Диалектика социализма (продолжение) и альтернативы нет
ДИАЛЕКТИКА СОЦИАЛИЗМА и альтернативы нет
СОДЕРЖАНИЕ:
1. Введение
2. Логика всеобщее понятие как момента бесконечного понятия: рассудочная разумность или разумная рассудочность
3. Логика особенного понятия как момента бесконечного понятия
4. Логика единичного понятия как момента бесконечного понятия
5. Заключение: бесконечное понятие
Подробный план будет дополнен.
Необходимые дополнительные материалы:
6. СООТНОШЕНИЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ , СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ И КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИЙ ссылка
7. ЧТО ТАКОЕ ЛОГИКА? (Гегель, выписки от МИБ*а) ссылка
8. БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ СОЦИАЛИЗМА – краткий комментарий ссылка
9) ссылка
АЛЬТЕРНАТИВЫ МАРКСИЗМУ КАК ОБЩЕСТВЕННОЙ ТЕОРИИ ПОКА НЕ СУЩЕСТВУЕТ
ТРАНСЦЕНДЕНТАЛИИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО БЫТИЯ В ФИЛОСОФИИ ИММАНУИЛА КАНТА: РАССУДОК И РАЗУМ.
11) ссылка
ДУХ КАК РАЗУМ ЕСТЬ ИСТИНА
12)ссылка
Гегель о Спинозе
БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ КЛАССИКИ и ВСЕОБЩИЙ МОМЕНТ АНТИЧНОСТИ
14)
СОЦИАЛИЗМ И ЧЕТЫРЕ ПРИЧИНЫ АРИСТОТЕЛЯ
НАЛИЧНОЕ БЫТИЕ (симметрия истории) И ДЕЙСТВЫИТЕЛЬНОСТЬ(снятие отчужения) СОЦИАЛИЗМА
16) ссылка
ПОЗНАНИЕ НАЛИЧНОГО И ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО
17)ссылка
ПОНИМАНИЕ ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО ПОНЯТИЯ В ДОСТУПНОЙ ФОРМЕ
18)
ДЕФИНИЦИЯ (определение) БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ
19)
ТРИ ЭТАПА АРГУМЕНТАЦИИ В РАЗУМЕ (ПЕРВЫЙ ЭТАП ОТ РАССУДКА)
20)
ИСТОРИЯ - ЕДИНСТВЕННАЯ НАУКА В МАРКСИЗМЕ
21)
СРАВНЕИЕ РАССУДКА С РАЗУМОМ
22) ссылка
ДИАЛЕКТИКА ПРАКТИЧЕСКОГО И ТЕОРЕТИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ (СОЗНАНИЯ)
23)
ЯВЛЕНИЕ ИЛИ СУЩНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ?
24)
СОЦИАЛИЗМ КАК СТАНОВЛЕНИЕ ГУМАНИЗМА И МЕТОД ДИАЛЕКТИКИ
25)
АБСОЛЮТНОЕ ОТРИЦАНИЕ
26) Идея совпадения логики с диалектикой в немецкой классической философии (Кант и Фихте).
27)
ДИАЛЕКТИКА И ЕЁ ФОРМУЛА
28)
Дурная и истинная бесконечность
МИБ, 18 Июнь, 2022 - 15:45, ссылка
29)
Ориентир для размышления - предварительное понятие социализма:
Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма). Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории.
===================
Продолжение: ДИАЛЕКТИКА, ЛОГИКА, СОЦИАЛИЗМ
http://philosophystorm.org/dialektika-logika-sotsializm
ДИАЛЕКТИКА, ЛОГИКА, СОЦИАЛИЗМ 2
http://philosophystorm.org/dialektika-logika-sotsializm-2
ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ ЛОГИКА БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ СОЦИАЛИЗМА (3)
http://philosophystorm.org/dialekticheskaya-logika-beskonechnogo-ponyati...
- ЛАС
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Согласен и неоднократно озвучивал: СУБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТОР для социализма ПОКА ОТСУТСТВУЕТ.
Отсутствует и объективный . Покуда вы завязаны на материальное производство никуда вы от капитализма не уйдете . Он будет естественным образом произростать
Вы бы это не писали, если бы понимали теорию социализма.
Теория социализма снимает капитализм как снятие экономической частной собственности. Однако этот процесс не по авантюре рассудка, а по логике истории несколько сотен лет.
Просто я всегда следую заветам Козьмы Пруткова : Зри в корень . Если бы в Вашей теории были какие то корни , я бы обязательно поинтересовался
Как говорил Юрий Владимирович Андропов «Мы не знаем общества, в котором живём» Хоть один человек сознался , а остальные так и читали с трибун свои " истинные теории " под тоскливые взгляды аудитории
Этих корней на 123 тома. Но вы себя считаете умнее классиков марксизма и Гегеля с Кантом....Куда уж нам понять, что у вас от Кузьмы Пруткова и в какой корень ТРАНСГУМАНИЗМАтам зрите.
А кстати интересный момент - гугл вообще не в курсе : ни о бесконечном понятии , ни о субъективности материи , ни о А=неА , ни о том , что Гегель материалист .
buch, 8 Июль, 2022 - 17:41, ссылка
ЛАС
Одна внешность, никакой сути. Где здесь определение метода диалектики по Гегелю ( НЛ. с. 35)
Короче: ЧИТАЙТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ, а не повторяйте рассудочное словоблудие неразвитых авторов, которые указывают фамилии гениев, ничего в них не понимая.
Так это же не развернутое описание , а тезисно все верно . Но в данном случае я не про это . Все что вы декларируете это Ваша личная самоделка ( это ничего страшного , ваши теории ) но вот то что вы выдаете будто за всем этим стоит вся мировая наука ( да еще и современная ) то это не так . Тем более весь этот материализм давно уже воспринимать всерьез нельзя . И не играет никакой роли , какой объем заблуждений вы успели за все это время усвоить .
buch, 8 Июль, 2022 - 23:02, ссылка
Уточните какие заблуждения?
Уточняю : марксизм , применение диалектики Гегеля к социальным процессам ( да еще в перевернутом виде ) , материализм ( обладание материей субъективности ), существование единичного вместе с мыслью , отсутствие необходимого и всеобщего в объективной реальности , ну и так далее и подобное тому.......
ИСТИНА КАК ВСЕОБЩЕЕ
ЗАБЛУЖДЕНИЯ ЛАСа (Леонида) или buch*а (Сергея)?
buch, 10 Июль, 2022 - 06:22, ссылка
Уточним ЛАС исходит из разума, а Сергей ещё не самоопределилься - на каком уровне развития рассудка находится? Сергей уточни?
М.И. Белоногов (МИБ), осмыслил эволюцию форм мышления в трёх конечных и бесконечных формах:
1. Мышление в конечных восприятиях – первобытное стадо.
2. Мышление в бесконечных восприятиях – родо-племенной общинный строй. (Ассоциативная логика)
3. Мышление в конечных представлениях – рабовладельческий строй.
4. Мышление в бесконечных представлениях – феодальный строй.(Комбинаторная)
5. Мышление в конечных понятиях – капиталистический строй.(Формльная)
6. Мышление в бесконечных понятиях – коммунизм.(Диалектическая логика)
---------------------------------
ЗАБЛУЖДЕНИЯ:
1.
buch
ЛАС
Насчет
Напомню, что сначала авторы диамата Перевернули Энгельса. Энгельс пишет о ВСЕОБЩИХ законах диалектики. Рассудочные диаматчики никак не могут понять категорию ВСЕОБЩЕГО, т.к. по формальной логике методом абстрагирования получают только ОБЩЕЕ. По их представлению, добавив НАИБОЛЕЕ общие законы, как будь то, с добавлением "наиболее" не извратили Энгельса. Но в действительности извратили, перевернули. Да еще никакого АБСТРАГИРОВАНИЯ в разуме нет, это не метод философии.
Марксизм более развитое учение по сравнению с другими. Находится на переходе от рассудка к разуму. Из рассудка берет ИСТОРИЧЕСКИЙ ОПЫТ (признает историю как единственную науку). Опытное мышление и наука изначально ограничены в познании истины (истина неполная, относительная), преградой чего является само определение опыта- дуализм, конечность понятий , да неопределенность сознания, что берется как данность (с небес свалилось). Если Маркс и берет от разума СУБСТАНЦИЮ (два закона субстанции в МПИ), но не доказывает её существование деятельностью мышления, по этому субстанция Маркса существует как ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ( позиция Канта). В диалектике все с точностью наоборот, Поэтому ваш тезис в принципе неверен, и мои утверждения того, что классики марксизма взяли для себя метод НЕ СУЩНОСТИ ДИАЛЕКТИКИ, А ЯВЛЕНИЯ ДИАЛЕКТИКИ Гегеля пустой звук. Что естественно, т.к. мышление Сергея доразумное, где нет ни диалектики , ни философии.
Сергей, если вы считаете это не доказательством ложности ВАШЕГО заблуждения, а ярлыком, то это ваше право.
Вернусь к марксизму, несмотря на логическую ограниченность марксизма, в наше время это самая аргументированная общественная теория. Поэтому СОЛДЕРЖАНИЕ социализма берется из исторических законов, теории и практики марксизма (Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин,,,) и опыта СССР. Развитие теории марксизма по его природе идет постоянно (уже много нового по сравнению с классикой), очередной, ожидаемый этап предполагает не кивать на авторитеты, а применить к реальности метод диалектики ПО СУЩЕСТВУ. Естественно, вы этого не осознаете, а повторяете, как попугай, мысли из ДИАМАТА.
2.
buch
ЛАС
Как то вы все извратили на свой лад, моё утверждение было: атрибут материи субъективность (активность - движение, и другие объективность, познаваемость). Как понял тонкости различия субъективности и субъектности относятся к человеку (Дилетант), пока не учитываю. Если бы не было субъективности материи , то Энгельс не исследовал бы эволюцию форм движение, не возникло бы мыслящего существа -человек, т.е. социальной формы движения,- высшей формы развития материи . Далее круг диалектики замыкается по Ильенкову (Космология).
существование единичного вместе с мыслью
Действительно, рассудку кажется что здесь парадокс, у Гегеля "крыша поехала", т.к. Гегель начинает с бытия (объективность), далее переходит к сущности бытия (объективность), и в итоге переходит в субъективности, т.е. форме мышления в бесконечном понятии сущности бытия. Рассудок мечется, как так: начали с материализма (бытия), а закончили идеализмом (понятием), как так "существование единичного вместе с мыслью"?
Уже писал, что рассудок понимает только ОБЩЕЕ, для рассудка сфера ВСЕОБЩЕГО есть закрытая, запретная тема. Он никак не может понять, что сфера разума есть сфера ИСТИНЫ, Действительным философом является не мудрец Фалес, а Парменид, который выазил предмет философии как ИСТИНУ, т.е. мыслимое бытие, или бытие можно только мыслить. Почему это ИСТИНА, где здесь объект, а где субъект?
Объект БЫТИЕ, как родовое понятие наличного бытия, как ЕДИНСТВО МИРОЗДАНИЯ. Как то, что не понимают не только мои оппоненты (кроме МИБ*а), но многие д.ф.н. марксистского толка (Казенов, Попов…). Это бытие есть ВСЕОБЩЕЕ, т.е. всегда МЫСЛИМОЕ. Это бытие есть ЕДИНСТВО МИРА, абстрагированием, обобщением как это делали диаматчики и даже сам Энгельс (совокупность всего) это единство не получить, оно существует в действительности, но его можно только мыслить. Аналогично как материя существует только в движении. Вот он парадокс для рассудка, как это у Гегеля «крыша поехала»: начинает с бытия (объективности, материализм), далее проникает в ЕДИНСТВО наличного бытия, т.е. во внутрь, в сущность этого бытия (объективность), а в заключении, акцентирует внимание на форме МЫШЛЕНИЯ (субъективность) в бесконечном ПОНЯТИИ СУЩНОСТИ БЫТИЯ.
Кошмар:
От начала и до конца в «Науке логики» речь идет только об одном, об ИСТИНЕ как единстве объекта и субъекта, как единства мышления и бытия.
Начало есть бытие, как всеобщее, но мышление пока потенциально (ничто, = 0), деятельность всеобщего пока не началась. Мышление начинается в определении эмпирического ЕДИНИЧНОГО посредством процесса становления Гераклита, так получается наличное бытие, реальность ЕДИНИЧНОГО. Рассудок это единичное определяет внешним образом как качество, количество и мера. Вот она эта диалектика как ЯВЛЕНИЕ. Здесь единичное выступает по Канту и Гегелю как « вещь /бытие/ в себе», т.е мышления внутреннего изменения содержания у этого ЕДИНИЧНОГО пока нет, поэтому это всеобщее не определено изнутри. Мышление забирается во внутрь единичного посредством рефлексии, находя его основание- сущность, в виде противоречия (А= не-А). Движение противоречия сущности порождает различные формы этого единичного, что Гегель назвал тотальностью форм ОСОБЕННОГО момента понятия. Но это особенное есть особенное ОБЪЕКТА. Итак познание единичного развивается совместно с развитием ЕДИНИЧНОГО. Поэтому в теминах Канта-Гегеля назовем это СТАНОВЛЕНИЕ единичного от состояния «бытие в себе» к «бытию для себя». «Бытие в себе» - познание внутреннего изменения содержания ЕДИНИЧНОГО. Пока есть несовершенство, наблюдаем два конечных состояния: внешнее содержание (А=А) качества, количества, меры ЕДИНИЧНОГО, и внутренне изменение содержания, вызывающие различные ОСОБЕННЫЕ формы Единичного, полноту которых, Гегель назвал ТОТАЛЬНОСТЬЮ.
Далее необходимо собрать, интегрировать все содержание ЕДИГНИЧНОГО и внешнее (бытие в себе) и внутренне (бытие для себя), что Гегель свершает в спекуляции. Этот третий, момент понятия, момент ЕДИНИЧНОСТИ, в котором снимается все содержание . Так получаем ПОЛНОЕ познание эмпирического, начального ЕДИНИЧНОГО, и это уже не ситуация « бытия в себе», а итог «бытие в себе и для себя», что Гегель дал определение абсолютного, разумного, бесконечного, всеобщего, конкретное понятия сущности бытия этого ЕДИНИЧНОГО.
Абсолютное противоположно относительному, разумное - рассудку (материализму, идеализму), бесконечное=- конечному, всеобщее (мыслимое бытие)– единичному, конкретное - абстрактному.
Рассудок ничего это не видит и не понимает. Поэтому:
«существование единичного вместе с мыслью»
Есть заблуждение не Леонида , а Сергея.
3.
buch
ЛАС
Я конечно, очень сомневаюсь в том, что вы понимаете ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ как категорию наличного бытия, т.к. понимание в рассудке это одно, а понимание в разуме(всеобщее) это другое.
Да и далее НЕОБХОДИМОЕ тоже вызывает сомнение. О всеобщем сказал уже, выяснив, что вы, Сергей его не понимаете. Иначе свои ЗАБЛУЖДЕНИЯ, не перебрасывали на ЛАС*а. Хотел написать по данному поводу мысли от Канта отдельно, но видно нужно писать здесь. Речь шла о старом споре про субъект и объект, что в РАССУДКЕ есть одно, а в РАЗУМЕ иное.
