Противоположность движение-время (м/с)

Аватар пользователя 000
Систематизация и связи
Философия науки и техники

Свойства времени и движения

  • Вечность;
  • Длительность;
  • Необратимость;
  • Упорядоченность; Под упорядоченностью времени движения обычно понимается то, что его моменты расположены друг относительно друга в определённом линейном порядке. Всегда можно прийти к линии.
  • Непрерывность;
  • Специфичность проявления.  Свойство характеризуется качеством, количеством. Качество времени (движения) отражает состояние объекта, его изменения. Количество является отношением определенного момента, движения (события) к общему.
  •  
Связанные материалы Тип
Время -это... Олан Дуг Запись

Комментарии

Аватар пользователя 000

Определился.Это единственное, что может быть, и быть противоположно пространству иначе ничего не может быть. Существует время -движение и пространство . Парные сущности как противоположности в бытие. Третьего не дано.    http://philosophystorm.ru/delenie-tochki-do-beskonechnosti#comment-441073

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Движение - нечто фундаментальное, сущность и основа всего.

Наблюдается два вида движения, точнее, надо бы говорить о наблюдаемости эффектов движения, само движение, в следствии своей фундаментальности, не наблюдаемо. Одно движение - это привычное движение в пространстве (любом) когда некая точка А переходит в точку не А, например В, А→¬А=В. Это движение устанавливает пространственное отношение именуемое путём. Если во множестве можно установить отношение пути, такое множество является пространством. Различие между точками выражаются чаще всего тем, что мы называем пространственными координатами.

И второй вид движения - это движение самого пространства. Такое движение мы называем время. При этом точка А переходит в точку не А, которая является точкой А в сдвинутом пространстве. А→¬(¬А) при этом А≠¬(¬А)=Аʹ. Вот такая загогулина. Я сегодня не такой, как вчера, завтра снова буду я не такой...

Технически, разницы между этими видами движения нет никакой. Но в восприятии наблюдателя есть. Второй вид движения, в отсутствии первого, сохраняет все пространственные соотношения, поэтому, в таком случае, пространство {Аʹ}={А}. Пространственные координаты всех точек остаются неизменными. И такое движение становится не обнаружимо никаким доступным методом. В отличии от первого, которое теоретически всегда обнаружимо.  

Аватар пользователя Александр Сясин

Движение и Время неразделимы.

Движение - изменение местоположения. Если с этим согласиться, то берем объект, который меняет свое местоположение и получаем, что это происходит в определенный "момент" при котором он исчезает из одного положения и появляется в другом.  В этот "момент" с этим объектом, как и со всеми другими объектами в этим мире может происходить только одно изменение местоположения. Сразу после окончания этого изменения, начинается новый "момент", при котором  любой объект в этом мире может только один раз изменить свое местоположение. Этот порядок чередования суть время. И похоже (чисто предположение) что одно изменение местоположения одного объекта  может быть только в его размерах. Т.е. это изменение не может быть больше чем его размер.

Аватар пользователя эфромсо

А Вы не задумывались над тем,

что "изменение местоположения", 

другими словами - перемещение

какого-то предмета относительно других предметов

не одно и то же, что "движение" -

хотя бы потому, что разные слова должны обозначать разные понятия?

Аватар пользователя Александр Сясин

Конечно нет. Суть языка в том, что все слова должны объясняться другими словами.

Т.е. не может быть ПОНЯТИЙ, которые нельзя полностью объяснить другими ПОНЯТИЯМИ.

Тут надо понимать, что некоторые понятия еще до конца не поняты и не объяснены. Я, например, не до конца понимаю само "движение". Я не очень понимаю откуда берется "изменение местоположение". В чем его первопричина, какой его минимум. Т.е. я по сути до конца не понимаю ДВИЖЕНИЯ. Но предпосылка для начала рассуждение принята - и это "изменение местоположения". Пока очень обще и это надо до конца понять и объяснить.
 

Аватар пользователя эфромсо

Вам, уделяющему столько внимания языку -

известно ли  значение слова "суть"?

Аватар пользователя Александр Сясин

Мне известно. Вам похоже не очень.

Аватар пользователя эфромсо

Не без этого - потому как

у самим себе приятных знатоков

толком ничего не разузнаешь...

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Движение и Время неразделимы.

Движение - изменение местоположения. Если с этим согласиться,

Нет с этим согласиться я не могу.

Перемещение есть лишь эффект производимый движением. И из всех эффектов, он нам наиболее очевиден, потому и воспринимаем, как само движение, а это не так. Есть и другие, менее наглядные, но всё же доступные нашим чувствам эффекты: изменение температуры, излучение, акустические колебания и т.д. и т.п. Масса эффектов, а если подумать хорошенько, то всё, нет не так, ВСЁ - есть эффекты производимые движением. 

Так как, движение есть способ существования материи. Из чего напрямую следует, что движение предшествует материи, оно доматериально. А уж как там сложится в материальном мире, как отразится в нём движение, дело случая. На квантовом уровне, на котором случайность фундаментальна это целиком и полностью так, на уровнях на которых начинает работать статистика и законы больших чисел, из абсолютной случайности начинают вырисовываться закономерности. 

Время, как и пространство неотделимы не от движения непосредственно, а неотделимы уже от материи. Опосредованы ею. Так как, материя это способ существования пространства (ну и времени, соответственно). Уберите материю, во всех её формах и не останется ни времени, ни пространства. 

Ну и немного ещё пищи для размышлений. 

Мы пришли к выводу об эквивалентности массы и энергии. Напомню, что энергия есть мера движения. Осталось сделать ещё один маленький шажок, понять что и время с пространством есть эквиваленты энергии. 

В теории Эйнштейна энергия есть кривизна пространства-времени. Т.е. лишь один из его (п-в) параметров. Я же склоняюсь к мысли, что они полностью эквивалентны.   

Аватар пользователя Александр Сясин

Масса эффектов? Изменение температуры - это увеличение скорости внутреннего движения. Акустические колебания напрямую зависят от скорости движения звука.

Если у Вас энергия - мера движения, а время с пространством эквивалент энергии (я с этим согласен), то в голове всего - движение. Материю Вам не убрать. Получается, что надо искать ответ "Что такое движение". Если это не "изменение местоположения", то как на счет "Событие (и теперь надо объяснить уже это понятие) во времени". Время - порядок чередования - Одно событие у любого объекта в один момент времени.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Получается, что надо искать ответ "Что такое движение".

Совершенно очевидно, что в таком случае придётся положить движение неопределяемым понятием. Нам так или иначе придётся что-то делать неопределяемым понятием, движение, как мне кажется, подходит на эту роль, как нельзя лучше. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Илья Геннадьевич, 25 Ноябрь, 2022 - 12:12, ссылка

Добрый день!

наверное

движение (наверное, всё-таки лишь его абстрактная характеристика, скорость, ускорение и тд) - частота изменения пространственной координаты/протяженности (степень частоты степени массы)

электромагнитный поток - напротив, частота изменения массы, но может ли масса быть неизменной, а изменятся частота?, возникает вопрос - частота чего? - упирается в вопрос что есть масса? гипотеза - масса - скрытая/мнимая/комплексная координата пространства, искажение - имеющая множество квантовых состояний, тогда частота массы - частота смены квантовых состояний.

поле, электромагнитное поле - пространство точек как состояний электромагнитного потока

но ровно то-же самое гауссово пространство можно представить точками массы, распределенными в пространстве, либо как у эйнштейна - искажениями массой ткани пространства-времени,

модели равноценны

если поток - частота массы (+/-степень/кварк частоты +/-степени/кварка массы), то время лишь характеристика квантового состояния массы

энергия не тождественна массе и масса не тождественна энергии, второй аспкет - квадрат скорости света (знать бы ещё что это такое? - переход на 2 степенько по иерархической шкале систем отсчета?) или диэлектрическая проницаемость среды

масса=энергия х диэлектрическую проницаемость среды=масса/квадрат скорости света

энергия=масса/диэлектрическая проницаемость среды=масса х квадрат скорости света

важнее другой вопрос - почему наше мышление позволяет строить такие ментальные конструкции

в том числе и пустую болтавню обо всём этом?

и как достоверно соединить обе крайности в диалоге?

случайно?

 

Аватар пользователя Александр Сясин

В моем понимании масса и плотность - неделимы, но определяющая часть - плотность. Любое тело состоит из каких-то элементарных составляющих. То что к атомам мы не применяем размеров и объема не означает того, что у них нет разной плотности. Всё говорит о том возможно есть единичная масса (которая неизменна), которую можно выделить найдя единую и неделимую частицу, из совокупности (плотности) которой состоит вся остальная материя.
 

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

То что к атомам мы не применяем размеров и объема не означает того, что у них нет разной плотности.

Ну, как раз атомы-то и объёмны, и размерны, а вот с массой, её носителем, всё гораздо сложнее. Придерживаюсь той точки зрения, что масса, как и электрический заряд, если и имеет носителя, то он точечный, т.е. не имеющий размера, объёма и т.д.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Александр Сясин, 25 Ноябрь, 2022 - 17:00, ссылка

извините меня за такую прямоту, но лучше это сразу сказать, избежав последствий, я не наблюдаю в ваших рассуждениях компетенции, уделите лучше больше своего внимания тем, у кого есть желание беседовать с вами. спасибо за понимание.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

наверное

движение (наверное, всё-таки лишь его абстрактная характеристика, скорость, ускорение и тд) - частота изменения пространственной координаты/протяженности (степень частоты степени массы)

Вообще говоря, частота это и есть в отличии от времени, реальная, измеримая, физическая величина. Т.е. когда я говорю, что время есть эквивалент энергии, следует конечно говорить о частоте. Собственно, как уже не раз говорил, в размерность абсолютного большинства физических величин входит именно частота (отрицательная степень времени).

Ну и прямое отождествление частоты/времени и энергии мы имеем, когда говорим об энергии фотона, которая с точностью до константы равна частоте. 

гипотеза - масса - скрытая/мнимая/комплексная координата пространства

  Скорее чисто мнимая, тогда точечность массы становится самоочевидной. Вообще, конечно, надо бы говорить о многомерном базисе, в котором пространство, время, дополняются остальными основными физическими величинами, массой, зарядом, температурой, возможно ещё какой-то информационной мерой. Тогда каждая точка физического пространства характеризуется таким вот многомерным вектором. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Илья Геннадьевич, 25 Ноябрь, 2022 - 17:42, ссылка

да, вы компетентны,

начну с последнего - самого интересного - тезиса, затем по порядку

если физическая величина/гауссово поле представима сферой, каждая точка которой - постоянный электромагнтный поток (сфера в постояном потоке)

Площадь сферы=4пs2

E=m/t2 x s2

то - масса и время связаны в поток, а разделение нами потока на массу и частоту - абстракция

рассмотрим обратную сферу

n=1/E=t2/m x 1/s2 - то-же самое, но наоборот, нейтрон - обратная сфера обратного потока

но что такое обратная сфера? - её уравнение включает квадратный корень из минус единицы - это мнимый пароболоид...

если сфера симметрична по всем осям, то обратная сфера (мнимый параболоид) - только по двум

гипотеза - наше сознание не вмещает такого прирдного объекта и потому мы представляем его как-бы вращающимся параболоидом, как антеной радара...

попадание оси несимметрии на одну из декартовых осей - событие, 

время, сязанное с массой (мнимым растоянием) - период между такими двумя одинаковыми событиями - возможно лишь кажущимся нам событием, следствие нашего ошибочного предствления обратной сферы - субатомной частицы...

 

с начала:

время - лишь обратно частоте, это абстракция, согласен

если высказывание достоверно - оно может быть частью более сложного высказывания

 

но если физическую величину понять законом существования субатомной частицы,

если произведение частицы и закона её существования - непределено в квантовом конденсате, если конденсат коллапсирует буквальной частицей и абстрактной/обратной ей физической величиной/свойством именно такой частицы,

то частицы образованы - именно - отношенем времени к протяжённости и массе, а частота - способ существования времени (квантового пи-мезона, частицы?)

обратная протяженность - элекронное антинейтрино, обратная масса - электронное нейтрино

такая гипотеза полностью подтверждается продуктами распада частиц

дабл-ю бозон распадается на электрон  и электронное антинейтрино

W-=e-/s=1/Bs=st/qs=t/q=1/I - обратный ток Ампера

рассмотрел все доступные экспериментальные сведения распадов, включая распад/синтез бозона Хиггса, нет отклонений от правила, если они и существуют, то известные - на настоящий момент - эксперименты это не подтверждают

нейтрон - обратная энергия, протон - обратное магнитное поле, электрон - обратная магнитная индукция, водород - обратная сила, дейтерий - обратное произведение силы и энергии, эфир менделеева - обратнй импульс/энтропия, темная материя - квадрат обратной энтропии и тд

 

я недавно размышлял о фотоне...

если бы фотон/гамма квант был квантом энергии - солнечный свет за миллиарды лет размолотил планету в пыль...

есть фотоэфект,

если фотон квант энергии, то его единство с атомом водорода/для простоты

E/F=s - расстояние, что никак не объясняет фотоэффект

но если фотон - обратная площадь, типа космологической постоянной (пара электронных антинейрино), то фотоэффект объясняется так:

e-/s2=p+ - отрицательно заряженные электроны выбиваются фотонами из вещества, превращаясь в положительно заряженные протоны, нарушается электрический баланс водорода как вещества

st/s2q=t/sq=1/(qc) - фотон превращает электрон (обратную магнитную индукцию) в протон (обратное магнитное поле)

подробнее:

e-/s2=p+=t/sq=q/st2 x t3/q2=Ut/F=Ut x 1H- протон есть произведение электрического напряжения и атома водорода (электрическое напряжение атома водорода)

U=B/t=q/st2 - электрическое напряжение/переменная магнитная индукция

фотоэффект создаёт в веществе избыточное число свободных протонов=дисконт избыточного электрического напряжения вещества, что регистрируется на электродах как электрическое напряжение фотоэффекта

и наоборот, подведенное к водороду дисконт (в течении времени) электрическое напряжение снижает число свободных протонов, превращая их в электроны и фотоны, топливный элемент заряжается, полноценные атомы водорода восстанавливаются

получается, что - сам по себе - фотон не гамма-квант энергии... 

но возможна искусственная система отсчёта, где мы увидем его именно гамма-квантом

1/s2=s2m/t2 x t2/s4m=En/s2 - фотон, сам по себе - есть отношение гамма-кванта к площади сферы, точка которой - энергия

фотоны сокращатся, единичка/неопределённость равна "энергии нейтрона", вывод- нейтрон - обратная энергия, противоречий нет

представляя фотон гамма-квантом - мы упускаем из виду побочный продукт единство нейтрона и двух фотонов - частицу t2/s4m=412=cud - единство очарованного, верхнего и нижнего кварков

 

 

 

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 25 Ноябрь, 2022 - 19:26, ссылка
...попадание оси несимметрии на одну из декартовых осей - событие

время, сязанное с массой (мнимым растоянием) - период между такими двумя одинаковыми событиями - возможно лишь кажущимся нам событием, следствие нашего ошибочного предствления обратной сферы - субатомной частицы...

с начала:
время - лишь обратно частоте, это абстракция, согласен
если высказывание достоверно - оно может быть частью более сложного высказывания

 Александр Сясин, 25 Ноябрь, 2022 - 12:57, ссылка
... "Что такое движение". Если это не "изменение местоположения", то как на счет "Событие (и теперь надо объяснить уже это понятие) во времени". Время - порядок чередования - Одно событие у любого объекта в один момент времени.

Если смотреть на обычные часы-ходики, то это оказывается технологичный вариант солнечных часов: скольжения тени от вертикальной палки по "кругу" циферблата.

Что имеем в наличии.
Начало события - восход Солнца и появление тени от конца палки на начале циферблата.
Конец события - закат Солнца и исчезновение тени от конца палки на конце циферблата. 
Циферблат или Линия времени - линия движения тени от конца палки, нарисованная на площади, и разделённая на РАВНЫЕ промежутки, адекватные (соответствующие) РАВНЫМ промежуткам времени.

Кроме того, априорно (перед изготовлением часов) имеем ИСТОЧНИК РАВНЫХ ПРОМЕЖУТКОВ (времени) - маятник, позволяющий проставлять отметки при делении нарисованной линии на равные промежутки (времени), получая "линию времени".

Отсюда определяем "количество времени" по показаниям часов.
Количество времени - это количество промежутков на "линии времени", прошедших тенью от конца палки, от начала События (восхода Солнца).

Но в обыденной жизни, которая есть наша со-временность, измеряем время не "движением тени от конца палки", а количеством "ударов маятника", частоту которых принимаем за ЭТАЛОН.
Эталон частоты - любой источник периодических колебаний, частота колебаний которого НЕИЗМЕННА. То есть - абсолютна.

(Это пояснение к экспериментам со временем в фильме "Многомерное время" https://www.youtube.com/watch?v=py_XAybPny8)

Аватар пользователя эфромсо

способ существования материи

 Из того обстоятельства, что движение доматериально - разве должно следовать заключение, что "движение есть способ существования"?

Существование предметов обусловлено не наличием единого и даже не возможностью изменения его качества, а связями, возникающими между "витками" и "петлями", когда движение (единственное свойство единого) изменяется из прямого в круговое.

http://philosophystorm.ru/platon-ideya-edinogo#comment-521400

Аватар пользователя Александр Сясин

На мой взгляд этот вопрос вторичен. Сначала надо понять что такое движение. Если это процесс, то что происходит с объектом в момент этого процесса. И что можно назвать "моментом процесса". В чем первопричина возникновения этого процесса. Чем обусловлена скорость и направление.

Аватар пользователя эфромсо

надо понять что такое движение

Как я понимаю:

движение есть НЕИЗМЕННАЯ "начинка" всех вещей.

Вот есть в природе такое явление как

термоядерный взрыв, сущность какового

я усматриваю в том, что при возникновении условий, когда некоторое количество вещества оказывается штоназывается "не у дел" - "начинка" этого вещества, а именно - кольца и петли из движущейся с абсолютной скоростью по спиральным траекториям энергии в пределах тех и иных "элементарных частиц материи" -

распрямляются и энергия устремляется "на волю", пытаясь стать простейшим движением, состоящем в распространении "отсюдова - во все стороны сразу с абсолютной скоростью"...

Если представить себе такое где-то в межзвёздном пространстве , то ни о каких признаках происшествия речь не шла бы,

а в реальности - движение не имеет возможности толком "распрямиться", потому что натыкается на вещественные преграды, и тратит свою энергию  на их сублимацию, плавление, сжигание... а то, что не удаётся изничтожить - приходится тупо расталкивать опять же "во все стороны сразу".

Аватар пользователя Александр Сясин

Что такое движение не понятно, т.к. рассматривается как то что есть само по себе без каких либо объяснений. "Начинка" устремляется на волю, пытаясь стать абсолютным движением. Но начинка подразумевается уже движением и она не становится движением, а может быть меняет направление и увеличивает скорость?

Интересен вопрос что подразумевается под словом "начинка"? Это исчезновение каждой внутренности вещи из одного места и появление его в другом месте или что-то другое?

Аватар пользователя эфромсо

"Начинка" устремляется на волю -

не переставая быть абсолютным движением,

потому что остаётся ним всегда.

Устремление на волю происходит как распрямление

траекторий перемещения "колец" и "петель",

в каковые ей пришлось свернуться и "спутаться"

вследствие нелепой случайности, обусловленной

свойственной этой "начинке" не-идеальностью...

Аватар пользователя Александр Сясин

Что такое "распрямление траекторий", а еще лучше что такое "перемещение колец"? 

Аватар пользователя эфромсо

Что такое движение не понятно,

т.к. рассматривается как то что есть

само по себе без каких либо объяснений.

Ничем не могу помочь, потому как движение действительно

оказывается "первее всего" (о чём многие уже давно догадались),

и "до него", так же как и  "без него" -  по всей видимости быть - нечему...

к тому же, и само по себе -

оно никакого бытия в виде как-то различимых "со-бытий" - не производит.

Аватар пользователя Александр Сясин

 Тогда это уже не "движение", а "ничто". Происходит замена понятий. Движения ничего быть не может.
 

Аватар пользователя эфромсо

эфромсо, 11 Ноябрь, 2022 - 18:53, ссылка

Возьмите свое определение.

Бытие - то, что есть. Небытие - то, чего нет.

Нигде у меня не сказано, что "небытие - то, чего нет"...

не-бытие, которое я упоминаю - кажется ничем,

но его влияние на существование предметов и жизнь тел

гораздо важнее многого, что кажется очевидным...

Аватар пользователя эфромсо

В чем первопричина возникновения

этого процесса.

Чем обусловлена скорость и направление.

Вот в разговор о причине всех процессов

мне пару раз удалось втянуть как раз Илью Геннадьевича -

http://philosophystorm.ru/esli-vdrug

https://proza.ru/2020/04/29/2304

 

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Из того обстоятельства, что движение доматериально - разве должно следовать заключение, что "движение есть способ существования"?

Ну, если удастся найти неподвижную материю, можно смело претендовать на нобелевку. А так-то, даже вакуум обладает не нулевой энергией. Энергия, напомню есть мера движения. Квантовая частица продолжит осциллировать даже при абсолютном нуле, коли уж удастся его достигнуть.   

Аватар пользователя 000

//Ну, если удастся найти неподвижную материю, можно смело претендовать на нобелевку. А так-то, даже вакуум обладает не нулевой энергией. Энергия, напомню есть мера движения. Квантовая частица продолжит осциллировать даже при абсолютном нуле, коли уж удастся его достигнуть.   //

Привет Генадьевич! 

