Война

Аватар пользователя РНК
Систематизация и связи
Социальная философия

Тема не политическая. О войне, как явлении.

А может была такая тема? Интересно

 

Есть мнение, что война, это вполне себе естественное и нормальное явление. А если естественное, то получается, необходимое для мирового социума. Что тут необходимого? Эволюция, так называемый отбор.

Тут, конечно, обязательно, кто-то примерит на себя роль гуманиста и возразит, представив войну, как нечто противное самой природе человека. Но позвольте, сам факт того, что явление войны пронизывает всю историю человечества, говорит нам ровно об обратном.

Ведь действительно, война подстёгивает прогресс. И в мирное время угроза войны не даёт расслабится, а в военное темпы только возрастают.  Война мобилизует общество. Как недавно высказался Президент России «побывав на фронте, уже без трусов на вечеринках бегать не будешь».  И все понимают – действительно так.

Мы смотрим на конкуренцию между хищниками в животном мире, как на законы природы, естественное регулирование их численности, оздоровление генофонда. А далеко ли сами ушли? Судя по всему, не очень.

Лет пятнадцать назад я смотрел интервью одного американского начальника силовых структур. Американская журналистка пыталась прижать его к стенке и ответить за Ирак, сербов и т.д. Он умело отвечал, как дипломат, но она была подготовлена и неудобные вопросы продолжались. Наконец, он сказал «мы применяем силу потому что можем». Откинул всю дипломатию и коротко и ясно объяснил всё тремя словами «потому что можем». Всё, вопросы закончились. С тех пор я начал примечать эти слова и у других. Иногда они произносили их с вызовом во взгляде. Чистейшая философия силы. Вы с чем-то не согласны, так сделайте нам что-то. Или заткнитесь. И тут всякие теории естественного отбора будут только помехой. Есть просто закон силы. Это закон материи, мы её часть, мы ему подчинены. В основе всего, что происходило раньше и сейчас заложен закон силы.

Зло, добро, с кем бог, за кем правда и прочее, прочее, всё это безумный лепет сумасшедших. Правда за сильным по определению. Сила не может быть не права. Нет силы, строй стратегию выживания, выбирай правильную сторону, старайся не попасть под раздачу, если нашёл у себя нефть, лучше помолчи до поры до времени.

Вопрос в том, кто окажется в роли индейцев?

Комментарии

Аватар пользователя Ариадна

На каждую силу есть  другая сила. Интересно, если ОБЕ уверуют в свою Всесильность - что будет тогда?

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Думать надо, Ариадна!

Головой думать!

Что будет? - Буржуазно-империалистическая бойня и гибель народов!

 

Аватар пользователя Ариадна

Ответы не правильные.

Вот правильный ответ:

Аватар пользователя вадимыч

Ариадна,

 Ответы не правильные.

Вот правильный ответ:

....Ваше дело не умничать ,а рожать и растить.... А распорядится вашими детьми есть кому...

https://www.youtube.com/watch?v=3ejQbEPAn-o&ab_channel=BorisFridman

Аватар пользователя вадимыч

Ариадна

 

На каждую силу есть  другая сила. Интересно, если ОБЕ уверуют в свою Всесильность - что будет тогда?

Голубушка ,Вы как не от мира сего,- вся человеческая история о чем?

https://ria.ru/20231109/voyna-1908198818.html

Аватар пользователя вадимыч

Тема не политическая. О войне, как явлении.

А может была такая тема? Интересно

Админ сам термин называет провокационным и убирает  поэтому ,Ваша тема проживет недолго...Погибнет в неравном бою с конъюнктурой текущего момента....

Аватар пользователя вадимыч

 Война мобилизует общество.

Это смотря какая война, какая-то мобилизует ,а какая-то  разлагает ....С одних войн возвращаются защитники Отечества ,с других эйлифы...

Мы смотрим на конкуренцию между хищниками в животном мире, как на законы природы, естественное регулирование их численности, оздоровление генофонда. А далеко ли сами ушли? Судя по всему, не очень.

У животных есть расовые предрассудки ( как причина войны) ? Животные уничтожают экосистемы на территориях проживания противника ,для того что бы вызвать голод ( к примеру) ? Животные берут заложников с целью получения выкупа? Животные воюют ради обогащения ? и т.д....Люди физиологически млекопитающие ,но эволюция ( и еще кто-то) наделил людей теми чувствами которые недоступны животным поэтому войны людей нельзя сравнивать с "войнами животных" ....Это люди характеризуют столкновения животных как "войны"...Что животные думают по этому поводу людей мало интересует....

Лет пятнадцать назад я смотрел интервью одного американского начальника силовых структур. Американская журналистка пыталась прижать его к стенке и ответить за Ирак, сербов и т.д. Он умело отвечал, как дипломат, но она была подготовлена и неудобные вопросы продолжались. Наконец, он сказал «мы применяем силу потому что можем».