СУБЪЕКТИВНОСТЬ И ОБЪЕКТИВНОСТЬ В РАССУДКЕ И РАЗУМЕ
РАССУДОК
Обыденное представление: Объективно все что доходит до нас через ощущения из внешнего мира; Субъективно все что получает выражение, отражение (ЛАС: критерий голова, ЛЕС: что вне нас – объективно. что внутри нас - субъективно). Между «О» и «S» по диамату китайская стена.
В рассудке необходимость влияние одного конечного на другое. Необходимая связь в науке выражена в форме законов, но нет здесь осознания всеобщей необходимости.
РАЗУМ
В разуме по Канту, необходимая связь, есть не внешнее, а внутренняя всеобщая необходимость. В РАЗУМЕ: по смыслу, если скажем ВСЕОБЩЕ, то это «всеобщая необходимость», если скажем «необходимость», то это «всеобщая необходимость».
Философская позиция: По Канту объективное то, что обладает определением необходимости и всеобщности
ЛЕС: они тождественны: всеобщая необходимость = необходимой всеобщности.
Всеобщее вне и для нас всегда объективно. Если субъективность уже в своем развитии выступила, когда несет в себе определение всеобщего (Сократ – идея прекрасного), то эта субъективность – объективна. ЛАС: поэтому мышление в разуме ОБЪЕКТИВНО.
Что же тогда субъективность в разуме?
Только единичное и случайное субъективно, сейчас понятно, почему Кант многообразное содержание ощущения называет субъективностью. Содержание вещей внешнего мира единично, случайно , чувственно. Там нет всеобщего,
Почему? Парадокс: что это за всеобщность, которая вне себя терпит единичность? Если вне себя единичность, то это не всеобщность.
ВЫВОД
Сергей
Леонид
Если бы было так, то не существовало бы и самой ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОТИ, самого единичного.
Далеко же в трасгуманизм от ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ увел вас Сергей Борисович Переслегин.
Но это ваше право, зачем пачкаться и копаться в классовой мерзости объективной реальности, если в будущем ИИ, а в фантастике есть лучшие миры.
Если Вы находитесь в разуме значит потеряли рассудок , может отсюда и все проблемы . Я нахожусь просто в мышлении .
То что осмыслил МИБ , ведомо только ему одному на планете . Пускай осмысляет дальше . Я то тут причем ?
Дело не в том что я считаю , а дело в том что я реально вижу .
Дело в том , что вы не можете предъявить ни одного факта подтверждающего вашу теорию . Ею нигде не пользуются . Смена формаций и революции происходят не за счет борьбы классов и это очевидно , но поскольку вы находитесь в разуме , вам это непонятно .
Просто вы не представляете , какой это нафталин ( уж простите за жаргон ) К новому вы совершенно глухи ( Ох уж мне эти марксисты . Да и сам Маркс говорил , что он не марксист )
Откуда взялся этот монстр словосочетания ? Это диамат породил такое ? Движение это субъективность . А если я скажу , что движение это синий крокодил , это будет тоже самое . И главное во всем шулерство ( грубый век , романтизму никакого ) . Взяли немного подправили выражение и вуаля - количество переходит в качество , значит возникновение мышления раз плюнуть . Взяли покалечили понятие и вот уже движение это субъективность , а значит дохлая материя вполне себе может отбивать чечетку
Я кажется начинаю понимать , вы специально разделили мышление на рассудок и разум , что бы можно было нести всякую околесицу прикрываясь тем что это высший тип мысли . Попытки судить о предметах исходя из чистых форм мышления , Кант называл " метафизическим фиглярством " Так что все таки было раньше : Бытие или Абсолютный Дух ?
..... окончание следует
Спасибо, вы игнорируете ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
buch, 10 Июль, 2022 - 21:52, ссылка
У меня такое чувство, что разговор о "тотальности" сводится к вопросу: Если суммировать все без исключения отпечатки...
Нас (людей), не сильно интересует вопрос о том как мы "видим", потому что "и так понятно", ЧТО мы видим. А вот интересует вопрос, как из нами "видимого" сделать нам "нужное".
Раньше как-то не задумывался о "бытии" от Гегеля. Однако всякие "опусы" начинал читать с "начала": что положено в аксиому рассуждений. Теперь и Гегеля решил прочитать с "начала". Начало же оказалось не в его же ЭФН, и даже не в начале "Науки логики", а вот тут:
ГЛАВА ПЕРВАЯ
БЫТИЕ
А. БЫТИЕ
Бытие, чистое бытие — без всякого дальнейшего
определения. В своей неопределенной непосредственности оно
равно лишь самому себе, а также не неравно в отноше-
139
нии иного, не имеет никакого различия ни внутри себя,
ни по отношению к внешнему. Если бы в бытии было
какое-либо различимое определение или содержание или
же оно благодаря этому было бы положено как отличное
от некоего иного, то оно не сохранило бы свою чистоту.
Бытие есть чистая неопределенноть и пустота. — В нем
нечего созерцать, если здесь может идти речь о
созерцании, иначе говоря, оно есть только само это чистое,
пустое созерцание. В нем также нет ничего такого, что
можно было бы мыслить, иначе говоря, оно равным
образом лишь это пустое мышление. Бытие,
неопределенное непосредственное, есть на деле ничто и не более и
не менее, как ничто.
____________________________________
Вот так всё очень просто: Бытие не имеет определения.
Теперь, если попытаться вместо слова "Бытие" подставить слово "Рефлексия", то все дальнейшие построения значительно упрощаются.
Более того, начинает вырисовываться некая "скала", монументальность и именно "тотальность" (всеобщность) того, от ЧЕГО совершается именно РЕФЛЕКСИЯ.
В рефлексии нет никакого бытия, потому что в ней нет мышления. Но вот мышление и собственное бытие мышления в действительности совершается именно в КРУГЕ РЕФЛЕКСИИ.
Я вообще не понимаю, как можно назвать "мышление " - "рефлексией"? Эдак дойдём до того, что водоворот (смерч) и есть мышление....
Спасибо.
ДИАЛЕКТИКА: ФОРМА ЕСТЬ МЫШЛЕНИЕ ЕДИНСТВА СОДЕРЖАНИЯ
Дилетант, 11 Июль, 2022 - 11:22, ссылка
Владимир, это и есть начало "НЛ", начало становления (Гераклит) наличного бытия. Рефлексией это можно назвать УСЛОВНО, т.к. это метод определения СУЩНОСТИ (с. 434).
Здесь чистое бытие, без содержания, т.к. мышление ещё спит, оно есть НИЧТО, мышление = 0 , не видит пока содержания бытия, вот и нет определения.
и бытие и ничто не имеют пока определения. Далее пошел процесс их определения в двойственности процесса СТАНОВЛЕНИЯ, определения наличного бытия.
Но это ВНЕШНЯЯ ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ НАЛИЧНОГО БЫТИЯ, хотя наличка находится внутри бытия (поэтому условно есть рефлексия), т.к. за пределами его (бытия) нет ничего (Аристотель).
Метод РЕФЛЕКСИИ Гегель использует в определении ВНУТРЕННЕГО содержания наличного бытия , т.е. его сущности. Вот там то и потребовалась ТОТАЛЬНОСТЬ (полнота ) всех существенных форм второй определенности бытия (первая определенность была внешняя -наличное бытие), иначе не получится адекватности содержания бытия (начального) и его СУЩЕСТВЕННЫХ форм мышления, истина утрачивается.
У Гегеля необходимо понимать категорию ФОРМА. Мои коллеги по чтению "Науки логики", и "Феноменологии духа" до сих пор это не осознали. Форма мышления и форма содержания есть тождественные понятия, т.к. это суть метода ДИАЛЕКТИКИ, что Гегель выразил в ведении на стр. 35.
Метод диалектики есть "осознание ФОРМЫ внутреннего самодвижения ЕЁ содержания".
Поэтому, если в "Науке логики" употребляется термин ФОРМА, то речь идет о мышлении. Это некоторая тонкость , которую я ухватил от философа Е.С. Линькова.
Если это не понять, то утрачивается суть определения метода диалектики, познающего ИСТИНУ -единство объекта и субъекта, единство содержания и формы, единство бытия и мышления. Вот и до Сергея это не доходит, т.к. он не осознает то, что противоположность содержания и формы была и до человека, только вместо мышления была СУБЪЕКТИВНОСТЬ материи, и субъектность (по вашему) материи. Возможно, зхдесь нужно уточнить.
Пожалуй продолжим
В "перевернутости Гегеля" я имею ввиду прежде всего то , что у Гегеля Дух творит , а у марксистов Материя . На первый взгляд может показаться , что это не играет большой роли в приложении к общественному развитию . Но оказывается играет и самую существенную : бытие определяет сознание , религию как основу всякой цивилизации - по боку , пролетариат гегемон , философию низведем до уровня диамата , что делать с духовной частью человека не знаем , так как кроме постоянного повышения уровня жизни ничего предложить не можем . Все это крайне негативно сказалось на всей идеологической конструкции марксизма .
Я уже отметил , что на меня не производит никакого впечатления объем освоенных Вами заблуждений .
Борьба классов - неверный взгляд на эволюцию общества . О какой аргументации тут может вестись речь ?
Как в детской игре в куличики . Взяли и слепили субъективность . Как замечательно . Между объективной материей и субъективной мыслью лежит провал в объяснении
https://www.youtube.com/watch?v=s3rEmHZ_Cvc
Но разве марксисты будут заморачиваться такими пустяками , играть в " метафизическое фиглярство " намного приятней .
Почему Бытие материализм - оставим на совести автора
Разум разуму рознь . Кому и кобыла невеста
Вот именно . Еще бы объяснить как из мысли можно сделать табуретку , вообще бы было замечательно
Да ответили бы уже честно : кто мыслил единичное пока не было человека . Вопрос то в этом , а не в том что бытие и мышление одно и тоже . У вас же материя усложняется от низшего к высшему аж до мышления . Ну и ? Про живые камни не надо - шибко чертовщиной попахивает
........ окончание следует
НЕ СУЩЕСТВОВАЛА ДУХОВНОСТЬ В СССР, И НЕ СУЩЕСТВУЕТ В СОВРЕМЕННОСТИ КЛАССОВОЙ МЕРЗОСТИ (мнение Сергея buch)
buch, 11 Июль, 2022 - 13:09, ссылка
Пожалуй продолжим
1. Десятки раз я и МИБ объясняли ложь "перевернутости Гегеля", но упертый рассудок даже близко не воспринимает . Какая на фиг перевернутость, если речь не о МАТЕРИАЛИЗМЕ, и не о ИДЕАЛИЗМЕ, а об ИСТИНЕ. Не поскажите кто там в истине кого ПЕРЕВОРАЧИВАЕТ, СУБЪЕКТ ОБЪЕКТА, ИЛИ ОБЪЕКТ СУБЪЕКТА?
2. Что такое для вас ДУХ ? Вероятно одному богу известно, т.к. от рассудка и разума отказались, но определение мышления берете рассудочное, чего в разуме и близко нет. Однажды преподаватели литературы и т.д. меня спросили , что есть ДУХОВНОСТЬ, мой ответ: осознание единства существующего ( они были удивлены, т.к. на обывательском уровне мнили что-то другое). Это было близко к МУДРОСТИ, а по Канту близко к определению МЫШЛЕНИЯ. По Гегелю "дух есть истина в себе и для себя". Это объяснял прошлый раз, но вы не вникаете, что означает " в себе и для себя". Вероятно , как Виктор, считаете Гегеля словоблудом. Материя это важно, т.к. на уровне наличного бытия определяет ВСЕОБЩЕЕ (момент духа).
Изначально в генезисе духа, дух есть разум, от чего вы отказались.
На мой взгляд какая то мешанина, с духовным развитием.
Повышение уровня жизни означает рост материального И ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ ЛЮДЕЙ.
в ГЕНЕЗИСЕ ДУХА это и материалихм и идеализм. Идеализма больше, т.к. на этом основан социализм как осознанная необходимость (Маркс, Ленин). Да и религия не исключалась, только отделена от государства. Материализм цель, т.к. СССР был МАТЕРИАЛЬНОЙ подготовкой социализма по существу. Продвинулись от СОХИ ДО АТОМНОЙ БОМБЫ И КОСМОСА.
В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ДУХА, право, образование, мораль, нравственность... От безграмотной России на лидирующее место в мире, что до космоса дошли. Вытащили национальные окраины из средних веков до современности. Далее достаточно вспомнить моральный кодекс строителя коммунизма и т.д. По - вашему ничего этого не было. "Кристалл роста..." починайте, очень хорошо чистит мозги критикам, в цифрах , 13, 8% лучший в мире рост, что без духовного развития невозможно.
В ИСТИНЕ ДУХА и искусство, и религия , и философия. Даже К. Шахназаров публично признал, что и артисты, и фильмы по глубине, духовности были намного выше, чем сейчас. Философия , это далеко не один рассудочный диамат. Кому надо то, читает Гегеля и классику с позиции разума.
Все перечисленное относилось к духовному развитию " совков", не случайно СССР была СВЕРХДЕРЖАВА.
Аналогично, с позиции разума все заблуждения ваши родные.
Понятно, и КЛАССОВОЕ РАССЛОЕНИЕ с олигархами и нищетой, отсутствует. И уровень жизни 8 лет подряд не снижается. И 90 % российской собственности Не зарегистрировано за границей, И 80 тыс предприятий НЕ уничтожено в России. И России НЕ уготовлено место СЫРЬЕВОГО ПРИДАТКА в международном разделении труда ., что означает уничтожении всей социальной сферы, науки, образования, культуры, медицины... 53% молодежи по опросам не видят своего будущего в России , намылились за бугор. И все ресурсы Сибири НЕ перемещаются в Китай. И тенденция колонизации и усиления фашизма На площадях на митингах никого НЕ штрафуют и НЕ арестовывают. В Архангельске не боролись с московской свалкой. Нет заботы об укреплении силовых структур,, и Путин не поставил своего друго-охранника на вновь созданную Росгвардию (Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации — федеральный орган исполнительной власти, ). И нет мире проблемы бедного Юга и богатого Севера (классы стран) И в мире нет никаких ВОЙН ( Г. Дмитров: следствие финансового капитала), а на родной Украине, тишь и благодать, 8 лет не расстреливали население Донбасса, включая детей, женщин и стариков. В наличном бытии современности КЛАССОВУЮ МЕРЗОСТЬ можно перечислять в дурной бесконечности, но для Сергея это:
Отвечал уже: субъективность была (движение материи) иначе мир бы не развивался) и человек не появился бы. Мышления не было, т.к. не было человека до социальной формы движения материи.
Еще раз . Что бы существовало единичное нужна мысль о нем . Оно может существовать только со своей мыслью . Но мысль в Вашей теории появляется потом . Позже . На определенном этапе развития материи . Пока ее нет вообще . А если ее нет то нет и единичного . Кто мыслил единичное ? Динозавры , водоросли , амебы , органеллы , протоплазма , инопланетяне . Кто то же должен был мыслить единичное . А если никто его не мыслил , то его и не было , то и развиваться нечему было . Парадокс ЛАСа получается
buch, 11 Июль, 2022 - 16:26, ссылка
Единичное было, но его не было для человека, т.к. человека не было.