Два варианта определений энергии.

1)Энергия, напомню есть мера движения.

2) Сохраняющихся во времени величины движения.

1) Мерить движение?

2) Содержать, нести движение, хранить движение?

Я теперь понимаю, что нет у человечесва чёткого понимания и описания даже энергии.

Генадьевич займитесь, плиз.

 

Аватар пользователя эфромсо

 Призрачно всё - в мире квантов бушующих...

Илья Геннадьевич, 25 Ноябрь, 2022 - 17:48, ссылка

Энергия, напомню есть мера движения.

На мой взгляд, не замутнённый

математическими мистификациями -

движение - свойство энергии,

а поскольку это свойство у неё единственное,

то энергия как таковая - само движение и есть...

Аватар пользователя 000

//то энергия как таковая - само движение и есть...//

Приветсвую во весь рост сидя)))

Свойство расхода и аккумуляции движения? Плюс устойчивые во времени какие то штуки?

Что за штуки?

Энергия это запас?  Аккумуляция и расход (работа)
Расход энергии фрики называют работой?
Выдумывают и запутывают мир?

Аватар пользователя эфромсо

устойчивые во времени какие то штуки

 

эфромсо, 25 Ноябрь, 2022 - 16:31, ссылка

 

Существование предметов обусловлено не наличием единого и даже не возможностью изменения его качества, а связями, возникающими между "витками" и "петлями", когда движение (единственное свойство единого) изменяется из прямого в круговое.

Аватар пользователя 000

//Нигде у меня не сказано, что "небытие - то, чего нет"...//

Ещё раз о небытии.  

Схема  определения ничто.

обьект = явление +сущность.

ничто=явление+сущность

обьект=ничто+сущность

обьект=явление+ничто

обьект=ничто+ничто - движение

ничто=ничто+ничто- небытие.

Вы не читаете современников , а читаете древних дикарей!

Обезьян с солнечного полуострова, у которых на одну истину миллион ошибок.

//Существование предметов обусловлено не наличием единого и даже не возможностью изменения его качества, а связями, возникающими между "витками" и "петлями", когда движение (единственное свойство единого) изменяется из прямого в круговое.//

Как ваш текст согласуется с выдержкой отрывком "С фундаментальной точки зрения энергия представляет собой один ...
 (то есть сохраняющихся во времени величин)?

 

Аватар пользователя Александр Сясин

 Я как-то пробовал почитать но очень много не понял, а когда разобрался - ужаснулся. После этого я читать перестал, а стал думать.

Я ничего не понял в этой схеме определения ничто. Я не понял для чего нужна какая-то схема.

//Существование предметов обусловлено не наличием единого и даже не возможностью изменения его качества, а связями, возникающими между "витками" и "петлями", когда движение (единственное свойство единого) изменяется из прямого в круговое.//

Если не понятно что-такое "движение, то какая разница прямое это движение или круговое? И откуда утверждение, что движение это единственное свойство единого?

Аватар пользователя эфромсо

Я ничего не понял в этой схеме

определения ничто.

Я не понял для чего нужна какая-то схема.

Мои впечатления от этой схемы - похожи на Ваши, 

а понимание движения

как "неизменной "начинки" всех вещей" -

требует особенной сосредоточенности внимания

и такой предельной рефлексии,

на какие  никто из буквоедов так и не сподобился  со времён Зенона...

 

 

 

 

 

Аватар пользователя 000

Эта матрица показывает, что небытие существует.  Потому, что прослеживается система. Бытие делится на такие стороны у которых может не быть или объекта вещественности или сущности или явленности.
 Например жизнь
 Ничто = явление + сущность.

Жизнь и является нам в явлениях клетки и существует имеет сущность в виде движений клетки. Но, не имеет вещественности объективности.  Матрица действительно  на меня наводит страх.
Я все время думал что наше подсознание сознание думает за нас. Сейчас появились публикации доказывающие это. Более того я иду дальше и говорю что нет никаких автоматических действий. Игры музыканта на автомате. Шаги на автомате и т.д.
Просто сознание берёт на себя рутину движений и связи каждый раз всё больше и больше между нейронами. Они налаженные связи создают иллюзию автоматичности.
 Как то в юнности я подумал что было бы неплохо доказать, что небытие существует.
 И оставил это на тридцать лет.
 Получается сознание привело меня к этой матрице я только слушал его.

Аватар пользователя эфромсо

какая разница

прямое это движение или круговое?

 В отличие от прямого - круговому движению

свойственна самоконцентрация.

Аватар пользователя эфромсо

Как ваш текст согласуется с выдержкой отрывком

 Мой текст отображает следствия действительных причин,

так что с бессодержательными словосочетаниями вроде

"сохраняющихся во времени величин"

он не обязан как-то согласовываться.

Аватар пользователя 000

Боярин обьясни ещё чётче, что вы хотел сказать ? связь меж веществом или што?

Аватар пользователя эфромсо

Известны случаи, когда тела тех и иных организмов тонут в болоте и там сохраняются от разложения, широко практикуется сохранение металлических изделий посредством нанесения слоя той или иной  антикорозионной смазки итп...

Время же - не хранитель, а показатель изменений, так что в отличие от выражений "сохранилось в болоте" или "сохраняется в масле" - словосочетание "сохраняется во времени" - беспредметно.

Аватар пользователя 000

//Известны случаи, когда тела тех и иных организмов тонут в болоте и там сохраняются от разложения, широко практикуется сохранение металлических изделий посредством нанесения слоя той или иной  антикорозионной смазки итп...//

Способ консервации и антикорозии к чему тут?

//Время же - не хранитель, а показатель изменений, так что в отличие от выражений "сохранилось в болоте" или "сохраняется в масле" - словосочетание "сохраняется во времени" - беспредметно.//

Время есть ничто. Это ничто ничта. Время явление движения. Явление ничто есть ничто. 

Ничто не показывает что то. Показывает его отражение в математике и сравнительных образах. Сравнителный образ математическое отражение в часах, различного вида электронных , маятниковых, механических, солнечных. 

Правильно сказать хорошо сохранилось и что? 

Время и движение существуют объективно в объектах.

Они связаны в объекте время с явлением движение с сущностью.

 

Аватар пользователя Дилетант

000, 7 Ноябрь, 2020 - 10:38, ссылка

Определился.Это единственное, что может быть, и быть противоположно пространству

Почему единственное? А "течение" например? А "субстанция"?
Течение можно разложить на движение и время. 
Но время не появляется как течение, а выводится из показаний часов. Без часов времени нет. 

Аватар пользователя 000

Субстанция вложена в пространство. Троица время движение пространство. Но что же выбрать. Выбираем пару время пространство пространстово с временем туда сюда , а движение куда? Пространство с движением времени не надо. Но движение со временем формируют пространство. Время и движение первичнее. Пространство среза реальности . точка движения в срезе мига реальности двигается и имеет время. Миг движения . бесконечно малое движение за миг. Они одновременны и миг и движение. Но что бы время потекло надо двинуться, бесконечно малое опережение движения времени. Это разница есть противополоджность больше меньше, она играет.

Аватар пользователя А.Саган

Существует время -движение и пространство .

На основании чего вы сделали вывод о том, что Пространство и время существуют.

Что Вы вкладываете в понятие - существовать?

 

Аватар пользователя 000

Я неспосбен сходу ответить на Ваши вопросы, и способен ли вообще? Мысль о движени-времени пришла с утра как озарение), я наблюдал некоторое время за движением. Меня более интересует описатьльная часть движения-времени, оно описанно только в общих чертах. На сегодняшний момент я могу с уверенность утверждать только одно, что движение не есть изменение, а есть одновременное осуществление перемещения и изменения. Наугад скажу следующиее существовать значит быть в поле информаци, быть в движении. Ответьте мне солько небытия может быть на бытие?

Аватар пользователя А.Саган

На сегодняшний момент я могу с уверенность утверждать только одно, что движение не есть изменение, а есть одновременное осуществление перемещения и изменения. Наугад скажу следующиее существовать значит быть в поле информаци, быть в движении. Ответьте мне солько небытия может быть на бытие?

Действительно, существовать может только то, что перемещается. А движение это объединение отдельных элементов в единое восприятие. Эффект кино, покадровое восприятие. Небытие также существует, ибо идёт в совокупности с бытиём. Коль бытиё существует, то это даёт нам возможность сделать вывод о том, бытиё чередуется с небытиём.  

Аватар пользователя 000

Интересно для меня говорите, но пропорционльность небытия в бытии на мой взляд интересна, для некотрых рассуждений. http://philosophystorm.ru/delenie-tochki-do-beskonechnosti#comment-441078 Миг это сущность, а минимальное движение - это форма бытия, что есть целое. То, что есть истиное существование.  Движение придаёт форму, а время существование.

http://phoenix.dubna.ru/el-bib/sazonov/saz-html/saz-2.htm

Аватар пользователя alaletin

Небытие называется так именно потому что не существует, в любом ином случае оное называлось бы по иному.

Аватар пользователя 000

Нет движения, есть только движущиеся обьекты. Небытие имеет свою противоположность относительности и абсалютности. Движение -время есть как информация.

Аватар пользователя Whale

Движение относительно:  "здесь и сейчас" - неподвижно относительно моего присутствия в нем.

Мое прошлое - удаляется от меня, но то, что сохраняется в моей памяти - неподвижно.

Будущее время никогда не настает, оно всегда впереди, будущее - это возможность.

Получается, что время - это тоже пространство, пространство моего существования "здесь и сейчас", включающее в себя память о прошлом и возможность будущего...

Аватар пользователя 000

Мои точки движения-времени несутся в миге бытия и я незнаю, что впереди что позади, впрочем Вам виднее.

Аватар пользователя Whale

Точки движения есть только в схемах и графиках.

В миге бытия у вас все - и прошое и будущее и сам этот миг.

Что толку от знания, что время - это движение?

Ведь вопрос о движении - ничем не проще вопроса о времени...

Аватар пользователя 000

Я раличаю схемы от реальности. Извините, что я почему то думаю.

Аватар пользователя buch

/Извините, что я почему то думаю/

Не расстраивайтесь , со временем это пройдет

Аватар пользователя alaletin

Относительно только линейное движение, потому что его можно отслеживать относительно любой произвольно избранной ИСО, коих есть бесконечное множество.   А вот вращательное движение безусловно, потому что оно создает ЦБС, и происходит это только при наличии вращения относительно прямых лучей космических излучений. Нет вращения относительно этих лучевых потоков, нет и ЦБС, то есть нет и вращательного движения!!!  А такого момента относительно линейного движения не существует, любой объект всегда имеет линейное движение относительно массы ИСО, причем интересно что одновременно любой объект имеет движение по всем направлениям сразу, включая и противоположные! Но при этом остается в рамках своей локальности!

Аватар пользователя alaletin

    Двигаться может только материя в пустоте пространства, и в бытии нет более ничего, что могло бы двигаться. И уж если что противопоставлять пространству, так только материю, так как только они есть реальные физ субстанции!  А время всего лишь понятие в сознании наблюдающем движение материи.

Аватар пользователя 000

И уж если что противопоставлять пространству, так только материю, так как только они есть реальные физ субстанции!

Вы можете противопоставлять электрички с поездами, материю с материей( реальные физ субстанции), а я буду противопостовлять материальное и идеальное, материю и информацию. Если вы скажите куда деть идеальное, то я вас послушаю

Чем отличается небытие от небытия отличиями. Быть значит отличаться. Отличие придаёт время-движение. Может быть время движение противостоит небытию, но тогда путанница. Нет путанницы нет, движение-время противостоит небытию. материя идеальному.

Аватар пользователя alaletin

Вы напрасно соединяете во едино время и движение, это совершенно различные вещи. Время виртуальное понятие, а движение материи есть реальный физ процесс. А это вовсе не одно и то же. И тот факт что время возникает в сознании при наблюдении движения, вовсе не делает эти вещи однородными.   И с противопоставлениями вы запутались. Тут надо сразу определиться что чему противопоставляем, реальное виртуальному или различные реальные физ субстанции друг другу. Реальных физ субстанций две, материя и пространство, два антипода.  И если противопоставлять их виртуальному, то надо упоминать обе субстанции, потому что они обе реальны.  Идеальное надо девать в раздел виртуального, то есть не имеющего воплощения в реальности.

Аватар пользователя 000

Движение и время есть не ральные физические процессы. Реально только что подверженно движению-времени .  Поэтому нереальность и описывается -нереальностью, математикой.

Аватар пользователя Ren

"А время всего лишь понятие в сознании наблюдающем движение материи".

То есть, если уничтожить всех наблюдающих за движением материи, то время исчезнет? А именно, без наблюдателя всё застынет, склеится в одномерную лепёшку с нулевой толщиной и шириной, и все фотоны, кварки, волны и прочие прекратят своё существование, ибо у их существования не будет больше ни начала, ни конца, ведь никакие процессы не могут происходить, если нет протяженности во времени? И "виноват" в этом будет какой-то наблюдатель, который вдруг взял и ушел? Я правильно понимаю? А как же те части вселенной (которых большинство) где нет человеков-наблюдателей? Там же что-то происходит, рождаются и умирают звёзды, как они ухитряются это делать без помощи наблюдателей? Или, если мы их не видим, то их нет, по-вашему? Правильно понимаю?
Да, кстати, а что такое "материя"? Она реально существует, или нет? Я вот даже в инете посмотрела определение: " материя - физическое вещество... вещественное, "телесное", имеющее массу, протяженность, локализацию в пространстве..." Какое-то устаревшее понятие, я думаю. Почему обязательно масса? И это - "имеющее протяжённость" - так ведь это значит, что та самая материя не может существовать без времени, которое и есть - "протяжённость"?

Аватар пользователя Ren

А чем вам пространство-время не угодило? И зачем слово "движение", когда есть слово "длительность"? Длительность - интереснее. Оно полнее описывает процесс, как по мне.
К тому же - длительность - это свойство времени. Так что, какой смысл писать время-движение (т.е. длительность), это как масло масляное.

Аватар пользователя 000

Прочитайте всё потом задавайте вопросы.

 

Аватар пользователя Макарыч

.

Аватар пользователя 000

Понимаете в чём тут дело. Я разбирался в теме и не всё что написано близко к истине, скореее наоборот.

Сейчас  я размышляю о мнимой материальности движения. 

Если время есть движение формы, явления.

Само движение есть сущность себя.

Движение несёт в себе себя и время.

Движение как бы и есть время.

Только со стороны явления.

Со стороны сущности оно само и есть.

Но оно необьективно, не вещественно , не материально поскольку участвует в существовании самой материи.

 

Аватар пользователя Mirovid

Творец Творил сей Мир,
скрестив Движенье с Постоянством, –
Машину Времени,
но с кузовом Пространства.

Аватар пользователя 000

http://philosophystorm.ru/vremya-est-dvizhenie#comment-443028

Время вещи это его внутренние движения .

Аватар пользователя Пенсионер

000, 7 Ноябрь, 2020 - 09:17

Время есть движение

Стало быть, по закону тождества, один из терминов следует исключить из научного обихода?

Какой оставим? Три нуля?

Аватар пользователя 000

Всё четко . Всё есть информация. Далее пространство и движение-время, материя и информация.

Аватар пользователя Евгений Волков

Стало быть, по закону тождества, один из терминов следует исключить из научного обихода?

Какой оставим? Три нуля?

Остроумно!!!

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Стало быть, по закону тождества, один из терминов следует исключить из научного обихода?

Какой оставим? Три нуля?

Оказывается, что оба термина надо выбросить в два нуля '00', и оставить один - информация. Вместе - действительно получается три нуля. Чтоб никакого гендерного превосходства! Три нуля - на всех!!! А то ещё и до харазмента дело дойдёт!

Аватар пользователя 000

Стало быть, по закону тождества, один из терминов следует исключить из научного обихода?

По закону тождества или метры кубические в секунду или метры в секунду.

Аватар пользователя ПростаЯ

Время есть движение.

Правильнее сказать: "время - это длительность движения"

Аватар пользователя buch

/Правильнее сказать: "время - это длительность движения"/

От Ваших высказываний кто нибудь ,когда нибудь ,сойдет с ума или начнет создавать новую философию.

Аватар пользователя ПростаЯ

От Ваших высказываний кто нибудь ,когда нибудь ,сойдет с ума 

Ну, чтобы сойти с ума - нужно сначала его иметь ))) 

Аватар пользователя buch

/Простая : Ну, чтобы сойти с ума - нужно сначала его иметь ))) /

Это да. Тут не поспоришь.....

Аватар пользователя ПростаЯ

buch, 9 Ноябрь, 2020 - 12:54, ссылка

/Простая : Ну, чтобы сойти с ума - нужно сначала его иметь ))) /

Это да. Тут не поспоришь.....

Но ваще приятно, когда хто-то от тебя без ума. Так что пусть сходют, хто свой ум имеет. ПростоЙ будет приятно ))) 

Аватар пользователя Евгений Волков

ПростаЯ, 9 Ноябрь, 2020 - 12:03, ссылка

Время есть движение.

Правильнее сказать: "время - это длительность движения"

 

Добавлю! Время - это длительность движения системы. Именно ее и ничего более. Само по себе движение отсутствует. А для Сергея из экологически нездорового города поясняю. Новая философия уже создана. Элементарная философия. В этой работе  Вы могли бы узнать, почему нет движения, а есть движение системы. 

Аватар пользователя buch

Евгению : /Новая философия уже создана. Элементарная философия/

Ну вот , я же говорил , чтение комментариев Простой, даром не проходит.....

Аватар пользователя ПростаЯ

buch, 9 Ноябрь, 2020 - 13:33, ссылка

Евгению : /Новая философия уже создана. Элементарная философия/

Ну вот , я же говорил , чтение комментариев Простой, даром не проходит.....

Думаете, уже и Евгений от ПростоЙ без ума? Ой... Ну только НЕ подеритесь...

ЗЫ. Прошу прощения за своё ржунимагу... ))) 

Аватар пользователя buch

Простой : Да ничего , смех продлевает жизнь. Сможете больше комментариев написать.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя ПростаЯ

бучу: и Вам того же!

Аватар пользователя buch

Простой : Хорошо , я всего лишь имел ввиду , что не все Ваши высказывания легки для понимания. Некоторые требуют значительных умственных усилий. Люди тут разные, некоторые могут и не выдержать. Впрочем, думаю философия от этого не пострадает. 

Аватар пользователя Евгений Волков

Да, Сережа! Видимо экология вашего города на Вас сильно подействовала, что Вы так во времени потерялись.

Аватар пользователя buch

Евгению : Конечно , хорошо Вам в деревне философствовать : курочки , яйца , молочко... Отчего ж не пофилософствовать...

Аватар пользователя Евгений Волков

А еще и печь-кровать с подогревом.

Аватар пользователя buch

Евгению : Вот поэтому Вам и хочется что бы двигалась только система .....

Аватар пользователя Евгений Волков

А Вы можете показать движение чего-то другого? Поймите, если сможете, что все есть система. и движется только система.

Аватар пользователя buch

Евгений : Да где уж моим мозгам с плохой экологией . И как это помогает понять, что такое время и движение заодно ?

Аватар пользователя Евгений Волков

Когда разберетесь с системой, поймете, что движение - это основная пространственная граница этой системы, а время - время ее жизни. Вообще много чего сможете понять, разобравшись в ЭФ. И плохая экология не помешает.

Аватар пользователя buch

Евгению : А хаос тоже система ? Предвижу большие затруднения для Вашей теории. Время - это время ее жизни . То есть время - это время. В этом месте надо серьезно задуматься.

Аватар пользователя Евгений Волков

Кто Вам рассказал глупость о хаосе. Его нет в природе. Время не время, а время жизни системы. Но прежде, чем серьезно подумать, чтобы были основания, я вам рекомендую вникнуть в ЭФ.

PS     Вникнуть в ЭФ для многих становится непосильной задачей. Чтобы понять, надо изменить свое мировоззрение с мифологического на философское, а это и есть самое трудное в познании мироздания.

Аватар пользователя buch

Евгению : Мне это Броун рассказал .

/Тео́рия ха́оса — математический аппарат, описывающий поведение некоторых нелинейных динамических систем, подверженных при определённых условиях явлению, известному как хаос (динамический хаосдетерминированный хаос). Поведение такой системы кажется случайным, даже если модель, описывающая систему, является детерминированной. Для акцентирования особого характера изучаемого в рамках этой теории явления обычно принято использовать название теория динамического хаоса.

Примерами подобных систем являются атмосфературбулентные потоки, некоторые виды аритмий сердцабиологические популяцииобщество как система коммуникаций и его подсистемы: экономические, политические, психологические (культурно-исторические и интер-культуральные) и другие социальные системы. Их изучение, наряду с аналитическим исследованием имеющихся рекуррентных соотношений, обычно сопровождается математическим моделированием.

Теория хаоса — область исследований, связывающая математику и физику./

Ну вот выкинули  целую область познания на свалку , для того что бы свою теорию пристроить.

/ Время не время, а время жизни системы. / Ну да , красный цвет свойство помидора . Но вопрос то не в том свойством чего он является , а чем он сам является .

/ надо изменить свое мировоззрение с мифологического на философское,/ Я бы не спешил делать такие изменения , так как приближается время мистики , потом надо будет опять переучиваться.