....Военные воюют по собственной инициативе только в виде  исключения....Войны планируют политики, цели войны определяют политики поэтому ,начальник любых силовых структур любого государства будет зависеть от планов политиков....И надо быть крупным идиотом что бы пытаться применить силу если не можем...Ввязаться в такую войну -это значит ошибиться в оценке реальности ...Последнее решение за политиками, если ошиблись ,то проиграли....

Зло, добро, с кем бог, за кем правда и прочее, прочее, всё это безумный лепет сумасшедших.

 Это не лепет сумасшедших-это мотивация....Тот кто считает моральные категории :"безумным лепетом" никогда не поведет свой самолет на таран....Тот кто  руководствуется  философией "целесообразности права сильного" никогда не закроет собой амбразуру дота.....Национально-освободительные войны Вы к какой категории безумного лепета относите?....Почему в завоеванных Германией странах Европы развернулось многотысячное (сотни тысяч) Движение сопротивление, почему на оккупированных территориях СССР действовали сотни тысяч партизан и подпольщиков ,почему ничего подобного не произошло на территориях фашистских государств когда на них пришла Красная армия и армии Союзников? 

Правда за сильным по определению. Сила не может быть не права. 

 ...Вирус бешенства сильней человеческого иммунитета ,-вирус прав?

....Зачем существует УК РФ, пусть работает естественное право ,всегда правого, сильного? ....Или Вы вслед за политической шпаной забыли про Толстых с Чеховыми..., про Брехтов с Ремарками...и т.д...д...? 

 

Аватар пользователя РНК

Вы, Вадим, не восприняли мою мысль. А ведь она элементарна и пишу я нарочно просто и коротко, как для форума.

Когда мы о философии силы толкуем, сила понимается в самом широком смысле слова. Идти на таран, или сказать иначе, когда 30% мужчин способны пожертвовать собой ради всех, вот просто по тому, что он так захотел в определённый момент, это сила. Товарищество – это сила. Не каждая общность эти навыки выработала. У евреев норма по 10 детей в семье, это тоже сила. Что бы выработались эти силы, нужны были другие силы. УК РФ, это сила перебивающая другие силы. Вы вдумываетесь. В природе нет ничего лишнего. А все явления являются проявлениями природы. Фашизм тоже сила. В русской культуре трудно уйти от эмоционального восприятия этого явления, но в других культурах, вы может удивитесь, это просто такое политическое движение, которое не хуже и не лучше других. Собачий национализм, вот их сила. И она тоже нужна, чтобы явить другую силу.

Аватар пользователя вадимыч

Вы, Вадим, не восприняли мою мысль.

вадимыч- это не Вадим ....,хотя по правде я и не вадимыч ,но если Вам удобно ,пусть будет Вадим....Хотя мне больше нравится Вальдемар....

и пишу я нарочно просто и коротко, как для форума.

..и большое человеческое Спасибо Вам за это  

Когда мы о философии силы толкуем, сила понимается в самом широком смысле слова.

Когда в широком ,то  получается не о чем...В частности потому что требуется дать определение понятию "сила" ( в самом широком ) ...,а такая попытка приведет к написанию набора общих фраз ....И все закончится демагогическим набором слов.

Обобщения конечно имеют место быть ,но должны быть в каких-то оговоренных рамках. Оговоренных темами и смыслами.

когда 30% мужчин способны пожертвовать собой ради всех, вот просто по тому, что он так захотел в определённый момент,

Вы серьезно, жертвуют жизнью исходя из собственной прихоти и сиюминутного порыва ? Может все таки между :"способны" и "захотел" не прямая взаимосвязь? 

Товарищество – это сила. Не каждая общность эти навыки выработала.

Те человеческие общности которые не вырабатывают такие навыки быстро сходят с исторической арены....Те человеческие общности  которые выработали такие качества и поэтому являются участниками исторических процессов ,но с определенного момента начинают деградировать в сторону атомизации и эгоизма общества -сходят с исторической арены ....И апелляция к Великому прошлому не помогает...

У евреев норма по 10 детей в семье, это тоже сила. 

Евреи -это народ у которого  культ знания , образования и трудолюбия -в этом их сила..

 В природе нет ничего лишнего.

Ошибаетесь . Природа-это неустанный экспериментатор....К примеру, сначала киты бегали по суше....Если бы не было ничего лишнего  ,то на чем бы основывалась эволюция?...."Лишние" вымирают....У Вас какая-то остановившаяся картина мира...Аппендицит -это лишний орган или нет?....Ежегодно от послеродового кровотечения страдают 14 мил. женщин ( в мире)....70 000 тыс. умирают ....Так это при сегодняшнем уровне медицины которая способна спасти этих 14 мил. -это от того что в природе нет ничего лишнего?.....А прикиньте  ,что было с этим вопросом 200-300 лет назад?....Если природа совершенна (уже) ,зачем ей такие мероприятия?

