Что такое наука о мышлении? Логика? Но логика - это наука о формах выражения мыслей и правилах организации языка (речи).
С другой стороны, логика - это наука о Логосе (Разуме, Принципе Мышления), понимание его сущности и законов. Она движется от самых упрощенных формальных основ разумного мышления к изучению всех возможных способов мышления и самых парадоксальных закономерностей.
Поэтому нельзя сводить логику только к формальной логике, а понятие только к мысли, имеющей логическое содержание. Есть мысли с интуитивно-образным содержанием, с эмоционально-интенциональным содержанием, и все они могут быть элементами мышления и предметами логического анализа и исследования (предметом Логики).
Заметим, однако, что любая наука имеет тенденцию соскальзывать на чувственно доступный обьект: с мысли на слово, с мышления на речь, с понятия-ноэмы на понятие-концепт.
Настоящая наука о мышлении должна иметь своим предметом элементы мышления, отличные от конкретных представлений (абстрагировнные "идеи"-"сущности"-"ноэмы"-понятия) - и не облеченные еще в слова-имена-названия-знаки. Это очень сложный, трудно уловимый предмет. Но если его выделить и всем вместе сосредоточиться именно на нем, то возможно, родится частный и в то же время самый фундментальный раздел Логики - наука о понятиях-ноэмах.
А как будет называться наука о мышлении? Ноология? А есть кто-нибудь из философов - специалист в этой области?
Комментарии
Формальность. Без всяких цифр. То, что относится к теории мышления.
Ну вот честно, не занимаюсь я пониманием "смысла Ее собственных понятий". И это не поза, а предельно строгое понимание содержания деятельности: ну недоступны мне "ее собственные понятия", не могу я их понять - только и исключительно свои. Каждый, кто вещает о всеобщих законах вас (и себя) обманывает - доступны ему только "законы" его собственного мышления.
Вот скажите, вас не удивляет, что композитор, поэт, художник занимаются описанием своего внутреннего мира, своих эмоций, чувств? Вы не считаете это постыдным и ничтожным? Так почему, когда я честно констатирую, что изучаю только то, что мне дано - мой мир, мир моего мышления, мои понятия - вы характеризуете это как графоманство?
Да, результаты частного изучения индивидуального мышления или индивидуальных эмоций порой становятся интересны другим, становятся общезначимыми. Но это совсем другая тема - не вопрос прямого познания всеобщего, а проблема проникновения всеобщего в индивидуальное.
Тогда может быть два варианта:
1) все "законы" индивидуального мышления различны, у каждого индивида они свои собственные;
2) хотя каждое мышление индивидуально, но законы - одинаковые.
Как скажем скорость падения чугунного ядра и перышка различна, но сила притяжения действующая на них одна и та же. Или вы считаете, что закон гравитации тоже индивидуален для каждого предмета?
Какой вариант вы считаете верным?
Вообще-то я писал о законах вообще, а не о законах мышления, но в любом случае ни один из вариантов не считаю верным, тем более если речь идет о законах мышления.
И вы это прекрасно сами знаете, вернее, сами можете быстро найти ответ на этот вопрос - стоит только почитать философов разных школ и направлений. Можно найти общее? Безусловно. Одинаково они мыслят? Конечно, нет. Они живут в разных мирах.
И это просто эмпирический факт. Каждый пишет о своем мышлении, которое ему только и доступно, и описания у всех разные, хотя и не абсолютно разные.
Это свидетельствует, что существует общее ядро - это и есть законы (принципы), а все остальное - это индивидуальное воплощение этих принципов, которое может быть сколь угодно различным, но если нет общего, тождественного, то не может быть и взаимодействия.
Тождество и различие, единство и множественность, изменяемость и неизменность - самые фундаментальные принципы бытия и мышления. А их диалектическое, антиномическое, парадоксальное нераздельное единство - ключ к философскому постижению Истины.
Слышу: "...красивые лозунги..." -:))
Вопрос же не в том, есть или нет общее ядро, а в том, что доступно оно только через собственное мышление.
Вы постоянно путаете две проблемы: (1) что нам дано, и (2) как сформировалось то, что нам дано, то есть откуда в единичном всеобщее. Я лишь высказываю простую и банальную мысль: всеобщее нам дано только через изучение индивидуального. А вы все время сбиваетесь на порывы говорить о всеобщем, как о нечто доступном нам в восприятии.
Да, лозунги) Зачем вы их произносите мне не совсем понятно. Какие принципы бытия, как такая Истина?..
Какой человек, какое тело? Видите тень? Ее и изучайте. Какова степень серости, как она меняется, сколько в ней частей. Зачем вам нужно все остальное, мне не совсем понятно :))
А мне понятно. Видимое изучает физика. А философия изучает невидимое, которое является причиной видимого. Иногда при этом философию заносит в фантастику. Но хуже, если философия откажется от умозрительного постижебния невидимого и даже непостижимого и превратится в энтомологическую физиологию, будет изучать органы муравья и таракана.
Теория мышления, оторванная от физического мира и метафизического - это "теневедение" :)
Вы предлагаете фантазировать?
Я же предлагаю просто обращаться к своему мышлению. Есть у вас в мышлении Истина? Нет? Так и не пишите о том, что вам недоступно.
Прошу пожаловать на продолжение темы:
Наука о мысли, понятии и мышлении.
Обмениваемся.
Понятия это движения априори связанные с чувством. Если я по пальцу ударю молотком, то мне будет больно. Но если я по пальцу мысленно ударю молотком, то мне больно не будет. Мысленно я ударяю на модели (в мозге). Мысленный удар на модели это движение оторванное от моей чувственной формы удара (от моего гена воспринимающего удар молотком) с промощью мозга. В мозге клетки представляют мой палец, молоток, удар, боль с помощью "движение есть-движения нет" ("движение есть" это не больно, "движения нет" это больно). Здесь чувство гена "больно-небольно" заменено движением нейрона "есть-нет".
Уважаемый Александр Владимирович!
1. Вы пишете: " … ваша аналогия принципиальна не корректна, поскольку сама клетка живая и если задать вопрос о том, что такое жизнь, жизнедеятельность клетки вы ничего другого не сможете придумать, кроме как совокупность химических процессов (оперирование молекулами)".
- Категорически не согласен. Думаю, что каждый человек в своём реальном переживании хорошо понимает что такое жизнь и живое, но никто за много тысяч лет до сих пор ещё не объяснил жизнь и никогда не сможет объяснить, потому, что это тайна. Более подробно см. в моей теме "Метафизический этюд "Тайна" в блоге на стр. 4.