Аватар пользователя Евгений Волков

Я Вам советовал ознакомиться с ЭФ не от желания что-то Вам впарить, а чтобы вы поняли уже на стадии начала прочтения, что математический аппарат - это механическая система рукотворная, не природная, а потому к естественным системам (природе) отношения не имеет. Читать надо не для утверждения что Хаос присутствует. в природе его нет, а для более глубокого понимания вашего места, вашей роли в природе и в обществе. к тому же только ЭФ раскрывает, что такое система так, как это не снилось ни Урманцеву, ни Уемову, ни другим ученым. нет и не может быть подсистем и прочее, а есть система и ее элементы тоже системы. и нет такой области, которая не была бы связана с математикой и физикой, а я бы добавил и логикой. просто направления познания разные, так как познаются разные системы. Но это все для Вас как для папуаса грамота. Читайте ЭФ.

Аватар пользователя buch

Евгению:

  /математический аппарат - это механическая система рукотворная, не природная, а потому к естественным системам (природе) отношения не имеет./

/и нет такой области, которая не была бы связана с математикой и физикой, а я бы добавил и логикой./

Вы умудрились в одном коротеньком комментарии сделать два противоположных утверждения. Как я могу следовать Вашим наставлениям, если вы посылаете одновременно  в разные стороны. Но может вы имели ввиду , что не всякая мат модель находит аналог в природе , но все, что есть в природе, описывается естественными науками , которые в свою очередь описываются математикой ?

Я всего лишь усомнился в вашем определении времени. Меня вполне устраивает кантовское - " время есть априорная форма восприятия" и сплю знаете ли нормально.

Аватар пользователя Евгений Волков

У Вас, Сергей, я подозреваю, отсутствует способность глубоко мыслить. Вы недодумали, что под областью имеется прежде всего наука, а любая наука это совокупность методов познания той или иной направленности, тогда как любой метод познания механическая система. я, видимо, напрасно рекомендовал Вам вникнуть в ЭФ. Вероятно, Вам она будет непонятна. тем более Ваше мировоззрение столь устойчиво, раз Вас устраивает кантовская модель, понимание времени. Вы даже не заметили, что Кант ошибочно совместил время жизни наблюдаемой системы и время жизни наблюдателя.

Аватар пользователя buch

Евгению : Вот теперь я понял , что в математике может быть хаос, а в природе нет. Это все проделки языка  - "не имеет никакого отношения" и "и нет такой области, которая не была бы связана с математикой и физикой" создают иллюзию противоречия , на самом деле, стоит только подключить механизмы смыслов и все становится на свои места ( слово "никакого" просто все запутывает ). Но Ваши указания , что все есть система, заставили меня глубоко задуматься. Первое , что приходит на ум- Солнечная система. Всякие там законы сохранения , тяготения , дают нам массу информации и возможностей . Но вот понятие система, ничего конкретного не дает, кроме общей установки , что все эти объекты как то связаны . Так же обстоит дело и с другими неживыми системами. То есть понятие система- это скорее всего  некое общее представление , невычислительного характера. По крайней мере ни в физике , ни в химии , ни в биологии, я применения теории систем не встречал. Не говорю уже о погодных , социальных и экономических процессах . Там вообще никто ничего не разберет. 

Врядли Кант вообще оперировал таким понятием как "время жизни" ( очень странное кстати понятие ) . Он имел ввиду , что вся поступающая к нам в мозг информация, упорядочивается определенным образом , что бы с ней могло работать наше мышление . Одним из таких принципов есть " временная форма " которая заложена нам априори. Я с ним вполне согласен. Что там фигурирует в теории Эйнштейна, до сих пор понять не могу.

Аватар пользователя Евгений Волков

buch, 10 Ноябрь, 2020 - 20:58, ссылка

Евгению : Вот теперь я понял , что в математике может быть хаос, а в природе нет.

Я бы не торопился с таким выводом. Искусственный хаос уже не хаос. А математика вообще дама строгая

Это все проделки языка  - "не имеет никакого отношения" и "и нет такой области, которая не была бы связана с математикой и физикой" создают иллюзию противоречия , на самом деле, стоит только подключить механизмы смыслов и все становится на свои места ( слово "никакого" просто все запутывает ).

Согласен.

Но Ваши указания , что все есть система, заставили меня глубоко задуматься.

Первый этап познания (заинтересованность) уже пройден.

Первое , что приходит на ум- Солнечная система. Всякие там законы сохранения , тяготения , дают нам массу информации и возможностей . Но вот понятие система, ничего конкретного не дает, кроме общей установки , что все эти объекты как то связаны.

Закон системности бытия на первый не углубленный взгляд прост. Но через него более понятны все остальные законы, в которые каждый способен внести коррективы.

Так же обстоит дело и с другими неживыми системами. То есть понятие система- это скорее всего  некое общее представление , невычислительного характера.

Все есть число – слышали? Все исчисляется при желании. То есть любая система подлежит исчислению, уже даже мысли взвесили и нашли их массы. А система и ее свойства, ее производные (элементы и их пространственные границы) – есть абстракция высшего порядка, то есть самого общего. Но в этом как раз мало кто пока разбирается.

По крайней мере ни в физике , ни в химии , ни в биологии, я применения теории систем не встречал. Не говорю уже о погодных , социальных и экономических процессах . Там вообще никто ничего не разберет. 

Верно. Пока мало кто понимает ЭФ. Потому не применяют. Тем более в раскрытие общественных процессов. Пришло время создавать трехклассовое общество, но люди еще не готовы это понять.

Вряд ли Кант вообще оперировал таким понятием как "время жизни" ( очень странное кстати понятие ).

Кант даже не имел представления о естественной философии (ЭФ). Жил в своем надуманном миру.

Он имел в виду, что вся поступающая к нам в мозг информация, упорядочивается определенным образом, что бы с ней могло работать наше мышление.

Мышление – это общее понятие, включающее поступление в мозг информации, ее обработку и распределение по разным отделам мозга, возникновению, созданию, синтезированию из имеющееся в голове информации (память) мысли.

Одним из таких принципов есть " временная форма " которая заложена нам априори. Я с ним вполне согласен.

Не понял, что вы имели в виду.

Что там фигурирует в теории Эйнштейна, до сих пор понять не могу.

Поймете НТС, найдете сильные и слабые стороны теории Эйнштейна.

Аватар пользователя buch

Евгению :

/Я бы не торопился с таким выводом. Искусственный хаос уже не хаос. А математика вообще дама строгая/

Опять проделки языка - я имел ввиду, что у Вас, в природе нет хаоса, а в математике есть ( теория хаоса ) . У меня то везде есть хаос - и в природе , и в математике , и в головах многих философов . Я вам больше скажу, вполне возможно , что хаос и есть генератор того что принято называть " свободой воли"

/Все есть число – слышали? Все исчисляется при желании. То есть любая система подлежит исчислению, уже даже мысли взвесили и нашли их массы. А система и ее свойства, ее производные (элементы и их пространственные границы) – есть абстракция высшего порядка, то есть самого общего. Но в этом как раз мало кто пока разбирается./

Не согласен - качество не есть число.

/Верно. Пока мало кто понимает ЭФ. Потому не применяют. Тем более в раскрытие общественных процессов. Пришло время создавать трехклассовое общество, но люди еще не готовы это понять/

Теория эволюции показывает , что будет полна сегрегация. Homo sapiens и Homo spiritualis разойдутся в разные стороны. Разные виды живых существ не живут вместе.

/Не понял, что вы имели в виду./

Сигналы поступающие к нам в мозг, должны пройти предварительную обработку , что бы мышление могло с ними работать. Дезинфицироваться , классифицироваться , сортироваться , модифицироваться... Самыми первыми процедурами являются раскладывание по временным и пространственным параметрам. Это и есть априорная "временная форма".

/Поймете НТС, найдете сильные и слабые стороны теории Эйнштейна./

Я ни сколько не сомневаюсь в правильности теории Эйнштейна . Мне не понятен сам смысл переменной под которой понимают "время".

Наши взгляды практически ни в чем не совпали. Все как всегда.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Добавлю! Время - это длительность движения системы. Именно ее и ничего более. Само по себе движение отсутствует.

А система у Вас от сырости заводится? Или является результатом какого-либо действия? Например, объединения или ещё какого? Это я к тому, что действие есть мера движения. И если движения нет... откуда берётся система? 

Аватар пользователя Евгений Волков

Поменяйте приоритеты. Система порождает действие. А откуда она берется узнаете, когда расшифруете мироздание.

Аватар пользователя 000

Добавлю! Время - это длительность движения системы. Именно ее и ничего более. Само по себе движение отсутствует. А для Сергея из экологически нездорового города поясняю. Новая философия уже создана. Элементарная философия. В этой работе  Вы могли бы узнать, почему нет движения, а есть движение системы.

Примерно так.

Небытие абсолютно.

Всё поднимается из небытия.

Оно и может быть абсолютным, не иметь причины –служить «вместилищем»  причин.

То, что называют сейчас пространством есть -вмещённая некая информация в самом небытии.

Время –движение (некая информация)  причина существования- противоположность ему вмещённая некая информация .  Пусть Перельман искривляет пространство как Ему  угодно, для меня это есть искривление ничто. Сократить перелёт межзвёздного пространства значит сократить ничто, пройти сквозь него, игнорировать его, разорвать информационное поле и «пройти» по ничто, не будучи ни во времени ни во вмещённой информации.

***

при приближении к скорости предельной скорости информации, информация движущаяся в ней стремится к бесконечности и наступает миг зависания невозможности двигаться в ней?

***

Или же никогда нельзя достигнуть предельной скорости информации?

***

Или же за пределом предельной скорости она опять стремится к не существованию? Всё опускается в небытие.

***

Почему один блок информации назван  информацией,  другой движением-  временем, а третий энергией, напряжением, импульсом, эмоциями, мыслью?

***

Энергия это количество информации связанной с движением временем на возможность передвигаться в предельной скорости информации в квадрате.

***

Масса количество информации связанное движением- временем.

Аватар пользователя vlopuhin

Может быть это предел человеческой мысли? В смысле что там за этим пределом человечеству просто не дано понять, ну на то он и предел! То есть требуется принципиальное изменение самого мышления. Если у мышления действительно генетическая природа, то возможно пересадка на силиконовую основу может в корне изменить картину мира. Сомнение заключается в том, почему бы силиконам самостоятельно не "оживиться"?

В качестве альтернативы. Время это не логический объект, время это объект теории. Инерция мышления рисует время таким же в протосостоянии. Но ведь это невозможно, в таком случае время там, тогда что здесь? А здесь пространственные границы систем, - время "в замороженном виде" (или выпавшее в осадок время, что фактически то же самое), то есть мышление оперирует не самим временем, а тем, что от него осталось, мета-субстанцией. Тогда альтернатива альтернативе: времени в чистом виде нет и не может быть, есть только время записи/чтения информации, оно же растождествляющая и упорядочивающая сила. Кстати в физике время прямо пропорционально энергии: энергия равна время умножить на мощность.

Резюме. Если в вашей теории не решена проблема времени, то логика вам не поможет. Пусть будет самая безумная гипотеза что такое время, но она должна быть.

Аватар пользователя 000

Добррого времени суток. Идеальное мышление, это когда становишься  реальностью, тогда в сознании  не образ кирпича а, весь кирпич.))) Но, это ведь так много весь кирпич. А ведь это только кирпич, что бы описать 300 молекул кирпича  понадобится молекул так пол звёздного неба. Чтобы идеальнее мыслить, надо больше смысла в мысли и тысячи потоков обработки мыслей, и слова иероглифы. Так или иначе математика это наука о закономерностях реальности, и всё сводится к идеализации форм движения-времени. Хотя если никому не хочется движения-времени, оно мне и подавно не надо. Солнце светит, трава зеленет))) Ответ на резюме. Решена, ещё начиная Аристотеля. И на гипотезы я не претендую. Просто смыслы начали разворачиваться.

Аватар пользователя vlopuhin

Кирпич есть в сознании, весь до последней молекулы, это ведь так просто. С временем сложнее, в отличии от кирпича его в сознании нет, оно есть только в теории, а теорию потрогать нечем и не за что, теорию можно лишь мыслить.

Аватар пользователя 000

Движение не уходит в небытие время уходит поэтому?

Аватар пользователя vlopuhin

Что значит "движение не уходит в небытие"? Куда вообще может уходить движение? Вы имеете ввиду преобразование одного движения в другое? Если да, то время и не приходило, поскольку мы оперируем не самим временем, а некими суррогатами-времязаменителями: либо это календарь, либо часы, либо длительность, либо независимая переменная, или даже толщина слоёв осадочных пород. Недавно мне подсказали ещё один вариант - время это базовое понятие.

Аватар пользователя 000

Я Вас вседа кирпич в сознании до единой молекулы, обьясните почему?

Аватар пользователя vlopuhin

Не только кирпич, и вся мебель с любимыми философами столами, стульями и яблоками. Это такое философское течение, можно подробнее узнать у Александра Болдачева, у него где то лекция по этому поводу есть (в видео формате), немного этого касается Б.М. Шуранов в своей последней теме на ФШ (точнее в своей статье, ссылку на которую даёт в своей теме). Смысл следующий. Кирпич дан мне в сознании там, весь до копеечки, то есть не зачем его весь таращить сюда (под крышечку черепной коробочки). Иначе говоря моё сознание встроено в мир, а не наоборот.

Аватар пользователя 000

 Смысл следующий. Кирпич дан мне в сознании там, весь до копеечки, то есть не зачем его весь таращить сюда (под крышечку черепной коробочки). Иначе говоря моё сознание встроено в мир, а не наоборот.

Моё сознание есть построение работающее на противоположностях реального и идеального. оно есть "точка" ни там не здесь. Потому,что быть где то в одном не быть в другом. 

Аватар пользователя vlopuhin

Отсюда и две абсолютно противоположные точки зрения, если сознание реально, то и кирпичи в нём даны реально. И не важно, откуда они берутся, даны и всё! Александр Болдачев так и говорит, объекты даны субъекту в сознании, если субъект без сознания, то ему вообще ничего не дано :) У меня же несколько иная точка зрения, мне необходим некий промежуточный агент, я его называю информационным пространством, иначе всё в голове не укладывается, закон непротиворечия это же закон, а не выдуманное правило, ни чем не хуже закона всемирного тяготения - просто так (декларациями) не избавиться.

Аватар пользователя 000

будучи противоположностью двух реальностей оно иная реальность, инобытие.

Аватар пользователя alaletin

Ну а что дальше не пошли, длительность это мера, значит время есть мера движения. Ну а всякая мера всегда есть вещь виртуальная, значит время всего лишь понятие в сознании, ну там далее, возникающее при наблюдении движения и прочее.

Аватар пользователя salete

то есть получается времени нет, есть только движение и те отрезки движения , которые мы наблюдаем мы и называем временем

Аватар пользователя Евгений Волков

как самостоятельной единицы нет ни времени, ни пространства, ни движения. все это

1 время - время жизни системы, например, Вселенной, Млечного пути, Земли, человека, бактерий и т.д

2  пространство - совокупность ограниченных свойств системы (пространственных границ)

3  движение - первое и основное свойство системы и ее элементов, переходящее в пространственные границы 

 

Аватар пользователя salete

как и пространства нет?а почему тогда мне на работу так далеко ехать?

Аватар пользователя Евгений Волков

Да потому, что Вы живете в пространственных границах земли, а не в пространстве.

Аватар пользователя salete

ну просто в ограниченном но ПРОСТРАНСТВЕ же

Аватар пользователя Евгений Волков

А что или кто создал это ограничение, и как это сделал, Вы не задумывались? Только представьте, что земля исчезла. куда Вы тогда денетесь и где будете находиться? Или исчезнет свойство Земли - гравитация, для Вас притяжение. В каком пространстве Будете находиться, наверное к Солнцу полетите? Уже попадете в пространственные границы Солнца? Задайте себе эти вопросы и поймете, что пространства нет, а за него мы принимает пространственные границы более крупной системы. Так весь мир устроен.

Аватар пользователя salete

А какая разница кто создал? 

Аватар пользователя alaletin

Да, такой физ субстанции, время, нет, но есть понятие время, которое возникает в сознании автоматически и присутствует в сознании пока оно работает, потому и возникает такая видимость что время связано со всем сущим, на самом деле оно всегда присутствует при любом сознательном действии и привязка именно к сознанию, а вовсе не к объектам наблюдения сознанием.

Аватар пользователя Созерцатель

Да, такой физ субстанции, время, нет, но есть понятие время

Простите Вы познали мир настолько, что знаете, что в  нем  есть, а  чего нет?

Я имею в  виду мир объективный, со всем сущим, что в  нем есть.

А не тот куцый и тесный , как нора, мир фрагментарно воспринимаемый человеком соразмерно его ограниченным  возможностям восприятия.

Аватар пользователя alaletin

Да, я точно знаю что сознание современных земных людей имеет память и прогноз, которые позволяют создавать иллюзию развертывания жизни во времени. Так же я знаю что наш мозг вполне способен иметь еще некоторые функции, которые могли бы создавать нам и другие иллюзорные развороты нашей жизни, но  теперь у нас их нет, потому и временной разворот является для нас единственным развлечением.  Конечно же во вселенной имеются сущности обладающие гораздо большим количеством виртуальных опций, и их жизни протекают в гораздо более сложных и более интересных вариациях. Полагаю что и от нас сие не убежит, и мы в потенциале непременно достигнем более развитых уровней сознания, а пока надо работать с тем, что имеем.

Аватар пользователя 000

Конечно же во вселенной имеются сущности и Бог.

Я абсолютно убеждён в существовании эфира или нечто такого. И весь мир постороен на противоположностях, которые его суть пока думаю, что они упорядочивают его. 

Аватар пользователя 000

Правильнее сказать: "время - это длительность движения"

 

Вы можете говорить, что угодно хоть всеми википедиями,  но у противоположности время движение -время существенность порождения -миг  крик. Длительность времени это удвоение его в сознании.

Аватар пользователя ПростаЯ

000, 10 Ноябрь, 2020 - 04:17, ссылка

Вы можете говорить, что угодно

И вам я разрешаю то же самое.

Аватар пользователя Созерцатель

Определение дается  с  указание отличительной особенности объекта определения.

Вы же указали отличительностью "движение", что присуще  любому объекту мира.

По вашему определению  время, как сущее явление, неопределенно по сравнению в  любой "вещью".

Аватар пользователя 000

отличительная способность время- движения есть отличать

Аватар пользователя Созерцатель

Ну, если Вы в  такое невнятное сами верите.....

Аватар пользователя 000

Стрела времени- движения направлена вперёд потому что нечем прерываться, ничто не прерывается.

Аватар пользователя 000

Свойства времени и движения

  • Вечность;
  • Длительность;
  • Необратимость;
  • Упорядоченность; Под упорядоченностью времени движения обычно понимается то, что его моменты расположены друг относительно друга в определённом линейном порядке. Всегда можно прийти к линии.
  • Непрерывность;
  • Специфичность проявления.  Свойство характеризуется качеством, количеством. Качество времени (движения) отражает состояние объекта, его изменения. Количество является отношением определенного момента, движения (события) к общему.
  • Как нечто фундаментальное подвержено к гиперэволюционных скачкам
Аватар пользователя Фиалка Сефико

По моему время это субъективная иллюзия и его несуществует. Вы представляете время как некую линейную последовательность - но это уже требует какую либо точку отсчёта - к примеру развивается росток дерева и оно постепенно увеличиваете. Вы можете определить здесь некую линейность - но эту линейность вы соизмеряли у себя в памяти наблюдая именно за деревом в отрыве от всего всего прочего. Если брать реальность континуально то в ней нету времени как последовательности - есть вечный процесс и непрерывность своего существование. 

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Линейность это всего лишь свойство отсчитывать одно событие в абстракции от всех других - к примеру если я считаю ряд цифр 1, 2 , 3 , 4, 5 , 6 - то может прийти на ум линейный порядок. Но заметьте что вы здесь просто сконцентрировали себя на последовательность этого ряда - абстрагировавшись от всего другого что находится вне этих циферок. Иначе говоря - это ваше сфокусированное внимание ведёт линейный счёт. Но в мире же наоборот всё сливаемо вместе и одновременно поэтому как такового времени нету. 

Аватар пользователя 000

Времени движения не существует ни субстанционельно ни как либо ещё. Единственное что существует это миг реальности. Поскольку время движение несуществует , то оно может делится до бесконечности это парадоксально. "Уходит" в глубины ниже квантовской длинны и далее бесконечно. движение может быть любым. Сколь угодно малым. Если у мира есть конец внизу то это абсолютно твёрдое. непроницаемое,  тело , но тело тоже состоит из чего то. Миг движения бесконечно мал и остаётся только он.  Он и формирует квантовые поля. Впрочем это пока даже не гипотеза.

Свойства времени движения проявляются в мерцании разрезов мига реальности как думаю. 

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Да, всё верно, только хочется дать уточнение, понятия "мига" равнозначно понятию "момента" - это слово обычно употребляется в отношении именно некоего ряда, (ряд моментов) то есть это всё ещё представление о некоих отрезках, "миганиях".

У вас получается удивительная парадоксальность и я понимаю почему - потому что вы вероятно смотрите на мир через призму материальных атомов которые двигаются - и тогда время получается и правда парадоксально потому что мы не поймём что такое движение (где сохраняется след движения-перемещения атома-частицы и где сохраняется длительность этого движения ?)