К примеру ,у лосих (самка лося) есть возможность самим решать вопросы с беременностью. Если лосиха решает ,что ей беременность не к чему ( допустим голодный год) она дает сигнал своей физиологии и эмбрион ( уже существующий) рассасывается . У женщин такой опции нет ,-это потому что природа считает лосих более разумными чем женщин?

На мой взгляд не стоит преувеличивать "разумность" и безупречность природы....Если природа населена несовершенными существами ,-как природа может быть совершенной?

....Поэтому ,на мой взгляд, человек не должен оправдываться "законами природы" типа раз у зверей так ,то и для людей это естественно....Нельзя автоматизировать такие аналогии и абсолютизировать "мудрость природы"....

 Фашизм тоже сила. В русской культуре трудно уйти от эмоционального восприятия этого явления, но в других культурах, вы может удивитесь, это просто такое политическое движение, которое не хуже и не лучше других.

 Фашизм-это идеология ,если хотите ,можем поговорить...Разновидность фашизма- национал-социализм запрещен в некоторых странах Европы ....Сам же фашизм не запрещен и не осужден по чистой случайности ,исходя из политической конъюнктуры ....Пока судили национал-социализм началась "холодная война"....Фултонская речь ( считается началом холодной войны) 5 марта 1946 г....Вынесение приговоров  Нюрнбергского трибунала с 1 по 30 сентября 1946г.....На фашизм просто не хватило времени...И потому что часть функционеров  бывших фашистских государств вошли в управленческие аппараты государств послевоенной Европы....Нужен был проверенный противовес "левым"....Потому что Движение сопротивления ,в годы войны, в таких странах как : Франция, Италия ,Греция у населения ассоциировалось с "левыми"- соц.дэки и коммунисты.

Собачий национализм, вот их сила. И она тоже нужна, чтобы явить другую силу.

Не понял про  собак?

Аватар пользователя РНК

В природе нет ничего лишнего.

Ошибаетесь . Природа-это неустанный экспериментатор....К примеру, сначала киты бегали по суше....Если бы не было ничего лишнего  ,то на чем бы основывалась эволюция?...."Лишние" вымирают....У Вас какая-то остановившаяся картина мира

Вот значит я о чём. Природа замерла, пальцы больше не бьют по клавиатуре. Как говорится - ничего лишнего. Ну, Вальдемарище!

Совершенство или несовершенство относительно к человеку ещё можно понять, это соответствие какому – либо субъективному образу. А что значит несовершенство природы, или совершенство?

Аватар пользователя вадимыч

РНК

 А что значит несовершенство природы, или совершенство?

Совершенство  неизменно ,несовершенство изменчиво ....Все что меняется несовершенно...Природа меняется, значит несовершенна ...,ну а человека нельзя рассматривать вне природы...

Аватар пользователя РНК

Те человеческие общности которые не вырабатывают такие навыки быстро сходят с исторической арены.

Про цивилизационные навыки всё-таки тоже скажу. Вы наверно молоды, или опыта нет, вот Вам и не с чем сравнивать, а я служил в многонациональной армии. Знаю по опыту, что такое заходить в наряд с русским\украинцем или с представителем иной национальности. Это огромная разница. На всякий случай скажу, что в патриотическом духе не воспитывался, руссофильством никогда не страдал, до армии многие вещи были для меня просто звуками. Не хочу никого обидеть, но ряд качеств необходимые в трудные периоды истории и которые нам свойственны, присущи не всем.

Аватар пользователя вадимыч

РНК

Про цивилизационные навыки всё-таки тоже скажу. Вы наверно молоды, или опыта нет, вот Вам и не с чем сравнивать, а я служил в многонациональной армии. Знаю по опыту, что такое заходить в наряд с русским\украинцем или с представителем иной национальности. Это огромная разница. На всякий случай скажу, что в патриотическом духе не воспитывался, руссофильством никогда не страдал, до армии многие вещи были для меня просто звуками. Не хочу никого обидеть, но ряд качеств необходимые в трудные периоды истории и которые нам свойственны, присущи не всем.

Разговор вроде шел не про отдельных людей ,а про :"человеческие общности" ? В какой из общностей бывших народов СССР отсутствовало товарищество? ...Я застал СССР уже в самом ,самом конце ( через год развалился) и служил в СА вместе с представителями разных народов ,мы их называли "союзниками" ( как в воду смотрели) ...И как раз разные там урюки  были намного сплоченней русских и украинцев....Но мы себя тоже в обиду не давали....Про " трудные периоды" не знаю ,но по рассказам вернувшихся из Афгана вроде как не было каких-то национальностей отличившихся особой ненадежностью....На сторону душманов переходили представители разных национальностей включая славянские....Ну ,а кто и как ,из бывших народов СССР,отстаивает интересы своих государств видно начиная с Карабаха....и по сегодня ....Вроде с этим у разных народов тоже более- менее.... нормально .....Поэтому мне непонятны Ваши обобщения...