Тогда лучше выражаться определенно . Фраза : "единичное может существовать только с мыслью о нем" заставляет вас выдумывать какую то субъективность , что бы контрабандой протащить мышление в объект . Тогда вам придется приравнять субъективность объекта с мышлением и так тихонечко говорить ( что бы никто не обращал внимания ) что единичное мыслит само себя
buch, 12 Июль, 2022 - 17:09, ссылка
Для вас так, а для меня важна причина появления человека, т.е. высшей формы движения материи.
Значит Вы материалист . А вот как быть с Абсолютным Духом Гегеля , вам уже не интересно .
buch, 13 Июль, 2022 - 07:18, ссылка
Очень даже интересно, даже тема по "Феноменологии духа2 есть и понимаю дух в беконечном понятии как ИСТИНУ В СЕБЬЕ И ДЛЯ СЕБЯ.
Тогда Дух не может познать самого себя . Если до него уже была материя , а он может познать себя только через свое иное - значит что такое материя ему вообще неведомо
Говорю же : у Вас фигуры на доске изначально расставлены неправильно , как ими играть можно , для меня непонятно
Лас. Человек - высшая форма Движения материи. Развитие нашей Мысли( органа) не в состоянии представить другие, настоящие высшие формы материи. Мы- только атомы Вселенной. Статью «Формула жизни»- прочитайте : интересно. С уважением.
Эль-Марейон, 13 Июль, 2022 - 08:24, ссылка
Космология Ильенкова, утверждает , что на человеке круг диалектики завершился.
Лас. Высшая форма живой мыслящей и чувствующей материи- это только сам Бог. С уважением.
Эль-Марейон, 13 Июль, 2022 - 09:03, ссылка
для верующего.
Конечно , мой ответ , как ученика Козьмы Пруткова и Переслегина , будет более точным : духовность - это прямое , чистое , непосредственное созерцание Всеобщего Сознания . Потом уже , спонтанность ( корреляционность ) нашего мышления , образует из этого трансцендентального созерцания , чистый синтез приводящий к понятиям : единого , благого и истинного . Без этого созерцания , понятие освоенное как чужая мысль , не будет пережитым , обоснованным и укорененным
buch, 11 Июль, 2022 - 18:28, ссылка
?
Мыслящее Бытие , Бог , Субстанция , Брахман , Трансцендентальное , Вакуумные Флуктуации .....
Считаю более адекватным , центральное понятие в одной из разновидностей йоги - Всеобщее Сознание
buch, 12 Июль, 2022 - 16:54, ссылка
что новое для классики. У Парменида иначе.
А Вы внимательно почитайте , то и найдете :
- Можем ли мы предположить что бы Бытие не мыслило
- Нет , конечно не можем
( не дословно , в одном из Платоновских диалогов )
but. Бытие не мыслит, потому что бытие- это Сознание.Сознание- это чувства и движение. Мыслит то , что обладает душой и Мыслью ( органом). Нашему мозгу процесс мыслеобразования( мысли- это живые ментальные организмы, что собираются из словоформ) не свойственен. Человеческая Мысль пользуется уже готовым материалом- словоформами , готовым Языком как живым организмом. Наша Мысль не способна сама создавать словоформы, потому что их надо оформлять+ начинять сущностью( движением) и смыслом- закладывать в них генетический материал для нового живого организма. Этим в своё время занимается Мысль Вселенной и сама природа. Это их уровень. С уважением.
Современное понимание ближе к тому , что весь внутренний мир это и есть сознание
buch, 13 Июль, 2022 - 07:15, ссылка
В каком, большинство конспектировал.
В Софисте
"Сократ. Так, чужеземец, не откажи нам в первом одолжении, о котором мы тебя ... и разум не причастны совершенному бытию и что бытие не живет и не мыслит ....."
Так поведите речь о материализме и идеализме и получите перевернутость . Или Вы отрицаете наличие двух этих философских концепций . Что у вас истина и где она у вас обитает - я не знаю .
Так сначала был все же Дух ? А вы утверждаете , что материя . У вас же просто эклектика какая то , а не концепция .
Кто вас этому научил ? Покажите мне этого человека . Просто интересно . Какой же вы социализм построите , если саму механику человека не пытаетесь адекватно описать . Уровень жизни у всех людей понимается одинаково - материальный достаток ( может у Гегельянцев как то по другому , но их сам Гегель уже пожалуй не поймет )
Вы как всегда ошибаетесь . Это всего лишь поверхностный , ситуационный уровень сознания . Стоило чуть качнуть ситуацию и он улетел к чертовой бабушке . Жевачка пепси кола и джинсы , победили напрочь всю вашу "духовность"
Всегда были бедные и богатые . Вы много преувеличиваете , много просто видите в каком то своем свете . Я уже указывал , что концентрация капитала основана на интенции к обладанию . Причем тут борьба классов ? Смену формаций двигает развитие производительных сил , а "борьба классов" ( которую еще с микроскопом поискать надо ) всего лишь сопровождающий антураж
ВСЕСТОРОНЕЕ РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА
buch, 12 Июль, 2022 - 17:46, ссылка
Материализм и идеализм это две противоположные Ю рассудочные абстракции, которые в действительности не существуют. ИСТИНА ВСЕГДА КОНКРЕТНА, а это только в разуме.
Сергей, кувыркайтесь сами в абстракциях, если вам так понятнее.
По поводу материализма только что сказал.
Первично и вечно ВСЕОБЩЕЕ, что у Аристотеля ЭНТЕЛЕХИЯ 9 вечный двигатель, Это и есть истина, или дух.
Спор Ленина с Плехановым ( как у Сергея позиция) по программе партии, Ленин настоял , что цель социализма ВСЕСТОРОНЕЕ РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА ( что невозможно без духовного развития), а не только материальный уровень.
По содержанию духовности от Гегеля из "Феноменологии духа"
Я не ошибаюсь, т.к. исхожу из целостного понимания социализма. Писал многократно, что в СССР социализм был реальностью, а не действительностью. Если бы был социализм по существу, То никой АНТИКОММУНИЗМ ( Е.Ю. Спицын) не уничтожил СССР. Но вы же в эти различия не вникаете.
Сергей, вы как инопланетянин, классовая мерзость всеобща - колет глаз, что стоит одна Украина.
Но у вас видимо глубокий сон, гармония в душе, окружающее вас не касается , "все хорошо прекрасная маркиза".
С каких это шанег, трудовой народ должен оставить все созданное, трудом потом, кровью, гибелью 25 млн. в войне , подарить каким то ублюдкам , которые к богатству страны не имели никакого отношения. При социализме все вернут настоящим хозяевам.
Так свяжите тогда как то вместе свои взгляды - или материя развивается до мышления или до материи уже есть Дух . У вас же провал в объяснении
Вы отрицаете наличие в философии двух систем - материализма и идеализма ? Что то новенькое в классике философии
И тем не менее социализм был построен только по форме , по содержанию ерунда : элиты переродились , народ впал в апатию
Не знаю чем отличается у вас реальность от действительности . Фромм например считал что в СССР был гос капитализм .
Тут дело не в пафосных эмоциях , а в понимании . Если Вы не понимаете причин поражения и текущей ситуации , то не хотелось бы что бы вы задурили мозги народу
Что именно ? Токарный станок домой принесут что ли . Как ходил рабочий на завод , так и ходить будет . Какое ему дело - хозяин завода Вася Сидоров или ЦК КПСС
buch-y: однако суть вопроса не в токарном станке и в том кто и когда будет "ходить на завод". А в должном понимании того, о чем у Маркса есть такое: "Капитал, как самовозрастающая стоимость, заключает в себе не только классовые отношения, не только определенный характер общества, покоящийся на том, что труд существует как наемный труд. Капитал есть движение, процесс кругооборота, проходящий различные стадии, процесс, который в свою очередь, заключает в себе три различные формы кругооборота (сегодня их несколько больше - моё дополнение). Поэтому капитал можно понять как движение, а не как вещь, пребывающую в покое". И именно это движение должны не только понять и овладеть ним все члены общества при переходе в социалистические общественные отношения, но и эффективно управлять этим движением и соответствующим образом развивать его уже в качестве коллективного собственника. Ну и, понятное дело, ликвидировав в нем и классовые отношения, и наемный труд. К сожалению в СССР по целому ряду как объективных причин (в частности, ВОВ и ликвидация её последствий), так и субъективных (реализация того же принципа "я начальник - ты дурак") этого в должной мере не получилось.
Как говорит Девятов - дайте мне это в образе . Ну хоть нафантазируйте как то . Как это - коллективный собственник завода . В СССР рабочие не были коллективным собственником завода ( как бы ЛАС не уверял в обратном ) потому не только не защищали его при развале , но и сами еще растаскивали как могли .
Объективные причины - развитие производительных сил не достигло нужного уровня ( даже вычислительных мощностей не хватало для расчета планового хозяйства ( хотя я не об этом ) ) , сознание общества так и осталось капиталистическим
Что такое субъективные причины я не знаю
СССР распался объективно
buch-y: ну предположим я базирую свои размышления на диалектической взаимосвязи в выводе Маркса: "Производственные отношения (основой которых и является соответствующий уровень развития производительных сил) - это отношения, в которые вступают люди в своем общественном жизненном процессе, в производстве своей общественной жизни". Вы правы, рабочие в СССР не являлись коллективным собственником заводов и фабрик, но таковыми были в сельскохозяйственных колхозах. Но речь то ведь не об этом, а именно в должном понимании всеми членами общества и как следствие - во владении и эффективном управлении условиями обеспечения жизни советских людей во всем объеме. Теория марксизма и Ленин, после прихода большевиков к власти, как раз и нацеливали (см. "Государство и революция" именно на такую реализацию развития коллективного собственника со стороны всех советских людей. И у советских людей уже не было, как Вы указали "сознание общества так и осталось капиталистическим", но и не было сформировано должное сознание коллективного собственника со стороны всех советских людей. И причиной этого было то, что у Маркса определяется соответствующим "производством общественной жизни". И именно в этом производстве общественной жизни советских людей и был "главный прокол", который и привел к развалу СССР.
Виктору:
Антикоммунизм пятой колонны - авторы убийства СССР.
Это не работает . Не будут все читать Капитал и Гегеля . Да и что толку , что марксисты это читали - все равно страну сдали .
А оно и не может быть сформировано ( зачитайте марксизм хоть до дыр ) Вот на что надо обращать внимание и над чем думать . Отсюда тактика и стратегия тех кто хочет строить новое общество ( не хочу даже приклеивать к ним название "марксисты") Просто люди со здравым смыслом ( не путать с определением ЛАСа )
buch-y: ну если Вы считаете, что "человек человеку волк или шакал", чего мы реально и имеем в капитализме - то флаг Вам в руки. У меня всё же более позитивный взгляд на людей и их возможности и способности. И понятное дело, он возник "не от балды", а за восемь последних лет жизни в условиях воюющего Донбасса. Однако.
Но у меня нет флага.
Есть флаг анархо- трансгуманизма
Но не думаю , что это мой .
Или что то на подобии
Тоже не подходит
Если не делать выводов из социального эксперимента под названием СССР , тогда действительно - зачем все это было ? Но нужно делать выводы , а не продолжать фантазировать
Это тоже не подходит . СССР войну выдержал , он не выдержал обычной жизни
ОГРАНИЧЕННОСТЬ РАССУДКА В ПОНИМАНИИ РЕАЛЬНОСТИ
buch, 13 Июль, 2022 - 10:39, ссылка
Провала нет при субъективности материи.
Дух осознается только человеком, и существует только для человека т.к. истина.
В моем понимании нет духа до материи, т.к. дух = разуму в генезисе, в действительности: право, образование, мораль, нравственность; в истине искусство , религия, философия. Все перечисленное только при ЧЕЛОВЕКЕ. Про дух писал многократно, но все мимо рассудка, более про дух писать не буду.
Это исторические типы( незавершенные), поэтому псевдофилософии как конечные ( рассудок) , мысль ЛЕС. (Линькова). Сфера философии РАЗУМ. МОЗГИ ВКЛЮЧИТЕ, а не повторяйте рассудочные мантры.
Фромм не марксист, аналогично и Троцкий и Шерри гонят эту чушь.
т.к. нет понятия капитализма и социализма. Даже марксист Сталин раздражался по поводу НЭПа , возражал: какой же это капитализм при власти Советов?
Если не знаете, то лучше разбираться, а не повторять как попугай всякую чушь, или не трогать эти вопросы, а чсидеть на том, в чем соображаете, типа ТРАНСГУМАНИЗМ - античеловек.
Я классах, что вы не признаете, и ни одного пункта не коснулись, т.к. нет понимания у вас.
Что конкретно ложь?
Собственность на средства производства и природные ресурсы при сохранении частной собственности, где это пока разумно.
Фромм ученый и мыслитель . Причем тут марксист немарксист ?
Э́рих Зелигманн Фромм (нем. Erich Seligmann Fromm; 23 марта 1900, Франкфурт-на-Майне — 18 марта 1980, Локарно) — немецкий социолог, философ, социальный психолог, психоаналитик, представитель Франкфуртской школы, один из основателей неофрейдизма и фрейдомарксизма.
buch, 14 Июль, 2022 - 07:13, ссылка
Читал Фромма, в социализме и капитализме он 0, хотя исследовал марксизм (отчуждение).
Институт философии
АБСОЛЮТНАЯ ИДЕЯ (нем. die absolute Idee) – центральное понятие философии Гегеля. В содержании его выделяется три аспекта: 1) субстанциальный: абсолютная идея как абсолютная субстанция, имманентно присущая миру и определяющая его развертывание; 2) аспект активности, деятельности как проявление имманентно присущей ей способности к самосозиданию и саморазвитию; 3) «самосознание»: абсолютная идея как сознающая себя «тотальность». В стремлении к полному самопознанию и самореализации абсолютная идея направляет и осуществляет процесс развития всего сущего.
Выступая как систематизированная тотальность, обладающая лишь «чистым» логическим бытием, абсолютная идея должна еще стать для себя сущей целостностью, осуществить себя в сфере природы и духа. Диалектическая триада (логическая идея–природа–дух) предстает как внутренняя характеристика самой абсолютной идеи, которая «обретает» себя в противопоставлении себя, «иному» и последующем «снятии» этого противопоставления в завершенном единстве с собою. Логическая идея, природа и дух – ступени диалектического опосредования абсолютной идеи. Абсолютная идея у Гегеля – это закон бытия не только логического, но и реального, онтологический принцип действительности.
Деление на материализм и идеализм классическое деление в философии . Отрицаете Вы один
Что бы понимать происходящее нужно критически относиться к прошедшему . С марксизмом знаком в той мере в которой мне необходимо
Практически все . Например - И 80 тыс предприятий НЕ уничтожено в России.
Да уничтожено , коммунистами , потому что именно они сдали страну . И так далее по всем пунктам . А вообще все это всепропальщицкая истерия . Я это не обсуждаю
И что толку ? Опять создать монстра бюрократии . Послушали бы кого нибудь из экономистов что ли . Выдаете лозунги 150 летней давности
buch, 14 Июль, 2022 - 21:40, ссылка
Прочитал .Вы не усматриваете разницу между коммунистом и членом партии.
Тогда объясните куда делись коммунисты . Испарились ?