А попробуйте теперь представить мир иначе - как сплошное поле где нету пустоты и атомов, а где всё перетекает подобно сплошным полосам и линиям - в этом представлении, если вы его поймёте правильно, совершенно не нужно ни время, ни длительность чего либо - есть только актуальное плавание где все элементы сливаются воедино и разнонаправленно-разноускоренно текут. В этом случае у нас не будет никаких парадоксов и мы поймём бытие как сплошное поле актуальных перетечений, и где нету ни прошлого и ни будущего а только вечная актуальность единого состояния энергии. 

Аватар пользователя 000

heartПрелесная фиалка. Нету у меня моментов , что бы провести анализ надо расмотреть с разных строн. Я на мир смотрю квантовым полем, тряпкой вселенной где возмущения это частички . Парадокс из анализа вылез. Следов у ничто не может быть. У меня нет возражений более или менее Вы правы. Долго осмысливать ваш текст на буду, но он прекрасен. Но и инергии и её состояний нет энергия это интеграл движения и опять то ничто.

Аватар пользователя Фиалка Сефико


Спасибки. Я тоже считаю что мир это квантовое поле - а кванты понимаю как полоски или "стрелки" энергии. По моему мир существует и имеет свою осязаемость, свою вещественность, то есть говорить что он состоит из "Ничто" не корректно - мы бы тем самым регламентировали полное отсутствие бытия. Тем не менее пространство-энергия существуют хотя детально понять что это такое попросту невозможно потому что это нередуцируемые и самые простые "элементы".  Можно лишь интуитивно вникнуть что имеется ввиду или даже как то пережить - но логически разобрать предельные понятия нельзя. 

Аватар пользователя 000

Существует в Вашей памяти сознания она достраивает этот мир. А мир это миг между прошлым и будующим. А он исчезающе мал и уходит в ничто. Природа как то обозначила этот уход и кванты наделила неделимостью. Кванты не думаю что это энергия её нет, это особые частоты полей состояния особые.

Не исчезайте Фиалка поступаю к Вам в ученики, поиграем в игру училка и ученик?

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Я согласна с вами поиграть. Хорошо. Вы говорите что в моей памяти существует достроение мира. Каким образом вы отделяете мою память от реальности ? Не интегрирована ли моя память в реальность ?  А какая собственно разница между частотами полей и состояния особые ? Можно ведь представить частоты как резонирующие волны или в ещё подобном духе. В самом же деле это и есть представление о энергии - суть представления в том что бытие не состоит из дискретная твёрдая частица а размывается по всему пространству. что вы называете "поле". Не пытайтесь искать разногласие там где его нет, лучше искать общее. 

Аватар пользователя 000

Подстрочник в преукрашенных тонах

То чего нет в реальности уже не реальность
 Если бы разум был всегда тогда это реальность
В реальности только возникновение физических конструктов и их исчезновение
Но раз разум появился то он был где то когда то
 Единичное уже множественное
 Потому что допускает
Не допустимы слоны с колесами вместо ног
 Если бы был такой слон то недопустимость исчезает
 Вероятность по единичному слону растет от нуля до значений
 Но от родителя и семя
А где вы видели родителя разума в материи
 Ваш разум что породила скрипящая земная ось?
 Вулкан породил харкнувший из жерла?
 А он солнечник прыгнул прям из солнечного горнила
 Но обрыв состоялся
Движение вырвалось из невозможности себя изменить
 И тд точечного стало объемным прирывистым волнистым
Это и есть эволюция движения
Движение ушло от закона непрерывности
 Комбинации простого могут порождать бесконечности вариантов
 Где то есть истина потому что всё переплетено
 Движение входит и основопологает инобытие
Впрочем я не претендую на истинность
 Только лишь вариант
Если вы были в комнате и потемнело сознание по одному фотону попавшему на сетчатку достоит комнату что есть внутренний свет

Причём поступает два дэ а в сознании уже три дэ
 Не хотел обсуждать сознание но как то само перетекло
 

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Прикольный стишок)

Аватар пользователя 000

Это Вы про себя, на картинке нарисована девочка. Согласен. Этот экспромт-верлибр законченное произведение. В нём должны быть огрехи, непроставленные знаки препинания так же говорят о незаконченности.

Вы мне польстили, я без вас как перевёрнутая черепаха.

У меня вопрос, может у вас есть ответ. Класификация противоположностей, поиск родового древа, всеобщей связи, она тоже движение , но как это может быть представлено?

И ещё вопрос

Разум обьёмное иное движение материи спобное к изменению форм материи Мира.

Если это определение верно, то насколько он человечно, если неверно то есть ли паралели с высказыванием Платона- Человек — существо без перьев, двуногое, с плоскими ногтями

 

Противоположность бытию является инобытие Противоположность небытия ничто.

У бытия и небытия если расматривать их как противоположность нет общего основания.

Бытие первичнее небытия или или.

 

https://fil.wikireading.ru/31518

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Хорошо, я вам помогу. На самом деле движение не существует - существует перетекание, течение энергии. Нету субстрата движения (абсолютной частицы) и нету её функции (движение - как функция перемещение частицы). Движение  в приложении к квантовым полям есть просто абстракция - мы этим ничего не сообщили о характере и природе этого поля (пустая абстракция ничего не значит) Природой поля эфира (энергии) должно быть конкретная характеристика - по моей теме энергия насыщена качественными квантами которые формулируют себя в многообразие конфигураций. 

Классификация, категоризация, общие понятийные роды - существует двояким способом. Во первых заложено в сами качества энергии которые у неё бывают общими и родовыми (более смежные и одинаковые - в отличие от более отдалённых и отличных), разновидности общего понятия в отношении материальных форм - определяется опять таки чисто количественным уровнем схождения или расхождения конфигураций - то что наиболее похоже сходится (то что наиболее приблизительно) в отличие от всего того что наименее приблизительно и наиболее отдалённое - мы определяем как понятийную форму.  К примеру когда я вижу стул и знаменую этим общую категорию стулья -то я просто устанавливаю что тот или иной ряд конфигурационных форм по своей геометрии более приблизительные между собой и более отдалённые от других - что позволяет отмежевать их в отдельное понятие. Но общие понятия опредлеляются не только через много-уровневую смежность конфигураций, а и ещё в отношении смежности функциональной и целевой - т.е как применяется функционально та или иная вещь, может определить её в общую категорию. 

Предельным квантором определяющим саму возможность обобщенных классификаций есть би-мерный универсализм пространства энергии - би-мерные количества пространства которые так или иначе себя конфигурируют, направляют и действуют. Сугубо говоря мир определяется в числах и в математике - и возможность определения общих понятийных форм тоже определяется в числах и математике. Но это математика для линейных квантов энергии а не для материальных атомов-корпускул которых не существует. 

Что же касательно пустоты и небытия - то это лишь понятия фикция. Небытия нет - в этом дано его определения, небытия нет а бытие есть. Мы называем небытием лишь некую эксформацию бытия и де-стабилизацию формы. К примеру бытует человек как органическая био-форма - если она эксформируется ( дестабилизируется и разложиться на мелкие части) то мы скажем что этот объект из бытия перешёл в небытие - в действительности же произошла лишь эксформация и дестабилизация пространства-энергия в этом локальном образовании. 

Аватар пользователя 000

Уважаемые Юля и Элла!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F

С фундаментальной точки зрения энергия представляет собой один из трёх (наравне с импульсом и моментом импульсааддитивных интегралов движения (то есть сохраняющихся во времени величин), связанный, согласно теореме Нётер, с однородностью времени, то есть независимостью законов, описывающих движение, от времени.

Поймите что это просто сохраняющаяся во времени величина и ничего более. Ничто. Гав мяу тьфу кар 

Это ничто надо расписать конкретно и доходчиво

Для этого я здесь что бы создать понятийный язык понятный людям

Сохраняющееся во времени колебание, вихрь , дрожание квантового поля. Мало кто это в мире понимает я не исключение.

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Откуда вы знаете что я Юля ?))
А что для вас авторитетный источник истины, ваш рассудок и логика или какая то там википедия ? - если вы опираетесь всего лишь на научный сциентизм как нечто само собой разумеющееся, то вряд ли вас можно считать философом, прочтите мою запись о "совершенный стиль мышления" я о этом написала. 

Аватар пользователя 000

Я не философ я любитель науки. Совершенный стиль мышления, блестящая статья, там Вы владеете предметом.

 

Откуда вы знаете что я Юля ?))

Чувство стиля я в прошлом поэт. Печатался в периодичке.

Робинзонада

 

Я хозяин хрустальной лагуны
И живу на песке золотом.
Под обломками древними шхуны
Мне судьба уготовила дом.

Моя жизнь, словно в старом романе:
Пальмы, солнце, песок и дожди.
Здесь, в тропическом сонном дурмане,
Мне бы только с ума не сойти.

Не меняется ветра течение,
И, где бриз, там бормочет волна.
Одиночества спутник - томление,
Вся душа этим чувством полна.

Тенью, мраком и каплями яда
Сонмы мыслей ползут чередой.
Я продукт городского уклада
Вне сообщества я не живой.

Аватар пользователя 000

 О я понимаю вас
Вы чувствуете в себе энергию живую
 Она играет в молодом теле
 Это же чувствовали и во всех восточных учениях
 У них энергии это огни между глаз
Отверстия связи с астралом
Пальцы у них мерцают в темноте огнями они могут двигать усилием энергичным стены
Веды пропитаны энергией истинной энергией
Фашисты ею накачались
 Да и вообще все умные
Черпают из вед тайные знания
Для вас хлопок одной ладони неоспоримое чудо
Другой обычно учитель бьёт ученика по голове
 А это всё энергия переливы лучезарные радостные
И жизнь прекрасна и в небе радуга

Кругом аум и всё что надоооо знать это просветление центральное нечто, но без учителя оно непостижимо ,добавлю да и с учителем

Аватар пользователя 000

 Во первых заложено в сами качества энергии которые у неё бывают общими и родовыми (более смежные и одинаковые - в отличие от более отдалённых и отличных),

качечтва сохраняющихся во времени величин? Это что то новое.

Я не понимаю что вы написали.

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Точно также я не понимаю ту белиберду которую вы мне прислали с википедии о интегралах и т.п 

Аватар пользователя 000

Девочки читаем мою тему о пианистах. Хорошо что Вы не таксистки. Я конечно извиняюсь, всего знать невозможно надо специализироваться на чём то одном.

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Добрый вам день. Есть несогласия с вашими выводами.То, чего нет в реальности- уже не реальность: бытие перемежается с не- бытие постоянно, потому что они - противоположности. Не- бытие- это тоже реальность, не смерть, а временный отдых материи от Движения. Все, что материальное  устаёт ( пример- сам человек, животное), так ведёт себя и ментальная материя, включая и время( время- тоже материя). Вы же не скажете, что если спите, то вас в реальности нет? 
«Если бы разум был всегда, тогда это - реальность». Если говорить о разуме Вселенной, живой и разумной, то Он- Бог присутствует всегда. И человек- его подобие : есть человек- есть и разум . Разум- это наша Мысль- ментальный орган. 
Физические конструкты не только возникают, но и проходят весь цикл своего развития, то есть, живут, как всякий живой организм. 
Божественная Мысль открылась в Сознании, и Душа его созрела в Сознании. Сознание- причина всех начал.
Не только от родителя- семя: природа заранее в своём основании отправляет в жизнь только те организмы, что могут легко приспосабливаться и размножаться, и ядра их всех уже  наполнены жидкими жирами- липидами, которые превращаются в твёрдые жиры, срок годности которых очень долгий. Жиры- это материя в материи: без них ни одно семя не приведёт в жизнь новый живой организм. В ядре семени, получается уже  есть питание  и генетический материал для  нового ростка. На сейчас пока все. С уважением. 

 

 

Аватар пользователя 000

000. Добрый вам день. Есть несогласия с вашими выводами.То, чего нет в реальности- уже не реальность: 

Ещё раз добрый день!

 

Внимательно почитайте я там говорю о инобытии сознания , о небытии речи не идёт

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Что такое Инобытие? Если разбирать слово по составу, то Ин- это усеченный первый корень-  в значении- Иной, разный, противоположный. Получается, что Инобытие- это просто разное бытие.  Если бытие- это вообще Жизнь, то вы говорите только о разных жизнях. К чему оно нас обязывает? С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Все - материя, включая и нашу Мысль( разум). Бог создал человека по своему подобию- дал Мысль и чувства. Мысль- это и есть разум. Далее не в силах понять ваши  рассуждения. С уважением.

Аватар пользователя Фиалка Сефико

А я считаю что как раз движение не существует - это фикция и иллюзия, преимущественно визуальная. То что мы полагаем как движение есть перемещение твёрдой корпускулы через пустотное поле, а по моему нету материальных атомов и это ошибка логического анализа реальности (я так поняла). Поэтому если мир состоит из квантов энергии - то они сливаются в сплошное поле где именно перетекают разнонаправленно и разноускоренно - полагаю что они отличаются и отделяются друг от друга своим внутренним качеством и качества есть также нередуцируемое свойство энергии как и количества. Энергия тем самым есть постоянно конфигурирующее quantum-qualia, из которого образуются видимые нами ощущения. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Пространство- это и есть движущаяся материя со своей определённой скоростью. С уважением.

Аватар пользователя 000

Эль-Марейон Драгоценная найдите мне в интернете, что кто то в Мире знает что такое пространство Мира и каково оно а? Мы если надо будем спорить, но я немогу долго тут сидеть. С уважением

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Зря так расстраиваетесь и спешите  уйти куда- то - то. Уйти от своих мыслей невозможно: пока не согласитесь с самим собой , эта мысль  вас не отпустит, потому что она- живая. Вы, то есть, мы ее возродили к жизни, она временно спала, даже не спала, а находилась в складе памяти до поры до времени, появилась нужда в ней, пришла и к вам, и ко всем. Мы с ней живем давно, но тоже совсем недавно она только оформилась во мне в  и стала  понятнее. Не знаю, дано ещё в неё углубиться, или нет, но и за открытую дверь- спасибо. Тот, кто постарается в неё пролезть, он обязательно войдёт и познакомится с ней, настоящей. С уважением. 
 

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Тема определена неверно: Время не есть движение, потому что Движение  это  форма проявления и  Материи  , и  Времени. Форма!  С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Движение- это материя( форма+ смысл + сущность) в Сознании. Поэтому время никак не может быть Сознанием.

Аватар пользователя 000

Троица время движение пространство. Но что же выбрать. Выбираем пару время пространство пространстово с временем туда сюда , а движение куда? Пространство с движением времени не надо. Но движение со временем формируют пространство. Время и движение первичнее. Пространство среза реальности . точка движения в срезе мига реальности двигается и имеет время. Миг движения . бесконечно малое движение за миг. Они одновременны и миг и движение. Но что бы время потекло надо двинуться, бесконечно малое опережение движения времени. Это разница есть противополоджность больше меньше, она играет.

Аватар пользователя 000

Определение движения.

Материя и явлена и сущностна.

Значит ничто в бытии проявляется отсутсутствием либо материи, либо проявленности либо сущности, либо какой нибудь комбинации из тёх. Осутствие трёх есть небытие. У движения отсутствует проявленность и сущностьность. Но, феноменально само движение как обьект.

Движение суть проявления материи.

______________________________________

Схема  определения ничто.

обьект = явление +сущность.

ничто=явление+сущность

обьект=ничто+сущность

обьект=явление+ничто

обьект=ничто+ничто - движение

ничто=ничто+ничто- небытие.

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

000.Движение- материя. Этим все сказано.Верно: материя и явлена, потому что  обладает сущностью. Ничто- это тоже материя- Не- бытие, в котором сущность ее временно отдыхает.  В Не- бытие рождается бытие, но в другой его форме. Материю видим ? Это и есть движение. Видим рост деревьев, детей, гор…Без сущности нет и Движения. С уважением.

Аватар пользователя 000

Да я сегодня доказал себе что движение материально. На одну треть))))))

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. В чем смысл вашего доказательства? С уважением.

Аватар пользователя 000

мне лень что то писать у Вас есть глаза читайте. 

 

 

обьект = явление +сущность. -материя

ничто=явление+сущность

обьект=ничто+сущность

обьект=явление+ничто

обьект=ничто+ничто - движение

ничто=ничто+ничто- небытие.

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Пространство- это все движущаяся материя. Троица- это  только движение. Движение- это и материя, и время, и само движение. Все возможно: вначале - материя ( движение материализуется) , потом время, или одновременный процесс. Зачатие- это процесс материализации Движения. Циолковский писал: «Жизнь в зачатии уже жива», значит и время уже начинает свой отсчёт. Движение - первично. Следует понять, что движение - это  форма проявления материи  и  форма проявления времени.. Без формы нет материи, и без формы материя не живет. Нет Движения- нет материи и времени. Миг-  Не- миг - все одно время. С уважением. 

Аватар пользователя 000

обьект = явление +сущность. -материя

ничто=явление+сущность

обьект=ничто+сущность

обьект=явление+ничто

обьект=ничто+ничто - движение

ничто=ничто+ничто- пространство Тогда небытия не существует

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Не поняла совсем ваши схемы. 

Аватар пользователя 000

1)Кирпич на земле. Материален и является и имеет сущность.

схематично

Обьект=явление +сущность.

2) инфрмация нематериальна, но является и сущностна.

схематично

Ничто=явление+сущность.

3) движение не существует и не является.

схематично

Обьект=ничто+ничто.

Пространство*** не существует не является и не имеет сущности

схематично

Ничто=ничто+ничто

Вопросы?

Аватар пользователя Эль-Марейон

000.Разговор не о столах и кирпичах, а о живых организмах. Объект и явление- одно и тоже- материя.

Информация- от слова Иные, разные, противоположные формы материи. С уважением.

Аватар пользователя 000

Ну докажите мне , что информация материальна.  

Аватар пользователя Эль-Марейон

Информация- это Иные, разные, противоположные формы материи: Я и НеЯ, Мысль и душа, бытие и не- бытие, ментальный и физический миры, электрон и позитрон, гласный и согласный звуки, атом и слог…Перечислять можно  сколько угодно. С уважением.

Аватар пользователя 000

Вы мне пишете тоже самое, вы агент сумасшествия?

На экране монитора вы видите изображение котёнка. Оно -нематериально я думаю даже в нескольких аспектах. 1) этого котёнка нет в реальности. 2)картинка на мониторе это мерцание точек, и смена кадров с определённой чсистотой., ваш мозг достраивает эту картинку. В реальности картинка мерцание точек. Мир не такой как сознание вам ресует, в реальности только бешенная пляска электронов.

Доказа́тельство — рассуждение по определённым логическим правилам, обосновывающее истинность какого-либо предположения, утверждения, гипотезы или теории(с)

Аватар пользователя Эль-Марейон

Мы говорим не о рисунках, а о живых организмах. Доказательство- это рассуждения, а логика у каждого своя. Она зависит от развития нашей Мысли,: хорошо развитая Мысль- такая и логика, недоразвитие  любого органа- всегда плохо. С уважением.

Аватар пользователя 000

Вот у меня мысли недоразвитые, поэтому можете смело оставить наш диалог. Всего Вам доброго. Я Вас искренне ценю, но нам лучше будет не общаться.

Аватар пользователя Эль-Марейон

И вам всего доброго. С уважением. Формулу подарила.

Аватар пользователя 000

какую?

Аватар пользователя 000

 

 Следует понять, что движение - это  форма проявления материи  и  форма проявления времени..

Пофилосовствуйте тут, я у Вас впервые увидел мысль. Вы прелесть. Мысль крутая... Как стихотворение Есенина.

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Если просто сказать, то движение материализовало и ментальный  , и физический миры, то есть, всю материю создало именно движение. Соответственно, и время в обоих мирах вывело в свет движение. Откуда же взялось само движение? Статья в разделе Мои записи - «В начале было Слово».С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. И какая же мысль?

Аватар пользователя 000

Следует понять, что движение - это  форма проявления материи  и  форма проявления времени..

Аватар пользователя Эль-Марейон

Вопрос: существует ли в природе процесс приостановки Движения материи и времени? С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

И ещё следующее. Это формула материи: Материя= форма + сущность ( движение) + смысл ( генетический материал и пищевой резерв для нового поколения)+ время.  Существует ли  в природе процесс приостановки Движения? С уважением.

Аватар пользователя 000

Всё в движении. Вне сознания это современной наукой не обнаруженно. Сознание мне неинтересно.

Аватар пользователя 000

Вывод

 

У движения нет явленности и сущности, но оно существует через обьекты в реальности. 

Время? Пространство ? Материя?

бытие=материальное+идеальное+нематериальное

Для движения минимум нужно что то одно или явление или сущность или обьект, а это среда, без среды оно существовать не может. 

 

Ничто нематериальное не передаёт движение.

Движение тела по инерции это всё равно движение в среде.

 Сущность вещи это все её движения. Внешние сущности это различные виды движения между вещами.

Сущность текста это его смысл. Сущность смысла -мысль. Сущность мысли движение.

 

 

Движение (философия)

[править | править код]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Перейти к навигацииПерейти к поиску

У этого термина существуют и другие значения, см. Движение.

Движе́ние — понятие, охватывающее в самом общем виде всякое изменение и превращение[1]; в механике — изменение положения во времени и в пространстве[2].

Предлагаемый вариант

Движе́ние — понятие, охватывающее сущность изменения и превращения[1]; в механике — изменение положения во времени и в пространстве[2].

Изменение есть явление движения.

 

 

Аватар пользователя 000

Время-движение полноты и наполненности мира

Аватар пользователя Дилетант

000, 19 Июль, 2022 - 09:54, ссылка

движение плотности наполненности мира

Есть употребительное выражение: движение сгущения субстанции. 