Аватар пользователя Khanov

РНК, 2 Март, 2024 - 20:16, ссылка

присущи не всем.

Действительность сложнее любых наших представлений о ней. Ничто не дает жизнь такой ценной, чем смерть. А дух ценнее жизни.

Мы на знаем, зачем нам жить, пока не готовы умереть за это /че гевара/

Аватар пользователя Wit-P

всегда ест конкуренция, а это борьба за первенство, победу над конкурентом, и т.к. сильные и слабые стороны обычно в разном, и с чего тогда надо брать некий "честный" поединок на определенных правилах, в которых преимущество у определенной стороны, но по другим правилом напротив у второй, в этом вся соль. Пусть Китай в древние времена имеет мощное экономическое государство, ни с кем вообще не воюет, все успешно развивается, но рядом Монголия, кочевой народ и вот они обширные земли, но заняты оседлым народом, но конкурировать на правах оседлости тут и не выйдет, идут на Китай с войной, в этом деле они преуспели, почему тогда и не воспользоваться) В Европе все поделено и для дальнейшего развития нужны ресурсы, а рядом те самые необходимые земли, но уже заняты, тут так вышло, не идти войной на соседа значит и не развиваться далее, ибо и земли не особо богатые достались или вообще так понравилось, что империю надо строить, и это круто) В общем конкуренция она же путь к развитию, так или иначе периодически сводит ситуацию к войне. Да, в этом деле сильнее, так почему конкурировать по слабым позициям то)))

И что примечательно, кто из миротворцев скажет конкуренция это плохо, конечно хорошо) Но нередко именно конкуренция и двух закадычных друзей может привести к ситуации, когда они могут заказать друг друга, а тут чужак и цвет кожи иной, разрез глаз ли, да еще разговаривает на ВарВарском языке, так тем более что остановит)

Аватар пользователя эфромсо

 Война мобилизует общество.

 Ещё Гераклит (544-483 до н.э.)намекал, что потребность в войне и возможность общества - факторы  взаимообусловленные, вот только казус возникновения общества - до сих пор загадка...

https://proza.ru/2016/04/28/287 

Аватар пользователя Khanov

Вопрос в том, кто окажется в роли индейцев?

РНК, 1 Март, 2024 - 23:11

если никто не сознается, то получается, один Вы такой - индеец

всё сложнее, есть военное сословие, нет угрозы войны, нет его высокого статуса (откровения пригожина)

как есть и либеральная субкультура, и-т вильсона, соросята и т.п. - разжигает ресентимент, если не критикуют войну в стане противника, либо не разжигают её в своём стане - то не имеют никакого веса, никто денег не даст, чисто бизнес

и есть все остальные, если война началась, нужна только победа

война - конфликт дискурсов. отсутствие мудрости или вызов ей, но если началась - музы умолкают

Аватар пользователя РНК

Ну речь не о том, кто из нас индеец, а о том, кто будет в роли неандертальцев, а кто в роли кроманьонцев. Не перепутал ли никто роли?

Аватар пользователя Khanov

РНК, 2 Март, 2024 - 19:35, ссылка

Ну речь не о том, кто из нас индеец, а о том, кто будет в роли неандертальцев, а кто в роли кроманьонцев. Не перепутал ли никто роли?

индейцы европы - сербы, мало их осталось, а было много

институт вильсона меньше других подходит на роль ковбоев, или Вы о чём? нам не требуется уничтожение всех кто против нас, нам достаточно что-бы они включили мозг. А для этого нам самим его надо включить. выиграет тот, кто мудрее.

часть ли нашей природы безумое пустой риторики - конечно, как и многое другое. кто первый наведёт порядок в голове - тот и победит.

на меня лично произвели впечатление два аспекта:

  • дипломатические игры на последней G20 (юридическая победа);
  • проигрыш искусственного интеллекта пентагона гш-бу рф. постмодернизм с его цитированием старых битв оказался сильнее нейронных сетей. это война ии с еи. виртуальной вселенной с естественной.

если еще и экономика выдержит, если она вообще будет, если будет решение о создании собственной платёжной системы, если-если-если. ещё очень много вопросов.

в вто ведь нас так и не впустили. как только газпром начал открывать заправки в ес - всё и началось.

а вообще, мне представляется, что причина проста как 3 рубля. Китай и ес не имеют общей границы, а товарооборот огромен. морские перевозки уязвимы. поэтому китай строит континентальную высокоскоростную жд транспортную сеть.

где узлы этой сети - там война. что касается украины - она на пути ветки стамбул-москва (через одессу). сама ветка - пекин-урумчи-кабул-тегеран-дамаск-стамбул-москва-берлин-париж

альтернативный проект сша - одни разговоры - бомбей(в обход китая)-(по дну индийского океана в обход ирана, без шуток)-оман-иерусалим-стамбул-париж (в обход украины и москвы)

северная ветка - спб-москва-хабаровск-пекин вовсю строится, но она второстепенная, от продления до японии, япония отказалась, от продления до южной америки через чукотку и аляску - отказались сша.

