Время -это...

Аватар пользователя Олан Дуг
Систематизация и связи
Гносеология
Термины: 

Время -это...?

Поводом на выставление своей точки зрения явился диспут инициированный Александром из города Могилёв (ник 000)

Точка зрения Александра - Время есть Движение. (Трактуйте как хотите)

Свойства времени и движения

  • Вечность;
  • Длительность;
  • Необратимость;
  • Упорядоченность; Под упорядоченностью времени движения обычно понимается то, что его моменты расположены друг относительно друга в определённом линейном порядке. Всегда можно прийти к линии.
  • Непрерывность;
  • Специфичность проявления.  Свойство характеризуется качеством, количеством. Качество времени (движения) отражает состояние объекта, его изменения. Количество является отношением определенного момента, движения (события) к общему.

Достоинство данного поста: краткость и определенность мысли. Нет необходимости тратить время на анализ громадного контента для выявления парадигмы (главной мысли).

Недостатки: не вижу! Вижу заблуждения ( с моей точки зрения), но это неизбежный атрибут процесса познания. (Не ошибается только тот, кто ничего не делает)

Вчера набрал довольно большой текст, потом вырубили электричество, а я текст не сохранил...  Облом! Увлекся. Сам нарушил принцип краткости.

Итак моя точка зрения на свойства времени и движения:

- Вечность - это не свойство, а наша неспособность фиксировать границы явлений. В математическом анализе используется понятие "бесконечно малые и большие величины"

- Длительность- это одна из характеристик  нашей способности фиксировать границы явлений и определять качественные и количественные характеристики явлений, но это результат свойства Мерность - возможность измерения.

- Необратимость - спорное свойство. Лично я считаю, что и движение и время легко обратимы. Физическая природа движения легко позволяет вам возвращаться назад. А ментальная природа времени, позволяет легко предаваться воспоминаниям.

Упорядоченность и Непрерывность - вместе с длительностью это свойства Мерности.

Специфичность проявления: количество и качество - это характеристики любого объекта получаемые  из свойства Мерность путем организации процесса Счёта (количество) и Измерения (качество)

Вывод Александра о том, что Время -это движение, есть заблуждение!

Единственным свойством Мерность обладают Время (Т - секунда) и Пространство (S - метр)

Характеристика движения (V -скорость) не измеряется (не обладает свойством Мерность), а вычисляется путем отношения измеренных пространственных изменений к  измеренным временным интервалам этих изменений, т.е. есть закономерный процесс выражаемый формулой V=S/T (метр/секунда) -  это идеальная конструкция (от слова Идея) нашего сознания.

Связанные материалы Тип
прошлое - настоящее - будущее -это? Олан Дуг Запись
прошлое - настоящее - будущее -это? Олан Дуг Запись

Комментарии

Аватар пользователя Skachok

Все бы хорошо, да вот только проблема в том, что тут заложена изначальная предпосылка состоящая в том, что Время и Движение существуют. Данная предпосылка мягко говоря сомнительна. Предлагаю поставить под сомнение существование Времени и Движения, т. е. не утверждать существование Движения как это делает Гераклит, но и не отрицать существование Движения как это делает Парменид. Впрочем, мне все равно, поступайте как хотите.

Аватар пользователя Олан Дуг

Skachok, 13 Апрель, 2023 - 08:36, ссылка

...Время и Движение существуют. Данная предпосылка мягко говоря сомнительна.

На эту тему существует исторический анекдот о том что на утверждение  - движения нет, оппонент просто стал ходить перед своим противником.

Ощущение движения и пространства дано нам от рождения, отражается нашим сознанием и выражается словами-символами мысленных образов "время" и "движение", которые едины для всех языков и понятие которых демонстрируют нам все живые существа.

Время и движение перестают существовать для личности, когда "отключается" сознание: сон, обморок (потеря сознания), смерть. 

Аватар пользователя Skachok

На эту тему существует исторический анекдот о том что на утверждение  - движения нет, оппонент просто стал ходить перед своим противником.