Нет смысла рассматривать идеальные отношения в сознании, мышлении и понятиях на примере отношений материальных объектов: "молекул", "белков" и пр., которые ограничены пространством и временем. . Отношения между понятиями значительно более подобны идеальным отношениям между словами в предложении, чем отношения между материальными объектами в живой клетке, при том, что понятия являются живыми идеальными объектами..
2. Нет сомнений в том, что сознание, мышление и понятия являются идеальными объектами, которые во многом определяют сущность живого человека и формируют образ его жизни. Мышление человека в его понятиях имеет вполне определённое предназначение для достижения конкретных целей в осуществлении жизни человека Думая о чём-то мы всегда реализуем конкретную идею, а уже существующие понятия в своих живых идеальных отношениях образуют определённое содержание этой идеи в смысле нового понятия, которое осуществляет некоторый образ мысли , образ действия, в том числе и образ речи и обеспечивает возможность реализации этого образа в действительности жизни человека, а этот образ может осуществиться его волевым усилием.
ЕС
Извините, вы сами перешли на пример с клетками и организмом и сделали это формально некорректно ("жизнь – оперирование живыми клетками организма") поскольку жизнь фиксируется не на уровне многоклеточного организма, а на уровне клетки. То есть ваш ответ должен быть бы звучать так: как если сказать, что жизнь – оперирование молекулами в живой клетке.
И здесь опять ляп: между словами в предложениями (то есть между феноменами) нет никаких идеальных отношений. Но это так, до кучи. Извините.
Отчего же! Жизнь - это бытие в бытии, автономная копия мироздания воспринимающая свое бытие, как противолежащее внешнему бытию. Жизнь - это бытие в квадрате.
!!!
Понятия - это живые субьекты-монады. Но это трудновыразимая глубина. Мы не лейбницы, лейбницы - не мы :)
Человек - это совокупность понятий, стремящаяся к интеграции всех понятий в Один Единый Смысл - одно Понятие, одну Идею. Человек питается понятиями, как животное - пищей. Без пищи животное гибнет, прекращается жизнь. Без питания понятиями, прекращается разумное человеческое мышление, человек гибнет как человек, выпадает из социума. Это слчается не только с маугли, но с огромным количеством пожилых людей.
1. Извините, Андрей, но Ваше определение жизни для меня совершенно непонятно.
В моём понимании бытие- только конкретное одно, тварное, осмысленное цельное, интуитивно познаваемое в процессе жизни, познаваемое только как интенциональная идея этого бытия.
2. Если почитать Гуссерля, то у него интенциональность сознания является особенным существованием, а не другим бытием. Интенциональный объект сознания имеет один определённый смысл с конкретным уникальным объектом в действительности, а не является его отражением, не является удвоением сущностей действительного объекта.
3. Очень экстравагантно звучат Ваши физиологические рассуждения о понятии.
Как мне кажется живые интенциональные понятия порождаются сознанием формируются, изменяются и могут прекратить своё существование. Живое мышление может порождать понятия только в соответствии с идеями, которые выражаются в интерсубъективных словах, которые воспринимаются как феноменальные понятия.
ЕС
Е.Силаеву
Не хочу строить догадки, о каких традициях Вы говорите. Я четко придерживаюсь традиции, в русле которой мыслит Харман. Ссылку на его четвероякое понимание объекта я уже давал. На мой взгляд оно охватывает все традиции.
Для меня это не абсурдно, как и для Болдачева, но это слишком узкое понимание, поскольку мышление шире оперирования только понятиями. Но по этому поводу высказывался все 8 месяцев во всех 38 темах.
У Вас появились новые контраргументы, кроме личного мнения?..
Мышление - это то, что начинается с мысли-понятия и прекращается, как только мысль-понятие выражается во внешней форме.
Что вы вкладываете в "шире оперирования только понятиями"? Или вы имеете ввиду, мышление шире чем оперирование понятиями-концептами, оно включает в себя оперирование суждениями, и интенциями, осмысленными эмоциями и т.п.?
Хотелось бы вас понять точнее.
Отвечаю 1021 раз. Мышление - оперирование мыслями. Насколько массив мыслей шире массива понятий, настолько и мышление как оперирование мыслями шире мышления как оперирования понятиями.
Есть мысли-представления, есть мысли-образы, есть мысли-идеи, есть мысли-интенции, есть мысли-интуиции, есть мысли-конструкты, есть мысли-символы и т.д. Оперирование всеми этими мыслями тоже есть мышление.
Да нет, Сергей. Мысли, которые включают себя все что угодно, это не неопределенная идея. Мышление, которое включает в себя и ощущение, и чувственное восприятие, и инстинкты, и рефлексы - это уже не мышление, а психика.
Где, по-вашему, проходит граница между психикой и мышлением. Если я отдернул руку от горячей поверхности - это акт мышления? Если я посмотрел из окна и увидел скамейку и зелень листвы - этот чувственный образ уже мышление?
Я никогда не говорил, что мышление включает в себя ощущения, чувства и т.д. Мышление трансформирует, перерабатывает, оформляет всё это в форму мысли. Поэтому точнее будет сказать: мысль осмысляет всё что угодно.
По эмердженту мысли. Всё, что не обрело форму мысли, - не мысль и не мышление. А что обрело, является содержанием мысли и мышления.
Раз мышление способно трансформировать, перерабатывать, оформлять "всё это в форму мысли", значит мышление есть оперирование не только мыслями.
Это что за зверь? Вы решили заняться словотворчеством? На этом уже специализируется Сергей.
Вы понимаете, что написали что-то типа "молекула-атом", или "деталь-машина", "коллектив-член"?
Если желаешь быть понятым, общайся с человеком на его языке. С американцами я делаю это на английском. С вами - на вашем понятийном спектре. С Сергеем - в его системе понятийных координат.
Когда он говорит, что мышление "шире чем оперирование понятиями", он имеет ввиду не ваши сингулярные и базисные понятия-значения-узнавания (то что Гуссерль называет "чистые представления"), а понятия-концепты. А ваши базисные элементы-понятия он называет "мыслями".
Ок)
Подумалось, что понять "мысли" Борчикова можно исходя из теории отражения, которой он придерживается. Мысль тогда это акт отражения аспекта реальности в сознание. При отражении мыслью конкретного мы получаем вещи, при отражении общего - понятия. Соответственно мы можем говорить о мысли-вещи, мысли-понятии. Мысль в таком подходе не столько акт, сколько факт. Открыл например Беринг свой пролив путем трудных действий, но для географии важен только факт отраженности пролива на карте. Если бы Беринг не смог, то кто-то другой открыл бы пролив. Беринг же пролив не создал. Чувства не мысли, потому что отражают не объективную реальность, а субъективные ощущения.