наземные высокоскоростные жд против контроля морских путей

перечитал вашу тему, всё верно пишите, на мой взгляд. Вы ставите вопрос, ответ на который никто не знает, время покажет.

Аватар пользователя kroopkin

Первый материальный след от войны - -13К, долина Нила. Так что война - довольно позднее изобретение человечества. Позже искусства, но раньше начала социальной фазы эволюции. Но социальная фаза уже неотделима от войн...

Есть теория, что человек, достойно выдерживающий риск для жизни, приобретает дополнительные качества, которые ценны для управленцев. Не даром гос-аппарат практически всегда строился из таких людей.

Можно выдвинуть гипотезу, что нонешние западные гос-управленцы, которые так поражают многих вовлечённых своей бездарностью, миновали сепарацию таким фильтром, и, в общем-то "из рабов".

Так что...

Аватар пользователя РНК

Мысль интересная.. Соглашусь

Аватар пользователя kroopkin

yes

Аватар пользователя вадимыч

kroopkin,

Есть теория, что человек, достойно выдерживающий риск для жизни, приобретает дополнительные качества, которые ценны для управленцев.

90-е с предъявами, понятиями  ,стрелками ,разборками и т.п. в зачет идут?

Аватар пользователя kroopkin

Вполне...

Аватар пользователя вадимыч

kroopkin,

Вполне..

Т.е. А. Черкасова  ( Черкас)  и других таких же надо было после Войны в советскую номенклатуру определить? Недоработка....Зато с героями 90-х в смысле элитарности  все нормально....

Аватар пользователя Марта

Зло, добро, с кем бог, за кем правда и прочее, прочее, всё это безумный лепет сумасшедших. Правда за сильным по определению. Сила не может быть не права. Нет силы, строй стратегию выживания, выбирай правильную сторону, старайся не попасть под раздачу, если нашёл у себя нефть, лучше помолчи до поры до времени.

Для меня сила больше имеет философское значение. Хотя она конкретизируется природою (например, человеком) в обстоятельствах.
Вы пишите, что правда за сильным. Но как тогда быть тогда с известным правителем СССР Сталиным? Его при жизни боялись, а сейчас некоторые люди выносят ему субъективно-негативный укор. Я склоняюсь к мнению, что сила, прежде всего, относится вещественно-предметным категориям. Например, Ньютон, как великий физик, открыл несколько законов связанных с силой. Прошло много десятилетий, но эти законы не были никем опровергнуты. Поэтому, для меня сила в мире людей - это всё-таки философская категория. То есть, о ней можно много и долго разговаривать.

Аватар пользователя РНК

Мысль состоит в том, что природу можно рассматривать, как взаимодействие сил, где каждая сила необходима и является проявлением природы. Всё, что было, именно таким и должно было быть. «Не было бы» конкретной исторической фигуры, «была бы другая» ей идентичная, прошедшая тот же путь и принимающая те же решения. Время, страна, народ, руководитель, всё является одним целым. И что-то мне подсказывает, если бы у британцев или американцев была в истории такая фигура, как Сталин, они бы только и делали, что ставили памятники и снимали кино. По отношению к врагу они делают ровно обратное. Это будет не вечно, пусть гадят. В этом их суть.

Надо смотреть на день сегодняшний. Возьмём к примеру периодическую стрельбу в школах. Для нас это трагедия. Можно много эмоционировать, собирать рейтинговые ток-шоу, возмущаться. Всё это безумие. Если воспринимать вещи, как явления, есть лишь стремление понять и адекватно отреагировать.

Аватар пользователя Тоту

РНК, 3 Март, 2024 - 18:17, ссылка

Надо смотреть на день сегодняшний. Возьмём к примеру периодическую стрельбу в школах. Для нас это трагедия. Можно много эмоционировать, собирать рейтинговые ток-шоу, возмущаться. Всё это безумие. Если воспринимать вещи, как явления, есть лишь стремление понять и адекватно отреагировать.

Верно. Это как боль в организме, которая подсказывает, что что-то в Вас не то и что нужно что-то в своей жизни (в режиме или в рационе, например) поменять. То есть, стрельба в школе - это СЛЕДСТВИЕ неправильного образа жизни, неправильного воспитания детей, или недостаток внимания родителей, например. Это ПРИЗНАК несовершенства нашего общества. Бывший ранее скрытным и вышедший наружу. Это как голос отчаяния: "Пожалуйста, обратите на меня внимание." Ведь ДО этого, всем было на него наплевать.

Аватар пользователя вадимыч

 

 

Аватар пользователя вадимыч

РНК,

Время, страна, народ, руководитель, всё является одним целым. И что-то мне подсказывает, если бы у британцев или американцев была в истории такая фигура, как Сталин, они бы только и делали, что ставили памятники и снимали кино. По отношению к врагу они делают ровно обратное. Это будет не вечно, пусть гадят. В этом их суть.