Ну да, Диоген Синопский, тот еще чудак, привел данный «аргумент».

Аватар пользователя Олан Дуг

Skachok, 13 Апрель, 2023 - 10:51, ссылка

Ну да, Диоген Синопский, тот еще чудак, привел данный «аргумент».

И аргумент довольно убедительный.

А ещё интересно то, что движение и скорость понятия относительные. Пассажир неподвижно сидит в кресле автобуса, движущегося относительно земли со скоростью 100 км/час, одновременно вращаясь с Землёй вокруг своей оси со скоростью 1500 км, час, и одновременно вращающийся с Землей вокруг Солнца со скоростью 30 км/сек, и одновременно движется вместе с солнечной системой в направлении созвездия Лебедя со скоростью 200 км/сек.

А наша галактика в составе местной группы галактик летит в космосе в сторону Великого аттрактора, гравитационной аномалии в центре Ланиакея. И сам Великий аттрактор, несмотря на название, не такой уж и великий — его притягивает намного более массивное сверхскопление Шэпли, к которому мы и направляемся со скоростью 660 километров в секунду. 

Следовательно пассажир находится в состоянии покоя и одновременно движется со скоростью 100км/час, 1500 км/час, 30 км/сек, 200 км/сек и 660 км/сек и т.д. смотря откуда наблюдать!

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Время = пульсирующая в ритме и темпе материя.

Пульсация – это движение материи.

 

1).  На планковском масштабе бытия мы имеем пульсирующий в ритме и темпе природы квант материи. Пульсация – это внутреннее движение материи, (кванта материи). Один такт пульсации кванта материи осуществляется за минимальное в природе время – это квант времени. Все кванты времени во всей Вселенной пульсируют синхронно. Время во всех частях Вселенной «тикает», идёт в одном и том же ритме и темпе природы (Вселенной). Никакого ускорения или замедления течения времени, ритма и темпа времени в природе нет!!  Ложь ОТО очевидна! И время природы «сидит», заложено в каждом кванте материи. А, как известно из «Теории Природы», в основе всех элементарных частиц лежит пульсирующий в ритме и темпе природы (Вселенной) квант материи. Значит время природы заложено в каждом кванте материи и в каждой элементарной частице! А все элементарные частицы, вместе взятые, как раз и образуют (составляют) всю нашу Вселенную, в конечном счёте.   

 

2).  На вселенском масштабе бытия мы имеем Сингулярность, функционирующую (=пульсирующую) в ритме и темпе природы. В каждый такт этого процесса функционирования (=пульсации) происходит генерация (формирование) и излучение одной натуральной единицы материи (NUM), в виде материального NUM-объекта. Сразу же после своей генерации NUM-объект получает от Сингулярности первоначальный импульс.  Благодаря этому импульсу NUM-объект начинает двигаться по инерции в окружающем вакууме равномерно и прямолинейно прочь от Сингулярности (от центра Вселенной). Время (длительность) одного такта строго периодического, гармонического процесса функционирования (=пульсации) Сингулярности есть строго постоянная величина, равная одному кванту времени. Квант времени – это минимальная фиксированная временная длительность в природе. Именно Сингулярность задаёт ритм и темп природы (Вселенной). Именно в этом ритме и темпе происходит и пульсация каждого кванта материи в природе (во Вселенной).   

 

3).  Время неразрывно связано с движущейся (пульсирующей) материей. Это прекрасно раскрывается и в 1) и во 2) случаях.

В то время, как движение – это атрибут (неотъемлемое свойство) материи (и кванта материи и NUM-объекта), время – это специфическая форма существования движущейся материи.

 

Вот и всё! Природа проста и незамысловата!

Природа экономна!

Природа не придурковата!

И природа познаваема!

Но истинное и научное познание ПРИРОДЫ и её фундаментальных законов возможно только и исключительно только на базе диалектико-материалистического мировоззрения и миропонимания, выработанного единственно истинной и научной философией диалектического материализма.