Аватар пользователя 000

В фундаментальном определении только общее. Сущности они в наполненном, порядок движений сущностей в полноте

Аватар пользователя Дилетант

пусть так. и как отсюда перейти к секундам?

Аватар пользователя 000

Время это движение формы и оформленности.

Аватар пользователя 000

ВОПРОСЫ

Время есть форма или явление движения. Его качество. Количество связано с сущностью самого движения  ?
Сущность и содержание есть движение?

Аватар пользователя Макарыч

000, 7 Ноябрь, 2020 - 10:38, ссылка

Существует время -движение и пространство . Парные сущности как противоположности в бытие. Третьего не дано.

Это ничего к пониманию не добавит.  

На этом уровне нужно переходить к троичности. Сущность-время-пространство. Движение здесь есть как производная этих троих. 

Но это моё личное мнение...

Аватар пользователя Макарыч

000, 23 Ноябрь, 2022 - 23:47, ссылка

Само движение есть сущность себя.

Движение несёт в себе себя и время.

Движение как бы и есть время.

В таком случае вы придёте к Аристотелевскому определению времени как "время есть количество движения". То есть - часы. 

Аватар пользователя 000

Аристотель понимал движение как все изменения , а это не так. Изменения и есть явления движения, время. Только то, что различает в продолжении есть изменение. Именно изменение можно померить линейкой.

***

Само движение это русло фундоментальное всех процессов.???

Движение основание любого процесса, процесс  - результат наличия движения, но само движение это не процесс. (Илья Генадьевич написал)

***

 Получается что во всех физических формулах в которых есть время рассматривается явление движения с количественной стороны. Это не физика, а геометрия    материи. Физика наука о законах природы.

***
 Получается закон природы содержит в себе явление движения как мера движения как время. Закон описывающий изменения формы бытия.

***
 Где есть время там считают изменения формы.
 Замедление времени, есть замедление движения формы.
Замедление движения формы при ускорении движения формы что такое?
 Сила из вне замедляющая движение тела?

***
Если суть времени движение играет с пространством. То варианты есть больше меньше. И доказывает что пространства без материи не существует.
И то и то не существует, но существует через материю!
 Противоположность движение время- пространство. Первичная основная противоположность.
Общее основание данной противоположности ничто уходящее в небытие?
У ничто может быть что то лишь более ничто.

***
Есть физическое время. Есть мерное метрическое. Часы. Есть абсолютное метрическое время время вселенной. 13.8 миллиарда лет.

По сути два вида времени.

Аватар пользователя Макарыч

Изменения и есть явления движения, время.

Есть абсолютное метрическое время время вселенной. 13.8 миллиарда лет.

Я же говорил что рано или поздно, идя в этом русле, придёте к выводу о том что время - это часы.  И наука так считает. Идя в русле науки получим - часы. 

 

 

 

 

Аватар пользователя 000

Никуда мы не придём. Есть два вида времени. И от них никуда не деться.

Физическое время - это череда последовательно накапливающихся необратимых эволюционных изменений физического состояния объекта, которые составляют его событийную эволюционную длительность Nф

http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/pavlov_ontologia.html#:~:text=%D0....

Ноя с этим определением не согласен. Но оно показывает, что есть второй вид.

Аватар пользователя Макарыч

000, 24 Ноябрь, 2022 - 13:00, ссылка

Никуда мы не придём. Есть два вида времени. И от них никуда не деться.

Физическое время - это череда последовательно накапливающихся необратимых эволюционных изменений физического состояния объекта, которые составляют его событийную эволюционную длительность Nф

http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/pavlov_ontologia.html#:~:text=%D0....

Ноя с этим определением не согласен. Но оно показывает, что есть второй вид.

А второй вид времени каков? Я так и не понял... Понял лишь что с первым вы не согласны. 

Аватар пользователя 000

Одно время бытия каждого движения во вселенной. (каждой сущности прявляющейся)

Физическое , биологическое и т.д. (изменяемое)

Второе время принятое часы, мерное время, договорное время отвлечённое время. Впрочем я не претендую что с лёту правильно напишу. Но их два вида  времени. Абсолютное время бытия не замедленное ничем постоянно тикающее .

Конкретное и абстактное время.

Это наивысшая абстракция времени по двум основным видам  времени.

Аватар пользователя Макарыч

Абсолютное время бытия не замедленное ничем постоянно тикающее .

Конкретное и абстактное время.

В итоге, как не крути, у вас получились часы. Только тикающие. Абстрактно. 

Я же говорил, это тупиковый ход рассуждения. Он ничего не даёт. 

Будут получаться разные имена, но все они суть - часы.  

Аватар пользователя 000

Конкретное есть изменение формы, явление движения.

Оно как бы и есть образователь пространства. В каждом движении  изменение формы есть обозначение того что между ними ничего нет или что то есть тоесть пустота. Движение как способ существования материи , время как способ существования пространства,что тотипа того.

Абстрактное -часы.

конкретное похоже на качество , абстрактное на количесво.

 

Аватар пользователя Макарыч

Хорошо, давайте так. Пару вопросов. А там видно будет.

Как вы думаете, существует ли движение без того что движется, как движение само по себе?

Можете изложить своё понимание пространства? 

Аватар пользователя 000

//Можете изложить своё понимание пространства? //

Что такое пространство никому неизвестно. Эпштейн понял, что оно неисчерпаемо в глубь и объявил его материей. Но вопрос остаётся открытым . Оно есть ничто или материя?
 Ничто не мешает быть пустоте ничто там где нет например поля или квантовых флуктуаций. Но, они везде в наблюдаемой вселенной.

Судя по всему ничто есть везде, даже там где нет ничего материального. Поэтому замкнутость вселенной довольно подозрительна.  

 

Аватар пользователя Макарыч

000, 25 Ноябрь, 2022 - 12:10, ссылка 

Что такое пространство никому неизвестно. Эпштейн понял

Хороший ответ. Честный.

Эйнштейна забудем, вообще. И в расчёт его высказывания брать не будем. Совсем. Ибо он наврал немало такого, которое разгребать будут ещё лет сто.

Тогда давайте я на этот вопрос попробую сказать.

Из трёх составляющих, которых я назвал в самом начале, пространство является самым простым, в смысле доступности для понимания сегодняшним уровнем общественного сознания.

Пространство есть предельная категория. То есть – носящая абсолютный характер. Поскольку более общей категории чем абсолютность нет. Абсолютность характеризуется такими понятиями как - неизменность и вечность. Между ними такая связь: То что вечно, непременно неизменно, а то что неизменно непременно вечно. Это в качестве пищи для дальнейших размышлений, типа намёка. 

Пространство есть вместилище. Не имеющее никаких других определений, в том числе и формы. Равнодушное ко всему, что оно вмещает. Как арена действий (творчества).

Что скажите на это?

-------------------------------------------------

Теперь что касается движения. Как я понимаю, вы поняли, что движения без того что движется нет и быть не может. Ибо это даже для сегодняшнего дня нонсенс. 

Значит, движение, как таковое есть штука вторичная, производная от чего-то другого. И по этой причине, для рассмотрения вопроса - что такое время, брать в расчёт его не следует.

Согласны?

 

ПС. Вопрос о времени очень трудный. 

Своим ответом я лишь показываю тупиковость ваших предыдущих рассуждений. Хотите, прислушивайтесь, хотите, отвергайте, это уже дело хозяйское.

 

 

Аватар пользователя Толя

Макарыч, 25 Ноябрь, 2022 - 14:13, ссылка

Пространство есть вместилище.

Что такое вместилище?

Аватар пользователя Andrei Khanov

Чистилище, ад в голове рассуждающего))

Аватар пользователя Макарыч

Толя, 25 Ноябрь, 2022 - 14:38, ссылка

То что вмещает. Слово говорящее само за себя. 

Такое впечатление что вы задаёте вопрос ради вопроса... 

Аватар пользователя Толя

Макарыч, 25 Ноябрь, 2022 - 16:22, ссылка

Что такое вместилище?

То что вмещает. Слово говорящее само за себя. 

Вопрос и состоит в том, что это "то"? Что "стоит" за "то"? На что "то" "указывает"?

Аватар пользователя Макарыч

Толя, 25 Ноябрь, 2022 - 16:30, ссылка

Вопрос и состоит в том, что это "то"? Что "стоит" за "то"? На что "то" "указывает"?

Прочтите ещё раз мой пост про это. Только полностью, не вырывая цитаты. Большее к тому я добавить не смогу.  

Аватар пользователя 000

//Значит, движение, как таковое есть штука вторичная, производная от чего-то другого.//

От чего другого Макарыч? От Вашей пурги?

Ещё раз . Соберитесь мыслями. Время есть явление движения.

Сущность (движение) +время (явление, изменение)  рождают свойства?

Аватар пользователя Макарыч

000, 27 Ноябрь, 2022 - 19:19, ссылка

//Значит, движение, как таковое есть штука вторичная, производная от чего-то другого.//

От чего другого Макарыч? От Вашей пурги? 

Напрасно иронизируете. 

Я ведь назвал вам три составных (троичность) - сущность, пространство, время. Взятые в предельном обобщении. И только потом уже движение. 

Вас это не устроило. 

Ещё раз . Соберитесь мыслями. Время есть явление движения.

Сущность (движение) +время (явление, изменение)  рождают свойства?

Ну теперь у вас движение стало сущностью.

И получилось что движение движется. А чтобы оно не стало масло масляным, оно раздвоилось на сущность и движение. Более того, оно ещё и притворяется является временем, название темы говорит об этом. 

​И тогда будет совсем просто: сущность есть движение, а движение явилось временем. Всё это вместе, наверное будет мир в целом. 

Как хотите, но такая логика не для меня.  

Хорошо, дам ещё одну подсказку, есть такое понятие - причина. Если вы считаете наш мир упорядоченным, то причина устанавливает тот или иной порядок. И наоборот, упорядоченный мир есть таковой только потому что есть причина этого порядка. 

 В данном случае, если мы сущность взяли в предельном обобщении, она выступает уже как причина всех причин. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

 Макарыч.  Время- это мера движения. С уважением.

Аватар пользователя Макарыч

Эль-Марейон, 27 Ноябрь, 2022 - 21:55, ссылка

 Макарыч.  Время- это мера движения. С уважением.

Нет, это часы (как прибор) есть мера движения.  Но часы это не само время. Хотя многие твёрдо считают время и часы одним и тем же. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Макарыч. Есть бытие и не- бытие. Все живое обладает им.  Это жизнь.  В основе их- движение: есть движение- есть и бытие материи( живая) , значит и время есть . У кого оно есть! У движения . Нет Движения- нет и материи . Нет и времени. У кого? У Движения.  Движение проявляет и материю , и время. Чьё время?  Движения. С уважением.

Аватар пользователя Макарыч

Есть бытие и не- бытие. Все живое обладает им.  Это жизнь.  В основе их- движение: есть движение- есть и бытие материи( живая) , значит и время есть . У кого оно есть! У движения . Нет Движения- нет и материи . Нет и времени. У кого? У Движения.  Движение проявляет и материю , и время. Чьё время?  

Вы перевернули всё вверх ногами. Поменяли местами причину и следствие. Впрочем, не вы одни..., так делают многие. Почему-то.

Всё что вы перечислили - это глаголы, но не имя существительное. Движется всегда что-то (некое сущее), а не движение. Но вы, как и многие тут, убеждённо так говорите: - движется движение. И даже не замечаете что говорите абсурд. 

Бытием, жизнью, движением и пр. глаголами по самому своему определению обладает что-то сущее. И оно есть причина движения, жизни и пр. 

Не движение создаёт сущее, а именно сущее является причиной разного рода движений. 

Но вы, как и многие тут, переворачиваете всё наизнанку... и твердите абсурдные выражения - движение движется... 

Ну пробуйте же мыслить правильно... Ничего здесь сверхсложного нет. Всё просто. Если встать на ноги. 

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Макарыч. Верно: в основе Движения лежит Сознание. Оно и есть та сущность, что наполняет движение силой. Но движение- это материя в материи - Сознании.  Сознание необходимо движению, а движение- всему живому. Сущность ( Сознание) - это и есть само бытие. Но в основе и Сознания, и Движения лежит Мысль. Бытийствует только то высокое, что выводит бытие ( Сознание), но само не поддаётся его действию, то есть, движению. Все остальное живет в бытие и не- бытие. Оно подвержено движению. Высокое- это наша Мысль, ментальный орган, что живет в теле и вне его. С уважением.

Аватар пользователя Евгений Волков

Учите Новую теорию систем. Поймете, что такое движение.

Аватар пользователя 000

Система порождает движение . Соглашусь временно.

Порождение движения не есть движение!

Аватар пользователя Макарыч

Эль-Марейон, 28 Ноябрь, 2022 - 08:59, ссылка

Верно: в основе Движения лежит Сознание. Оно и есть та сущность, что наполняет движение силой.

Так уже теплее. Сознание конечно ещё не есть сущность, но всё же это что-то, отличное от движения. 

Но движение- это материя в материи - Сознании.

Материя - это кажимость, как в пустыне мираж водоёма. Который при близком рассмотрении рассыпается, но возникает вдали. И есть упрямые, которые не желают себе признаться в том что видят мираж и упрямо шагают на встречу ему. И никогда его не находят. 

Но в основе и Сознания, и Движения лежит Мысль. 

В основе лежит триединство: - сущность-время-пространство. 

Движение - производная от них. Потому то оно является относительным. 

 

 

Аватар пользователя 000

//Материя - это кажимость, как в пустыне мираж водоёма. Который при близком рассмотрении рассыпается, но возникает вдали. И есть упрямые, которые не желают себе признаться в том что видят мираж и упрямо шагают на встречу ему. И никогда его не находят. //

Когда такое пишите, то приводите примеры што ли из физики тогда.

 

Материя это то что проявляется предметно имеет сущность движения и является органам чувств.

Аватар пользователя 000

//Макарыч.  Время- это мера движения. С уважением.//

Ваше божественное совершенство для Вас  сообщаю, что временем можно мерить движение и наоборот количество колебаний (движений) электромагнитных какого то атома обозначает секунду. Время можно мерить выкуренными трубками и расстояние тоже. Я ваще 38 попугаев сделать могу мерилом всех вещей, времён, длин.

Сколько времени? Пятнадцать хороводов попугаев тому назад.
Длинна гаража например двадцать пять попугаев.

Аватар пользователя Макарыч

Я предполагал что вы ответите в подобном роде.  

Посему откланиваюсь... 

 

Аватар пользователя 000

Всем читающим огромный привет!

Вопросы для обсуждния.

Материя это то что проявляется предметно имеет сущность движения и является органам чувств. (Обсудить с кем то это определение)

***

Все определения можно выразить через явление и сущность, форму и содержание.

Если признак мне ясен это наличие определённого явления.

То свойство это выражение сущностей(движений) через форму?

Примеры я уже писал где то.

Например

мысль есть истина если соответсвует обьекту или форме или содержанию таковым каковы они на самом деле.

 

 

Аватар пользователя Евгений Волков

Читайте Элементарную философию и найдете ответы на свои вопросы.

Аватар пользователя 000

 

//Читайте Элементарную философию и найдете ответы на свои вопросы.//

Я читал не нашёл .  

Более того если у Вас нету уже вопросов, то не засоряйте мировой эфир.

Аватар пользователя Евгений Волков

Не удивительно с вашим то мировоззрением.

Аватар пользователя 000

Вывод. Иметь ни одно значение значит не иметь вовсе.

Время как явление движения имет две строны качественную и количественную и эти два аспекта делят как бы время на две составляющих. Но на самом деле время одно.

Но расматривется человеком как ему вздумется. Каждый кулик на своём болоте велик.

Что есть качество времени?

Что есть количество времени?

Высшие максимы
Пространство - объект
Движение - сущность

Время -явление

Действие- ускорение и замедление.

 

Ввожу новые слова Ничтоизм, Небытизм.

В архив. К чертям собачьим архи

Мир противоречив в каждом мгновении из за глобальной неопределённости. Если учесть что суть мира и суть смысла движение, то неопределено почти всё из идеального.

Есть островки устойчивости, но А не равно А хотя бы потому что это разные обьекты, а разность это движение,  а (и) никакое  движение неопределенно.

 

 

 

Аватар пользователя эфромсо

суть мира и суть смысла движение

Так и есть - 

наша суматошная  вселенная окружена со всех сторон обширной безмятежностью,
представляющей собой энергию, то есть - субстанцию
(именно то, что умники издавна полагают "неизменной начинкой всех вещей").
Хохма в том, что будучи предоставлена себе самой - энергия ничего не образует,
поскольку её единственное свойство - это движение,
то есть: распространение во все стороны сразу с абсолютной скоростью,
так что ни в каком конкретном месте - она не пребывает, находясь при этом буквально везде...
Собственно движение на встречных курсах ни к каким казусам не приводит,
потому что существовать субстанции самой по себе  - не приходится,
а если бы она была идеальной, то ни о какой возможности существования - толковать бы и не пришлось...

Неидеальность субстанции по всей видимости состоит в наличии "прорех" -
мельчайших "вкраплений" пустоты, никак не нарушающих безмятежность сингулярности
своими "мерцаниями", пока не случается
одномоментное  скопление какого-то "критического" их количества,
приводящее к тому, что движение, направленное не "отсюдова - во все стороны сразу",
а "со всех сторон - к центру прорехи" - неизбежно концентрируется и "закручивается",
каковое обстоятельство способствует изменению его качества,
а именно: "сильнозакрученное" движение в отличие от прямолинейного  или "слегка вихляющего" -
порождает поле, состоящее в образовании замкнутых траекторий перемещения энергии
при "самосхватывании" - оказывающееся фактором, преобразовавшем некоторое количество безмятежности
в локальную "тягомотину" в пределах  "тающего" объёма возникшего "пузыря", сиречь - пространства,
на "отрезок времени" - до его окончательного "рассасывания"...

 

 

Аватар пользователя 000

Витёк надо проработать качаственную и количественную сторону движаврема.(движителя)

Качество ничто,

Количество время?

 

это движетель у которого одна сторона ничто другая время.

Не может время не иметь противоположности движения или наоборот.

Эта фраза есть ответ начатой теме время есть движение (наиболее точный).

 

Аватар пользователя 000

Мои добавки прибавки к свойствам .

Свойства времени и движения

  • Вечность;
  • Длительность;
  • Необратимость;
  • Упорядоченность; Под упорядоченностью времени движения обычно понимается то, что его моменты расположены друг относительно друга в определённом линейном порядке. Всегда можно прийти к линии.
  • Непрерывность;
  • Специфичность проявления.  Свойство характеризуется качеством, количеством. Качество времени (движения) отражает состояние объекта, его изменения. Количество является отношением определенного момента, движения (события) к общему.
  • Как нечто фундаментальное подвержено к гиперэволюционным скачкам.
  • Неповторимо.
  • Неопределленно.
Аватар пользователя 000

Ничто́ — категория, фиксирующая отсутствие, небытие определённой сущности, или отсутствие, отрицание бытия вообще[1], активное начало негации.

«Ничто» предметное относится к сфере относительного небытия (которое может иметь пространственно-временную локализацию), «ничто» беспредметное относится к сфере абсолютного небытия (которая бесконечна)[2]. В переносном смысле слово «ничто» используется как гипербола умаления значения объекта или явления.

 

Брожения в умах. Люди в википедии пишут небытие определённой сущности как будто сущность нечто различное для всех обьектов.

Сущность предмета это его движения. Сущность Мира -движение так правильнее.

Аристотель отказал сущности мира(движению) в сущности вообще. Он оставил сущность без сущности, так как не нашёл её противоположность.

Она сама по себе ничто, но создаёт чтойность являясь миру через обьекты.

 

Обьект молния . Сущность движение пробой чего то там, заряды. Явлнение, то что мы фиксируем- форму.

//Ничто - это абсолют, недостижимое. Из Ничто будет только ничто.//

Брожение тупых философов и не ваша тут вина.

Абсолют это небытие -один смысл один!!!

Ничто это отсутствие чего то! Того что делает предмет материальным.

Информация нематериальна. У неё что отсутствует?

Обьективность или сущность или явленность? Что отсутствует то?

______________________________________________

Ничто это отсутствие чего то! Того что делает предмет материальным.

Достал эту мысль с помощью Дилетанта.

Аватар пользователя Макарыч

Ничто́ — категория, фиксирующая отсутствие, небытие определённой сущности, или отсутствие, отрицание бытия вообще[1], активное начало негации.

Ничто - это абстрактная условность. Не более.  

Аватар пользователя 000

//Ничто - это абстрактная условность. Не более.  //

Условность для чего? Нет дыма без огня.

Аватар пользователя Макарыч

Условность для чего? Нет дыма без огня.

Условность для мышления.

Мышление мыслит только тогда, когда есть с чем сопоставлять/ мыслит различное.  В данном случае это различие максимально противоположно. Бытие, взятое в предельном обобщении противопоставляется ничто, так же как было противопоставляется не было. 

Если различий не будет, мышление упирается в тупик, ему нечего мыслить. Оно не умеет мыслить одно. Ему это одно необходимо чему-то противопоставить. Так рождается абстрактная условность. Весьма полезная вещь. Если помнить что это условность, конечно. А то бывает что этот момент забывают, и условность наделяют сущностью, и тогда пошла-поехала софистика.

Аватар пользователя 000

Макарыч здрасте!

//Мышление мыслит только тогда, когда есть с чем сопоставлять/ мыслит различное. //

Хто сказал?  Доказательство.