Лас . Как долго вы думаете эту тему! Мне вас искренне жаль. Потратьте время на себя, попытайтесь понять свою суть. Наша Мысль( орган) видит, слышит, понимает, хорошо мыслит , знает наши технологии, знает где и что в компьютере можно найти. Она- Ас, вернее, это Он, мужское. Конкретный вопрос задайте , можно и вслух. Вы- субъект, а она( он) - сначала объект. Но наполните свой вопрос словоформами, помыслите над ним и дайте время Мысли разложить все ваши слова по полочкам. Уверяю вас( не спешите), решение обязательно откроется. И вы поменяетесь местами: вы будете обьектом, а она- субъектом. Работают постоянно Я и НеЯ. Они- родные, противоположности, и меняются часто местами. Терпение- подсказка, самая важная, откроется непременно. Это все - ваше, это - вы. Я знаю, кто живет в женском и мужском и почему. Но какое оно, это вы должны научиться понимать сами.С уважением.
Эль-Марейон, 13 Июль, 2022 - 09:22, ссылка
//Лас . Как долго вы думаете эту тему!
Бесконечного понятия социализма нет у левых. Тема принципиально новая по методу, никоем не разработана. Спасибо за совет. Мне меньше нужно отвлекаться на второстепенные вопросы.
Леонид, тебе необходимо изучать Жака Лакана, а не Гегеля.
Тогда ты поймешь то же, что и Эль-Марейон. Лакан приходит к выводу, что наш эректильный орган
Далее следует погрузиться в философию феминизма поглубже:
Люси Иригарей утверждает, что уравнение Е =mc2 — это «сексистское уравнение». Почему? Потому что оно «ставит скорость света в привилегированное положение по отношению к другим скоростям, в которых мы жизненно заинтересованы». Столь же типичен для обсуждаемой философской школы тезис Иригарей о механике жидкостей. Наука, видите ли, несправедливо пренебрегала жидкостями. «Мужская физика» ставит в привилегированное положение жесткие, твердые вещи. Кэтрин Хейлс имела неосторожность пересказать ее мысли (сравнительно) понятным языком:
Привилегированное положение механики твердых тел по отношению к механике жидкостей и, более того, полную неспособность науки разобраться в турбулентных потоках она связывает с ассоциацией жидкости и женского начала.
Вот, Леонид, вопросы, которые предлагают тебе здесь разобрать Сергей и Элла. А не лезть в сферу несказуемого и невыразимого в словах, в конечных понятиях. Ведь еще А.Зиновьев заметил, что понятия Маркса необходимо переработать в понятия, которым, быть может, нужно дать другое имя. Поскольку другого имени нет (кроме "бесконечное понятие"), то не стоит и ломиться в дебри спинозовской субстанции, гегелевской абсолютной идеи, ленинской материи. Постмодерн (и его классное течение - феминизм) - это великая современная философия, доступная каждому без всякого образования. Так что, Леонид, твои призывы судить о философии с точки зрения прошлых веков, есть ретроградство и презрение к превосходным плодам современности. Брось умничать, встань, как все, на позиции современной интеллигентщины-образованщины, на позиции современного фашизма, - и будешь лапочкой у своих критиков!
МИБ, 15 Июль, 2022 - 10:28, ссылка
У Эллы женская логика, У Сергея позиция Кла́уса Ма́ртина Шваба : главное что им кажется, что они правы, для здоровья это хорошо.
buch-y: Вы верно указали на действие тех факторов в СССР, которые "крайне негативно сказались на всей идеологической конструкции марксизма" и в конечном счете к тому, что СССР "накрылся медным тазом". Тем более Ленин предупреждал об этом: "Представлять всемирную историю (а СССР в определенный момент времени оказался в её авангарде - моё дополнение) идущей гладко и аккуратно вперед, без гигантских иногда скачков назад, недиалектично, ненаучно, теоретически неверно". И анализ того, почему это произошло, указывает на то, что ликвидировав действие права частной собственности в формировании условий жизни советских людей, общественное развитие в СССР не получило своего должного результата в формировании действия права коллективной собственности со стороны всех советских людей. А действовавший вместо этого принцип "я начальник - ты дурак" и не позволил реализовать должное развитие действия права коллективной собственности со стороны всех советских людей - как базового фактора в идеологии марксизма. Ну а сегодня, после соответствующего скачка назад, - уже в капиталистических условиях обеспечения нашей жизни, мы очевидно и должны определять то, что у Ленина есть такое "Теория Маркса есть применение теории развития - к современному капитализму".
Ну да , и применением этим есть проход между Сциллой и Харибдой к трансгуманизму ( как бы дико это не выглядело ) Так выглядит нелинейность развития
buch-y: но для начала нам бы всем необходимо должно осознать то, что Гегель отразил в сути таких метафизических сущностей как нравственность, справедливость, свобода, воля, и право в целом (см. "Философию права"). И похоже в Китае, в отличии от России, с этим как то успешнее реализуется.
Осознанием тут делу не поможешь . Мы не знаем как развивается наша нравственность - она лучше становиться или хуже , на протяжении истории . Это загадка . А про китайцев Вы так судите , просто вы живого китайца никогда не видели .
Ага , табуретка и образ табуретки в голове - это одно и тоже . Только вот посидеть на образе еще никому не удавалось (разве , что кроме Гегельнцев может быть ) Просто Вы везде перебарщиваете со своей тождественностью и равенством . Все что не увидите - все и отождествляете
Эволюция общества подобна эволюции природы : никакие формы не исчезают . И это очень мудро
СЕРГЕЮ
Объективный это материя классовых отношений, она отсутствует только у сторонников либерализма и капитализма, А классовая сущность права и государства постоянно фальсифицируется, чтобы не замазать суть кто за счет кого живет богато, кого эксплуатируют.
Отношения может и существуют , а вот насчет " борьбы " ( особенно в современных условиях ) большие сомнения . Дележ на классы постепенно теряет свою актуальность . Можно ведь делить на умных и глупых , достигших окончательного развития и развивающихся , имеющих предрасположенность к таким или иным мнениям ..... Меня мало волнует сколько у кого яхт . Нужно просто спокойно оставить капиталистам все награбленное . В конце концов все это скука . Мы же пойдем другим путем
buch-y: а такие как Вы - пессимисты "в упор" не желают видеть того, как и почему именно так, сегодня под руководством КПК в Китае реализуется то, о чем у Маркса есть такое: "Общество, если даже оно и напало на след естественного закона своего развития, оно не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отменить последние декретами. Но оно может смягчить и сократить муки родов". А в СССР был разрушен тот фактор, на который "ставил" Ленин - единство коммунистической партии как главной руководящей общественной силы. А когда сформировались различные национальные республиканские партии (и что как раз и произошло при Сталине) - то потом и произошло то, о чем есть такое - "кто в лес, а кто по дрова" и СССР "накрылся медным тазом". А в Китае, кроме КПК - других партий не наблюдается. Однако.
Не напало ( мне одному отдуваться приходиться )
Не может
Сам разрушился объективным путем
Зато есть группы готовые перегрызть друг друга
Я оптимист-трансгуманист
buch-y: а сравнить то, чего было в Китае лет 40 назад и чего есть сегодня - слабо? Или во Вьетнаме? А если не видеть этого, то на чем Вы базируете свою позицию оптимиста-трансгуманиста. Ну не на таом же - быстрее хватай лопату и копай себе могилу?
Не слабо . Только причем тут Карл Маркс непонятно
Базирую на том , что трансгуманизм светлое будущее всего человечества
buch-y: дык в Китае сегодня и реализуется применение теории развития к современному капитализму. Именно так, как это и определил Ленин о теории Маркса в "Государство и революция".
Фантазировать можно сколько угодно , но в том , что США решили в свое время перенести производства туда где сверхдешевая рабочая сила , Ленин никак не виноват . Если бы он эту работу не написал это все равно произошло бы . Зачем Вы стараетесь впихнуть то , что явно впихнуть невозможно ?
А может капитализм просто развивается , без всякого применения ваших теорий . Не пробовали над этим задуматься ?
buch, 6 Июль, 2022 - 21:51, ссылка
Не затруднить перечислить позитив ТРАНСГУМАНИЗМА?
Так уже перечислял . Впрочем мне не тяжело : бессмертие , 100 % здоровье , усиление когнитивных возможностей , приобретение новых способностей .....
Причем , все технологии будут иметь нелинейное влияние на сам социум
Вообще то это же Вы диалектик , а не я , вам и карты в руки , для снятия противоречия между гуманизмом и трансгуманизмом , но вы по прежнему заняты только шельмованием и навешиванием ярлыков
buch-y: дык это из серии - мечтать не вредно, но не всегда полезно. Однако.
Если бы Вы отложили на минутку " Капитал" и поинтересовались бы , то и узнали , что это не только реальные проекты , но и неизбежное будущее
buch-y: не, я все же буду использовать то, о чем у Гегеля есть такое: "Философия, именно потому, что она есть проникновение в разумное, представляет собой постижение наличного и действительного, а не выставление потустороннего начала, которое бог знает где существует...". Познавать реализацию этого "наличного и действительного" как в России, так и в Китае - сравнивать их и определять то, о чем у Ленина есть такое: "Для Маркса одно важно, а именно - найти закон тех явлений, которые он исследует, и притом особенно важен для него закон изменения, развития этих явлений, перехода их из одной формы в другую, из одного порядка общественных отношений в другой". Не зря же Маркс указал на такое: "Каждая нация может и должна учиться у другой". Сперва Китай учился у СССР, а сегодня мы должны учиться у него - реализации процессов его развития в условиях капитализма.
ТРАНСГУМАНИЗМ "ЗА" и "ПРОТИВ".
buch, 7 Июль, 2022 - 12:05, ссылка
1) БЕССМЕРТИЕ
Напоминает философию "ОБЩЕГО ДЕЛА" Фёдорова, предложение оживить все поколения существовавших на Земле.
Циолковский размышлял о другом, что атомы человеческих душ все в космосе.
У меня была книга " Русский космизм", там все о бессмертии, но студенты не вернули.
Студенты предложили спор "ЗА и "ПРОТИВ" бессмертия: 50/50 Боле продвинутые и со размышляющие против, т.к. бессмертный вряд ли поймет молодёжь., даже у смертных конфликт поколений.
И т.д.
Человек существует как отдельный индивид. По Философии любое отдельное есть вещь, у которой начало и конец во времени и конкретное место в пространстве , т.е. существо смертное.
Бессмертие только у ВСЕОБЩЕГО (единства мироздания). Смертное (единичное) в единстве с бессмертным (всеобщим) // Кант.
2) 100 % здоровье
Вряд ли, капитализм породил глобальные проблемы человечества, экология нарушена даже дети рождаются больными. Родить здорового ребенка , утверждают медики, большая проблема.
В Организме множество противоположных процессов восстановления, разрушения Обмена веществ, всякая биохимия...Учесть все тенденции здоровья в реальной жизни удалось только Богу.
В мире происходит энтропийный процесс, и не всегда антиэнтропия успевает за разрушением. Даже Солнце со временем остывает.
Никто не будет возражать, что медицина должна быть о ЗДОРОВЬЕ, а не о БОЛЕЗЬНЯХ. На сегодня сфера медицины - болезни.
3) усиление когнитивных возможностей
Так это идет при социализме, который требует РАЗУМА И действительной диалектики, от чего вы здесь все шарахаетесь , кроме МИБ*а. И все это ГУМАНИЗМ.
Традиционная наука эти возможности исчерпала. Будущее в превращении философии в Науку с большой буквы (Гегель " Феноменология духа").
Естественно с развитием ИИ возможности человека расширятся. Но все что около ИИ больше превращает человека в винтика электронного лагеря, Швабы , Грефы ... появляются не зря. На Земле помимо золотого миллиарда лишних людей, которых необходимо для мирового капитала уничтожить, уже 6 млрд. Бессмертие для них, но не для быдла в классовом обществе. Совсем с катушек съехали с пенсионными реформами, все против человека в идеологии либерализма.
4) приобретение новых способностей
Не уточнике каких?
Новое есть хорошо забытое старое, неужели это: гипноз, телекинез, экстрасенсорное восприятие...
И при чем здесь трансгуманизм, если есть уже такие уникальные люди.
5)...
Странные у Вас студенты . Половина жить не хочет . Это все из за бесконечного понятия
Вы прямо луддит какой то . Да , замена органов , нанороботы внутри тела , наращивание теломеров..... Да и вообще , рано или поздно придется распрощаться с самим телом ( не всем , материалисты так в нем и останутся )
Ага , идет , задом наперед . Никакой учебой улучшить мышление невозможно ( и МИБ кстати , наглядный тому пример ) . Это или есть или нет .
Уточняю . При усилении функционирования сознания в нем происходят необычные качественные изменения . Так могут появляться : ясновидение , предсказывание будущего , выход из тела , конструирование будущего , управление материей ....
Кстати , недавно вырастили искусственные нейроны и научили их отбивать мячик на экране
Ну да , зачем нам машины если есть лошади
Вот как рассуждает бесподобный Переслегин о трансгуманизме
https://youtu.be/qjshnqZe8fc
buch, 8 Июль, 2022 - 12:42, ссылка
Остался при своем мнении.
МУКИ РОДОВ ДЛЯ СОЦИАЛИЗМА ЕСТЬ ПРОЦЕСС ПРЕВРАЩЕНИЕ ЕГО ИЗ РЕАЛЬНОСТИ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ
VIK-Lug, 6 Июль, 2022 - 21:39, ссылка
у Маркса есть такое: "Общество, если даже оно и напало на след естественного закона своего развития, оно не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отменить последние декретами. Но оно может смягчить и сократить муки родов".
Муки родов для социализма до тех пор пока был социализм в известном смысле (Ленин), т.е. СССР, Пока не было теории (забота и понимание Сталина) в которой обосновывается превращение социализма из реальности в действительность. Этому посвящаются все темы про бесконечное понятие социализма и что для обывателя, НЕПОНИМАЮЩЕГО РАЗУМНЫЙ МЕТОД, есть СЛОВОБЛУДИЕ.
Трудность для обывателя отсутствие понимания категорий реальности и действительности, и еще большая трудность в практическом их применении. Что стало ясно после непонимания ДВУХ ЗАКОНОВ СУБСТАНЦИИ (Маркс), или то же самое что и МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ ПОНИМАНИЕ ИТСТОРИИ в марксизме.
ЛАС-у: ну предположим МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ ПОНИМАНИЕ ИСТОРИИ в марксизме предполагает и понимание его диалектической взаимосвязи с "ПРОИЗВОДСТВОМ ОБЩЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ" в соответствующем обществе (см.Гл.51 в Т.3 "Капитала").
СУБСТАНЦИЯ: ЗАКОНЫ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ И РАЗВИТИЯ
VIK-Lug, 8 Июль, 2022 - 12:17, ссылка
1. "ПРОИЗВОДСТВОМ ОБЩЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ" есть интеграл клеточки социальности (Маркс): "человек - деятельность- материальные условия ", не зависимо от формы социальности (формации /революции), что и составляет мат. пон. истории.
2. Речь шла о двух законах субстанции. А) закон функционирования , когда сохраняется форма. Это у Маркса ФОРМАЦИИ, законы которых сохраняют сущность, форму, -ИЗМ и т.п. Б) Законы развития, смена формаций, у Маркса это сфера РЕВОЛЮЦИЙ.
Если берем ФОРМАЦИЮ капитализм, то здесь основные законы на СОХРАНЕНИЕ , хотя есть попутно и законы развития но не основные , в рамках ЭВОЛЮЦИИ формации.