В какой момент возникает мышление? Тут сам чёрт ногу сломит. Но, пожалуй, будет правильно сказать, что мышление возникает единовременно во всём своём инструментальном многообразии (рассудок, интеллект, разум), и говорить о биогенезе в этом смысле не приходится, - мышление дикаря, порой, куда сложнее, чем мы думаем, а гоминиды ничем не уступали бы современному человеку, и даже дали бы фору там, где цивилизация поставила себе в заслугу технологический отрыв. Мыслящий субъект тождественен себе. Это так. Но как случилось, что мысль породила себя саму во всей сложности, во всём богатстве, и со всеми иерархическими связями, которые она получила, как бы в наследство от хирурга, долго и кропотливо набивавшего саквояж ланцетами и зажимами для будущих операций? Этот вопрос даже не прозвучал. Что же говорить об ответах...
Ответ см. ссылка
ПЕРЕПОСТ.
Верно. И вопрос был поставлен остро в теме "Что такое мысль?" и ответ был дан Юрием Дмитриевым очень глубокий, но как все глубокое и серьезное на форуме остался не замеченным и не обсужденным:
Вот вам первое определение: мысль - это "несловесное" слово, довербальный семантический квант-интенция, атом субстанции мышления (res cogitas, разумной материи).
Следующее определение: чистый акт идеальной природы, уходящий корнями в мотивирующую сферу психики - в подсознание, эмоциональные влечения, отражающие внутренние интенции разных биологических слоев, включая само мироздание, с которым организм связан как подсистема с Системой.
Далее: акт мышления = акт бытия: динамика - энергия - энтелехия (сила-дело-разум)
1) dynamis - сила, потенция;
2) energeia - энергия, действие, акт;
3) entelecheia - энтелехия, осуществленность, которая имеет в себе "цель"(телос), а потому "целостна", и в этом смысле - "телесна", "целесообразна".
Интересная, рифма целе-сообразно и тело-сообразно. Что такое целесообразность? То что сообразно телу, жизни, организму, системе. Причем то что сообразно подсистеме не всегда сообразно надсистеме, но истинная целесообразность - то, что попадает в десятку десятки: удовлетворяет все уровни Системы.
И напоследок: Мысль - это и есть изначальное, мгновенно-целостное понятие. Но не понятие-логический концепт, а понятие-"схваченный смысл" мыслимого предмета.
А возможна мысль без предмета? Как вы думаете?
Прошу пожаловать на продолжение темы:
Наука о мысли, понятии и мышлении.
Все акты - от простых к сложным - тождественны субъекту, и различение их невозможно без ущерба мышлению, которое реализуется в форме ДОМИНАНТЫ, где интенция выталкивает мысль на кончик пера, чтобы описать в формах рефлексии и целеполагания всю полноту присутствия и проживания. Таким образом, мысль - мышление об объекте, ставшее доминантой присутствия, взятого, как экзистенция.
Прежде чем сказать, вам надо понимать действительный процесс мышления!
Какой физический механизм мышления, откуда берутся известные и неизвестные мысли и чувства?
Тут два уровня:
1) физиологический механизм - это принципы биорегуляции, гомеостаза, стремление к самосохранению и сохранению вида.
2) физический механизм - это глубинные закономерности бытия материи и вообще, законы самого Бытия, в частности закон стремления к оптимуму (минимальному действию).
Дорогие философы! Я открываю тему "Искусство мышления"
Милости прошу меня покритиковать!
Андрееву:
Ответ неверный, т. к. описывает не механизм процесса мышления, а механизм процесса жизнедеятельности, а что касается процесса мышления, то существует три уровня механизма процесса мышления :
1. Психический (полевой) уровень - восприятия, переработки воспринятой информации программами Ума, Разума и Сознания в ощущения образов, представления и осмысления мыслеобразов, понятий слов, понимания текстов, записи и хранение информации в памяти Сознания и Подсознания, испускании информации. Этот механизм реализуется на втором (телесном, физиологическом) уровне.
2. Физиологический (телесный) уровень- химические процессы в нейронах гол. мозга проявляющиеся в изменениях психических состояний в процессе мышления. Этот механизм реализуется на третьем (энергетическом) уровне : возникшие под влиянием процессов на третьем уровне новые химические соединения в нейронах соответствуют воспринятому смыслу в форме ощущаемого на первом уровне образа фиксируются химическими же метками, соответствующими на первом уровне символическому обозначению воспринятого смысла (понятию-слову). Совокупности таких различных соединений соответствуют смысловым фразам и текстам на первом (психическом) уровне, а их механизм реализуется на 3-м - энергетическом уровне.
3. Энергетический (телесно-полевой) уровень - слабоэнергетические процессы на уровне квантов психического поля и электронов атомов молекул генов нейронов гол. мозга, происходящие при непосредственном воздействии воспринятой информации на кванты психополя и электроны атомов энергетически (изменяя несомой носителем энергетический потенциал) модулируя их смыслом, который она несет (т. е. смысл передается новому носителю, фиксируясь на нем, что приводит к новому сотоянию атомов и молекул в геноме нейронов, а на химическом уровне к новым химическим соединениям.
Это схематическое (концептуальное) описание механизма процесса мышления, который реально многократно сложнее и разветвленей.
Предметов для Логики может быть много, но Логика сама есть предмет исследования и занимается она исследованием самой себя. Конечно она не сводится к рассудочным положениям формальной логики, что показала классическая немецкая философия в лице Гегеля. Большая Логика в трёх томах. Может почитать?
Наука о мышлении - выявление природы самого мышления.
Андреев
Т.е. мысль есть ИСТИНА и мысль есть бытие. И здесь же - ИСТИНА есть бытие.
Это так?
Андрееву и Толе :
Формулировки Андреева неточные, чтобы суждения были максимально близки к истине - они должны быть максимально точными.Исходя из этого положения : 1.Настоящая наука о мышлении должна иметь предметом своих исследований элементы мышления и процесс мышления в целом, а своей целью - знания о мышлении как понятии процессе и о элементах его как процесса.
2. ИСТИНА не есть "мысль, тождественная бытию (мысль - не есть бытие, а есть его адекватное отображение в Сознании человека, что совсем не одно и то же), а совокупность мыслей, адекватно отображающих конкретную область бытия или бытие в целом.
3. ИСТИНА не есть бытие, а есть его адекватное отображение в Сознании человека.
4. Мысль не есть всегда ИСТИНА, но иногда может быть ею.