Сложно с этим не согласиться. Да, действительно не было у британцев и американцев такой фигуры как Сталин ,но я бы не останавливался только на товарище Сталине. Еще у британцев и американцев не было   таких фигур и товарищей как : Мао Цзэдун , Ким Ир Сена, Пол Пота  и даже аятоллы Хамейни не было ....Т.е. на лицо все признаки вырождения англосаксов ,как генетического так и интеллектуального  ....Нет ( и не может быть ) у англосаксов достойных моральных ориентиров способных объединить и оздоровить разлагающиеся в помойной яме бездуховности англосаксонские нации....И раз у англосаксов нет своих достойных исторических фигур ,то могли бы ориентироваться на моральные авторитеты других наций и установить к примеру, в Вашингтоне не монумент ничтожному Вашингтону ,а памятник товарищу Сталину .... А в Лондоне памятник Мао Цзэдуну ....Да и на входе в ЦРУ не помешал бы памятник товарищу Ежову....Своих нету ,пусть на чужих равняются....и завидуют....,и осознают свое ничтожество....Еще интересно почему в Мадриде нет памятника Чингисхану ,а в Мехико памятника Ермаку Тимофеевичу ( был бы очень кстати) ?....А за это ,в качестве культурно-исторического обмена , к примеру в Анадыре можно было бы установить памятник товарищу Э. Кортесу .....И давно пора снести ( на фиг с ялика) в Москве Соловецкий камень ( куда либерасты , додпиндосники и соросята носят цветы ) и воздвигнуть на этом месте памятник товарищу Пол Поту ( типа раз и на канифас) ....и пускай носят цветы ,но уже в правильное место....А вот немцы молодцы ( даром  что фрицы) помнят , чтут и песни слагают про великих людей: 

https://www.youtube.com/watch?v=DAr7KaxzfpA&ab_channel=MELOMANDANCE

Аватар пользователя РНК

На всякий случай поясню мысль, которую вы взялись комментировать.

Англосаксы большие молодцы в том, что никому, никогда не позволят негативно высказываться о своей истории. Даже на бытовом уровне они не позволят вам помои лить на свои исторические фигуры, в том числе проводить невыгодные сравнения. У них даже в сознание масс обереги введены. Не помню дословно, но что-то вроде «убери свой грязный язык от моего, потому что это моё». Они понимают важность этого. Они воспринимают историю страны, как своё личное. Именно понимая это, они стремятся внушить уничижительные идеи в стан своих врагов. Дураков везде хватает, они и преуспевают. Поэтому и говорят в народе «англичанка гадит». Технологии срать под чужой дверью и не позволять делать это другим они довели до совершенства.

Аватар пользователя вадимыч

 Дураков везде хватает, они и преуспевают. Поэтому и говорят в народе «англичанка гадит». 

....Может дело в недоверии ?...Допустим  с Турцией Россия воевала 12-ть раз ,но фразеологизма типа :турок/турчанка гадит не сформировалось ....Наоборот , турки стали почти родственниками судя по популярности турецких курортов среди россиян....Т.е. столетиями формировалось российско-турецкое доверие....А с Англией Россия воевала два с половиной раза ( половина это интервенция ) ,но "англичанка гадит ",-может надо чаще "встречаться" ,может после 12-го раза появится доверие ? Хотя российская политическая элита ....и экономическая тоже , уже сейчас доверяет англичанке свое самое дорогое : бабло и детей..., да и себя любимых тоже...Поэтому, кому гадит англичанка , дяде Ване из Тагила ....или тете Мане из Вышнего Волочка ?

 У них даже в сознание масс обереги введены. Не помню дословно, но что-то вроде «убери свой грязный язык от моего, потому что это моё». 

Может потому что  у них "мое" охраняется законом (сотни лет) ,а у нас "мое" является моим пока на то есть  боярско-царская милость?  ....Может по этой причине англичане грабили чужие народы и везли наживу домой в Англию где она становилась инвестицией в экономику...,а в России ровно наоборот : ободрать россиян и вывезти деньги в Англию потому что неизвестно с какой ноги завтра встанет российский царь и не посчитает ли от твое своим ?...Зарабатывание денег -это необходимая обыденность которая является частью повседневности ....Повседневности каждого складываются в культурный, психологический ,исторический , мировоззренческий код народа ....Народ может создать только то  государство которое соответствует его коду ....Если в обществе выработалось  понимание "моего" ( касается не только имущества)  как неких гарантий охраняемых государством и психологией общества ,то тогда будет соответствующее отношение и гордость и за Государство ,и за Народ ,и за Историю и пр. А если гарантий нет не по закону, не по  обычаю, то что оно "мое" ?...Не каждый и не сразу сможет в бесправии пухнуть Величием ,для этого надо сформировать культуру ресентимента...

Англосаксы большие молодцы в том, что никому, никогда не позволят негативно высказываться о своей истории. 