Если берем РЕВОЛЮЦИЮ, к примеру социализм, основные законы направлены на ИЗМЕНЕНИЕ, поэтому основные законы есть законы РАЗВИТИЯ. Здесь законы развития тождественны законам революции. Я ЭТИ ЗАКОНЫ ПОДРОБНО ПЕРЕЧИСЛИЛ, ДЛЯ ВАС ЭТО " СЛОВОБЛУДИЕ". Наряду с ОСНОВНЫМИ законами развития попутно есть законы сохранения, но они не основные.,
Мне по роду профессии пришлось с этим (МПИ) подробно разбираться, Использовал книгу МГУ " Диалектическая логика ", по памяти стр. 180 " Принцип субстанции". Там подробно о диалектике данных двух типов законов.
Повторю законы развития = законам революции:
Если в формации базис определяет надстройку, то в революции как противоположности формации все наоборот- надстройка определяет базис.
Для марксиста -догматика -это ПАРАДОКС: как так ведь всегда бытие определяет сознание. Ленин выразил этот ПАРАДОКС в коммунистической революции как социализме. Ленин определяет социализм через единство цели и средства: «… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [6. 4, 263].
Речь в данном случае идет о законах развития этой парадоксальной РЕВОЛЮЦИИ. Если вы не исходите из РЕВОЛЮЦИИ, то забудьте вы про ЗАКОНЫ РАЗВИТИЯ и марксизм не упоминайте.
Мои размышления в постоянной сфере ПОЛИТИЧЕСКОЙ, СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ, КОММУНИСТИЧЕСКОЙ революции, обществом которых является СОЦИАЛИЗМ. Основой социализма являются законы революции традиционного и современного марксизма, о которых вы вряд ли знаете:
1. Должны знать, основной закон революции, единство субъективного и объективного факторов. Сегодня субъективный фактор в России отсутствует.
2. Не знаете, от Ленина закон забегания революции , где политика , власть опережает экономику, базис.( Т. 53, С. 206).
3. не знаете закон суммы эксплуатации, т.е. не знаете понятия КЛАССЫ СТРАН.
4.Не знаете закон классовых отношений как тождестве эксплуатации.
5. не знаете закон очередности революций в границах одной коммунистической революции.
6.Не знаете закон одновременного существования классовых явлений, т.к. сущность у них ОДНА. Не возможна ситуация: государство есть - эксплуатации нет. и т.п.
7. Не знаете общеисторические законы , которые выступают родовыми законами для любой социальной революции , это
7.1)закон симметрии истории, указывающий на аналог социализма (Маркс ЭФР 1844).
7.2)закон мимолетности,
7.3) закон иерархии истории,
7.4) Закон ускорения истории (должны знать, открыл Б.Ф. Поршнев).
8. Естественно закон ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ.
Однако! Наш марксист-оппортунист совершенно игнорирует тезис Маркса о зависимости производительности труда от природных условий. Китай в этом отношении имеет преимущество перед США в 25%, пред Россией - более 200%. Так что, советовать учится у Китая, где собирают по 40 ц/га два раза в год, России, собирающей 12-17 ц/га один раз в год - самый что ни на есть марксизм, самый тот конкретный анализ конкретных условий! Виктор совершенно не понимает (не читал, не вникал) ни Адама Смита, ни Давида Рикардо, ни Шарля Монтескье, ни Томаса Бокля, ни Леонида Милова, ни Андрея Паршева. Отсюда его чудовищные тезисы о необходимости копировать систему управления Китая. Мол, все различия между Россией, США и Китаем носят субъективный характер (как учат нас либерал-фашисты России), а истмат - побрякушка для марксистов. Мол, Ленин брякнул чушь в адрес Н.Михайловского о субъективном методе, но VIK-Lug заметил эту ленинскую ошибку и обошел ее стороной.
Ну, хотя бы расчеты В.Белла разобрал! Может, что в голове бы и отложилось.
Глава 10. Влияние разных природно-климатических и географических условий на процессы развития общества.
МИБ-у: ну предположим главным тезисом у Маркса является такой и который базируется на развитии общественной производительной силы труда (не путать с производительностью труда, ибо это две большие разницы): "Непосредственное отношение собственников условий производства к непосредственным производителям - отношение, всякая данная форма которого каждый раз естественно соответствует определенной ступени развития способа труда, а потому и общественной производительной силе последнего - вот в чем мы всегда раскрываем самую глубокую тайну, скрытую основу всего общественного строя, а следовательно, и политической формы отношений сувернитета и зависимости, короче, всякой данной специфической формы государства" (см. Гл.47 в Т.3 "Капитала").
Предположили. И что толку от Вашего предположения? Проблема-то в том, как и от чего зависит общественная производительность труда? Маркс на первое место ставит зависимость от природных условий, и на втором месте стоит фактор технологический. Вы же, как можно понять из Ваших оппортунистических заявлений, с историческим материализмом не дружите, предпочитаете точку зрения либерал-фашистов вроде Германа Грефа, мадам Ирины Стародубровской, г-на Дмитрия Орешкина, Антона Никольского. В чем суть их аргументации? Антон честно пишет:
Понятно, люди не хотят социализма, ибо хорошо пристроились на шее рабочего класса России ("которого нет!", вопят они в один голос!). Например, И.А.Смирнов учит (речь о книге Ивана Смирнова "А чем Россия не Нигерия?", издание фонда "Либеральная миссия"), как и наш Виктор:
Вывод прямо VIK-Lug'овский! Нигде и никогда политический, экономический и социальный строй не был препятствием для инвестиций, если они сулят нешуточную прибыль. Об этом толкует и Паршев в своей книге, но автор аккуратно обходит его аргументы - как иначе, если из книги Паршева следует, что капитализм в России невозможен! Это ж что?! И частная собственность ведет страну в могилу? Да и черт с ней, с Россией! Главное - заболтать марксизм с его историческим материализмом! Чем и занимается наш Виктор.
Добрая старая позиция коммунистов СССР: мы за марксизм, но против диамата и истмата. И более современная либеральная позиция: на наш век хватит. Не хватить, так ограбим соседей!
МИБ-у: когда поймете чем производительность труда отличается от общественной производительной силы труда, тогда и продолжим дискуссию. Учите матчасть, уважаемый. Ибо у Маркса есть такой закон (о чем Вы похоже не "бум-бум"): "Стоимость товаров прямо пропорциональна рабочему времени, затраченному на их производство, и обратно пропорциональна производительной силе затраченного труда. А производительная сила труда главным образом зависит: 1. От естественных условий труда, как-то плодородие почвы, богатства рудников и т.д.; 2. От прогрессирующего совершенствования общественных сил труда, которое обусловливается производством в крупном масштабе, концентрацией капитала, комбинированием труда, разделением труда, машинами, усовершенствованием методов производства, использованием химических и других естественных факторов, сокращением времени и пространства с помощью средств связи и транспорта и всякими другими изобретениями, посредством которых наука заставляет силы природы служить труду и благодаря которым развивается общественный или кооперативный характер труда. Чем выше производительная сила труда, тем меньше труда затрачивается на данное количество продукта и, следовательно, тем меньше стоимость продукта" (см. Доклад Маркса "Заработная плата, цена и прибыль"). А то что прогрессирующее совершенствование общественных сил труда должно более эффективно реализоваться при социализме - так это и к гадалке не ходи. Однако.
Ну, пересказали Вы написанное мной, и что? Хотите сказать, что не понимаете, о чем речь здесь у Маркса? Напомню, что это я несколько лет назад учил Вас этому, дал Вам эту цитату. Так что Вы поняли из нее? Какие выводы сделали? Вижу, никаких.
Как влияет "география" и прочие природные факторы на скорость роста технологических преимуществ? От чего они зависят? Где легче развивать технологии? У чукчей? Или у индусов? А может у бриттов? И где выше потребность в технологиях: у чукчей, индусов или англов? Обоснуйте свой ответ. Пока что вы отвечаете, что чукчи и индусы слишком ленивы для того, чтобы организовывать школы, наращивать число ученых и инженеров. Сегодня очевидно, что Индия пошла этим путем развития и стала наиболее опасным конкурентом Китая. А чукчи так и остались чукчами. Объясните ситуацию, исходя из приведенной, но не понятой Вами, цитаты Маркса. Это позволит Вам встать на платформу исторического материализма, отойти от внеисторического идеализма, от субъективного метода понимания истории.
А пока что, Вы совершеннейший "ни бум-бум" в понимании причины темпов роста производительности общественного труда.
МИБ-у: дык это Вы пересказали всё то, о чем в своё время отразил Маркс о сути общественной ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОЙ СИЛЫ труда. Чё, гордыня обуяла, или как? Но Вы же неправильно указываете на то, о чем отразил Маркс, а "губы надуваете выше носа". А то, что сегодня не только Индия и Китай, но и Россия пошла по пути наращивания ученых и инженеров и соответствующим образом использования их способностей и прикладных наработок, так именно об этом и шла речь при утверждении Мансурова заместителем премьера на внеочередном заседании Госдумы. Оно ведь уже и Россия отнюдь не та, которой она была в 90-х и стремилась внедрять некие рыночные отношения. Деятельность того же Научного курчатовского центра тому пример. Однако.
Однако. Ох, однако!
Во-первых, я Вам не пересказывал Маркса, не брешите, а давал точную цитату.
Во-вторых, давайте посмотреть, чего там с российским образованием в сравнении с СССР. Поищите статистику сами, и убедитесь, что утечка мозгов самым кардинальным образом сказалась на качестве образования в РФ, реформа Академии Наук не улучшила положения науки, а значительно ухудшила, в-третьих, Россия, вслед за США и прочими "развитыми" странами, ориентирует свое образование в русло постмодерона, т.е. в русло антиобразования, в русло расчеловечивания. В Китае и в Индии мы этого не наблюдаем особенно-то. Так что Ваше заявление, что, мол
есть далекая от действительности брехня, свидетельствующая лишь о Вашей приверженности либерал-фашизму в форме рашизма-путинизма, а совсем не марксизму. В России уже тридцать лет балалают о прорыве, но прорыв лишь в экономике (сплошные дыры), в том числе в ВПК (просто черная дыра), да и что можно ожидать от марионеточного колониального правительства, даже если в нем будет вице-премьером либераст Мантуров?
МИБ-у: дык Вы уяснили почему Маркс разделил понятия "производительность труда" и "общественная производительная СИЛА труда"? Или как? Ну и понятное дело - чем "технологический сувернитет России" отличается от "рыночного беспредела в России" по Мантурову? А по поводу либерал-фашизма, дык он пышным цветом нынче "расцвел" на Западе (с подачи США) - когда ежедневные ужасные обстрелы Донецка укронацистами (и не только Донецка) приписывают нашим воющим парням и вооруженным силам России. Что то у Вас "сбился прицел" в определении сути этого паскудства. Однако.
Однако, понятно. Укронацисты США обстреливают белых и пушистых "наших воюющих парней" и "вооруженные силы России". А что я Вам втолковывал лет около десяти назад - что Россия и Украина - колонии Запада, управляемые из США, что в странах бывшего СССР насаждается (индуцируется) фашизм - это "сбитый прицел"? Странно, почему до сих пор не обстреливали ни Киев, ни Харьков, а лишь ДНР с ЛНР? Не Путин ли (Адольф II), развязал эту бойню еще в 2014 году, возомнив себя Петром I? Не Вы ли повелись на мульку, что, мол, в России текут молочные реки с кисельными берегами? Не Крым ли сегодня воет, осознав свою ошибку?
Виктор, смотрите на события в мировом контексте. Сегодня это значит - в контексте отношений США и Китая. Война в Украине - способ, которым США пытается остановить рост влияния Китая на страны Европы.
Мантуров - марионетка внешнего управления Россией. России не до суверенитетов - она должна выплачивать репарации после поражения от Запада. Это совсем не значит, что Запад должен сильно обогатиться за счет России, но обязательно значит, что Россия должна обеднеть до первобытного состояния. Именно на это нацелена тактика и стратегия "технологического суверенитета", т.е. на "рыночный беспредел", именно эту задачу будет решать Мантуров. См. ролик, где Алексей Печий касается деколонизации России - видим, что и Путин это понимает, а значит, понимают все:
Зачем Путин собирал совбез РФ? «Деколонизация России».
Наконец, Ваш вопрос:
Производительность труда измеряется количеством продукции, выпущенной работником за единицу времени. Думаю, со времен Маркса мало что изменилось в отношении этого определения, разве что в экономикс (экономике для папуасов) что-то внес "новенькое" Стаффорд Бир. Понятно, как отличается производительность труда в России и Германии, в России и Китае: в России труд крестьянина дает ему максимум 20 ц/га в год. В Германии то же количество труда, но вдвое менее интенсивного, дает 40 ц/га в год, в Китае и Японии то же количество труда дает до 80 ц/га в год. Учитывая норму потребления на семью в 20 ц в год, получаем, что в России крестьянин с трудом может прокормить себя и свою семью, немец - свою семью и еще одну, освободив ее от земледельческого труда, китаец своим трудом кормит себя и еще трех инженеров в сфере развития технологического преимущества свой страны над США и странами Европы. Вот таблица урожайности пшеницы в России за последние сто лет:
Что касается последних строк (времени путинизма), то здесь явные приписки. Вычисления на данных росстата дают цифры порядка 13-14 ц/га. При этом посевная площадь в РФ значительно сократилась.
Еще к теме:
Минсельхоз выставляет Путина идиотом?
(а кто он, по-вашему?)
Который все последние годы не устает хвастаться успехами сельского хозяйства РФ, которое согласно официальной пропаганде и статистике, беспрерывно встает с колен, бья рекорды советского времени по производству тех или иных продуктов питания. Однако, есть мнение, что успехи эти липовые.
Чиновников Министерства сельского хозяйства и Росстата обвинили в манипуляциях статистикой и исполнении плановых показателей по импортозамещению исключительно на бумаге. В достоверности цифр, представленных обоими ведомствами, усомнились директор Института актуальной экономики Никита Исаев и глава комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров.
Согласно недавнему докладу Минсельхоза, Россия может обеспечить зерном и растительным маслом не только себя, но и 50 миллионов человек из других стран. Также ведомство рисует радужную картину динамики самообеспечения по мясу, молоку и яйцам.
При этом эксперты уверены, что показатели по всем основным продуктам, кроме молока и соли, намеренно завышены, чтобы дотянуть до установленных правительством показателей. А Росстат самым наглым образом покрывает своих коллег из правительства.
«Получается, что они просто играют цифрами, отраслями, различными подходами», - негодует директор Института актуальной экономики Никита Исаев.
С ним согласен и глава комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров. Он иронично отмечает, что после передачи Росстата под руководство Министерства экономического развития можно не сомневаться, что все поставленные показатели будут выполнены и перевыполнены.
На ложь статистиков указывает и ситуация в магазинах. В то время как Росстат отчитывается о снижении темпов продовольственной инфляции с 1,3% до 1,1%, реальная покупательская способность граждан России почему-то также продолжает сокращаться.
Однако до бесконечности накручивание цифр продолжаться не может. Рано или поздно пузырь лопнет, и тогда мало не покажется никому, уверены эксперты.
Насколько серьезен масштаб манипуляций можно судить по тому, что, например, по молоку статистика завышает реальное производство примерно на треть.