Тут не надо изобретать велосипед. Этим занимается психодогия. Наука о душе, психике. В курсе Общей психологии см раздел Психология мышления. С этим связана Формальная логика - наука о познании правды и Гносеология - наука о познании истины.
Также математическая логика, из которой сегодня выделился ИИ - нейронные сети, робототехника и т.д. Большое значение здесь сегодня придается новой науке Нейробиологии.
Всем участникам дискуссии по подтеме «Спекулятивное мышление». После ознакомления с постами всех участников у меня на первый план вышло слово «смутный, которое наиболее применимо как к конкретным результатам размышления (выводам) каждого участника , так и о проведенной дискуссии в целом. Фактически, сама дискуссия - яркий и всеохватывающий пример Спекулятивного мышления, которое я назвал бы Смутным мышлением, в котором всё смутно и смысл и логика рассуждений и смысл и логика обоснований и смысл выводов конечно же их бездоказательнось. Все эти явления закономерны для «спекулятивно-смутного мышления», поскольку оно как процесс - возникает внутри мозга человека и отображает материальных сущностей, не существующих в реальном мире (Материи, относительной материализованной информации) и их изменения, а оперирует абстрактными (не реальными) сущностями, порожденными самим этим процессом и существующие как потенциально возможные в мире Абсолютной реальности (Абсолютной Информации, в мире ВСЕГО ОБО ВСЁМ В ПОТЕНЦИИ), а для человека проявляются как его представления, но не понятия, по причине чего они не понимаемы, а только представимы конкретным человеком и поэтому закономерно тяжело и смутно представимы другими людьми, поскольку ощущение понимания у людей возникает исключительно в результате формирования понятия и только речь как результат понимания сущности - средство общения у людей. В конечном итоге «спекулятивное мышление» не представляет собой четкой и обоснованной теории о мышлении по следующим причинам : 1) Поскольку согласно «спекулятивному мышлению» оно (по выражению авторов теории и согласных с нею) является «прибавлением к понятийному мышлению», т. е. продолжением «понятийного мышления», следовательно они оба являются этапами процесса мышления, к тому же «спекулятивный этап мышления далеко не всегда имеет место, т. е. необязателен, поэтому понятие «спекулятивное мышление» как название всего процесса мышления - неправомерно и чтоб избавиться от сомнительного названия «спекулятивный» я бы назвал этот этап «Воображение» как порождающий представления; 2) в нем как в процессе отсутствует как предмет оперирования (такой предмет вообще не указывается, т. е.отсутствует указание того, что является предметом оперирования в процессе?) понятие «материальная информация» (информация о Материи, т. о. сущностях Реального мира) как отображение смысла этих сущностей, которое присуще « понятийному мышлению» именно как основной предмет оперирования; 3) Отсутствует ответ на вопрос - как осуществляется процесс мышления ? Ведь любой процесс - это набор последовательно исполняемых этапов и команд при наличии необходимых для исполнения условий, тогда как процесс мышления как процесс оперирования информацией - это информационный процесс, который состоит из последовательных этапов переработки информации (Восприятие - Отображение (формирование ИПК Ума образа,ощущения образа, инстинкта и рефлекса) - Осмысление (формирование ИПК Разума и ИПК Сознания мыслеобраза-понятия-слова -речи-текста и ощущения понимания,) - Размышление - Творчество (необязательное формирование ИПК Разума и Сознания представления и ощущения представления на информации из Сознания) - Озарение (необязательное формирование программами ИПК Разума и ИПК Подсознания представления и ощущения +чувства представления на информации из памяти ИПК Подсознания) - Испускание переработанной информации в процессе размышлений, дискуссий споров или бытового общения. Каждый этап представляет из себя совокупность алгоритмов или эвристик, реализуемых ИПК); 4) Отсутствует ответ на вопрос - чем, какими инструметальными средствами (наличие их - необходимое условие исполнения команд) и в информационном процессе мышления - эти инструменты - это информационно программные комплексы (ИПК) Ум, Разум, Сознание, Подсознание (кстати в теории «спекулятивном мышлении» с этими понятиями невероятная путаница - Сознание представляется как процесс и его неправомерно отождествляют с мышлением, функционально подменяют Разум Умом и наоборот, понятие Подсознание вообще не рассматривается) ; 5) в нем как в процессе отсутствует понятия памяти как базы данных, сущности, функции которой обеспечивают накопление, систематизацию хранение и испускание перерабатываемой информации. В информационном процессе «Мышление» накопление, систематизацию, хранение и испускание перерабатываемой в процессе мышления информации обеспечивают память (база данных) Ума в составе ИПК Ум, память (база данных) Сознания в составе ИПК Сознание и память (база данных) Подсознания в составе ИПК Подсознание; Совокупность всех указанных баз данных - память (база данных ) процесса Мышления. 6) в нем как в процессе отсутствует этап Восприятия информации и описание функционирования органов восприятия человека, воспринимающих информацию на полевых (зрение, слух), физических (осязание) и химических (вкус и обоняние) носителях и перерабатывающих в электрические сигналы на элекро-магнитном полевом носителеи передающих в подкорку больших полушарий головного мозга - носитель ИПК Ум. К числу воспринимаемой информации относится и информация от органов и систем организма человека о состоянии физического и психическогоздоровья организма. Процесс мышления как процесс восприятия, переработки и испускания информации выглядит так : ВОСПРИЯТИЕ. Восприятие, первый этап процесса мышления происходит так: 1) смысл (содержательная часть информации) на каком либо из носителей (или сразу на нескольких при испускании информации материальных сущностей о себе в обязательном порядке и о других сущностях в случае предварительного общения (обмена информацией друг с другом) попадает на преобразующую информацию (перенос смысла с одного модулированного смыслом носителя на другой) систему органа восприятия (например сетчатку глаза при зрении) где носитель свет превращается в результате сложных физико-химических и электромагнитных процессов (описанных нейрофизиологией) в электрический сигнал - совокупный носитель-электромагнитнх сигнало, перемодулированный (по величине заряда и параметрам поля) с сохранением совокупного смысла и попадает в зрительный нерв с электропроводным каналом из нейронов нерва, в котором совокупный сигнал передается с нейронов на нейроны (совокупность нейронов-носитель смысла) и перемещается на нейроны подкорки больших полушарий головного мозга как на совокупный носитель смысла воспринятой информации. ОТОБРАЖЕНИЕ Под воздействием программ ИПК