.... Англичане в  Англии ,не позволяют другим ,а между собой? ....Или допустим когда Англия начинает дискриминировать англичан живущих за пределами Англии на территориях которые Англия считает своими ,то тогда такие англичане берутся за оружие и образовывают свое государство -США ....И англо-американцам ,когда они воевали с англичанами было глубоко плевать (наверное) на историю Англии....

Технологии срать под чужой дверью 

....Если Вам будет так комфортней, то не сдерживайтесь  ,переходите сразу на мат .....,я отнесусь с пониманием...

Аватар пользователя РНК

российская политическая элита доверяет англичанке свое самое дорогое : бабло и детей..

кому гадит англичанка , дяде Ване из Тагила ....или тете Мане из Вышнего Волочка ?

ободрать россиян и вывезти деньги в Англию

Ноу коммент

(выдал месторасположениеlaugh)

 

Поинтересовался на счёт вашего любимого слова рессентимент. Видимо его немцы специально для описания русской классики придумали. А ведь давно замечено, что не очень они понимают нашу литературу. Теми же классиками и замечено. Даже в культуре вырисовывается одностороннее противостояние.

А само понятие несостоятельное, бессмысленное на первый взгляд. Даже контроль ошибок его подчёркивает.

Но мысль понятна. Рессентимент – мораль рабов. А мораль рабов свойственна конечно же рабам. А кто у нас самые главные рабы в мире? Даже не надо отвечать. Зачем мелочиться внушая самоуничижение? Грузим сразу по максимуму.

 

Тема изначально философская, о войне. Ваши старания перевести её в политическое русло будут удаляться, чтоб не удалили потом тему.

https://www.youtube.com/watch?v=CjpJ1tpoXC4&ab_channel=%D0%A1%D0%BE%D0%B...

1:38 - 1:55

Аватар пользователя вадимыч

Тема изначально философская, о войне. Ваши старания перевести её в политическое русло будут удаляться, чтоб не удалили потом тему.

Где тут политика??....Политика-это управление или критика управления.....или предложения по управлению, или смена модели управления-что конкретно у меня относится к политике?....Что касается модели управления так я ей восхищен...

 

 Видимо его немцы специально для описания русской классики придумали. А ведь давно замечено, что не очень они понимают нашу литературу. 

Т.е. немка тоже гадит?..... Кто бы сомневался....Француженка с китаянкой на подходе....

https://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY&ab_channel=mironovlk

 А мораль рабов свойственна конечно же рабам. А кто у нас самые главные рабы в мире? Даже не надо отвечать.

Да нет ,надо,-кто главные рабы?.....Кто конкретно и в какой форме ,и кого в первоисточниках ( это одно из основных  условий ) считает рабами?.....

Почему важен первоисточник и контекст:

....Летел самолет с зарплатой для геологов,...упал, разбился. На место падения выехала следственная группа. Осмотрели самолет -денег нет.....В этом районе в радиусе 300-т км живет только один чукча ,пасет оленей....Чукчу за жабры ,через переводчика спрашивают: где  деньги? Чукча отвечает : не брал . Переводчик переводит : чукча говорит ,что не брал . Следователь говорит переводчику : скажи чукче ,что если не скажет где деньги мы его расстреляем . Переводчик перевел чукче . Чукча отвечает : что,да ,это он  взял деньги и спрятал под такой-то сопкой   . Переводчик переводит следователю : чукча говорит ,что можете расстреливать ,он все равно ничего не скажет....

Может про рабов-это сознательная "ошибка" переводчиков в рамках формирования культуры ресентимента ?....

Помните как у русофоба Дениса Давыдова : Генералам танцующим на бале ?....Только вместо "Я "  "мы".....и нужен переводчик с чукотского....

Поинтересовался на счёт вашего любимого слова рессентимент. 

У меня много любимых слов ...к примеру : хтонь.....В греческой мифологии у земли есть два термина-понятия:

Гея -это поверхность Земли ( совокупность живого) которая дает жизнь и тянется к Солнцу ....А есть Хтон-которая находится под поверхностью земли и населена разной нечестью ( нежистью)  мораль которой противоположна морали обитателей Геи ....Импульс развития обитателей Хтони направлен от Солнца внутрь Хтони....Там своя градация рангов и заслуг....Т.е. хтонь -это существа ,носители определенной морали и философии....в каждой точке бытия...

P.S. Любые совпадения носят случайный и оценочно-субъективный характер....

 

 

 

Аватар пользователя Сергей-Нск

РНК, 7 Март, 2024 - 17:55, ссылка

Поинтересовался на счёт вашего любимого слова рессентимент. Видимо его немцы специально для описания русской классики придумали. А ведь давно замечено, что не очень они понимают...

Здравствуйте, РНК. Это слово не его любимое, есть на форуме другой персонаж, который тащит сюда всякую хрень, чтобы казаться значительным себе и окружающим (всякие дискурсы, диценты, дисконты, ресентименты и прочий мусор).