 

С уважением

Юсупов Роберт из Владивостока, свободный исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист.

 

 

Литература (ликбез по диамату и истинному устройству природы)

Руткевич М. Н. Диалектический материализм. Курс лекций для филос. факультетов. М.: Мысль, 1973. 527 с.

Философский словарь / под ред. М. М. Розенталя. Изд. 3-е. М.: Политиздат, 1972. 496 с.

Статья (тема, запись) Юсупов Роберт «Реальная Вселенная»:

http://philosophystorm.ru/realnaya-vselennaya

Книга Александр Ильин «ФИЛОСОФИЯ МАТЕРИАЛИЗМА»:

http://philosophystorm.ru/books/ilin-aleksandr-filosofiya-materializma

Книга Юсупов Роберт «Теория Природы»:

http://philosophystorm.ru/books/robert-almazovich-yusupov-teoriya-prirody.

Аватар пользователя Олан Дуг

Роберт Юсупов, 13 Апрель, 2023 - 10:25, ссылка

Время = пульсирующая в ритме и темпе материя.

Пульсация – это движение материи.

Пульсация -это вид движения материи, т.е. закономерный периодический процесс, который может быть стабильным и нестабильным.

Время - метод определения продолжительности любого процесса по отношению к продолжительности периода эталонного строго стабильного процесса.

Вопрос: что такое Материя?

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Это мой ответ на ваш вопрос о материи!

 

Что такое материя?

Этот вопрос имеет две стороны:

1). Что такое материя вообще?

и

2). Как конкретно материя представлена в природе?

 

1). Что такое материя «вообще», в целом, как обобщённое (философское) понятие и чему оно соответствует в природе?

Вот ленинское определение материи:

«… Мы спрашиваем: дана ли человеку, когда он видит красное, ощущает твердое и т. п., объективная реальность или нет?

Если дана, то нужно философское понятие для этой объективной реальности, и это понятие давно, очень давно выработано, это понятие и есть материя.

 

Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них».

[Ленин В.И. Материализм и эмпириокритицизм. – Полн. собр. соч., т. 18, с. 131].

 

Можно несколько уточнить и дополнить это понимание материи, с другой стороны полностью оставаясь при этом на позициях ленинизма, диалектического материализма. Я сделаю это.

Материя – это первооснова, первосущность, первоначало и первопричина всего и вся в природе.

Материя – это уникальная и единственная субстанция природы.

Все тела в природе материальные, то есть состоят, в конечном счёте (именно конечном, а не бесконечном!!), из минимальных, далее не делимых и не дробимых материальных тел. И этими телами, как нас учит физика, являются реально существующие элементарные частицы.

Тут мы незаметно переходим ко второй стороне вопроса.

 

2). Как конкретно материя представлена в природе?

Повторюсь.

Все тела в природе материальные, то есть состоят, в конечном счёте (именно конечном, а не бесконечном!!), из минимальных, далее не делимых и не дробимых материальных тел. И этими телами, как нас учит физика, являются реально существующие элементарные частицы.

---------

Надо бы на этом остановиться физикам и подвести некоторые итоги, сделать обобщающие выводы, признать факты.

Но теория современной физики (ТСФ), современные физики, партия современных физиков, всё современной физическое сообщество сворачивает с истинного диалектико-материалистического и научного пути, и начинает идти по ложному пути, прихватывая при этом ложь мистики, эзотерики и идеализма. «Пошла плясать Ивановская!»

Ложными (мистическими, эзотерическими, нереальными) являются представления ТСФ и партии современных физиков о возможности дальнейшего деления элементарных частиц (ЭЧ) или о их сложном составе, о Стандартной Модели строения ЭЧ (из кварков и глюонов).  