Ума в результате сложных психико-химических процессов (изучаемых психологией и психиатрией), совокупный -электромагнитный сигнал информации о предмете, перемодулированный (по величине заряда и параметрам поля) с сохранением смысла приобретает в памяти НПК УМ форму совокупного образа-изображения (картинки), испускаемого предметом согласно сохраняемому смыслу и сопровождаемого в органе восприятия ощущением этого образа как отображения испускавшего информацию предмета. Учитывая перманентное восприятие человеком информации органами восприятия часто (с частотой, превышающей реакции органов восприятия) сменяющиеся картинки составляющие ситуации (группы предметов), события, явления, процессы (движущиеся и изменяющиеся предметы и ситуации) сливаются в движущийся и сменяющийся во времени образ-картину (типа кинофильма) и ощущаемым органами восприятия как процесс отображения ситуаций, событий, явлений, процессов в реальном мире. В памяти ИПК Ум записаны как образы картинки или образы-картины генетически основные (от которых зависит жизнь, благополучие, здоровье) предметы, ситуации, события, явления, процессы, сопровождающие на протяжении жизни каждого человека и все возможные последствия от каждого из них (Инстинкты) и оптимальные реакции (Рефлексы) исполнительных органов человека . При восприятии информации о таких сущностях программы ИПК Ум автоматически находят (поиск, сравнение образов-картинок) соответствующие Инстинкты и включают соответствующие Рефлексы исполнительных органов человека. Кроме того воспринимая образы-картины предметов, ситуаций, событий, явлений, процессов, не записанных генетически в памяти ИПК Ум (новых) - его программы воспринимают в первый раз как неивестные и опасные и включают соответствующие Рефлексы (обострение внимания и быстрое осмысление с принятием команды исполнительным органам)и ощущения , а при многократном повторении - записывают их в памяти как новый Истинкт, а ощущения и оптимальную исполненную команду - как соответствующий новый Рефлекс. Совокупный электромагнитный сигнал информации о предмете (картинка), ситуации (картинка группы предметов), события, явления, процесса (картины-фильмы) - программы ИПК Ум направляют в кору больших полушарий головного мозга (как совокупный носитель информации - для осмысления. ОСМЫСЛЕНИЕ В коре больших полушарий головного мозга подвоздействием и управлением программ ИПК Разум вся воспринятая информация в форме образов-картинок, отображающих отдельные предметы и ситуации и образов-картин-фильмов, отображающих события, явления, процессы - записывается в оперативной памяти ИПК Сознания, где упорядочивается, систематизируется, классифицируется и хранится, ощущаясь человеком как «память образов». Программами ИПК Сознания вновь поступающая информация сверяется с уже имеющееся через поиск и индентификацию и в случае поторений запоминается как образы и в дальнейшем узнается и ощущается как «знакомый образ». Информация в «памяти образов», которая относительно редко повторяется программами ИПК Сознание переносится в «память долговременного хранения», что ощущается как забвение и может оттуда по командам программ ИПК Разума, ощущаемым как волевое усилие извлекаться в память образов, что ощущается как воспоминание. Длительное время не извлекаемые из долговременной памяти образы программы ИПК Сознание передают в память ИПК Подсознание, откуда могут извлекаться в «память образов» лишь во сне, гипнотическом сне или в случае озарения, что случается для обычных людей чрезвычайно редко и чаще осуществляется обученными людьми с помощью медитации и специальных методик. Программами ИПК Разум каждый образ в «памятии образов» дублируется и образу-дублёру при первой записи присваиваются все признаки, свойства, качества, присущие реальной сущности, которую отображает данный образ. Признаки, свойства, качества извлекаются из особых хранилищ - «классификаторов признаков, свойств, качеств сущностей», которые формируются у каждого человека на протяжении всех жизней и запоминаются в хранилищах генетически. Преобразованные образы ощущаются человеком как «мыслеобразы-мысли», а процесс их возникновения - это осмысление информации. Программами ИПК Сознание помещаются в отдельную «память мыслеобразов», которая ощущается человеком как мироотражение -мировидение. Программами ИПК Сознание под управлением программ ИПК Разум каждому мыслеобразу-мысли присваивается название, а в отдельных случаях и наменование и имя, которые извлекаются из информационных хранилищ - «словарей усвоенных с детства или в процессе жизни слов языков, которыми владеет и осуществляет мышление. Названный и поименованый словом и осмысливаемый мылеобраз-мысль воспринимается человеком как понятие, а извлечение его из «памяти мыслеобразов» ощущается человеком как понимание, а понятия запоминаются в отдельную «память понятий» и извлекаются оттуда и ощущаются как воспоминания понятий-слов-названий синхронно с извлечением и ощущением соответствующих образов из «памяти образов». Поскольку воспринятая информация воспринимается, отображается , осмысливается, понимается и ощущается перманентно - совокупность этих мыслеобразов, понятий и ощущений формирует перманентное ощущение, видение и понимание сущностей реального мира - мысленное произношение соответствующих слов- названий, что составляет в совокупности отображение реального мира и себя в нем, как сюжет, реализуемый по сценарию, формируемому программами ИПК Разум и ИПК Сознание, т.е. перманентное ощущение миропонимания. При этом волевым усилием (сформированым программами ИПК Разум ощущения желания или необходимости при их возникновении, например при общении) - мысленное произношение слов превращается в речь или в письменный текст. РАЗМЫШЛЕНИЕ Размышление - это эпизодический процесс этапа мышления, заключающийся в том, что человек волевым усилием сцелью более эффективной систематизации воспринятых ранее образов и понятий извлекает из памяти ИПК Сознание осмысленные ранее мыслеобразы и анализируя, сравнивая и классифицируя их более эффективно, чем ранее пытается сформировать более полно, глубже и всеохватнее их совокупность этих мыслеобразов и понятий как системы и как мировоззрения. Приэтом он выявляя в результате анализа явно неэффективные (противоречивые, явно не вписывающиеся в систему понятия волевым усилием ИПК Разум включает программу моделирования новых моделей (измененных по каким либо признакам) понятия, до тех пор пока не сформируется модель достаточно на взгляд человека вписывающаяся в систему. Процесс моделирования протекает так : 1) извлечение из памяти ИПК Сознание предназначенных для моделирования (воспоминание); 2) извлечение из классификаторов памяти ИПК Сознание свойств и признаков близких к признакам и свойствам моделируемого понятия, но отличающихся степенью глубины и полноты проявления 3) построение новой модели понятия с заменой старых