//Если различий не будет, мышление упирается в тупик, ему нечего мыслить.//

 

Если нет разичий это человек лишенный органов чувств, тут точно нет различий невидно темнота. Различие это своЙство движения -различать мир. Ну да мышление как движение и есть различение Мира.(поздравляю)))

Невещественности.

Граница

Время (частицы времени не обнаружено слава богу)

Движение

Процесс

Информация

Сознание и все его причиндалы примочки

Все физические и другие формулы, законы, характеристики материи (ускорение, масса, сила и т.д.)

Слово нематериальное именно испортили религиозные мыслители, гадая что есть Бог.

Невещественности что значит не? не вещество, а тогда что? 

 

 

 

Аватар пользователя Макарыч

Хто сказал?  Доказательство.

Вы хотите чтобы я прочитал курс лекций о мышлении? Я - нет. 

Если вас не устраивает мой довод, приведите котрдовод или скажите что не согласен. А втягиваться в тугомутию доказательств дело пустое, особенно с теми кто имеет предубеждение по этому вопросу. 

 

Аватар пользователя 000

Я бы втянулся, но это не суть камня преткновения.

Суть  в инерпритации , представлении , класической трактовке что есть ничто, а что есть небытие.

Аватар пользователя Макарыч

Суть  в инерпритации , представлении , класической трактовке что есть ничто, а что есть небытие.

Интерпретаций много. 

Я высказываю свою. Вы можете прислушаться или отвергнуть, - дело хозяйское. 

Ничто - суть чистая абстракция (условность), противоположность предельному обобщению бытия, которое, в отличии от ничто есть и которая имеет сущность. 

Небытие - это отсутствие чего-то существенного в данном месте-времени.  

Аватар пользователя 000

Вселенная состоит из бытия и не бытия. И всё гравитация , инерция и пр. всего лишь игра бытия и небытия. Абсолютное бытие и небытие недостижимы. Потому что они уже породили Мир. От небытия в нём нематериальности (ничтойности)  , от бытия вещество. Но, всё стремится к бытию или не бытию.  Замедление движения, стремление уравновесится, гравитация есть стремление к небытию, стремление к меньшему, стремление сжаться. Вещество под дествием граитации стремится сжаться уйти в небытие, это сжатие есть завод вселенной оторжение небытия заводит вселенную , вселенная наполняется движением. Чёрные дыры это затор на пути к небытию в которое невозможно попасть потому что оно уже здесь и сейчас. Но, проявляется видами движения.

000, 6 Вселенная состоит из бытия и не бытия

Вселенная на 70% состоит из темной материи и темной энергии.

 

 

000, 3 Апрель, 2023 - 07:44, ссылка

Вселенная на 70% состоит из темной материи и темной энергии.

Ну да это формы движения бытия.

Цитирую Лалетина.

//Пространство непрерывно, что означает что оно не имеет никаких различий ни в какой локальности и ни при каком увеличении или уменьшении рассмотрения. Пространство никаким образом не влияет на движение материи в нем с какой угодно скоростью, без ограничений.//

Пространство и есть небытие. Ну признайтесь хоть раз в жизни что это так. Оно отделено от бытия и стремящаяся не быть материя , громоздится вчёрных дырах.

Я раньше думал что у небытия нет связи с бытием , и если туда попадёт атом то он станет небытием. Но её нет на самом деле атом туда и попасть не может!!!!!!!! Итак в небытие колышится бытие. 

И его производные , (части) слово надо подобрать.

Невещественности.

Граница

Время (частицы времени не обнаружено слава богу)

Движение

Процесс

Информация

Сознание и все его причиндалы примочки

Все физические и другие формулы, законы, характеристики материи (ускорение, масса, сила и т.д.)

Они же ничтойности потому что у них только какие то части бытия

 

Только ничто может содержать в себе множественность миров, так что у меня мало противоречий с Лалетиным, всё может оказаться таким как он представляет. 

Аватар пользователя дуализм

ООО вы тут писали о движении, однако его нет.

Движение всего лишь восприятие несовершенными органами чувств и разумами проявления монадного основания сущего.

Аватар пользователя 000

Оно есть как ничто, но существует через обьекты придавая через сущность суть явь явленность время

Аватар пользователя эфромсо

Вот есть мнение, что с появлением в мироздании  наблюдателя
именно время как таковое, будучи атрибутом бытия
и определимое по признакам последовательности со-бытий
,
происходивших и происходящих  "самотёком" 

без какого-либо  его (наблюдателя) участия -
не "возникает",
а по существу говоря - 

наблюдателю приходится озадачивать себя нормированием отсчёта
обретённого при рождении невосполняемого ресурса  бытия его сущности.

(это если кто  вразумительно соображает о бытии, со-бытиях, сущностях,

и прочих онтологических заморочках...)

Аватар пользователя 000

движение в молекулах, в веществе,  точка формы явленности фиксируется как время что то типа такого. ясегодня писал такое точнее где то. Оно на ткани мироздания утрированно как кольца в древесине, кольца на ракушке. Реальность как бы растёт, меняется. Что то типа того но тут надо подточнять. Через время образ можно додумать и если он разумен то записать и заромнить. Я от вас добивался сказать об энергии то чего сегодня сказал Аритерос. 

Зы время раннее бытие и позднее ничто. Что значит эта фраза?

Аватар пользователя эфромсо

Зы время раннее бытие и позднее ничто.

Что значит эта фраза?

Если выражаться предельно точно:

то что принято именовать "бытием" -

следовало бы называть "событиями", и в таком случае - гораздо проще было бы смиряться с тем обстоятельством, что бытие единственно возможной  "начинки" всех вещей, предоставленной самой себе - никак не отличимо от "ничего" или "ничто",

потому что не приводит ни к каким следствиям,

но из-за нелепой случайности и свойственной упомянутой "начинке" не-идеальности -

происходит изменение качества некоторого её количества,

в результате чего начинается образование сущностей и совокупность  последовательностей всяческих событий, состоящих из их взаимодействий,

следствием чего является  существование и взаимные перемещения

предметов и тел, длящееся вплоть до неизбежного прекращения и возврата к исходным кондициям, при которых "начинка всех вещей" неотличима от "ничто"...

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Всем. Время есть последовательность познавательных актов. Время это свойство процесса познания. Где нет процесса познания там и нет времени, например во сне. Даже вообразить время без познающего невозможно, потому что кто тогда тот кто воображает?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Виталий. Время- это мера движения или бытия вашего, ее, его. У всего живого свое время . Мышление- есть и во сне тоже. Мысль ( разум) мыслят постоянно, потому что мышление- это их пища, никакой другой еды у них нет. Время не может быть  последовательностью познания :  не время, а сама Мысль познает себя, ей воображаемого и не нужно: сама себя познает - в этом ее суть и отличие от всего живого.

Последовательность познания- это движение моей Мысли ( разума) по знакам знаний , орудие познания- мысль( языковая живая материя).  Познание- вечно, потому что Мысль постоянно в бытие, у него не может быть небытия, потому что он ( она) вне тела.

Время- свойство  процесса познания? Нет! Свойство познания- это мышление. С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Виталий , и еще мысль: движение есть время, а не наооборот. Если просто, то движение создает реальность, то есть, материю, а у всякой материи есть свое бытие и небытие, то есть, время ее жизни. Общего бытия нет вовсе.  Более того, бытие каждого из нас живет только сутки, как бабочка.  Ваше, мое, его время складываются в общее время, поэтому существует только одно пространство- Время. Никакого другого пространства нет .С уважением. 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Вы утверждаете что движение есть время. Давайте разберемся, время состоит из прошлого, настоящего и будущего. Прошлое это то чего уже нет, будущее это то чего пока нет, реальным бытием обладает только настоящее. Но настоящее должно быть статичным иначе оно опять распадается на прошлое, настоящее и будущее. Если реальное бытие это настоящее и это настоящее статично то в нем нет никакого движения. Вывод, мир статичен и дискретен он существует от одного мгновения к другому, каждый раз исчезая и возникая заново, а непрерывное движение это илюзия нашего восприятия известная как эфект кинематографа.

Если движение по своей сути дискретно или другимими словами последовательность статических состояний, то и время получается тоже есть последовательность, вопрос только чего?

Аватар пользователя 000

//Вы утверждаете что движение есть время. Давайте разберемся, время состоит из прошлого, настоящего и будущего. Прошлое это то чего уже нет, будущее это то чего пока нет, реальным бытием обладает только настоящее.//

Мы не можем утверждать есть ли прошлое или будующее. Гипотез времени несолько.

 //Но настоящее должно быть статичным иначе оно опять распадается на прошлое, настоящее и будущее.// При условии, что оно существует это настоящее. А его нет, нельзя уловить миг, миг реальности. То, что мы видим картинку, есть недалёкое прошлое.

//Если реальное бытие это настоящее и это настоящее статично то в нем нет никакого движения.// Движения вообще нет то. Его никогда нет, есть обьекты в движении. Если бы оно было то убрав руку, ногу, голову вы бы его увидели на месте головы руки ноги.

Когда обьекты есть движения нет, когда движение есть обьектов нет. Кривизна неопределённости. НИЧТО С ЧЕМ ТО никогда не играет

//то и время получается тоже есть последовательность, вопрос только чего?//

Это точно противоположность играющая ничто -время(тоже ничто). Время-движение.

http://philosophystorm.ru/vremya-est-dvizhenie#comment-535443

 

Аватар пользователя Галия

От же народ, взяли и замылили словесной пеной такое превосходное в высшей степени точнейшее определение времени.. как жаль! Написано же ясно и по-русски - всем!))

Уважаемый Виталий, эта формулировка достойна быть впаянной золотом с бриллиантами в изумруд.
Пока выделяю её заглавными:

//ВРЕМЯ ЕСТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНЫХ АКТОВ.
ВРЕМЯ - ЭТО СВОЙСТВО ПРОЦЕССА ПОЗНАНИЯ. ГДЕ НЕТ ПРОЦЕССА ПОЗНАНИЯ, ТАМ НЕТ И ВРЕМЕНИ.//

Да, факт, подтверждаю, восхищаюсь мастерством, заявляю, как хотите, что это - предельная философская истина, добытая в предельной форме рефлексии.

Эту истину, конешна, можно постараться разглядеть неким боком в неудачной формулировке Канта: "Время есть априорная форма чувственности..", в ещё более неудачной форме мысли античной философии: "Время есть [наша] мысль или мера, а не сущность" или в цитате Льва Толстого: "Время есть бесконечное движение..",
где он не уточнил - движение чего? - но какой спрос с литераторов?
Ближе всех кажется Клод Гельвеций: "Время — это последовательность форм и идей", если б, возможно, переводчики не откусывали дальнейшего текста, проясняющего мысль философа-просветителя - "а на кой людям эти формы и идеи?" - а чтоб познавали их!

Над определением из Википедии вообще можно долго смеяться: "Вре́мя — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мерило длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах и самих процессов, изменения и развития..".
Ахха, у субъекта есть такое мерило, которым он меряет смену состояний в процессах своих объектов!)))
Другие информационные порталы тоже невесть что познают в своем воображении и, видимо, не познав, бормочут не менее невнятное, вроде: "Время (в философии) — это фундаментальное свойство бытия, выраженное в форме движения, изменения и развития сущего из прошлого, через настоящее в будущее".
Хотя, справедливости ради, бывает, попадётся и более внятное бормотание: "Время есть как бы выпадение из вечности, и вместе с тем время находится внутри вечности. Движение, изменение зачинается не во времени, а в вечности. В вечности творится (и познаётся) мир..".

Квантовая физика дошла до модели фракталов, но встала перед моделью "оси времени", потому что время никакся вам не ось. Эйнштейн (как физик-поэт и Рыба) хотя бы ограничился двусмысленным описанием: "Время не существует вне бытия, а его свойства определяются бытием мира".

В общем, абсолютно искренне снимаю шляпу с цветами, наслаждение как улей и мёд.)

Аватар пользователя 000

ай я яй какие люди. Все звезды пападохли, при явлении Галийской сверхновой. Мучительница звёзд, раздающая подзатыльники чёрным дырам. Вам не стыдно драться с звёздами?

 //ВРЕМЯ ЕСТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНЫХ АКТОВ.
ВРЕМЯ - ЭТО СВОЙСТВО ПРОЦЕССА ПОЗНАНИЯ. ГДЕ НЕТ ПРОЦЕССА ПОЗНАНИЯ, ТАМ НЕТ И ВРЕМЕНИ.//

как это познавательные акты и их последовательность?

ВРЕМЯ - ЭТО СВОЙСТВО ПРОЦЕССА ПОЗНАНИЯ. ГДЕ НЕТ ПРОЦЕССА ПОЗНАНИЯ, ТАМ НЕТ И ВРЕМЕНИ

Время прежде всего со временем это русло как бы процесов, слова этому нет, это сторона фундаментального подпроцеса

ВРЕМЯ - ЭТО СВОЙСТВО ПРОЦЕССА ПОЗНАНИЯ. ГДЕ НЕТ ПРОЦЕССА ПОЗНАНИЯ, ТАМ НЕТ И ВРЕМЕНИ например какое свойство процесса познания? и где нет процесса(любого) там нет ничегоооо!!!

 

Аватар пользователя Галия

Не сверхновая, а просто суперстар(ая)))
Вы предлагаете мне самой догадаться о смыслах Ваших вопросов, если это, конечно, вопросы?
Но если говорить в Ваших излюбленных терминах, то есть ли время в Небытии? Нетушки. То есть, время - это свойство только процесса Бытия, другим словом, - Генезиса, процесса генерации, актов творения - чего? - воспринимаемых форм (мира), как объектов познания.
Поэтому последовательность актов творения-восприятия, они же акты познания и создаёт иллюзию времени.
Сортировка "времени" на прошлое-настоящее-будущее, на прямое и цикличное и тд отражает акты познания различных форм. Например, "тонкие" (ментальные) формы воспринимаются как прошлое или будущее, "плотные" (чувственные) воспринимаются как настоящее, неосознанные каузальные как прямое или векторное время, а осознание (рефлексия) каузальных форм как цикличное время.

//русло.. сторона фундаментального подпроцеса// )))
Какое русло, какая сторона, какой подпроцесс? Это стихи? Процесс-то всего один - бытие.

Аватар пользователя 000

Не сверхновая, а просто суперстар(ая)))

Неизлечима звёздная болезнь, звёздная девочка. Контрасный туманный душ в небесах.

//То есть, время - это свойство только процесса Бытия,//

Движение основание любого процесса, процесс  - результат наличия движения, но само движение это не процесс. Очевидно, что движение придётся вводить как неопределяемое понятие, нечто фундаментальное, что невозможно определить в терминах теории. Включая термин "процесс"(с) Илья Генадьевич.

***

Тут и про русло//русло.. сторона фундаментального подпроцеса// ))) у меня подпроцесс это основание .

***

Время не свойство, а противоположникsmiley движения как основания любого процесса(качество). И оно также выражается с другой стороны (количественнно, мера) 

//Поэтому последовательность актов творения-восприятия, они же акты познания и создаёт иллюзию времени.//

да мир есть творение,наверняка в миге реальности, может и  божье. И творится кажды миг в миге реальности. Миг у меня тут бесконечно малое , а не то что написали в вике.

Тварная сущность вероятно -энергия. Это такая кошечка , вы не видиели кошечку? А это вы. Хм.

И самые первичные категории это бытие и небытие и Мир есть игра бытия и небытия и движение и время и пространство это грани бытия и небытия.

Получается в письме рождается коллективное филосовское творчество. Я когда пишу тогда больше думаю, в иных случаях как то лажу везде, еложу смотрю, чёртиков если хотите рисую.

 

Аватар пользователя Галия

Вы меня упрекаете в "звёздной болезни", доктор?)) Ну раз так, то ничтоже сумняшься, загуглим что такое процесс.

Проце́сс, от лат. processus — течение, ход, продвижение, — это повторяемая последовательность действий [движение, акты], направленная на достижение поставленной цели [узнать что-либо].

Отсюда вывод: знай Вы хотя бы латынь, то вряд ли бы думали, что //Движение основание любого процесса, процесс - результат наличия движения, но само движение это не процесс.//
Основание (генератор) неподвижно, небытие вне движа бытия (генерации).

//да мир есть творение// - т.е. мир (бытие) - это процесс, движение, последовательность творческих актов.
//..может и божье// - да, санскритский слог "бх" в переводе "творец, актор".
//И творится кажды миг// - "миг" - это от мигать, моргнуть, сомкнуть и открыть глаза. Как визуальная репрезентация, явно указывает на скорость света, с которой совершается последовательность актов творения.
Миг-миг-миг бегут мгновенья, блаблабла проходит жизнь..
"И сказал БХ "будь" - и стало". Чтобы увидеть, эту последовательность актов ("время"), нужно просто разогнать мозг до восприятия этой же скорости, мяу. Разумеется, при наличии допуска к высокому напряжению и соблюдением ТБ, это я Вам как инженер-электрик говорю.)

Аватар пользователя 000

//Вы меня упрекаете в "звёздной болезни", доктор?)) Ну раз так, то ничтоже сумняшься, загуглим что такое процесс.//

Это не та болезнь, а больше по женской части, патамушта нельзя быть на небе красивой такой.

//Проце́сс, от лат. processus — течение, ход, продвижение, — это повторяемая последовательность действий [движение, акты], направленная на достижение поставленной цели [узнать что-либо].

Отсюда вывод: знай Вы хотя бы латынь, то вряд ли бы думали, что //Движение основание любого процесса, процесс - результат наличия движения, но само движение это не процесс.//
Основание (генератор) неподвижно, небытие вне движа бытия (генерации).//

Согласен ,

Вот вы попались. Философини должны думать как оформить мысли нулевиков(опровергателей, ронятелей шкафов Аристотелей). Движение есть точно ничто, но как то надо расписать фундаментальность, основательность. Вот вам и краски и мелки пишите, думайте.

//И творится кажды миг// - "миг" - это от мигать, моргнуть, сомкнуть и открыть глаза. Как визуальная репрезентация, явно указывает на скорость света, с которой совершается последовательность актов творения.
Миг-миг-миг бегут мгновенья, блаблабла проходит жизнь..
"И сказал БХ "будь" - и стало". Чтобы увидеть, эту последовательность актов ("время"), нужно просто разогнать мозг до восприятия этой же скорости, мяу. Разумеется, при наличии допуска к высокому напряжению и соблюдением ТБ, это я Вам как инженер-электрик говорю.)

упал со стула понравилось , аж носки слетели)-женщинища

 

Аватар пользователя Галия

Ну, женьшеньщина.) Вот Вы тут написали //Свойства времени и движения\\, как будто игнорируя, что "время возникает" только если начинаешь

передвигать фокус внимания, чтобы исследовать (познавать)

выбранное (заранее заданное - в один миг) пространство (любое, как форму, объект, систему).

Где

  • Вечность - это просто поэтическое признание, что - неизвестно когда началось исследования и неизвестно когда закончится.
  • Длительность - это условность, для фиксации перехода фокуса внимания с одного пространства на другое.
  • Необратимость - это просто фэнтази-жалоба эго-иста.
  • Упорядоченность - ..моменты расположены друг относительно друга в определённом линейном порядке. Всегда можно прийти к линии. - а это благожелательный совет, типа, при грамотном исследовании объекта, фокус внимания желательно передвигать только по одному объекту, не отвлекаясь на другие. Исследователь, не уподобляйся обезьяне!
  • Непрерывность - это то же, что и Вечность. А вот если удалось заметить промежуток между миганиями, то Прерывность - дискретность.
  • Специфичность проявления.  Свойство характеризуется качеством, количеством. Качество времени (движения) отражает состояние объекта, его изменения. Количество является отношением определенного момента, движения (события) к общему.// - т.е. передвигаем фокус внимания по заданному объекту, заодно, подсчитываем количество мигов - и фиксируем-кодируем словами, что именно удалось прочувствовать и про-явить специально для себя, оттого всегда ну очень специфичные фокусы у фокусника.)
Аватар пользователя 000

Ну, женьшеньщина.)

Расцветают женьшения твои в женьшене)))

// Вот Вы тут написали //Свойства времени и движения\\, как будто игнорируя, что "время возникает" только если начинаешь

передвигать фокус внимания, чтобы исследовать (познавать)

выбранное (заранее заданное - в один миг) пространство (любое, как форму, объект, систему).//

Сейчас модно кричать на каждом шагу что времени нет. Но что тогда есть старость это двигательное или временное воздействие? Накопление ошибок в генах . Временной процесс. (СМЕНА ФОРМЫЫЫ)

Понятно что я это не писал , а копипастил как исходные тезисы для размышления.

Вечность ничто длится вечно. Ничто в пространстве есть движение в изменении время.(тут опять надо думать, додумывать что есть ху)

  • Длительность - это условность, для фиксации перехода фокуса внимания с одного пространства на другое. Прибывательность , существовательность. По вашему длительности без фиксации нет? 
  • Необратимость - это просто фэнтази-жалоба эго-иста. Нет ничего обратимого, движение назад есть движение вперёд, у ничто нету направления поэтому у чего то оно всегда есть. 
  • Упорядоченность - ..моменты расположены друг относительно друга в определённом линейном порядке. Всегда можно прийти к линии. - а это благожелательный совет, типа, при грамотном исследовании объекта, фокус внимания желательно передвигать только по одному объекту, не отвлекаясь на другие. Исследователь, не уподобляйся обезьяне!(ржу не могу) Ну мы с вами то в порядке. наши моменты не меняются во времени. То есть если вы встали рано по утру , то это записано в ткани бытия. И нельзя сказать Мисс встала поздно , она ведь встала рано. Прошедшее неизменно.
  • Непрерывность - это то же, что и Вечность. А вот если удалось заметить промежуток между миганиями, то Прерывность - дискретность. Ничто не имеет промежутков. как вообще промежутки могут быть в ничто?  Дискретность может быть в женских бусах . Ах. Ах . Ах
  •  
Аватар пользователя Галия

Это да, бесспорно, что //Сейчас модно кричать на каждом шагу что времени нет// и кричать о геополитических стратегиях на тысячелетия вперёд и назад. Непреходящая мода на крик вне времени из пустыни в никуда, иконописец Мунк. Подумаю ещё..