Идея материального строения природы, окружающего нас материального мира в планах практической, а более всего в планах теоретической сферы физики, как бы отходит на второй и последующие уровни и забывается, выбрасывается за ненадобностью, из-за неспособности современного физического сообщества мыслить и думать диалектико-материалистически (!!), а не схоластически, мистически, эзотерически, идеалистически.

Сегодня (на улице 2023 год) известно и изучено основательно более 350 элементарных частиц (протоны, нейтроны, электроны и т. д.). ЭЧ физики изучают боле ста лет, считая с 1895 года, когда была открыта первая ЭЧ – электрон.

Сегодня есть в среде физиков понимание и признание того, что ЭЧ – это реально существующие минимальные тела природы. Есть даже понимание (хоть и завуалированное и скрываемое) что ЭЧ – это материальные тела, далее не делимые.

Осталось физикам сделать последний шаг и признать лежащий на поверхности факт, что «содержимое элементарных частиц есть «чистая», конкретная материя природы». Но не тут то было. И это продолжается уже почти 128 лет (считая с 1895 г.).

Чтобы признать этот факт, надо иметь соответствующее ПРИРОДЕ мировоззрение, миропонимание. И это и есть диалектико-материалистическое мировоззрение, миропонимание. Это мировоззрение выработано единственно истинной и научной философией диалектического материализма.

 

Ведь природа в своей основе материалистична и диалектична.  (А не идеалистична, мистична, эзотерична, каббалистична, религиозна!!). И значит, философия природы такова же:  материалистична и диалектична. А поэтому она истинна и научна – философия природы полностью соответствует самой природе! Мы видим совершенно ясно и приходим к простому логическому выводу, что философия природы тождественна философии диалектического материализма. Это одна и та же философия.  А значит, философия диалектического материализма истинная и научная философия. А все другие, прочие идеалистические (=анти-материалистические) философии являются в основе своей ложными и поэтому антинаучными. В основе не-научности лежит ложь. Ложь о материи, например. А в основе научности лежит истинность. Истина о материи, например.

Непризнание современной партией физиков и всем физическим сообществом простого, ясного, однозначного, лежащего на поверхности факта о материальности содержимого элементарных частиц является следствием подчиненности, рабской зависимости ТСФ и партии современных физиков от ложной в своей основе и глубоко антинаучной буржуазно-идеалистической философии (БИФ). БИФ является сегодня и вот уже более 100 лет кряду философским стержнем современной физики. Отсюда все беды современной физики – и главная беда, это фундаментальный, затяжной, глубинный, кризис основ физики. И действительно в основах современной физики нет главного, нет материи природы. Материя природы не отображена адекватным образом в понятийном аппарате физики. Материя природы не введена в лоно физики в качестве основной физической величины. Материализм изгнан из современной физики.  Это большая беда современной физики! Но, одновременно, это большая вина всей современной партии физиков.

На этот тупик в современной физике и на реальный выход из этого тупика указывает «Теория Природы». Но класс физиков, вся физическая рать, власть, партия физиков, всё физическое сообщество вот уже 10 лет игнорируют ТП и не признают Революцию в физике, свершенную «Теорией Природы». Самодурство, идиотизм, сволочизм, дебилизм торжествуют сегодня в стане партии физиков. Силы реакции и мракобесия сегодня и вот уже более 100 лет крепко засели в мозгах и сознании современных физиков. Философия идеализма, лютый анти-материализм, как раковая опухоль своими метастазами, поразили мозги и сознание подавляющего большинства современных физиков. И низвели физику к положению ложной и антинаучной теории о природе. Современная физика перестала быть наукой в полном смысле этого слова. И всё это благодаря тесной опеке со стороны  БИФ.

---------

 

Я постарался развернуто ответить на вас вопрос. Я пользовался при этом наставлением «чтоб и  идиоту и дураку было понятно!»

Я вас не буду спрашивать, понятно ли это всё вам. Вы сами решайте это для себя.

 

Полная информация о материи представлена в моей книге «Теория Природы». Если есть желание и намерение узнать истины о ПРИРОДЕ и её фундаментальных законах это самый простой путь!