признаков и свойств на новые; 4) анализ новой модели понятия на степень вписывания в систему; 5) запись посредством программ ИПК Сознание новой модели понятия в памяти ИПК Сознание и замена её в общей модели мировоззрения; 6) исключение обеих старых моделей из оперативной памяти ИПК Сознание и перенос их в долговременную память ИПК Сознание (временное забвение). Процесс повторных моделирований длится до тех пор, пока новая модель не впишется в систему более эффективно (с меньшим количеством противоречий в системе), чем это было со старой. Предметом Размышления может быть также любая проблема, возникающая в процессе жизни человека. Тогда процесс моделирования отличается лишь содержанием мыслеобразов и понятий и классификаторами (моделей проблем и решений) и тем, что оканчивается после нахождения оптимальной модели решения проблемы - командами исполнительным органам на исполнение действий, соответствующих решению. Размышление сопровождается особым ощущением процесса моделирования - чувством представления моделей, а его результирующие модели мыслеобразов понятий - называются представлениями. ТВОРЧЕСТВО - это особая форма Размышления, когда целью Размышления является моделирование таких новых понятий о реальных сущностях, окончательным результатом которых будет реальное изменение соответствующих свойств и признаков этой сущности. Такое Размышление называется проектированием (планированием, прогнозированием) и становится проектом действий по реализации новых сущностей-творений. Творческое Размышление имеет место в таких видах человеческой деятельности как наука (открытия), промышленное и селскохозяйственное производство (изобретения, другие технические новшества), культура (произведения изобразительнго искусства, музыкального творчества, литературы, театр, кино, телевидение и др.), здравоохранение, образование и бытовое обслуживание, а также в администрировании и даже в правоохранительной деятельности, а его процесс ощущается как творение. ОЗАРЕНИЕ - это особая, чрезвычайно редко проявляющаяся у отдельных людей во сне, и гораздо чаще у людей постоянно практикующих специальные мистические и медицинские практики (медитации последователей философии "спекулятивного мышления, религиозные молитвы у религиозных фанатиков, в результате внушения под гипнозом, результаты самовнушения или внушения гадалок, прорицателей и экстрасенсов), открывающие «подопытному» человеку доступ в память ИПК Подсознание, когда в его памяти ИПК Сознание формируются («всплывают») новые мыслеобразы и понятия смоделированные на основе свойств, признаков, моделей решений проблем и проектов, извлеченных их памяти ИПК Подсознание, которая является совокупной памятью информации, накопленной всеми цивилизациями человечества за время его существования, а возможно и информации, накопленной человечествами всех миров различных измерений пространства и времени нашей Вселенной. Эти новые мыслеобразы и понятия и модели решений проблем и проектов могут быть как возможными для реализации в реальном мире, так и принципиально невозможными (озарения-фантазии, озарения-нонсенсы, характерные для "спекулятивного" мышления) . Озарение сопровождается ощущениями неожиданности результата, восторга от его свойств и признаков, предчувствия признания озаренного человека признания его успеха другими людьми. ИСПУСКАНИЕ ИНФОРМАЦИИ - это перманентное, в обязательном порядке завершающее процесс мышления испускание всей осмысливаемой программами ИПК УМ, ИПК Разум и ИПК Сознание информации (мыслеобразов, понятий-слов, ощущений, чувств, представлений), сопровождающееся ощущениями, присущими этой информации при ее Отображении, Осмыслении и Размышлениях
Выберите оценкуПлохоНормальноХорошоЗамечательноОтлично
Плохо
Нормально
Хорошо
Замечательно
Отлично
Различение.
Зачем, спрашивается, умножать сущности? Разве бритва, которую Оккам предложил в качестве дисциплины мысли, не требует воздерживаться от словотворчества, и не поощряет редукцию, ставшую религией Гуссерля? Всё так. Но, похоже, без двух понятий не обойтись. Конвенциональности - парадигматического коллапса; предельной плотности идей, признанных учёным сообществом - непротиворечивой суммой теорем; состоянием знания перед инфляцией, когда в системе достигнут баланс флуктуаций, и картина мира стабильна; неконвенциональности - крайней степени парадигматической инфляции, когда количество переменных превышает способность системы к адаптации и верификации данных. Неконвенциональное знание, неконвенциональные объекты и неконвенциональные субъекты - пресуппозиции, субъективные модальности, конситуации и коммуникативные акты, в которых вещь в себе сбрасывает, подобно змее, "кожу" трансцендентности. Речь, таким образом, идёт о знании, которому ещё предстоит обзавестись дискурсом, но которое, будучи передовым, маячит на границе смыслопорождающей и речепорождающей функции, как внутренняя форма понятия (чистой идеи), которая только рождается на губах ангела)))
Хорошо сформулировано :) То, что появляется на границе мысли и речи, новорожденный за миг до своего появления на свет.
Усваиваю Ваши уроки)))
да все проще. Мозг улавливает наше желание, то есть то , что мы хотим сказать и срабатывает для нас речь, это выглядит как подсознательная работа. А каждый из нас успевает в ноль времени выбирать (или не выбрать)то, что выдает мозг. Я это по стихам давно поняла. Мне предлагаются строчки, слова, я могу согласиться и вставить их в стихи, а могу и не принять, и буду ждать. А если сама буду кумекать сознательно- получится дрянь, где ноль поэзии и очень мало мысли.
Стараюсь не мешать уж своему мозгу, а сижу и спокойно жду или иду посуду мыть и т д. И вдруг в моем сознании возникает то, что нужно. Я уже не удивляюсь. Главное, мозгу доверять, он не всегда понимает, что нам нужно. А бывает и с моим романом Воспетка так: мне кажется все путем, ложусь спать, а утром в моей голове мысль, почему это не годится и вот тебе другое. Я верю, что Менделеев таблицу во сне составил. И все открытия сделаны были подсознательно.
Загоняется в мозг информации побольше и мозг должен понять получше ЧЕГО ТЫ ОТ НЕГО ХОЧЕШЬ. Дальше отпускаешь его, когда будет готов, сам выдаст тебе то, что тебе надо или не то, ты можешь не согласиться, как я с предложенными строчками стихов и отправить его опять думать(подсознательно) Главное- не мешать. Обозначил задачу, ввел информацю. и иди отвлекись. Кто-то из великих сказал: "надо думать ОКОЛО" Если кто-то этого не умеет, то можно натренировать это.
Два вопроса:
1) Наше желание рождается вне мозга, коль мозг его улавливает как нечто внешнее, ну как приемник радиоволны?
2) Если мозг улавливает нечто независимо от нас, то получается, что у него есть некое собственное сознание, отличное от нас?
Не могли б вы уточнить, как вы это представляете.
+
Здравый смысл, Юрий Кузин, с ним труднее всего спорить, не договоришься ни с кем.