А само понятие несостоятельное, бессмысленное на первый взгляд. Даже контроль ошибок его подчёркивает.

Но мысль понятна. Рессентимент – мораль рабов. А мораль рабов свойственна конечно же рабам. А кто у нас самые главные рабы в мире? Даже не надо отвечать.

Похоже. Вы всё же не совсем точно поняли значение слова. Это не ненависть раба к рабовладельцу, а озлобленность на всех окружающих, как-либо причастных в представлениях к собственным неудачам, поэтому считать эту озлобленность национальным признаком - откровенная глупость как раз того персонажа, кто сюда эту хрень и принёс.

российская политическая элита доверяет англичанке свое самое дорогое : бабло и детей..

кому гадит англичанка , дяде Ване из Тагила ....или тете Мане из Вышнего Волочка ?

ободрать россиян и вывезти деньги в Англию

Ноу коммент

А как раз есть, что комментировать..., хотя уже и выходит за рамки темы, которая изначально философская, о войне...))

 

Аватар пользователя Wit-P

Поинтересовался на счёт вашего любимого слова рессентимент... Даже контроль ошибок его подчёркивает.

Ну, это слово пишется с одной "с", да и понятие за ним иное, нежели вы выяснили)

А кто у нас самые главные рабы в мире?

Вот интересно, и кто же они такие? Нет, понятное дело что аборигены, имея исторически для себя такую локацию, в которой кроме как сшибанием кокосов, да сбором бананов в принципе и нет смысла чем то заниматься, или так уж сложилось, вечно у кого то в батраках, образование в принципе неуместно, остается только либо курить бамбук), либо ненавидеть и в первую очередь того, кто на правах более развитого, он и не знал тех ограничений для развития, тебе помог))) Но, отправь его в другую среду и личность та уже сложилась иная)))

Аватар пользователя Тоту

1. Войну из войны, как что-то страшное, делает наше сознание. Если перестать это делать, то война перестанет быть страшной.

2. Войну из войны делает наше стремление к миру. Не бывает мира без войны. Или, "хочешь мира, готовься к войне". <-- Это уже диалектическое объяснение. Ибо всё познаётся в сравнении. И во Вселенной всё всегда уравновешено (в т.ч. мир и война), ЧТО бы кто не хотел, и не делал. Это ни от кого не зависит. Так что можно расслабиться, хотя бы по этому вопросу.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

1. Войну из войны, как что-то страшное, делает наше сознание. Если перестать это делать, то война перестанет быть страшной.

 

Этим вы оправдываете войны между капиталистическими государствами?!

Жизни людей для вас ничего не значат?! 

Хорош гусь!

Аватар пользователя Тоту

Роберт Юсупов, 6 Март, 2024 - 02:42, ссылка

Этим вы оправдываете войны между капиталистическими государствами?!

Жизни людей для вас ничего не значат?! 

Хорош гусь!

Да, я не люблю людей. А за что их любить?.. «За ЧТО?!» - как сказал как-то Свами Даши. Меньше народу, больше кислороду. Так что - пусть воюют. И Природа - со мной согласна. Каждый имеет то, что заслуживает. Что внутри - то и снаружи.

"Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. " - И это касается не только каждого индивидуально, но и всего человеческого общества в целом. Получите и распишитесь. С какой стати вы требуете для себя лучшей доли?!.. Так что, это ВЫ «гусь», а не я. Именно таких и отправляют в первую очередь на жаровню. Там вам самое место. Горите в аду, раз не хотите жить чистой порядочной жизнью. ))

Аватар пользователя вадимыч

 Так что, это ВЫ «гусь», а не я. 

По-моему в "гусях" нет ничего обидного ....Жизнь "гусей" не всегда длинная, но всегда яркая .....

https://www.youtube.com/watch?v=zURfIOGWj-4&ab_channel=ZermattChannel

P.S....Естественно осуждаю и порицаю в соответствии с УК РФ.....

Аватар пользователя pol_nick

О войне, как о войне - Почему победило безумие?

Аватар пользователя РНК

Представляю, какой тяжёлый фильм, но посмотреть надо всем. 

В интервью говорят о ненависти, о равнодушии. Тут важно всегда помнить, что люди имеют фундаментальные отличия. Для кого-то ненависть норма, а кто-то если и может разозлиться, то совсем ненадолго, даже будучи на войне. Кто-то равнодушен, кто-то нет, это естественно. Скотов хватает везде. 

Философии тут только в названии. Но в том то и дело, что безумие победить не может. Побеждает всегда разум. Природа создала жизнь - создала сознание - создало разум. Видна тенденция, выраженная в повышении этой самой разумности, через механизмы, которые мы называем эволюцией. В глобальном смысле взаимодействия сил природы, это вечная борьба абстрактных кроманьонцев с неандертальцами. Неандертальцы могут одержать отдельные победы, но в итоге они будут вынуждены уйти со сцены. 

Аватар пользователя pol_nick