 

С уважением

Юсупов Роберт из Владивостока, свободный исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист.

 

Литература (ликбез по диамату и истинному устройству природы)

Руткевич М. Н. Диалектический материализм. Курс лекций для филос. факультетов. М.: Мысль, 1973. 527 с.

Философский словарь / под ред. М. М. Розенталя. Изд. 3-е. М.: Политиздат, 1972. 496 с.

Статья (тема, запись) Юсупов Роберт «Реальная Вселенная»:

http://philosophystorm.ru/realnaya-vselennaya

Книга Александр Ильин «ФИЛОСОФИЯ МАТЕРИАЛИЗМА»:

http://philosophystorm.ru/books/ilin-aleksandr-filosofiya-materializma

Книга Юсупов Роберт «Теория Природы»:

http://philosophystorm.ru/books/robert-almazovich-yusupov-teoriya-prirody

---------

PS1 Советую вам всё же прочитать мою книгу «Теория Природы» с карандашом в руке, «с чувством, с толком, с расстановкой!» и сравнить её с книгой «Физика пространства-времени» (1971), Тейлор Э., Уилер Дж. Будьте при этом честны с самим собой!

ТП – вот истинная картина мироздания, природы, Вселенной. Истина о природе одна, как одна и ПРИРОДА!

ФПВ – вот ещё одна ложь о строении и эволюции природы, Вселенной. Лжи о природе, об основах мироздания миллионы! Ложь многогранна, вычурна , многоголова, тиражируемая миллионами экземпляров.

Есть могущественные общественные силы, кровно заинтересованные в том, чтобы ложь проникла о села метастазами раковыми в сознании и в мозгах как можно большего количества людей.  Ведь идея, поселившаяся в мозгах, в сознании становится материальной силой, которой можно умело управлять и направлять в нужное хозяевам русло. Ложь религиозная, философская (БИФ), социальная и пр. и пр. заложенная в сознание, в мозги является основой для существования партии быдла (главная опора партии власти), куда попадают 60-70% населения. А партия быдла – это главная опора сил современной реакции и мракобесия. Логика простая и ясная, однозначная.

---------

 

PS2

Александр Пушкин

Свободы сеятель пустынный…

 

Свободы сеятель пустынный,

Я вышел рано, до звезды;

Рукою чистой и безвинной

В порабощенные бразды

Бросал живительное семя -

Но потерял я только время,

Благие мысли и труды…

 

Паситесь, мирные народы!

Вас не разбудит чести клич.

К чему стадам дары свободы?

Их должно резать или стричь.

Наследство их из рода в роды

Ярмо с гремушками да бич.

 

1823 г.

https://www.culture.ru/poems/5510/svobody-seyatel-pustynnyi

 

 

Аватар пользователя Олан Дуг

Роберт Юсупов, 14 Апрель, 2023 - 02:50, ссылка

Это мой ответ на ваш вопрос о материи!

Ознакомился, понял ваш уровень.

Вот моя точка зрения:

Словом МИР мы обозначаем то, в чём мы существуем.

Словом Бытие мы обозначаем процесс существования мира.

Словом Материальное (материя) мы обозначаем ту часть мира, что существует и доступна нашему познанию.

Словом Трансцендентное мы обозначаем ту часть мира, что существует, но не доступна нашему познанию. В случае открытия способа познания трансцендентного, оно переходит в разряд материального.

Материя - это элемент классификации системы организации Пространства.

Материя - это система классификации составляющих элементов пирамиды организации, которые представлены двумя ветвями:

- вещество, классификацией и изучением свойств которого занимается наука Химия;

- поля, область деятельности физики.

На этом пока всё. Спасибо за внимание.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Понятно!

Ваше понимание природы:

Это нечто дуалистическое, более идеалистическое, трнасцендентно-материальное, мистико-эзотерическое!

Целый винегрет!

Но истины там нет!