Пока факты не притащишь убийственные.
Андреев
Если мышление есть процесс, то нет и не может быть "науки" о процессах, т.к. всякий процесс осуществим ТОЛЬКО неким функциональным блоком переработки неких входных данных, в некий продукт переработки.
Здесь уместнее вопросы: В чем состоит этот блок?, Чем являются входные данне? и в Чем состоит результат?
Алла Вы не правы, процессы, как явления и предметы и вообще любые сущности могут быть объектом исследований, а зачит и предметом науки. те процессы, которые вы описываете - (которые перерабатывают данные , т. е. информацию) - это информационные процессы, есть химические, физические, биологиеские, физиологическиепсихические и т. д. Мышление относится к информационным процессам, так же как и компьютерное проектирование или компъютерная графика.
vayner1940@mail.ru, 5 Февраль, 2019 - 18:28, ссылка
Т.е. Вы хотите сказать, что существует наука о процессах?
Классификация процессов (тепловые, электрические, статические, динамические, да, и вообще, посмотрите разделы школьной физики или химии) - так это есть. Тогда как науки о самих процессах НИГДЕ нет и не будет, т.к. предмета (Сущности) НЕТ.
Алле : Процесс - это последовательность определенных действий, направленных на достижение определенной цели, что тоже самое что и алгоритм в информатике и теория алгоритмов существует, правда не обычном языке а на языке информатики. О теории процесса вообщена обычном языке я ничего не знаю, возможно такой теории несуществует, т. к. процесс должен иметь предмет. Т. е. (разъясняю) Вы и я с самого начала говорили о науке о процессах такая наука как комплекс теорий о конкретных науках - существует. А вот науки о "процессе вообще" - наверное несуществует из-за отсутствия предмета исследований, для определения понятия "процесс вообще" по-моему достаточно правильной формулировки определения этого понятия.
Все науки о процессах. Об общих процессах - диалектика.
Метаморфозы...
/
В топике "Бог-кинематографист" я описал сознание, как поли-субъектность. Это значит, что ментальность не локализована в материальном теле человека (субстрате), а разложена по карманам: часть в "Я" (острие интенции); часть в "Сверх-Я" (артефакты культуры, образы коллективного бессознательного); часть в мире чистых, внеположных субъекту, идей (Начала Платона, презумпции "Другого", впервые описанные Левинасом, Бубером, Бердяевым, Шестовым, Марселем, как "его" притязание на нашу субъектность, желание мыслить в нас и нами, в формах и структурах, которые, будучи приняты нами на постой, должны прижучить наше своеволие); часть в абсолютных инстанциях, включающих нас в своё со-беседование: души святых угодников, ангельские чины (девять - по три триады: Ангелов, Архангелов, Начал; Власти, Сил, Господства; Престолов, Серафимов и Херувимов); Сам Господь Бог, явленный мыслящему субъекту через Слово. И все эти лежбища, токовища, ареалы и ойкумены со-присутствуют в человеке. Человек - СОБОР и КИНОТЕАТР, набитый под завязку чужими субъект-объектными доминантами. Бог-кинематографист (Автор), демонстрирует публике фильм о своём зачатии, вынашивании и изгнании. Наше "Я" выступает попеременно: то актёром, то билетёром (сталкером), рассаживающим в темноте припозднившиеся парочки, то режиссёром, которому Автор доверил съёмку фильма по Его сценарию, чтобы увидеть со стороны, чужими глазами, сам Акт Родовспоможения. Луч света, бьющий из кинопроектора - толща явлений, поставляемых сознанию в формах ноэмы и ноэзиса, то есть идеального и реального компонентов интенционального переживания. Говоря проще, мы допускаем бытие чужой мысли в себе, на своей суверенной территории, где "посторонние" мыслят в нас и нами, а мы - в них и ими, что подкладывает свинью под представление о мозге, как субъекте авторского права))) Таким образом, субъект рождается из рутины, в актах, которые выталкивают на кончик пера мысль, чтобы представительствовать перед бытием сущего, - являть ему последнее слово о нём самом, истину в последней инстанции, которая ускользала от субстрата Аристотеля, пока Природа не выделила из себя амальгаму, чтобы та, став ЗЕРКАЛОМ, предъявила Мiру лик, а не рыло.
Или как сказал Пелевин "щука по-таракановски" :)
Да видимо, в этом суть. Природа мыслит до нас, сквозь нас, но не вместо нас. Мы же мыслим благодаря природе, в интересах природы, но мыслим самостоятельно и непредсказуемо для природы, не переставая удивлять ее своей глупостью и наглостью :))
Марине Славянке : Посмотрел Вашу страничку на Фабулае. Передо мной предстала совсем другая Марина Славянка, не такая как я ее представлял по её постам на ФШ. ПРежде всего просматривается талантливость и в стихах и в романе "Воспетка" - талантливость и широкий интеллектуальный кругозор, умение выразить свои мысли через описание убедительных сюжетов как в поэзии , так и в прозе. Да Марина, Вы талантливый литератор, но совершенно бесталанны как философ. У Вас другое мировосприятие - образное и чувственное, поэтому Ваше мышление и выдает результат в форме эмоциональных, образных впечатлений о реальном мире, тогда как у философа мировосприятие понятийное, осмысливающее информацию не на уровне чувств и образов, а на уровне осмысленных понятий-мыслей и результат мышления у философа - холодное, но точное доказательное суждение о реальном мире и такое же высказывание, обычно в форме неопровержимых определений. Поэтому послушайте совет 79-летнего (но еще без признаков маразма
) философа- самоучки : не тратьте своего драгоценного времени на многочасовые пререкания на ФШ, за это потерянное для Вас и для людей (читателей Вашей поэзии и прозы) время Вы могли бы создать много новых произведений, тогда как Ваши тщетные попытки осмыслить и передать мир филофски - бесполезны и для Вас и для людей. К сожалению, как человек, не имеющий слуха не может стать музыкантом, так и человек с образно-чувственным восприятием мира и мышлением не может стать философом. Еще и потому, что великолепная эрудиция не делает человека философом, хотя он может стать ученым-специалистом в какой-то отдельной области отображения действительности. С уважением С. Вайнер.