Аватар пользователя 000

Подумаю ещё..

ага и помогайте строить 1)системность бытия, 2) дать всему нормальные определения исходя из системы. Например моё системное определение материи

я маленький такой и ленивый, мне надо помогать 

 

Аватар пользователя 000

О  Мире как игре бытия и небытия и физике на основе это концепции?

Если выражаться предельно точно:

то что принято именовать "бытием" -

следовало бы называть "событиями"

Возникновениями?

//и в таком случае - гораздо проще было бы смиряться ЫЫЫ с тем обстоятельством, что бытие единственно возможной  "начинки" всех вещей, предоставленной самой себе - никак не отличимо от "ничего" или "ничто",//

Хватит бытийствовать бытийствующее сознание это предрассудок.

//потому что не приводит ни к каким следствиям,//

ПОЧЕЕЕМУ?

//но из-за нелепой случайности и свойственной упомянутой "начинке" не-идеальности //

ПОЧЕЕЕМУ?

в результате чего начинается образование сущностей и совокупность  последовательностей всяческих событий, состоящих из их взаимодействий

В результате чего идёт образование сущностей?

Долгие возникновения с шевелениями небытия

 

Аватар пользователя эфромсо

//потому что не приводит ни к каким следствиям,//

ПОЧЕЕЕМУ?

При абсолютном движении

(распространении "отсюдова - во все стороны сразу с абсолютной скоростью")

энергия, пребывая сразу везде - ни в каком конкретном месте не находится...

//но из-за нелепой случайности и свойственной упомянутой "начинке" не-идеальности //

ПОЧЕЕЕМУ?

Какой бы ничтожной ни была вероятность скопления критического количества  "блуждающих" по сингулярности микропустот  в одном месте - в "пределах вечности" для неё место таки нашлось, иначе - не пришлось бы мне растолковывать Вам сейчас этот казус...

В результате чего идёт образование сущностей?

  движение, направленное не "отсюдова - во все стороны сразу",
а "со всех сторон - к центру прорехи" - неизбежно концентрируется и "закручивается",
каковое обстоятельство способствует изменению его качества,
а именно: "сильнозакрученное" движение в отличие от прямолинейного

или "слегка вихляющего" -
порождает поле, состоящее в образовании замкнутых траекторий перемещения энергии

Аватар пользователя 000

тезис - антитезис - синтез ( Гегель)

Возникновение -становление - исчезновение (000)

тезис - антитезис - синтез ( Гегель)

Возникновение -становлене - исчезновение (000)

ЭТО СИСТЕМА

Бытие небытие

Возникновение -становлене - исчезновение

тезис - антитезис - синтез 

Аватар пользователя 000

Например раскрывается бутон цветка . Движение(сущность) и раз  одна явленность(время), ещё движение другая явленность . Разница между явленностями цветка есть время. И все цветы Мира слагают мировое пространство.(обьект)

(вещь, пространство, цветок)=движение сущность + явление (время)

__________________________________________________________________

//Думаю, вы хотели сказать нечто другое, типа: "Объекта "Время" не существует".//

Время и движение существуют объективно в объектах.

Они связаны в объекте время с явлением движение с сущностью.

Вещь =сущность +форма

Ничего не бывает без своей противоположности. Время-движение.

Сущность -форма.

 

Аватар пользователя 000

Теорема о ничттойности № 2

Число пи указывает, что любая кривая в пределе уменьшения имеет область несуществования.

Аватар пользователя 000

Третья теорема ничтойности (фантастическая по мотивам Эль Марион)

Числовая прямая со всех концов ничто . Все числа есть ничто для материального мира. Ноль стремится к ничто и бесконечность в потенции ничто. Править текст в лом.

Мир сознания(логики) и Мир вообще различны в скачке . Я точно знаю что одного что то прибывает или убывает но что ? В мою бестолковку логика прочти не пролазит.

Скачёк потеря или получение движения, части сути.

Есть бытие и небытие . Изначально есть. Они в себе есть. И есть их части изначально есть.

Они не пляшут друг с другом.

 Бытие не пляшет с движением, движение часть небытия не пляшет с небытием.

Они мобилес мобиле нестыкуемые и независимые . Изначальные. Устойчивость причина порядка иначе хаос.  Из того что сейчас порядок я заключаю что изначальнности устойчивы.

Материальное тяготеет к бытию и играет не играя с нематериаальным движением (ничто) и ничто играет не играя с небытием.

Есть системность бытия . Которую продвигал мистер Волков, у меня разьяснения системности. Но все мои выводы только плоды мышления, так что я за себя не очень то ручаюсь. 

//всё состоит из нечего... разделить ничего на две части... получиться нечто..//

Если разделитель разделяющее время? 

   времени, как величину устойчивости состояний Сущего;

     -  пространства, как фактор, устанавливающий, определяющий степень свободы;

     - энергии (потенциала  Различия), как меры потенциально-возможного действия,функциональности. 

Ваш текст? Кто написал?

времени, как величину устойчивости состояний Сущего;

моя инерпритация без ссылок на великих

Обьект=явление +сущность

явленность проявляется сущностью, и изменение явленности есть время

  -  пространства, как фактор, устанавливающий, определяющий степень свободы;

нет в природе степеней, пространство как фактор обьективности как нечто присущее всей вещи.

 - энергии (потенциала  Различия), как меры потенциально-возможного действия,функциональности. 

Энергия есть движение и часть сути мира! Тоже движения.

  

Аватар пользователя 000

Мир есть "игра" бытия и небытия. Из этого у него двоичность противоположностей.

У всего всегда два чего то.

Всегда противоположности.

 

Поэтому вещь (обьект) имеет два арибута явление и сущность.

Поэтому обьект несёт в себе движение(суть)  и явленость(время)

 

Аватар пользователя aritheros

Мир есть "игра" бытия и небытия. Из этого у него двоичность противоположностей.

У всего всегда два чего то.

Всегда противоположности.

 

Поэтому вещь (обьект) имеет два арибута явление и сущность.

Поэтому обьект несёт в себе движение(суть)  и явленость(время)

Неправильно!(

Мир - есть "игра", тоись толкотня Само-Субъектов за "мировое господство" каждого из них над всем, над всеми.

Всё - одно, одинарное, а не двойное. "Двойное" - к матриархату, где женщина без определяющего и оплодотворяющего её мужчины - никто и ничто. Поэтому женщине всегда нужна - пара, двойное. Они и придумали философию - "дуализм", шоб на этом подло играть и ловить для себя рыбку в мутной воде. Мужчины - идиоты, если на это соглашаются.

Из одного, первого исходит другое, второе, но не объективно, а само-субъектно, ибо действует только Само-Субъект, объект же - не действует.

Второе, созданное Само-Субъектом из первого, а первое - из ничего, не противоречит первому, как в женском, матриархальном дуализме, а на 100% принципиально соответствует ему, разнясь лишь в деталях. 

(Для чего женщине нужно противоречие между "двумя началами"? Чтоб противоречить мужчине! Зачем? Чтоб не платить по долгам - тоись воровать у мужчины всё (детей, имущество, положение), но ни за что не платить, не отвечать за свои подлые действия. Так при матриархате весь класс женщин живёт, процветает именно за счёт всего класса мужчин. Удобно? Очень! Но не мужчинам, а только женщинам.)

Вот - правильное отношение одного, первого и другого, второго, а также Само-Субъекта всего и его действия. Сам же Само-Субъект всегда - вне всего, вне как первого, одного, так и второго, другого, во вне-бытии.

А это и есть правильное учение, философия - Аритеросизм.

Аватар пользователя 000

Есть люди одного дня есть недели есть месяца. Я стараюсь не повторять свои мысли , вы повторяетесь постоянно.

Ещё раз . Доказано что Мир существовал до хомы сапиенса , поэтому ну никак сапиенс ничего создавать не может. 

Матриархат это тоже не ново было до Вас.

Есть некоторые мысли которые не нуждаются в развитии. Ну сказали и ладно. 

Пурга несёте пургу ии не понимаете...

я скорее поверю в летающего макаронного монстра , чем вашу пургу, в которой нет и тени да же на науку, на разум

Аватар пользователя aritheros

Есть люди одного дня есть недели есть месяца. Я стараюсь не повторять свои мысли , вы повторяетесь постоянно.

Ещё раз . Доказано что Мир существовал до хомы сапиенса , поэтому ну никак сапиенс ничего создавать не может. 

Матриархат это тоже не ново было до Вас.

Есть некоторые мысли которые не нуждаются в развитии. Ну сказали и ладно. 

Пурга несёте пургу ии не понимаете...

я скорее поверю в летающего макаронного монстра , чем вашу пургу, в которой нет и тени да же на науку, на разум

Воистину - в чужом глазу!(

Вы "стараетесь не повторять своих мыслей"???!!! Ну-ну..

А кто постоянно талдычит одно и то же о "противоположностях", шо "объект равно сущность плюс явление" и т.д.?

Повторение - мать учения.

Ага!

--

История - предмет религии.

"Мир существовал до хомо-спиенс-а"???!!!

Как Вы можете это всерьёз утверждать, если не присутствовали при этом???!!! И не можете с достоверностью, без обмана об этом - свидетельствовать!

Вы можете об этом только - врать, и в это своё откровенное враньё - верить! Но истинно знать Вы этого - не можете.

Однако, предмет веры - это религия. Посему история - это мирская, как бы "атеистическая" религия.

В СССР, "атеистическом" государстве, например, вместо религии была "История КПСС", в которую предписывалось - верить. Расстреливали - "атеистов", не верующих в "Историю КПСС" (тоись - "Религию КПСС"!), как в своё время испанская "святая инквизиция" сжигала еретиков, идущих против католиков, католицизма, например, протестантов ("Варфоломеевская ночь" во Франции - также).

--

На самом же деле, как учит Аритеросизм, история - это история самого человека как Само-Субъекта. Ибо только о своей истории он может свидетельствовать с достоверностью, т.е. знать её.

Следовательно, история начинается с самого человека как Само-Субъекта и заканчивается - тоже им. Иными словами, начало и конец истории - Само-Субъект.

Поэтому мир, вообще ничто не может существовать ни до человека как Само-Субъекта, ни вне его, а только с его началом, с ним самим и с его завершением.

"Я - есть альфа и омега, начало и конец всего" - кто сказал???!!!

То-то же!

--

Насчёт матриархата.

Нам и сейчас лживые и продажные "учёные" врут, что матриархат якобы был давно, а сейчас его нет.

Но на самом деле матриархат никуда не делся за миллионы лет, и до сих пор он есть - во всём в нашей, якобы "современной" цивилизации, и прежде всего - в мышлении каждого, кроме меня, разумеется.

Как думаете, почему матриархат сейчас - замалчивается, и в обществе это - табу, а???!!!

Почему юридически не регистрируется зачатие отцом ребёнка, а рожание ребёнка матерью - юридически регистрируется?

Почему наше современное гражданское законодательство основано именно на материнском праве, а отцовское право - дискриминируется?

Почему женщины - привилегированный класс, а мужчины - дискриминируемый, кстати, по половому признаку, что, между прочим, якобы "запрещено" конституцией?

Вопросов по матриархату так много, что не хватит никакой бумажной "простыни", чтоб всё изложить. Но все - молчат. Потому что - боятся открыть рот против матриархата, против женщин.

Вот такие у нас женщины якобы "белые и пушистые".(

--

Жаль, что у вас в голове нет даже и намёка на ум.(

--

Кстати, как думаете, почему "Галия" признала мою гениальность "в некоторых формулировках, мыслях" и т.д., но при этом упорно не отвечает на мой вопрос, какие именно аспекты моего учения она считает гениальными?

Почему она - боится публично конкретизировать мою гениальность?

То-то же!(

Аватар пользователя 000

Воистину - в чужом глазу!( В чужом глазу повторение чих то мыслей крылатая фраза

//Вы "стараетесь не повторять своих мыслей"???!!! Ну-ну..

А кто постоянно талдычит одно и то же о "противоположностях", шо "объект равно сущность плюс явление" и т.д.?//

Это для меня семь нот музыканта новая мысль

Повторение - мать учения. повторение крылатая фраза

Ага!

--

История - предмет религии. Где то такую фразу читал

"Мир существовал до хомо-спиенс-а"???!!!

Как Вы можете это всерьёз утверждать, если не присутствовали при этом???!!! И не можете с достоверностью, без обмана об этом - свидетельствовать! Такую мысль тоже гдето читал

Вы можете об этом только - врать, и в это своё откровенное враньё - верить! Но истинно знать Вы этого - не можете.

Однако, предмет веры - это религия. Посему история - это мирская, как бы "атеистическая" религия. тоже читал такую мысль

В СССР, "атеистическом" государстве, например, вместо религии была "История КПСС", в которую предписывалось - верить. Расстреливали - "атеистов", не верующих в "Историю КПСС" (тоись - "Религию КПСС"!), как в своё время испанская "святая инквизиция" сжигала еретиков, идущих против католиков, католицизма, например, протестантов ("Варфоломеевская ночь" во Франции - также). Растреливали, читал, знаю

сравнение притянутое за уши. Убивают.

--

На самом же деле, как учит Аритеросизм, история - это история самого человека как Само-Субъекта. Ибо только о своей истории он может свидетельствовать с достоверностью, т.е. знать её. Учение глупости

Следовательно, история начинается с самого человека как Само-Субъекта и заканчивается - тоже им. Иными словами, начало и конец истории - Само-Субъект. бред повторение

Поэтому мир, вообще ничто не может существовать ни до человека как Само-Субъекта, ни вне его, а только с его началом, с ним самим и с его завершением. Бред повторение

"Я - есть альфа и омега, начало и конец всего" - кто сказал???!!! тоже бредовое повторение

То-то же!

--

Насчёт матриархата.

Нам и сейчас лживые и продажные "учёные" врут, что матриархат якобы был давно, а сейчас его нет. Никто ничего не врёт, сейчас в умах шатания

Но на самом деле матриархат никуда не делся за миллионы лет, и до сих пор он есть - во всём в нашей, якобы "современной" цивилизации, и прежде всего - в мышлении каждого, кроме меня, разумеется. патриархат матриархат да пофигу

Как думаете, почему матриархат сейчас - замалчивается, и в обществе это - табу, а???!!! наезд в пустоту. писк. бездоказательный без статистики научного изучения.

Наука 30 лет изучает группу и выявляет в чём матриархат вреден . У вас такого нет.

Почему юридически не регистрируется зачатие отцом ребёнка, а рожание ребёнка матерью - юридически регистрируется?

Почему наше современное гражданское законодательство основано именно на материнском праве, а отцовское право - дискриминируется?

Почему женщины - привилегированный класс, а мужчины - дискриминируемый, кстати, по половому признаку, что, между прочим, якобы "запрещено" конституцией?

Вопросов по матриархату так много, что не хватит никакой бумажной "простыни", чтоб всё изложить. Но все - молчат. Потому что - боятся открыть рот против матриархата, против женщин.

Вот такие у нас женщины якобы "белые и пушистые".(

--

Жаль, что у вас в голове нет даже и намёка на ум.( бедный , старый неудачник Эрос

--

Кстати, как думаете, почему "Галия" признала мою гениальность "в некоторых формулировках, мыслях" и т.д., но при этом упорно не отвечает на мой вопрос, какие именно аспекты моего учения она считает гениальными?

Почему она - боится публично конкретизировать мою гениальность?

То-то же!( То то это обезьянка (подпольная кличка ветрогона Эроса)

У вас нет своих мыслей а вспоминания в обработке бинарного разума

Обезьянка вечно печатающая одно и тоже с вариациями.

Аватар пользователя aritheros

У вас нет своих мыслей а вспоминания в обработке бинарного разума

Обезьянка вечно печатающая одно и тоже с вариациями.

Ниачём.

Тема не раскрыта.

Увиливание от вопросов.

Пустота и невежество.( 

Аватар пользователя 000

Вопросов не было, и были штампы на что отвечать?  На клише из мыслей? Были пяные повторения в бреду.

Какие вопросы в этом ворохе плакатных мыслей и лозунгов? 

 

Аватар пользователя aritheros

Какие вопросы в этом ворохе плакатных мыслей и лозунгов? 

Малое, несмышлёное дитя.

Пустота..( 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Вы, господин топик-стартер, констатируете: «Время есть движение».

Это ваше личное понимание, мнение. Это ваши личные «тараканы»!

Давайте будем честными. Буду  я сам честен. Буду честен, постараюсь быть честным, в первую очередь перед собой.  В этой связи, хочу сказать, что это ваше утверждение, констатация является ложным пониманием. Природа устроена не так, как вы ей это приписываете.

 

Правильное понимание такое (см. ниже).

1). Природа – это объективная реальность, которая существует вне нашего сознания и независимо от нашего сознания. Природа существует абсолютно. Природа существует безотносительно к чему-либо или к кому-либо. Существование природы – это само-существование! Нет у природы никаких внешних надзирателей, наблюдателей, указчиков, президентов, начальников, контролеров. Никто и ничто не властвует над природой.

2). Всё нас окружающее и мы сами принадлежим природе и существуем в природе. В окружающем нас реальном мире нет ничего, чтобы не принадлежало природе. Нет в мире ничего (включая бога, всевышнего), что стояло бы вне природы, над природой, за природой. Нет в мире ничего внешнего по отношению к природе. Всё существует внутри самой природы. Существование всего и вся происходит внутри природы, в рамках природы, если хотите.

3). Природа материальна и диалектична.

Материальность природы означает, что все тела природы материальны в своей основе, то есть состоят, в конечном счёте (именно конечном, а не бесконечном!!), из минимальных, далее не делимых материальных тел. Этими телами являются элементарные частицы (протоны, нейтроны, электроны и пр.). В настоящее время открыто и изучено примерно 350 элементарных частиц (ЭЧ).

Диалектичность природы означает, что все материальные тела природы находятся в постоянном движении (перемещении, изменении, пульсации, эволюции и т.д.).

4). Природа познаваема.

Природа познаваема человеком, его разумом, его сознанием.

4). Материя – это первооснова, первосущность, первоначало и первопричина всего и вся в природе. Материя – это первейшая, важнейшая, фундаментальная сущность природы. Материя – это уникальная и единственная субстанция природы.

5). Конкретно материя в природе представлена в трёх формах. Это такие представления: материальная вакуумная пыль (МВП), материальный NUM-объект, квант материи (EUM).

Пояснения.

Вакуум – это пустота и материальная вакуумная пыль (МВП). МВП  представляет собой (имеет форму) материальные частички. Вакуум никак не препятствует движению материальных тел природы. Материя вакуума в виде МВП не принадлежит Вселенной, хотя вакуум присутствует во Вселенной.

Сингулярность. В природе имеется, существует уникальная, особая область, которую я называю Сингулярность. Сингулярность – это уникальный природный механизм, функционирующий вечно.

Процесс функционирования Сингулярности состоит в том, что она перерабатывает МВП в натуральную единицу материи (NUM), представленную в виде материальных NUM-объектов. Сразу же после своего формирования NUM-объект получает от Сингулярности первоначальный импульс («первотолчок»!). В результате этого  первоначального импульса материальный NUM-объект начинает двигаться в окружающем вакууме по инерции равномерно и прямолинейно прочь от Сингулярности. Материальный NUM-объект является первоначальным строительным материалом («первокирпичиком») для формирования, образования, строительства всей Вселенной. Вселенная – это максимальный материальный объект природы (в природе). Никакой прокладки в виде «пространства» между природой и Вселенной нет, не существует. Природе для своего существования никакого пространства не нужно. И Вселенной для своего существования также никакое пространство не нужно. Сингулярность (как природный механизм, природная область), таким образом, является фактически и по существу центром Вселенной. И Вселенная расширяется от Сингулярности. Такое понимание и такое фактическое положение дел в природе напрочь разбивает ложь партии современных физиков (астрофизиков, космологов), что у Вселенной нет центра. Сингулярность – это часть природы, но это не собственность Вселенной. Вселенная конечна во времени в процессе своей эволюции, а Сингулярность вечна, она вечно и безостановочно функционирует. Сингулярность – это неотъемлемая часть природы. Сингулярность порождает Вселенную. Сингулярность – это уникальный и универсальный, единственный в природе генератор и поставщик материи (в виде материальных NUM-блоков) для Вселенной. Процесс функционирования Сингулярности – это строго периодический, гармонический процесс. Механизм Сингулярности задаёт ритм и темп природы (и Вселенной). Сингулярность сопровождает, обеспечивает всю эволюцию Вселенной. Сингулярность обеспечивает и реализует природный механизм завершения эволюции Вселенной и начала эволюции новой вселенной, наследницы старой завершившей свою эволюцию вселенной. После завершения эволюции одной (старой) вселенной происходит определенная настройка параметров Сингулярности и начинается эволюция другой (новой) вселенной. Переход от эволюции одной вселенной к эволюции другой вселенной    происходит без всякой задержки функционирования механизма Сингулярности. Как представляется мне (как автору «Теории Природы»), настройка параметров природного механизма Сингулярности сводится к минимуму – устанавливается или (1) направление изменения диаметра крупицы материи или (2) начальное значение диаметра крупицы материи. Более детальные пояснения даны в моей книге «Теория Природы».  Желающие могут посмотреть.