---------

 

Но мне и всем диалектическим материалистам с вами не по пути!!

Наш путь - это путь познания истин о ПРИРОДЕ!

Вы от этого далеки.

Гуляйте Федя!

Аватар пользователя Олан Дуг

Роберт Юсупов, 14 Апрель, 2023 - 23:47, ссылка

Ваше понимание природы:

Это нечто дуалистическое, более идеалистическое, трнасцендентно-материальное, мистико-эзотерическое!

"Назови хоть горшком, только в печь не ставь"

Для меня главное то, что это"Моё понимание природы", и оно меня полностью устраивает:

" Меня зовут Олег Дугинов. Я считаю себя счастливым человеком!

Я прожил интересную жизнь так, как хотел и с кем хотел, прошел и воду, и огонь, и медные трубы, построил не один дом, посадил тысячи деревьев, мои внучки молоды и красивы и я надеюсь скоро стать прадедом.

И враги и друзья меня уважают, а женщина, которую я люблю всю жизнь, все ещё со мной...

Это мое резюме на Проза.ру написанное в 2011 году. И на сегодня я только укрепился в этом мнении.

Но мне и всем диалектическим материалистам с вами не по пути!!

Наш путь - это путь познания истин о ПРИРОДЕ!

Ваше право! Я не навязываю свое мнение, я лишь стараюсь сохранить свои мысли (Незаписанная мысль - утерянный клад).

Если ваша точка зрения позволяет вам быть счастливым - будьте им.

Единственная просьба: объясните простыми словами природу диалектического материализма. Мне просто интересно сравнить вашу точку зрения и мою. Если вас заинтересует и вы ответите, я в ответ на вашу изложу свою и мы сможем их сравнить и перенять все то, что посчитаем полезным.

А на нет и суда нет. С уважением...

Аватар пользователя Andrei Khanov

Олан Дуг, 15 Апрель, 2023 - 08:37, ссылка

хорошее резюме

Аватар пользователя Олан Дуг

Andrei Khanov, 15 Апрель, 2023 - 20:59, ссылка

Увидел. Спасибо за доброе слово.

Аватар пользователя 000

Здрасте уважаемый) скока лет скока зим) только заметил ваш пост.

Вечность - это не свойство ( ну на каком основанииииииииииии???)

Я в принципе и занят тем сказать что такое вечность своство или признак или атрибут.

//Лично я считаю, что и движение и время легко обратимы.//

я не знаю как ничто может обернуться куда то. Как движение бытия в куче причин обернуть назать и разорвать кучу причин . Я не знаю как  впространстве ничто вернуться в исходную точку ничто.

//Вывод Александра о том, что Время -это движение, есть заблуждение!//

согласен время есть противоположность движению , так точнее.

Время есть движение бытия в куче причин образуещее форму.

Я не понимаю что такое темпоральность(((

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 13 Апрель, 2023 - 15:54, ссылка

Я не знаю как  впространстве ничто вернуться в исходную точку ничто.

Заблуждение в соединении понятий "пространство" и"ничто".

Ничто - это нет ничего.

Нечто - это что-то есть.

Пространство - это пространство (специальное слово-символ, обозначающее совокупный чувственно-абстрактный образ.)

Свойства пространства также как и свойства времени относительны наблюдателя. С вашей точки зрения вы каждый день без труда возвращаетесь в исходную точку (к себе домой)

А периодические процессы, так каждый период возвращаются в исходную точку, чтобы вновь повторить процесс (и ничуть не рвут причинно-следственную цепь событий.)

Я не понимаю что такое темпоральность

Темпоральность - это зависимость процессов от времени.

Аватар пользователя 000

Темпоральность - это зависимость процессов от времени.

Двойная зависимость? Процесс не может быть вне времени.

 

Аватар пользователя Олан Дуг

Продолжу изложение своей точки зрения.