Может по этой причине Александра Ткачева сняли с поста министра сельского хозяйства, поставив вместо него сына Патрушева?
Что касается общественной производительности труда, то это что-то вроде "соотношения темпов роста национального дохода и темпов роста численности работающих в сфере материального производства." И каково это отношение в России? В Китае? Посчитайте, плз, и сообщите нам результат. Похоже, результат для России будет со знаком минус, ибо национальный доход растет, согласно официальной статистике, а число работающих в сфере материального производства неуклонно падает в связи с уничтожением предприятий и ростом нищеты и безработицы.
МИБ-у: ты чё паря, совсем больной, или притворяешься? Это Россия что ли организовала кровавый майдан в Киеве, после чего "ушел" в Россию Крым, а нам на Донбассе досталась гражданская война со всеми её гнусностями? И это что, Россия сегодня поставляет дальнобойное оружие укронацикам, из которого они продолжают свое кровавое варварство в отношении нашего гражданского населения и различного рода инфраструктурного обеспечения? Хватит чудить, уважаемый. Ибо совсем уже у тебя "крыша поехала", когда ты мне пытаешься объяснить чего и как происходит на Донбассе и на Украине в целом. Или Бандера с Шухевичем и твои герои? Но с бандами которых воевал мой отец во время ВОВ. Однако.
М-да-а... Придется еще объяснять жителю Украины, что там происходит. Во-первых, Виктор, Украина - член ВТО с 2008 года. Похоже, Вы этого не знали, так что немного введу Вас в курс дела. Может, этот рассказ Вас немного полечит. Хотя...
Есть еще во-вторых и в-третьих, но об этих моментах позже.
Украина присоединилась ко Всемирной торговой организации (ВТО) в мае 2008 г. после почти 15-летних переговоров, инициированных в 1993 г. В свете мысли Маркса о влиянии естественных конкурентных преимуществ на производительность труда ясно, что Ющенко затащил Украину в капкан, из которого так просто не выбраться. Действительно, на момент начала ведения переговоров о вступлении Украины в ВТО (1993 год) ее основными торговыми партнерами являлись страны, в Организацию не входившие. Впоследствии, к моменту одобрения Генеральным советом ВТО принятия этой страны в Организацию, ситуация изменилась — в 2007 г. на страны — члены ВТО приходилось уже более 62 % экспорта и 58 % импорта Украины, что свидетельствовало об особой актуальности вопроса присоединения страны к ВТО в то время.
Говоря о первоначальных ожиданиях от присоединения к Организации, следует отметить, что присоединение Украины к ВТО в целом оценивалось как выгодное [кто оценивал? не янки ли?].
Прогнозировался дополнительный рост реального ВВП на 2,6 %, повышение благосостояния — на 5,7 %, а в долгосрочной перспективе оценки развития были еще оптимистичнее: 5,7% прироста реального ВВП и повышение благосостояния на 15 %. За счет распространения режима наибольшего благоприятствования на Украину со
стороны остальных членов ВТО рост экспорта оценивался в 4,1 %. [Обещали манну, падающую с неба, как и в России! И результат тот ж что и в России - окончательный слом отечественной экономики, попадание в зависимость от более конкурентоспособных стран.]
http://ictsd.Org/i/news/bridgesrassian/51490
«Кроме роста ВВП руководство Украины ожидало ускорения темпов притока иностранных инвестиций. Правда, оценки различались в 10 раз — по оценкам Секретариата Президента Украины, рост мог достичь 5 млрд долл. США ежегодно, а по данным Министерства экономики Украины — 500 млн долл. США». [Понятно, где и кто лоббировал интересы США в Украине, на кого оказывали особое давление США.]
Наряду с этим вступление в ВТО для Украины означает серьезное продвижение в своих устремлениях к интеграции с Европейским Союзом, чем была так озабочена страна в последние годы.
Однако определенные результаты оказались в большинстве своем далеки от изначальных оптимистичных оценок. «Отрицательное сальдо торгового баланса Украины в 2010 г. увеличилось по сравнению с 2009 г. в 1,6 раза и составило 9,3 млрд долларов США, в первом полугодии 2011 г. в 2,3 раза превышает уровень первого полугодия 2010 г. и составляет 5,5 млрд долларов США». Во многих аналитических материалах говорится об убытках, которые несут различные отрасли страны. Например, негативные тенденции проявляются в автомобилестроении страны — за первые три года членства в Организации производство автомобилей снизилось в 6 раз. Численность занятых в этой отрасли сократилась вдвое — с 36 до 18 тыс. человек. Также отмечаются негативные тенденции и в агропромышленном комплексе: благодаря существенному облегчению условий для импортеров сахара ввоз продукции этой группы резко вырос, что привело к остановке более 50 национальных заводов по производству сахара, что, в свою очередь, крайне отрицательно сказалось на его экспорте, вплоть до его прекращения. Неравенство иностранных и национальных производителей мяса в вопросе субсидий привело к более чем двукратному росту ввоза импортной мясной продукции.
[Я копипастил материалы из Украины в 2013 - 2015 гг. Напомню, о чем тогда писала украинская пресса: о том, как загибается сталь, о том, что в Украине фермеры запахивают урожай картошки, т.к. импортированный из Египта картофель дешевле, о том, что Украина импортирует свинину (сало и горилку) из Польши, оттуда же попадают и яблоки в украинские ларьки.
Самофалова О. А сало польское едят // Взгляд. URL: http://www.vz.rU/economy/2011/9/27/525778.html
Так же писал о том, как Украина пыталась продать акции на лондонской бирже, но попытка с треском провалилась: никто из ЕС или США не решился инвестировать столь неконкурентную экономику. Даже акции "Мотор-Сич" и КБ Антонова никого не соблазнили.
Отлетались. Украинский авиаконцерн «Антонов» прекратил своё существование
А Вы все свое: мол, изменить систему управления на китайскую - и будет всем украинцам счастье!]
Украина подала в ВТО предложения по защите своего рынка сразу по 371 позиции - небывалый шаг в современной истории ВТО. Но у Украины выбора практически не было. При Ющенко вступление в ВТО было актом политическим, плохо просчитанным [как и безголовое вступление России в ВТО] и сопровождается убытками и ущемлением интересов своих производителей. В результате европейские товары заполоняют рынок страны, в отличие от объединенного рынка стран-членов ТС, которые зубами выгрызли более выгодные для себя тарифы при вступлении [так и позволили им выгрызать! зубы пообломали и смирились.].
Но, продолжим во-вторых.
Ясно что Януковичу досталась раздербаненная экономика. Он пытается исправить дело путем вступления Украины в ЕС.
И далее:
Ясно: ЕС вежливо отправил Украину подыхать. Янукович пытается приткнуться к России.
Янукович : если мы не вступим в ТС, просрем страну))
Однако, Путин, будучи под колпаком США, играет за американцев:
Но, через год, кажется, все получается:
Но... Условия для членства в ТС не устраивают Украину
Итак, Украина получила отлуп как от ЕС, так и от ТС. К кому пойти, кому отдаться?
Об этом в-третьих.
Итак, в-третьих: куда пойти, кому отдаться? У Януковича возникает гениальная идея - договориться о помощи Украине с Китаем.
Януковичу давление Москвы страшно не понравилось. Объявив стране, а потом и Евросоюзу в Вильнюсе в последний момент, что ПОКА не подпишет соглашение с ЕС, он сам организовал и первый студенческий евромайдан. Чтобы продемонстрировать, мол, посмотрите, народ Украины требует евроинтеграции.
В Сети болтаются кадры из программы на украинском телеканале «Интер», как Янукович в конце ноября аплодирует на камеру участникам майдана за их гражданскую позицию.
В Вильнюсе же, кстати, он заявил, что документ все равно через три месяца подпишет, просто сначала надо забрать деньги у русских. А сам сразу после Вильнюса решил поехать в Пекин. И не просто так — а продавать часть Украины. Этот финт не понравился уже Вашингтону. Не знаю, по требованию американского посла или непосредственно госдепартамента, но 30 ноября большие чины, скорее всего, глава администрации Януковича Левочкин, крайне жестко (по тогдашним временам) разогнали «под камеру» студенческий майдан.
По данным же китайских источников, Янукович горячо поддержал там идею Великого шелкового пути и лично решил поучаствовать в ее реализации. Просто не успел. Как он мог поучаствовать? Отдав Пекину Крым как стратегический транспортный узел, перевалочный пункт китайцев в Евросоюз.
Договоренности были такие (по данным китайской печати!): КНР строит глубоководный порт Крым в районе Евпатории с грузооборотом 140 млн. тонн в год. Для прохода крупнотоннажных судов прокладывают 9-километровый канал. Плюс аэропорт, верфи, заводы — нефтеперерабатывающий и по производству сжиженного газа, терминалы, ИТ-компании, пляжи, учебные центры и т.д. Арендует 160 тысяч га, чтобы выращивать пшеницу, кукурузу для Поднебесной.
Стройку планировали начать уже в конце 2014 года! Подрядчик — компания HKND Group миллиардера Ван Цзина, что будет строить знаменитый Никарагуанский канал.
Американские «печеньки»
Так что к президентским выборам 2015 года Янукович реально ожидал $10 — 15 млрд. китайских инвестиций. Весомый козырь для победы. А 2 — 2,5 млн. китайцев получали разрешения по упрощенной процедуре приезжать в Крым для строительства и поддержания жизнедеятельности порта и его инфраструктуры.
Как разъяснил официальный печатный орган КНР "Жэньминь жибао", строительство глубоководного порта в Крыму позволит Пекину сократить примерно на 6 тыс. км торговый маршрут КНР в Европу.
По сути, речь фактически шла об оккупации Крыма китайцами. Но хитромудрый президент не учел реакции Вашингтона. Взбешенные янки, у которых по поводу Крыма и Севастополя были свои планы (не говоря уже о рынках Евросоюза), решили убрать заигравшегося Януковича.
На майдан пришли боевики «Правого сектора» и прочие штурмовики, подготовленные западными инструкторами по американским методикам. Помощник госсекретаря Нуланд лично раздавала «печеньки». Януковичу пришлось бежать.
Деталька.
США просили РФ сделать все, чтобы Янукович не применил армию
Президент РФ Владимир Путин в интервью для фильма Владимира Соловьева "Миропорядок 2018" рассказал о том, что США в феврале 2014 года сначала попросили Россию принять все меры для того, чтобы президент Украины Виктор Янукович не применил армию против протестующих на Майдане, но затем Вашингтон нагло обманул Россию, поддержав госпереворот в Киеве.
Российский лидер напомнил, как госпереворот на Украине в феврале 2014 года поддержали европейские страны, выступившие до этого гарантами соглашения между украинской властью и оппозицией.
Путина обвели вокруг пальца, как несмышленого щенка. По его словам, фактически Америка своими руками совершила этот переворот, поэтому вынуждена поддерживать сегодняшнюю власть в Киеве - "они загнали себя в угол просто".
Отвечая на вопрос ведущего, в первый ли раз США обманули Россию, Путин подчеркнул:
В феврале 2014-го в Киеве произошла насильственная смена власти. Этому предшествовали массовые протестные акции во многих городах Украины, получившие название Майдан (Евромайдан). В ходе этих акций погибли 106 человек.
Всё на продажу. Как Украина становилась колонией Китая
Резкую активизацию китайского направления начали именно «регионалы». Как раз здесь все ясно: при них состоялось резкое охлаждение отношений с Кремлем.
Примерно то, что сейчас наблюдается между Москвой и Минском. Это объясняется резкой сменой курса в России в сторону «прагматизации»: Москва перестала верить в «братские» отношения и перешла к чисто деловым. Реакция в стране, которая привыкла к «братству», была резкой, ничем не отличалась от Лукашенко, и Янукович стал проводить диверсификацию — в поисках альтернативы России.
УНИЧТОЖЕНИЕ КРЫМА. ЯНУКОВИЧ ПРОДАЛ КРЫМ КИТАЙЦАМ. ВКЛЮЧАЯ СЕВАСТОПОЛЬ
В чем проблема США в связи с Крымом? Вообщем, ясно из уже сказанного. Добавим немного из интервью М.Хазина на эту тему.
Михаил Хазин: Украина - жертва войны США и Китая за рынки Евросоюза
15 июля 2014
Так утверждает известный экономист, президент консалтинговой группы «Неокон»
Корреспондент. Признаюсь, заявление весьма неожиданное. В корне отличается от всех известных версий киевского переворота.
М.Х. Я экономист, исхожу из объективных факторов и фактов. Главный механизм мирового экономического кризиса, начавшегося осенью 2008 года, - падение частного спроса. Ключевой элемент выживания крупнейших экономик мира - поиск новых рынков сбыта. Оптимальный рынок - Евросоюз. Операция по его захвату началась 8 февраля 2013 года. Тогда США и ЕС приняли решение создать Трансатлантическое торговое и инвестиционное партнерство. По инициативе янки, разумеется. Дескать, к концу 2014 года появится самая крупная в мире свободная торговая зона. Она спасет европейскую экономику, создаст 13 миллионов новых рабочих мест. Товарооборот между Старым и Новым Светом вырастет на 300 миллиардов баксов…
К. А на деле?
М.Х. Реализация этого проекта, на мой взгляд, превратит Западную Европу примерно в то же, чем стали вступившие в Евросоюз Болгария, Прибалтика, другие страны Восточной Европы. Ее ждет полная деиндустриализация! Ведь себестоимость производства в Евросоюзе выше, чем в США. За счет налогов и большей социальной нагрузки. В результате рынок ЕС станет чисто американским.
[Замечу, что конкурентное естественное преимущество США над Англией равно 1%, над Францией 3%, над Германией 11%. В то же время преимущество Китая над США примерно 20%, что гарантирует ему победу на мировом рынке. - МИБ.]
Сами инициаторы амбициознейшего проекта не скрывали, что одна из главных целей создания зоны - защита стран Запада от дешевых товаров из Китая и других азиатских государств. Первый раунд переговоров партнеры-трансатлантисты решили провести в июле 2013 года. В США.
Ведь уже скоро начнется серьезное падение жизненного уровня населения Евросоюза. Европейцы будут вынуждены хотя бы частично перейти с дорогих немецких товаров на дешевые китайские.
Лидер КНР тут же перешел к делу. В сентябре совершил «историческое турне» по Центральной Азии. Встретился с лидерами Казахстана, Туркменистана, Узбекистана, Таджикистана, Киргизии. В Пекин вернулся с контрактами более чем на $60 млрд. В том числе на строительство железных и автодорог. Работа по созданию Великого шелкового пути закипела. Центральная Азия стала союзником. Россию тоже нельзя назвать барьером. Единственной преградой на великом торговом пути между Китаем и Евросоюзом оставалась Украина. Игра за мировые рынки сбыта идет глобальная. Хитрый Янукович решил в ней поучаствовать.
Руководство Евросоюза, в общем, уже осознало, что экономическая цель США заключается в его разрушении как конкурента.
Китай, как всегда, действует «под ковром». И, возможно, его участие мы увидим чуть позже - но уж точно только после того, как ситуация на Украине устаканится.
Понятно, кому нужен Крым. И понятно, что Путин взялся за его аннексию по просьбе США.