Сингулярность вместе с материей и пустотой – это единственная троица в природе, которые вечно существуют в природе, они напрочь, органически неразрывно связаны с природой. Когда я говорю, что существует природа – это означает, что существуют Сингулярность, материя и пустота. Это «святая троица» существует неразрывно в органической связи. Пустота существует в неизменном статичном виде. Сингулярность существует в качестве вечно функционирующего механизма природы и тоже в неизменном состоянии, виде. Материя же существует вечно в вечном круговороте своих изменчивых форм существования: МВП ---> NUM (NUM-объект) ---> EUM (квант материи) ---> МВП. Вот эта формула и представляет собой закон природы, закон кругооборота материи в природе. Никаких иных вечностей и бесконечностей в природе не существует. А во Вселенной соответственно вообще нет и не существует никаких вечностей и бесконечностей. Идея бесконечность – это непродуктивная и неконструктивная идея для природы и Вселенной. Бесконечность – это синоним «дурной бесконечности» для Вселенной и для природы.

«ПРИРОДА = Сингулярность & материя & пустота» – вот символическая формула природы!

Природа вечна, это значит, что вечны Сингулярность, материя, пустота.

Вот он онтологический базис природы: Сингулярность, материя, пустота!

Без  Сингулярности, материи, пустоты природа не существует!

Да, конечно же, плюс алгоритм функционирования Сингулярности. Алгоритм функционирования Сингулярности подразумевает (это есть необходимое условие функционирования Сингулярности), что в природе имеется преобладающее, превалирующее движение, перемещение материальной вакуумной пыли (МВП) к Сингулярности. Ведь МВП – это сырьё для функционирования механизма Сингулярности. Частицы МВП находятся в движении.

---------

 

Продолжу своё диалектико-материалистическое рассуждение.

После своего излучения Сингулярностью NUM-объект существует в движении, движется равномерно и прямолинейно, прочь от Сингулярности (от центра Вселенной). В момент излучения скорость NUM-объекта равняется максимальной скорости в природе (во Вселенной). Следует отметить и уточнить, что эта скорость (как физическая величина в том числе) является, как это установлено в рамках «Теории Природы» (ТП) автора, переменной величиной. В какой-то момент каждый NUM-объект (NUM) распадается на UCN квантов материи (EUM). Постоянная величина UCN=1,210255*10^{44} является уникальной и универсальной (единственной) величиной природы (Вселенной). Она много что определяет. Она определяет, как было сказано выше, количество квантов материи, на которое распадается материальный NUM-объект. Она также определяет общее время эволюции в натуральных единицах времени (NUT), это UCN NUT. В переводе на наши единицы времени это составляет примерно   2,8*10^{34} года. Тут же следует сказать, что в рамках ТП современный возраст Вселенной равен 124 трлн. 666 млрд. 537 млн. 596 тыс. лет.

Квант материи (EUM) – это минимальное количество материи в природе. Если натуральная единица материи (NUM) содержит единицу материи {NUM}=1, то квант материи (EUM) содержит материю в количестве равном {EUM}=1/UCN= 8,262718*10^{-45}.

Про процесс функционирования Сингулярности можно говорить как о процессе пульсации Сингулярности в ритме и темпе природы. Но ритм и темп природы задаёт сама Сингулярность, как природный механизм. Каждый такт пульсации Сингулярности совершается строго за одно и то же время, –  за минимальное время природы (в природе), за один квант времени (EUT). То есть, за один квант времени (EUT) Сингулярность вырабатывает, генерирует и излучает в окружающий вакуум одну натуральную единицу материи, NUM (один NUM-объект). За UCN квантов времени (EUT) Сингулярность выработает материю в количестве UCN NUM (UCN NUM-объектов).

UCN квантов времени (EUT) образуют более крупную единицу времени – натуральную единицу времени (NUT):

NUT=UCN EUT, EUT=1/UCN NUT.

В рамках ТП вычислено реальное значение натуральной единицы времени в секундах, оно составляет величину:

1 NUT=α s или 1 s=α^{-1} NUT.

В этих формулах, α=7,297353*10^{-3} – постоянная тонкой структуры. При этом 1/α=α^{-1}=137,035999.

То есть натуральная единица времени природы примерно в 137 раз более мелкая единица, чем секунда, а 137 NUT равны одной секунде! Всё это открыто, установлено и рассчитано в рамках «Теории Природы» автора. Первоисточник размещен в интернете в открытом доступе: http://philosophystorm.ru/books/robert-almazovich-yusupov-teoriya-prirody. Милости прошу! Ласково просимо! Проходите, не стесняйтесь, уважаемые дамы и господа!

---------

Квант материи – это не застывшая, как магма, бетон, асфальт материальная твердь! Квант материи – это пульсирующая в ритме и темпе природы минимальная в природе материальная плоть. Квант материи находится в процессе постоянной пульсации. Все кванты материи в природе (во Вселенной) пульсируют синхронно в едином природном ритме и темпе. Все кванты материи в природе (во Вселенной) пульсируют синхронно с пульсацией Сингулярности, со строго периодическим, гармоническим процессом функционирования Сингулярности. Пульсация кванта материи – это внутренне движение материи. Но есть ещё и внешнее движение кванта материи. Это движение является перемещением кванта материи на квант длины за квант времени. Скорость этого перемещения, как легко догадаться есть максимальная скорость в природе (во Вселенной). Для современной эпохи Вселенной эта скорость равна скорости света в вакууме.   

---------

Таким образом вся материя природы МВП, NUM-объекты, кванты материи (EUM) находятся в постоянном движении. Материя без движения не существует. И движение в отрыве от материи (в чистом виде) не существует. Материя и движение существуют неразрывно, а органическом единстве. Материя – это уникальная и единственная субстанция природы, а движение – это атрибут (неотъемлемое свойство) материи. А время – это форма существования движущейся материи. Если мы произведем киносъёмку некоторого объекта, то каждый кадр этой съёмки будет представлять этот объект в некоторый момент времени, то есть на каждом кадре будет зафиксирован один и тот же объект (существование объекта!) но в разные моменты времени. Вот это как раз и есть форма существования нашего объекта, то есть ВРЕМЯ!  

---------

 

Вот правильное, ясное, верное, истинное и адекватное понимание наших понятий материя, движение и время и что стоит (какая объективная реальность, какой прообраз!) за этими понятиями в природе и как эти понятия (и их реальные прообразы в природе) взаимосвязаны между собой.

Так что ваше утверждение, господин хороший, что «Время есть движение» является ложным утверждением и пониманием.

Читайте «Теорию Природы» и философию диалектического материализма и вы постигните истину о ПРИРОДЕ и законах её эволюции в рамках эволюции Вселенной.

 

С уважением

Юсупов Роберт из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

 

Литература

  1. Руткевич М. Н. Диалектический материализм. Курс лекций для филос. факультетов. М.: Мысль, 1973. 527 с.
  2. Философский словарь / под ред. М. М. Розенталя. Изд. 3-е. М.: Политиздат, 1972. 496 с.

  3. Статья (тема, запись): Юсупов Роберт Реальная Вселенная

http://philosophystorm.ru/realnaya-vselennaya

  4. Книга: Александр Ильин ФИЛОСОФИЯ МАТЕРИАЛИЗМА

http://philosophystorm.ru/books/ilin-aleksandr-filosofiya-materializma

  5. Книга: Юсупов Роберт Теория Природы

http://philosophystorm.ru/books/robert-almazovich-yusupov-teoriya-prirody

 

PS Может кто-то сможет указать, где в интернете можно скачать книгу Руткевич М. Н. Диалектический материализм. Заранее Спасибо!

Аватар пользователя 000

Сейчас я думаю что время движение это противоположность колеблящаяся от сущности к форме.

По вашему вопросу ничего сказать не могу надо разбираться.

У меня весьма скромные познания, и медленно прибывают. Может выучу что то в физике. 

Определение материи МоёЁЁЁ)))

Материя это то что проявляется предметно имеет сущность движения и является органам чувств.

О природе мы ничего сказать не можем, но исходим из того что всё материально.

//1). Природа – это объективная реальность, которая существует вне нашего сознания и независимо от нашего сознания. Природа существует абсолютно. Природа существует безотносительно к чему-либо или к кому-либо. Существование природы – это само-существование! Нет у природы никаких внешних надзирателей, наблюдателей, указчиков, президентов, начальников, контролеров. Никто и ничто не властвует над природой.//

Нельзя утверждать то что никому не известно. Можно лишь допускать.

По мне лучше если природа Бог но склоняюсь к материи что то типа того.

Аватар пользователя aritheros

Сейчас я думаю что время движение это противоположность колеблящаяся от сущности к форме.

А я думаю, что табуретка - это лампа. 

Материя это то что проявляется предметно имеет сущность движения и является органам чувств.

Судя по описанию, автора внезапно настигло неизвестное ему привидение - некое чудище-юдище, "явившееся" ему то ли во сне, то ли в бреду.( 

Аватар пользователя 000

А я думаю, что табуретка - это лампа. 

На каком основании?

У меня есть основания, а у вас ?

_______________

Судя по описанию, автора внезапно настигло неизвестное ему привидение - некое чудище-юдище, "явившееся" ему то ли во сне, то ли в бреду.( 

Не на что отвечать , я на домыслы незнаю как отвечать.

Вы специально показываете  мне свою тупость? Так я уже давно это знаю. Покажите что ли бо иное. У вас была одна ваша толковая мысль про бассейн в детстве. Но в основном ваши синапсы забиты ненужной информацией других (умных людей)

Аватар пользователя aritheros

А я думаю, что табуретка - это лампа. 

На каком основании?

У меня есть основания, а у вас ?

_______________

Судя по описанию, автора внезапно настигло неизвестное ему привидение - некое чудище-юдище, "явившееся" ему то ли во сне, то ли в бреду.( 

Не на что отвечать , я на домыслы незнаю как отвечать.

Вы специально показываете  мне свою тупость? Так я уже давно это знаю. Покажите что ли бо иное. У вас была одна ваша толковая мысль про бассейн в детстве. Но в основном ваши синапсы забиты ненужной информацией других (умных людей)

"На каком основании? У меня есть основания, а у Вас?"

- У Вас такое же "основание", как и у меня, - тоись никакого основания!

Я просто Вам наглядно показал, что Ваши ложные домыслы в виде высказываний - совершенно безосновательны, бессмысленны. Просто я нарочно убрал всю Вашу наукообразную чепуху и Ваш абсурд представил - в чистом виде, воочию. Видимо, Вы так и не додумались отрефлексировать свой бред. Вот, я Вам - помог, помогаю.

--

"Вы специально показываете мне свою тупость?"

- Я специально показываю Вам - Вашу тупость.

Для того, чтобы Вы, наконец, начали рефлексировать то, что Вы несёте. Задумались над своим неправильным мышлением и поведением с целью его исправление на правильное.

Аватар пользователя aritheros

Все кванты материи в природе (во Вселенной) пульсируют синхронно в едином природном ритме и темпе.

Это - отрывок из фантастического рассказа?

Как такое можно писать в здравом уме - в серьёз???!!!

Этот человек - свидетель данного описываемого им процесса, или бредовый фантазёр?( 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Вам "Теорию Природы" не понять! Отойдите в сторону! Гуляй Федя подальше!!

Аватар пользователя aritheros

Вам "Теорию Природы" не понять! Отойдите в сторону! Гуляй Федя подальше!!

Это не "теория природы", а сказка бредовых больных, выдающих её за "теорию природы", начиная с больного на голову сказочника Ньютона и иже с ними. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 13 Апрель, 2023 - 12:45, ссылка

конечо не понять, но всякую чепуху по поводу непонятого наговорить - вполне вам по силам

Аватар пользователя aritheros

Вам "Теорию Природы" не понять! Отойдите в сторону! Гуляй Федя подальше!!

Вы лучше ответьте на вопрос: Вы лично присутствовали при описываемых Вами якобы событиях, или выдаёте свою больную фантазию за реальные события, т.е. врёте? 

Аватар пользователя aritheros

Материя без движения не существует. 

Кто субъект движения, ведь материя - это объект? 

Действовать, двигать, двигаться может только - субъект. Объект же может двигаться только этим субъектом.

Аватар пользователя 000

Действовать, двигать, двигаться может только - субъект. Объект же может двигаться только этим субъектом. Почему хде доказательство? Голословно. Эрос голый!

Аватар пользователя aritheros

Действовать, двигать, двигаться может только - субъект. Объект же может двигаться только этим субъектом. Почему хде доказательство? Голословно. Эрос голый!

Сами додумайтесь!

Возьмите определение "субъекта". Кроме прочего, субъект - источник активности

"Активность" с латыни на наш язык переводится и означает - "действие", "деятельность".

Следовательно, субъект - источник действия, деятельности, тоись субъект действует, действует только субъект.

Потому что кроме субъекта мы можем рассмотреть ещё - объект. Больше никаких элементов мироздания не обнаруживается. Следовательно, если источник действия, деятельности субъект, а не объект, то действует только "активный" (действенный!!!) субъект, а объект - страдательный объект, испытывающий действие субъекта, - это инструмент действия субъекта. Тоись субъект действует объектом.

Поэтому, если мы высказываемся "объект действует", мы - врём! Правильно нужно высказываться так: "субъект действует объектом".

Дошло?

Умник..(

Аватар пользователя 000

Возьмите определение "субъекта". Кроме прочего, субъект - источник активности

Ханов спасите меня , класический пример как на часных примерах доказывается что угодно.

Мне кто то сказал что так и Ленина оболгали, но он вроде подписывал растрелы, так что у меня Ленин раньше кумиром , а теперь не знаю.

Субьект прежде всего часть противоположности внутренее внешнее.

Это внутренний мир человека.

у вас внутренний мир человека движет кустами ебенями

Следоватеьно Эрос хороший тренажёр для интелекта, так покопаться в бреду и опровергнуть бред.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 13 Апрель, 2023 - 17:10, ссылка

внутренний мир человека движет кустами *б*нями

не только, встречается и честный взгляд на то, что на самом деле

старайтесь не врать себе и жизнь наладится

Аватар пользователя 000

//не только, встречается и честный взгляд на то, что на самом деле

старайтесь не врать себе и жизнь наладится//

Я не о том, а о том что у него самосубьект создёт мир -создаёт обьект, то есть движет кустами, *б*нями .

У него субьект создёт оказывается женские органы и туда лезет как хомяк в нору , "шурша" задом.

Аватар пользователя aritheros

У него субьект создёт оказывается женские органы и туда лезет как хомяк в нору , "шурша" задом.

Не только "у меня", но и у Вас - у всех!!!)

Универсально. 

Аватар пользователя aritheros

Возьмите определение "субъекта". Кроме прочего, субъект - источник активности

Ханов спасите меня , класический пример как на часных примерах доказывается что угодно.

Мне кто то сказал что так и Ленина оболгали, но он вроде подписывал растрелы, так что у меня Ленин раньше кумиром , а теперь не знаю.

Субьект прежде всего часть противоположности внутренее внешнее.

Это внутренний мир человека.

у вас внутренний мир человека движет кустами ебенями

Следоватеьно Эрос хороший тренажёр для интелекта, так покопаться в бреду и опровергнуть бред.

"Субъект прежде всего часть противоположности внутреннее внешнее.

Это внутренний мир человека".

- В общем, с Вами всё понятно.

Во-первых, Вы - жертва матриархально-тоталитарной пропаганды, третирующей субъекта. Своё головы у Вас - нет, от слова "совсем".

Во-вторых, я имею дело с женщиной в мужском облике, тоись с трансвеститом, интеллектуальным. Это что-то типа "Юльки Ухмылки", которая на самом деле - зелёный пацан, даже не мужчина.

--

Дело в том, что если у человека сексуальная проблема, как у Вас, у "Юльки" Ухмылки, то выше пояса, тоись к интеллекту к вам - не достучаться.

Прошу заметить, что таких сексуально больных на голову - очень много, ну, просто - оччень много.

Я, разумеется, - здоров, причём, в этом отношении - абсолютно здоров.

--

Философские словари - это не для Вашего трансвеститского ума.

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

 aritheros, 13 Апрель, 2023 - 18:36, ссылка

трансвеститского ума

вот и проговорились

Аватар пользователя aritheros

трансвеститского ума

вот и проговорились

О!

И Вы, уважаемый Хамов, - женщина в мужском обличье!

Я так и знал..( 

Аватар пользователя 000

//вот и проговорились//

Наконец то вы раскусили бурную натуру недомученного пловца, в бальных чешках.

Скажу вам как художник , художнику не ХОоЧУ жить в мире где ты сам создаёшь из в голове деревенские туалеты, горы костей на желотиновых заводах, свои сопли в носу. 

Может сделать ему тёмную? МММ?

Аватар пользователя aritheros

не ХОоЧУ жить в мире где ты сам создаёшь

Вот Вы и проговорились!

Вы - не хотите быть Субъектом, Само-Субъектом - самостоятельным, ответственным, всемогущим.

А хотите быть, податливой бабой, чтобы Вас имели другие - по всем вопросам, начиная с интеллектуальных.

Я всё время говорю, что Вы, другие человеки не соглашаются с истиной вовсе не потому, что она не истина, а потому, что эти человеки не хотят быть истинными, хорошими, а хотят быть плохими.

Вот это я и называю действительной проблемой - сексуальной проблемой (во всех смыслах, начиная с интеллектуального).

Радугу Вам над головой, уважаемый..

И Хамову - тоже, раз Вы с ним подружились.. и.. спелись.. и.. ещё кое чего противного, о чём у меня даже язык не поворачивается озвучить..(

Аватар пользователя 000

У вас опять нет смысла в филосовском смысле или повторения.

На мусор нет желания отвечать

//Радугу Вам над головой, уважаемый..//

Да я тебе сейчас как дамм, ... а впрочем давай радугу,то.

_____________________________________

И Хамову - тоже, раз Вы с ним подружились.. и.. спелись.. и.. ещё кое чего противного, о чём у меня даже язык не поворачивается озвучить..(

я то с ним подружился , только не знаю он со мной подружился или нет.

Ханов напоминает мне Есенина.

 

Бросил жену с детьми.

Дебоширил, хулиганил и слыл антисемитом.

Пытался сорвать спектакль в Малом театре.

Поссорился с Маяковским (не единожды).

Покончил с собой (или нет).

Противоположность прыгающая от просвещения к невежеству.

тут он просветительный с 8 00 до 16 00.

А там он маг и чародей

Ну думаю тут чиновники гады философов не кормят

а там может так выживает фиг его знает, сильно не вникал, так внешние впечатления.

Аватар пользователя aritheros

У вас опять нет смысла в филосовском смысле или повторения.

Да, для Вас - нет смысла.

Ибо у Вас - извращённое мышление и вкусы. 

Аватар пользователя 000

Именно так и думают грамотные пушистые одуванчиковые куры с высунутыми языками.

Математически безупречно.

Но скорости нет ,а есть беспрерывные рывки ускорения или  движение по массе (инерции)

***

 СТО связывает не Время и Движение, а Время и Пространство

СТО связывает время с временем и движением.

Простанство есть время движение

Обьект =явление +сущность

пространство =время +движение

 

 

 

 

 

********

 

«Космология духа»

В своей ранней работе «Космология духа» (середина 1950-х годов), написанной в аспирантские годы, Э. В. Ильенков дал чёткий ответ на вопрос о смысле и цели существования во Вселенной разумных существ. Согласно гипотезе Ильенкова, матерью-природой им суждено противостоять энтропии во Вселенной и, жертвуя собой, осуществить возвращение умирающих миров к исходному, «огнеобразному» состоянию. Смерть мыслящего духа становится творческим актом рождения новой Вселенной и в ней — иных разумных существ. Эта работа, названная самим Э. Ильенковым «философско-поэтической фантасмагорией», перекликается с позднейшим обращением Ильенкова к монистическому учению Б. Спинозы о мышлении как неотъемлемом свойстве природы.

Я сейчас придумаю намного круче. Поехали!

Устойчивость существования и множественность миров достижима если пространство как ничто есть нечто вмещающее в себе всё.

Не зачем матери в бесконечном расширении противостоять энтропии . Миры могут возникать как фениксы на пепле отжившего. Просто меняется масштаб. Эта вселенная лишь атом в иной , атомы отмирают в вечном разбухании Бытия что есть - положиельная пустотность. Но, там где осталось небытие может возникнуть отрицательная пустотность родящая иное вещество.

Отсюда ушло в большее и там возникло в меньшем тоже возникло.

Расширение создает напряжение которое есть энергия.

 

 

Аватар пользователя 000

Именно так и думают грамотные пушистые одуванчиковые куры с высунутыми языками.

Математически безупречно.

Но скорости нет ,а есть беспрерывные рывки ускорения или  движение по массе (инерции)

***

 СТО связывает не Время и Движение, а Время и Пространство

СТО связывает время с временем и движением.

Простанство есть время движение

Обьект =явление +сущность

пространство =время +движение

Аватар пользователя aritheros

Простанство есть время движение

Обьект =явление +сущность

пространство =время +движение

Бредовые заклинания находящегося в беспробудном бреду с проблемами самоидентификации. 

Табуретка = лампа + книжка!