000, 7 Ноябрь, 2020 - 10:38, ссылка

Определился.Это единственное, что может быть, и быть противоположно пространству иначе ничего не может быть. Существует время -движение и пространство 

В 1971 году находясь в увольнении в городе (Севастополь) я зашел в книжный магазин и увидел книгу, которую тут же купил. Это была:

«Физика пространства-времени» (1971), Тейлор Э., Уилер Дж. Книга написана простым и понятным даже школьнику языком. Посвящена она специальной теории относительности. В данной книге обсуждаются практически все ее парадоксы, которые возникают при изучении. Если человек проработает эту книгу, он будет знать на очень достойном уровне специальную теорию относительности. «Физика пространства-времени» будет полезна школьникам и людям, желающим больше узнать о физике и устройстве мира.

Эдвард Тейлор и Джон Уилер на месяц заняли мои мысли, благо это ни на чем не отразилось (распорядок дня на корабле этому способствовал).

Неделю я думал, что мозги мои расплавятся. Я старался создать мысленный образ описанного процесса (хоть чувственный, хоть абстрактный.)

Помогла тригонометрия. А именно функции sin, cos, tg, ctg.

Что такое скорость? Это закономерный показатель движения, выражаемый отношением пространственных изменений к временным.

А что такое sin, cos, tg, ctg? Это закономерный показатель изменения отношений различных сторон прямоугольного треугольника.

График функции sin x

... значения синуса повторяются через полный круг или через целое число кругов, то есть

 

\sin (x + 2\pi n) = \sin x.

 

Это значит, что функция y = sin x является периодической.

График функции tg x

 Можно сказать, что если x стремится к 90^{\circ} (то есть к \displaystyle \frac{\pi }{2}), значение функции y = tg x стремится к бесконечности.

Аналогично, при x, близких к \displaystyle -\frac{\pi }{2} , график тангенса уходит вниз, то есть стремится к минус бесконечности.

То есть смотря отношения каких сторон треугольника рассматривать,  π.

 мы получаем  закономерности  одного и того же периодического процесса выражаемые интервалами от -1 до +1, и от минус бесконечности до плюс бесконечности.

А что такое скорость? Это отношение изменение пространства к временному периоду таких изменений. И этот график - наклонная прямая аналогичная кривой  графика tg x в области изменения графика  около нулевой зоны.

А дальше  с этим пазлом образа вся картинка СТО (специальной теории относительности)стала быстро складываться.

Это отступление я сделал для того, чтобы обратить ваше внимание, что  СТО связывает не Время и Движение, а Время и Пространство

И рассматривает физику (течение и прогнозирование) процессов единого Пространства-Времени.

Эту книгу легко найти в интернете. Но предупреждаю, чтобы понять то, что в ней написано, нужно "поломать" мозги. Благо на корабле у меня было много времени. В последующей жизни я бы ни за что не стал в этом разбираться.

Продолжение следует.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Олан Дуг, 13 Апрель, 2023 - 16:12, ссылка

гораздо интересней функция

син(х)/х

в физике она приводит к пониманию, что электрический заряд - усреднение пространства и массы (первым это понял Гаусс, последним - Англер), а масса - мнимое измерение комплексного пространства (это уже Эйнштейн)

физика не разговоры о науч-поп беллетристике о физике, а понимание того, как всё на самом деле

Аватар пользователя Олан Дуг

Andrei Khanov, 13 Апрель, 2023 - 16:21, ссылка

физика не разговоры о науч-поп беллетристике о физике, а понимание того, как всё на самом деле

Ты прав. Зазубрить слова гораздо проще (на это способны даже многие птицы), чем создавать мысленные образы (понять) течения процесса. Но понять гораздо продуктивней, так как позволяет самому мысленно моделировать течение и результаты процесса.

Когда я понял это в шестом классе, то мгновенно стал круглым отличником (за исключением русского письменного, где мне ставили тройку только за стиль изложения, т.к увлекшись изложением своих мыслей, я забывал про все правила русского языка.)