Как США воюют с Китаем на Украине
26 декабря 2020
Huawei
МИД Украины демонтирует со всех своих зданий оборудование китайской компании Huawei. Кроме того, украинские власти отказались сотрудничать с Huawei в проекте «умного города», отдав предпочтение американской Cisco. Интересно, что об этих решениях объявили не представители Киева, заявление сделал заместитель госсекретаря США Кит Крач. «Известия» разбирались в отношениях Украины, США и Китая.
США давно наблюдают за взаимодействием Украины и Китая. Подробно отношения двух стран обсуждались на встрече премьер-министра Украины Дениса Шмыгаля и заместителя госсекретаря США Кита Крача. Интересно, что официального сообщения о переговорах стороны не публиковали, подробности сообщило государственное информагентство «Укринформ».
Согласно опубликованной информации, по итогам встречи Крач заявил, что МИД Украины демонтирует всё оборудование китайской компании Huawei, установленное на ведомственных зданиях. «Этому примеру последуют и несколько других правительственных учреждений», — подчеркнул он.
При этом китайское оборудование для сетей 5G гораздо дешевле американского, но для Украины США обещают сделать скидку. «Средства корпорации финансирования международного развития США помогут покрыть разницу в цене между компаниями, которые демпингуют, — Huawei, ZTE — и другими. Эти дешевые компании готовы пожертвовать доходами, чтобы получить ваши данные», — заявил Крач. При этом, правда, непонятно, сколько Украина заплатит за расторжение уже заключенных соглашений с китайцами, сколько придется потратить на демонтаж уже установленного оборудования.
Показательно, что огласил принятые украинской стороной решения американский политик. Шмыгаль позже лишь сообщил в соцсети, что Киев поддерживает принципы «Чистой сети», но останется «надежным партнером для инвестиций технологических компаний со всего мира».
Украина не в первый раз расторгает договоренности с китайскими компаниями. В октябре государственная служба спецсвязи и защиты информации подписала меморандум с «Huawei Украина». Стороны договорились сотрудничать в сферах кибербезопасности и телекоммуникаций. Соответствующее сообщение украинское ведомство опубликовало на своем сайте, но вскоре публикацию удалили.
Позже министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заявил, что госспецсвязь «грубо нарушила законодательство». «Не буду скрывать, подписание этого меморандума вызвало резкую негативную реакцию наших партнеров. Это не какой-то каприз. Мы с одними партнерами работаем над укреплением кибербезопасности, а госспецсвязь с другими подписывает меморандум», — возмущался Кулеба.
Он не уточнил, о каких партнерах идет речь, но было понятно, что на Киев надавили американцы. США обвиняют Huawei в шпионаже, кибератаках и похищении технологических секретов. В мае 2019 года министерство торговли США внесло китайскую корпорацию в черный список. Американским компаниям запрещено продавать Huawei высокотехнологичные товары и передавать ей технологии без специального разрешения Вашингтона. В августе 2020 года санкции ужесточили еще больше.
"Мотор Сич"
Другой комплекс проблем связан с запорожским заводом «Мотор Сич». Первый скандал произошел в 2016 году. Тогда украинская компания заключила контракт на поставку в Китай 250 авиационных двигателей, соглашение оценивалось в $380 млн. «Мотор Сич» успел поставить Пекину 20 устройств, после этого американцы закатили скандал. «Украинцы берут деньги американских налогоплательщиков и в то же время наносят удар в спину военно-морскому флоту США», — заявил бывший советник комитета сената по иностранным делам Уильям Триплетт.
Позже китайцы решили не покупать отдельные партии продукции, а приобрести само предприятие. В том же 2016 году представители Поднебесной скупили 56% акций «Мотор Сич». Сделка возмутила первых лиц США. Советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон требовал любой ценой вернуть акции предприятия под контроль Киева. Глава Госдепа Майк Помпео отчитывал Киев за «неподобающее сотрудничество».
Порошенко назвал Украину одной из самых проамериканских стран в мире
В итоге служба безопасности Украины (СБУ) усмотрела в действиях китайцев «признаки диверсии» и завела уголовное дело. Суд наложил арест на 56% акций украинской компании. Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что «Мотор Сич» является стратегическим предприятием и продать его можно только после согласия главы государства. Представители китайской компании пожаловались на то, что они лишены возможности пользоваться приобретенными активами. В декабре 2020-го они подали в международный суд, свой ущерб представители КНР оценили в $3,5 млрд.
Американский фашизм у руля Украины
Всё больше свидетельств и о том, как именно устроен механизм внешнего управления. Например, в ноябре бывший посол Канады на Украине Роман Ващук прочитал лекцию на эту тему. По словам дипломата, на Украине действовал и продолжает действовать совет послов стран «большой семерки». Все проводимые реформы и кадровые назначения осуществлялись по согласованию с этим советом. При этом Украину использовали в качестве испытательного полигона. В стране запускали те реформы, которые западные политики не решались внедрить у себя дома. В пример он привел электронное декларирование доходов чиновников, превратившееся в инструмент давления на политических конкурентов.
Эксперты говорят, что суверенитет Украины резко сократился после 2014 года, но в нынешнем году стороны перестали этого стесняться. «Думаю, ключевой здесь стала публикация записей разговоров Порошенко и Байдена. Вице-президент США там приказывал увольнять генпрокурора, согласовывал кандидатуру премьер-министра, требовал повышать тарифы ЖКХ. Пленки показали реальный уровень вовлеченности США в украинские дела. До этого хотя бы внешние приличия соблюдались», — говорит «Известиям» политолог Владимир Корнилов.
Собеседник добавляет, что ситуация в ближайшее время вряд ли изменится. «Зеленский, видимо, тешил себя какими-то иллюзиями. Возможно, искренне намеревался остановить войну в Донбассе. Но ему всё быстро объяснили: экономика Украины зависит от кредитов, а кредиты дают под определенный политический курс. А если что-то пойдет не так, то всегда есть толпы вооруженных националистов», — отмечает Корнилов.
Замдиректора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдан Безпалько говорит, что Украина продолжает терять самостоятельность. «При Порошенко было все-таки корыстное, вороватое, но подобие суверенитета. Сейчас ситуация ухудшилась. Только за этот год разрешили продавать землю, отменили мораторий на вывоз леса, отказались от локализации производства. Деградация продолжается», — считает эксперт.
Наконец, ближе к нашим дням.
США не отдадут Донбасс - он продан.
Янукович, по сути, продал весь юго-восток Украины [см. предыдущий пост]. Но когда я читаю в СМИ, что Янукович — "человек России", сильно удивляюсь, потому что он никогда не был таковым. Он никогда не был исполнителем интересов России. Все президенты Украины были прозападными. И Кучма, и Кравчук, и Ющенко, и Янукович. А Евромайдан — переворот, организованный США и поддержанный Европой. Между прочим, когда я говорю "Европа", в первую очередь имею в виду Германию, Польшу, Латвию, Литву и Эстонию, которые особенно сильно давили в Европарламенте против России. Они очень боятся того, что Россия становится сильней [хи-хис! это при Путине-то Россия становится сильней?! Россия слаба, как никогда, без ядерного оружия, без противоракетной обороны и прочих штучек, свидетельствующих о силе и суверенитете страны], все громче отстаивает свою позицию в мире — и с ней вынуждены считаться [бу-га-га!]. Кому-то покажется, что Германия выступала против России более сдержанно, чем, например, Англия. Ошибочное мнение. Германия просто работает хитрее Англии...
США уже давно работают над тем, чтобы, во-первых, приблизиться максимально близко к границам России, во-вторых, расширить топливный бизнес, в-третьих, вообще расширить рынок сбыта. А тут, как говорится, все в одном. Это Украина! Есть все основания утверждать, что Штаты стали активно обрабатывать эту страну еще до "оранжевой революции" (вспомните, когда начали говорить об Украине в НАТО!). Та состоялась — и провалилась. Потом пришел Янукович — мягко говоря, не лучший лидер, и в итоге создались условия, когда США могли легко реализовать свою программу на Украине...
* * *
Стремительный рост товарооборота во взаимной торговле Украины и Китая начался с 2015 года. Уже с 2016 года высокими темпами начал расти импорт товаров из КНР, а с 2017 года наблюдается рост экспорта из Украины в Китай.
По итогам 2019 года Китай впервые стал крупнейшим торговым партнером Украины, потеснив Россию: экспорт в Китай вырос на 63,3%, а импорт на Украину — почти на 21%.
По мнению экспертов [ох, уж эти эксперты!], мирные декларации нового хозяина Белого дома Джо Байдена о прекращении политики экономического изоляционизма и торговых войн с КНР дают Украине шанс восстановить нормальные экономические связи с Китаем. Ведь до сих пор Киев был вынужден в своей «китайской политике» прислушиваться к позиции Вашингтона, а также его сателлитов в Европейском союзе.
В сферу интересов КНР на Украине входят энергетика, агропромышленный комплекс, инфраструктура, технологический и финансовый секторы.
Энергетика
Осенью 2016 года китайская CNBM заключила сделку по покупке парка солнечных электростанций в Николаевской области. Мощность десяти станций, входящих в структуру CNBM, составляет 267 МВт. В проект было вложено 168 млн евро. В целом же CNBM готова вложить $2 млрд в энергетическую сферу Украины.
Никопольская солнечная электростанция (200 МВт) была построена на паях украинским холдингом SCM и китайской компанией СМЕС. Стоимость проекта составила $238 млн, из которых $150 млн выделила китайская сторона.
В марте 2018 года китайская компания Xinjiang Beiken Energy Engineering, выигравшая объявленный госкомпанией «Укргаздобыча» тендер на бурение 24 газовых скважин в Полтавской и Харьковской областях в 2017-2019 годах, приступила к выполнению подрядов.
Ввиду имплементации Украиной норм Третьего энергетического пакета ЕС, предусматривающего либерализацию энергетических рынков, китайская сторона сможет заключать договоры о совместной деятельности с украинскими госкомпаниями и реализовывать газ на внутреннем рынке Украины.
Китайская компания China Zhongyuan Engineering Corporation (CNNC) в апреле 2020-го года выразила заинтересованность в возможном участии в проекте «Энергетический мост "Украина — Европейский союз"», достройке энергоблоков № 3 и 4 Хмельницкой АЭС.
ВПК
Далее. В 2016 году ведущий украинский производитель самолетных и вертолетных двигателей «Мотор Сич» и китайская Beijing Skyrizon Aviation Industry Investment Co Ltd создали совместное предприятие, которое базируется в самом Китае.
В городе Чунцин строится завод по производству и обслуживанию авиадвигателей. Beijing Skyrizon финансирует запуск производства, украинская сторона предоставляет технологии.
И т.д., и т.п. Понятно, что янки эта ситуация совсем не нравится. Не гоже, чтобы собственная колония отходила к противнику. Но для этого случая у США есть верный союзник - Россия. "Не оставить у хохлов и у русских камня на камне!", - требуют США, "Яволь!", - отвечает диверсант Путин. И понеслась!
А Вы, Виктор, как малый ребенок, повторяете жвачку либерал-фашистов о событиях в Украине. Мол, неизвестно кто убивает Ваших и наших военных на Донбассе. Известно, и очень хорошо известно, кто заказчик этой бойни. Только либерал-фашистские хомячки знать не хотят реальной обстановки.
МИБ-у: да плевать нам на то, чего и как сегодня творится на Украине с подачи "просвещенного Запада" во главе с США. Мы сегодня делаем свою историю и будущую жизнь. А в отношении Китая - дык именно Маркс и предлагал такое: "Каждое нация может и должна учиться у другой". А то что сегодня Китай развивается, а не загибается (так, как это произошло с СССР), то отрицать это могут только тупые ортодоксы.
Вы предлагаете рожденному ползать учиться летать? Так Вы поняли Маркса? Оригинально. Сделаете Вы историю, однако! Видно по последним восьми годам, как вы строили в ЛДНР социализм (мысль Шерри, между прочим).
МИБ-у: а мы последние восемь лет не строили, а воевали за то, чтобы после потом строить то, что нам будет полезным. И если для Вас это одно и то же - ну Вы и ту..., одним словом "не с той горы стрелять пытаетесь". Однако
Прямо как у Якоби.
Мистицизм, Бёме (Bohme) - История философии
studme.org›56264/filosofiya/mistitsizm
Для Бёме познание мира было способом познания Творца, это постижение "нетленной порфиры за грубою корою вещества". Для человека невозможно постичь Бога до конца, даже если мы постигнем все сотворенное Им. Тем не менее, можно приблизиться к пониманию Его сути. Находясь "в духе", человек обнаруживает в тварном мире ("природе") "два качества: одно доброе, другое злое, которые в сем мире во всех силах, в звездах и стихиях, равно и во всех тварях, неразлучно одно в другом, как нечто единое; и нет такой твари во плоти в природной жизни, которая не имела бы в себе обоих качеств"
Никакого мистицизма , просто внимательное наблюдение за своим внутренним миром
Якоби так же считал, но его философию использовали интуитивно в античности.
Если Вы о Фридрихе то это не то
buch, 5 Июль, 2022 - 10:32, ссылка
Это не мышление, а явление мышления. Как преподаватель формальной логики рассказывал более 1000 раз студентам 30 лет. Все эти логические операции выражают внешние отношения , к разуму (философии) отношения не имеют. Особенно разум не занимается ОБОБЩЕНИЕМ, АБСТРАГИРОВАНИЕМ.
Кантовское синтетическое суждение, здесь не катит, т.к. это СИНТЕЗ единичного и всеобобщего. Рассудок не знает ВСЕОБЩЕГО.
Это как сказать , что сложение , вычитание , умножение ... это не математика , а явления математики . И зачем такие финты нужны ?
Если разум не занимается обобщением - откуда тогда у него может быть понятие Всеобщего
У рассудка есть разум и т.д.
У Гегеля противоположности те, которые имеют ОБЩЕЕ ОСНОВАНИЕ, что дальще превращается в сущность вещи.
Так сущность сущиализхма противоположность классового и бесклассового, в противоположности социалистических норм процесса, которые отличаются количественными пропорциями при сохраненияя качества ( капитализма и коммунизма)
Конечно для вас это темный лес, но в моих темах это подробно раскрыто.
Ага , а у круглого есть квадратное . Дурная привычка раскладывать все на противоположности к добру не приведет
Не все, а только то, что имеет ОБЩЕЕ ОСНОВАНИЕ. У Гегеля в НЛ, в начале учения о сущности это очень подробно раскрыто.
Т.к. общим основанием рассудка и разума является бесконечное понятие. Где разуму отводится целостность, единство, а рассудку отношение моментов.
То есть диалектика Гегеля не ко всему имеет отношение . К объективной и всеобщей реальности отношения не имеет
Леонид! Вот интересная подборка, демонстрирующая фашизм как украинский, так и российский. ICTV (англ. International Commercial Television — Международное коммерческое телевидение, также с англ. «I see TV» — «Я вижу телевизор») — украинский общенациональный телеканал, входящий в украинскую медиагруппу StarLightMedia.
Ок.
Михаил, можно кратко для Сергея объяснить про СУБЪЕКТИВНОСТЬ материи?
Ну, на фиг! Вумного учить - только портить.
Не дойдет до него. Ему надо учиться формальной логике сначала. Разобраться в математике. Какая ему субъективность, при такой-то форме мышления - "селедка = огурец"? При форме "внутреннего восприятия"? Дальше Эль-Марийон и Юльки Ухмылки он пока не ушел. И вряд ли дойдет до Экхарта, Бёме и прочих мистиков.