Серуну Джику :
Я ведь не к тебе обращался. Ты или ничего не понял, а лезешь со своим "пятаком" или прикидываешься дуриком. Во первых я как раз и советовал занимася Марине тем, к чему у неу талант - литературой. Во- вторых, балбес, проза и философия - это разные вещи, проза эта та же литература, повествование, требующая прежде всего прочувствованый и имеющая сюжет, хотя и выраженное без рифм и другой поэтической техники. А философия - это суждение, взгляд на мир как результат размышлений над событиями и явлениями, происходящими в нем, стремление установить системность и закономерности и тем самым сформировать собственное мировозрение. Литература описывает мир образно-чуственно , но отдельные его аспекты, а философия пытается его объяснить в целом, анализируя и синтезируя его аспекты и делает это понятийно- мысленно. И не тебе оценивать советы Марине, это сугубо ее дело и , надеюсь она это сделает гораздо умнее тебя, бесталанного, а твое дело - молчать "в тряпочку". Как раз тебе советую задуматься над преждевременно проявившимися у тебя признаками маразма
Много раз встречал я в жизни базарящих бабенок, но только лишь философы-самоучки переносят на философский форум принципы базара.
Есть только один выход, Сэр_Джик, завязывать с этим. Вы ещё какие-нибудь интересные форумы знаете?
Понятно же, какой базар,такие на нем и хабалки.
Спорное суждение. Даже крысы никогда никуда не влезут, если нет пары выходов. У нас, я думаю, есть значительно больше выходов, поэтому советовать вам какие-то иные (интересные) форумы я не возьмусь. Тут все очень индивидуально, хотя закономерности есть общие - для всех: по-настоящему профессиональные философы никогда не снизойдут до уровня общения с простой публикой. Это их принцип. Не скажу, что он правильный, но и их можно понять, пообщавшись хотя б чуток с хвилосовствующей публикой на любом рядовом форуме, их слегонца подташнивает.
Какой же выход-то - второй? Создавать интересные темы. Привлекать интересных людей - здесь и в сей час!
С почтением!
Сэр_Джик, создайте интересную тему, я ее с Вами буду обсуждать. Что Вам интересно?
Нарисую лемнискату, кардиоиду построю...
А по скатам лемнискаты плоскость выгну я - дугою!
Рассержусь на интегралы, числа закую - в пределы!
Плюну я на сумму малых... Надоело? Надоело!
Что-то Вы в каком-то раздрае, как и все тут на форуме, Сэр_Джик, со здоровьем что ли у всех тут плохо. Это обычно типичная проблема для всех философских форумов. Болеют.
Нет у меня никакого раздрая. Стихи не мои, я вычитал их в записной книжке старшей сестры, но даже и автора их я не знаю, но запомнились. Почему воспроизвел? Так вы спросили "что мне интересно?" Мне в философии интересна геометрическая ее суть (эта та линия, которую исповедовал Платон, который негеометров в свою академию не впускал). Зачем мне это все? Ну, сказать в полном объеме здесь не возьмусь, но продолжение стишков было такое;
Я галактики спирали раскручу в лучи прямые,
Чтобы ярче заиграли в пустоте миры иные.
Я сквозь сито тьму просею, выбью пыль из всей вселенной,
А в созвездии Персея я построю мир - Нетленный.
Вот как-то так зарождались мои интересы в философии.
Ну, то, что Вы интересный человек, Сэр_Джик, это я уже заметил. Теперь как-то бы с Вами ещё поговорить по Вашей теме...
По какой, кстати?
Сэр_Джик, 15 Февраль, 2019 - 19:22, ссылка
СЭР (небось избранный - ну раз СЭР, то сразу же Лорд)
А Что Вы, со своей сэровской высоты, скажите об этом:
http://philosophystorm.ru/filosofiya-i-yazyk
и по-подробнее.
Извините, Алла, но мне не нра, когда ерничают с моим ником, поэтому по указанной вами ссылке я не пойду.
Ссылка весь интересная, Алла. Я циник и прагматик, я посмотрел, и даже уцепился, и стал Вам вопросы задавать. Ваша эрудиция и интеллект не сомненны, имеются в наличии.
Пермскому :
Вы не правы, утверждая, что вообще ничего не знаем о реальном мире. Да мы его знаем (отображаем в своем Сознаниии памяти) не полностью, а лишь частично з-за несовершенства и неполноты наших органов восприятия информации, испускаемой сущностями реального мира о себе и о других сущностях, но тем не менее, благодаря даже этим далеко не полным знаниям мы приспособились и существуем в этом мире, составляя его реальную часть.
Во первых: само понятие ЖИЗНЬ должно быть предметом первичных рассуждений.
Во вторых: сложно назвать мыслящим человеком того, кто не сумел промыслить цель и смысл СВОЕЙ собственной жизни.
Георгию Петрову :
В чем Вы усматриваете прмышление "цели и смысла Своейсобственной жизни" и как Вы устанавливаете факт присуствия или отсутствия такого промышления?
"Начало премудрости - страх Божий".
В поисках идеи СОБСТВЕННОГО бессмертия человек человек исследует доступные ему источники и в конце концов обретает ВЕРУ в возможность существовать вечно и саму форму бытия как ЖИЗНЬ.
Вот тут надо пояснить, что определение жизни как способа существования Истины = Бог есть Любовь даётся по ВЕРЕ в ЭТУ Истину, ибо иного способа познания Истины и Бога я не вижу.
Г. Петрову :
Весьма смутн и неопреденно. Такой ответ-проповедь можно услышать от любого священика, но не от философа.
А вот я НЕ считаю человека разумным (философом), если он не способен сказать о цели и смысле СВОЕЙ жизни.
Единство с Богом не есть "соединение", ибо Бог самодостаточен и неизменен.
"Встреча с Богом" - факт ЛИЧНОЙ биографии как обретение Слова Божьего (Истины = Бог есть Любовь) в себе самом.
Она (встреча) "зависит" от нашей ВЕРЫ в Истину, а сама вера - от "страха Божия" - ужаса НЕбытия.
Именно этот "страх" и есть "начало премудрости", которая движет человека к поиску ЕДИНСТВЕННОЙ Идеи, способной на вечное существование.
Вера в Идею, ставшей Истиной для себя самого и Воплощение этой Истины, становится совместной ЖИЗНЬЮ Бога и человека в единстве Любви.
Ветрову :
Придурок с манией величия внешностью мясника и ветром в голове, чему завидовать? Беспросветной тупости ? Тебя на ФШ признает только подобные тебе СерунДжик и Роман99.
Ув. администраторы прошу обратить внимание на РПА, который хамит в теме Олега Суворова.
ЕС
Вы специально выбрали для вашего сообщения давно заброшенную прошлогоднюю тему? Чтобы ни дай бог, кто-то его заметил) И еще не дали ссылку на комментарий с хамством, чтобы и его никто не нашел. Для таких сообщений есть специальная тема в админ-секции. И не забудьте о ссылке.