МИБ, 8 Июль, 2022 - 16:50, ссылка
Я пытался ему объяснить, что движение как форма существования материи есть СУБЪЕКТИВНОСТЬ МАТЕРИИ. Но Сергей меня не понял, точнее не хотел понимать. Просто он плавает в далеких МИРАХ ТРАНСГУМАНИЗМА.
Леонид, посмотри
Мистическое и рациональное в диалектике: от Гегеля к Марксу
Может, найдешь что полезное, если не для Сергея, то для себя.
Скажи, кто твой авторитет, и я скажу, кто ты. Сказочник Переслегин - авторитет. Этим все сказано: Сергей тяготеет к сказке, к мифу, к мистике. Наука и философия ему чужды.
Ок. Посмотрю.Мистическое и рациональное в диалектике: от Гегеля к Марксу
Интересно какое место отводят отношение вещи к самой себе?
МИБ-у: если Гегель был идеалистом, то Маркс объединил диалектическое движение материального с идеальным в общем процессе и, в частности, в таком его (по моему мнению, фундаментальном) выводе: "Производственные отношения - это отношения, в которые вступают люди в своем общественном жизненном процессе, в производстве своей общественной жизни" (см. Гл.51 в Т.3 "Капитала"). По аналогии с тем, как у Гегеля в диалектическом движении суждение преобразуется в умозаключение, субъективность в объективность.
А Энгельс пишет:
Энгельс - идеалист, как и Гегель? Али как?
Эта мысль Энгельса нацеливает марксистов (материалистов) на исследование и понимание гегелевских категорий "вечное", "бесконечное" и, главное - "абсолютное". Иначе, мы попадем к либералам, которые толкуют, что различие между Mehrheit и Allheit, между трансфинитами и абсолютами - не существенно. Например, Я.И. Гордин в статье "Антроподицея" сообщает:
Мол, математическая теория систем, построенная на "дурном бесконечном", на теории множеств (Mehrheit) , круче всякой диалектики, построенной на "истинной бесконечности", на всеобщем (Allheit).
Б.П.Вышеславский проводит путаное разделение:
Явная путаница. Трансфиниты так же конечны, как и Mehrheit, вне каждого трансфинита стоит следующий, более мощный, ограничивающий, оконечивающий данный трансфинит. Вне Allheit же нет ничего, его ничто не ограничивает.
МИБ-у: но тот же Энгельс и в той же "Диалектике природы" отразил и такое: "Таким образом, история природы и человеческого общества - вот откуда абстрагируются законы диалектики. Они как раз не что иное, как наиболее общие законы обеих этих фаз исторического развития". И именно эту общность и раскрыл Маркс в своих трудах и, в частности, в том выводе, который я отразил накануне. И Энгельс это хорошо знал, когда редактировал последний том "Капитала", после смерти Маркса.
В том-то и дело, что "абстрагировать". Что значит "абстрагировать"?
С точки зрения Канта, человек способен понять только то, что сам и порождает ("абстрагирует"). Как породить в мышлении идею абсолютного и научиться оперировать ею?
Диалектика порождается из абстрагирования и исследования функционирования мышления, а на природу лишь переносятся результаты исследования этой абстракции. В природе нет и быть не может никаких следов абсолютного. В непонимании этого кроется дуализм марксизма и советского диамата.
Не было бы Гегеля - не было бы и марксизма с его переворотом с головы на ноги диалектической логики.
МИБ-у: дык потому А.Зиновьев и Э.Ильенков и "отработали" логику диалектики восхождения от абстрактного к конкретному (от субъективного к объективному по Гегелю), на материалах "Капитала" Маркса. А сам Маркс однозначно указал на "преходящий характер" (диалектическое движение) того общего, суть которого он раскрыл и отразил в "Капитале" (см. Гл. 51 в Т.3 "Капитала"). И здесь однозначно такое: Гегелю - гегелево (на что Маркс и указал), а Марксу - марксово, с его применением теории развития к современному капитализму.
Это Зиновьев-то "отработал" логику восхождения от абстрактного к конкретному, Зиновьев, всю жизнь преклоняющийся перед формальной логикой? Вы хоть немного соображаете, что несете от имени марксизма?
Ильенков - отдельная статья. Вместо перевода Гегеля с немецкого на русский, как это сделал Столпнер, сделать перевод с английского перевода на русский - это тот еще служитель диалектики Гегеля? Переводить термин "бесконечное суждение" Канта термином "бесконечная концепция" - это, по Вашему, "отработать" логику диалектики?
На хрен, на хрен, Виктор, таких диалектиков "восхождения от абстрактного к конкретному"!
МИБ-у: да по разному бывает у людей. Вот и у Зиновьева так произошло. Но его работа о восхождении от абстрактного к конкретному на материалах "Капитала" К.Маркса всё же по делу отражает суть того, как Маркс пришел к своему выводу "Производственные отношения (материальное) - это отношения, в которые вступают люди в своем общественном жизненном процессе, в производстве своей общественной жизни (идеальное)" и которые имеют преходящий характер А чего и как было потом у Зиновьева - так это его личные проблемы. А "гонять по кругу" некое понимание термина "бесконечное суждение" или "бесконечная концепция", это однозначно не диалектическое движение суждения при его трансформации в умозаключение (субъективного в объективное). У Зиновьева в его работе как раз о последнем. Однако.
Так и произошло. И не случайно. Его диссертация "Восхождение от абстрактного к конкретному (на материале «Капитала» К.Маркса)" не выдерживает критики даже позднего оппортунистического диамата. В ней А.Зиновьев пытается научить людей мыслить диалектически, показывая свои рецепты на примере Маркса.
Приведу примеры его вумной "диалектики".
Если Вы поняли, как нужно исследовать некие стороны, то я Вам завидую! Например, есть две стороны - энергия и энтропия, дающие два экстремальных принципа, на которых зиждется физика. Мы зафиксировали их в "категориях" (т.е., просто брякнули, что у нас есть имена и мнение, что эти имена относятся к разным сущностям). Как исследовать эти стороны - Зиновьев знает? Ничуть. Сказать, что эти стороны нужно исследовать отвлеченно, а затем в связях друг с другом по рецепту Платона в "Пармениде" - это ничего не сказать, кроме как "протащите мою диссертацию, товарищи ученые!".
Как понимать это суждение? Мол, особенное по отношению к единичному то же, что и всеобщее по отношению к особенному? Мол, все дело в познающем субъекте?
Как хочется понравиться ВАКу! Понятно, что Гегеля изучать не нужно - достаточно вылить на него ушат грязи - и ты смотришься умнее гениального философа! Прям Шерри какой-то, а не Александр Зиновьев.
И после этого кто-то наберется наглости утверждать, что Зиновьев понимает диалектику Гегеля, не говоря уже о Марксе? Автор даже не понимает, что такое формальная логика, уж не до логики бесконечного понятия!
Вот в Предисловии К.М.Кантор цитирует Ленина:
и с удовольствием сообщает, что Зиновьев с этим не согласен. Действительно, Зиновьев пишет:
Т.е., созерцание - хаотическое представление о целом. В чем загвоздка - не понятно. Действительно, если перевести на нормальный человеческий язык то, что понимают под созерцанием (или под "внутренним созерцанием", или под "созерцанием материнского сердца", или...), то это будет низшая форма мышления - мышление в бесконечных восприятиях. Логика этого мышления ассоциативна, это хаотический переход от одной ассоциации к другой. Однако, мыслящий человек не останавливается на хаосе в голове, а стремится подчинить его своей воле, преобразовать его в представление, затем в понятие. Понятие и есть абстрактное мышление, противостоящее созерцательному хаосу.
А понять гильбертово пространство вообще невозможно, так оно не имеет ничего от созерцания? Теория мышления у Зиновьева ниже плинтуса. Понятно, что формальная логика - его потолок.
О чем и речь: в приводимых Вами, Виктор, цитатах нет никакой диалектики, это просто констатации созерцания, хаос. Другое дело - как построить из этого хаоса качественную теорию, - Зиновьев не понимает, вместо выявления алгоритма диалектики Маркса просто толчет воду в ступе.
Итак, каков вывод Зиновьева о способе построения "Капитала" Маркса? Что можно рекомендовать исследователю на основе анализа работы Маркса Зиновьевым? Очень просто: нужен процесс раскрытия умом "одного в другом и наоборот". Как именно делается раскрытие - Зиновьев нам не расскажет, даже не намекнет.
Наконец, единственная толковая мысль, вернее - проскользнувшая догадка:
Верно, понятие конечное необходимо переработать в понятие бесконечное. Это и есть различие кардинальное между диалектикой и метафизикой, а не терминологическое. Но у Зиновьева эта мысль не звучит, он занят рекомендациями в диалектике: нужно исследовать, нужно понять, нужно напрячь мозги, нужно раскрыть и прочие банальности, известные и без его диссера задолго до Аристотеля и Платона.
Извините, Виктор, но вся работа А.Зиновьева - это набор произвольных утверждений, сопровождаемый банальными рекомендациями от Ого-го!-философии для папуасов. Я не стал выкладывать все цитаты, выбранные мной из его диссертации - думаю, Вы и сами разберетесь в том, какое это наукообразное убожество. Для сравнения рекомендую статью Алана Сокала НАРУШАЯ ГРАНИЦЫ: К ТРАНСФОРМАТИВНОЙ ГЕРМЕНЕВТИКЕ КВАНТОВОЙ ГРАВИТАЦИИ. Вот, примерно, стиль А.Зиновьева.
МИБ, 14 Июль, 2022 - 20:21, ссылка
Ране стал читать логику А. Зиновьева, хватило меня не надолго , кроме формальной ничего нет.
Михаил, движок не открывает ссылки на стр. 2.
Придется снова открывать новую тему. Посмотрю на социализм через призму Феноменологии , что от Линькова.
Линькова не стало в 2021 г. Изд. "Умозрение" выпустило его 3 й том. по Феноменологии и разуме.
Там содержание утерянной докторской.
Хорошо, Леонид.
МИБ, 14 Июль, 2022 - 23:15, ссылка
http://philosophystorm.ru/razum-i-razumnost-sotsializma#:~:text=%E2%80%BA%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8%20%D0%9B%D0%90%D0%A1-,%D0%A0%D0%90%D0%97%D0%A3%D0%9C%20%D0%98%20%D0%A0%D0%90%D0%97%D0%A3%D0%9C%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC%20%D0%A1%D0%9E%D0%A6%D0%98%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%97%D0%9C%D0%90,-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%20%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C
Начальный текст
РАЗУМ И РАЗУМНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА
Предметом моих тем является разумное (бесконечное) понятие социализма, что отсутствует у современных марксистов-коммунистов, РУСО, других левых. Никто из оппонентов (исключение МИБ) не пытается даже понять смысл разумного понятия в диалектике, хотя термин «разумный» не сходит с языка. Конкретные цитаты от классиков философии с определением «разума» рассудком оппонентов не замечаются, т.к. это для рассудка есть сфера абсолютного непонимания. К примеру, самое простое:
Гегель эту истину выразил для школьников.
§9
Соответственно различию своего предмета сознание вообще имеет три
ступени. А именно предмет есть либо противостоящий Я объект, либо само Я,
либо нечто предметное, которое столь же принадлежит и Я, – мысль. Эти
определения не взяты эмпирически извне, но они суть моменты самого сознания.
Таким образом, существуют:
1)
сознание
вообще, (ЛАС: материализм)
2)
самосознание, (ЛАС: идеализм)
3) разум. ( ЛАС: единство 1) и 2))
---------
ИСТОЧНИК:
Второй курс. Средний класс
ФЕНОМЕНОЛОГИЯ ДУХА И ЛОГИКА
Первый отдел
ФЕНОМЕНОЛОГИЯ ДУХА, ИЛИ НАУКА О СОЗНАНИИ
Введение
Георг Вильгельм Фридрих Гегель
ФИЛОСОФСКАЯ ПРОПЕДЕВТИКА
Гегель в «Науке логики» пишет:
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.
В «Философии права» положение:
«Все разумное действительно и наоборот».
Поводом для данной темы стал третий том философа Е.С. Линькова «Лекции разных лет по философии», где во второй части книги изложено «Учение о разуме». Краткий ник Линькова Е.С. – ЛЕС.
Автор отказался от традиции перечислят определения разума из разных источников, как это изначально предложили, к примеру, определения из «Феноменологии духа» и «Философской пропедевтики», «Философии права», «Науки логики», т.к. это мало что дает для понимания, кроме тощей бессодержательной абстракции. Хотя это полезная информация работает, если знать форму и содержание разума, и её можно эффективно использовать практически к определению того же разумного понятия социализма (предмет интереса ЛАС*а, но так как диалектика универсальна, логику разума можно использовать к любому предмету). ЛЕС выбрал иной путь:
1.Разум является продолжением «других способов, других формаций человеческого духа, других его ступеней…». ЛАС: здесь в предпосылках есть явление разума, поэтому разум есть, но только неразумный разум. ЛЕС пишет далее, что разум есть одновременно и знающий и не знающий - это и есть его процесс.
2. Разум имеет свою форму, содержание и отношение между ними. Если отношение, то есть кокой то процесс. Процесс означает то, что в развитии разума есть ступени ЛАС: эти ступени уже обозначены в «Феноменологии духа» как сознание и самосознание
3. Возникает потребность ответить на вопрос, если есть предпосылка разума, то откуда возникает необходимость разума? (ЛЕС: 3,202).
4. Разум как процесс есть необходимость истинного познания самого разума. Здесь гегелевское положение: « если мы хотим относится к истине истинно, мы с необходимостью должны посмотреть на её как процесс» (ЛЕС: 3,204).
Это слова не Энгельса, а переводчиков от диамата.
ЛАС-у: а вывод Маркса, объединяющий процесс материального и идеального - тоже?
У Маркса речь об истине.
А по Энгельсу авторы диамата не понимали что есть ВСЕОБЩЕЕ.
ЛАС, 14 Июль, 2022 - 20:40, ссылка
Леонид, посмотри, возможно, пригодится на практике:
О преподавании философии как науки
Гегель и педагогика
Гегель и педагогика
АБСОЛЮТ, БОГ, РАЗУМ
Гегель и педагогика
Глубокая мысль, бытие всеобщее, внутри абсолютное отрицание (мышление). Благодаря этому возникло «Я»- сознание как бесконечное. Стал читать про РАЗУМ от Линькова, он об этом же, как сознание в себе сняло все единичное, все природное и антропологическое становление.. В противном случае оно бы ничего не осознавало, но для сознания нет разницы, что усматривать, все родное. Потому что всеобщее есьть единство бытия и ничто, а абсолютное отрицание есть снятие существующего в себе.
Аналогично о всеобщности сознания, Пифагор во всей красе: монада, диада,
ЛАС
Как образ Сталина: и теория и практика
целостность триада.
Поэтому за математикой необходимо видеть диалектику , что обычно отсутствует.
ЛАС
Не истину, а образ истины ( мысль Маркса). В диалектике истина открывается в конце пути познания и практики осуществления (мысль Гегеля)..
=======
Михаил. спасибо, умная статья, информация полезная.
Первую статью пока не читал.
Ссылки на стр. 2 не работают, я в новой теме.