Аватар пользователя Andrei Khanov

Олан Дуг, 13 Апрель, 2023 - 17:46, ссылка

всё равно но о том, что на самом деле

необходимо доказать, что представления о том, что на самом деле - действительно достоверны, физика только об этом

Аватар пользователя Олан Дуг

Andrei Khanov, 13 Апрель, 2023 - 19:35, ссылка

... на самом деле необходимо доказать, что представления о том, что на самом деле - действительно достоверны, физика только об этом

Не только физика и не только об этом. Любая наука - это деятельность по поиску закономерных процессов, установлению характера закономерности и использованию их .

Любое научное утверждение всегда вначале имеет характер гипотезы (предположения, объясняющего наблюдаемые факты.)

Научной теорией оно становится в результате процесса верификации путем:

- (многократного повторения опыта, демонстрирующего некий феномен (неизвестное ранее явление) - проверка опытом,

- или полное совпадение прогноза, основанного на предположениях гипотезы, с результатами реального течения процесса.

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Олан Дуг, 13 Апрель, 2023 - 22:04, ссылка

гипотеза чего?

неизвестной внутренней связи того, что по отдельности достоверно

без такого услвия это не гипотеза, а фантазия

учебник по физике или статья - не источник достоверности, лишь одно из мнений,

учебник - средство развития мышления

статья - на обсуждение

физика - глубже

 

Аватар пользователя Олан Дуг

Andrei Khanov, 14 Апрель, 2023 - 02:33, ссылка

гипотеза чего?

неизвестной внутренней связи того, что по отдельности достоверно

без такого услвия это не гипотеза, а фантазия

Верно! Любая гипотеза - это результат фантазии, а любая фантазия - потенциальная гипотеза. Назови хоть горшком, только в печь не савь!

У меня твои посты вызывают ассоциации со стихами Маяковского...

Каждая строка - готовый лозунг!wink

учебник по физике или статья - не источник достоверности, лишь одно из мнений,

учебник - средство развития мышления

статья - на обсуждение

физика - глубже

 

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Олан Дуг, 14 Апрель, 2023 - 07:10, ссылка

это называется "самому понимать, что говоришь")))

"мудрые люди говорят лишь то, что общеизвестно" - конечно шутка,

когда говорят о том, что на самом деле и это достоверно - те, кто этого не видит сам понимают сказанное афоризмом, поэзия это по форме или физика - особого значения не имеет, но это не определение, это умозаключение (полезное многим доказанное определение)

это опредеблятство или умозаключатство - не про меня, надеюсь Вы поспешил с выводом, факт примера образа того, что на самом деле - куда глубже, это и есть прагма 

я просто в тот момент использовал дискурс модернизма, как мировоззрение, идеологию в современной версии - прагматизм, могу использовать любой или сразу несколько, ничего сложного, надо просто видеть этот мир семиотических знаков и архетипов бессознательного, я вижу (синестезия), люди обычно легче принимают противоположный своему дискурс, но с некоторыми каким дискурсом не говори - не в коня овёс

дискурсов много, как диалектов, все они равноценны, одинаково тюрьма духа, но в своей глубине любой из дискурсов прагма

все мы дураки, пока не способны плести из нитей своей дурости узоры ткани разумности

нет ничего нового, даже в физике, всё это знали 2,5 - 3 тыс лет тому назад а может и ранее

важнее ясность/сила твоей мысли позволяющая высказаться именно тебе понятно другим, это следствие представление тобой структуры представлений (матрицы или мифологической картины мира), другие поймут/перескажут это по своему, менее чётко, вот люди и заняты и каждый на своём месте

вот Вы пересказываете прочитанные книги, согласитесь - куда было-бы интересней понимай Вы не книги, но жизнь, а к этому один шаг - отказ от намерения что-то пересказывать

ведь все эти не очень умные разговоры на ФШ (хотя есть и редкие исключения) - и есть жизнь, Вы пишите или читаете или нет что-то, теряете часы, значит видите или нет в этом что-то полезное Вам лично, ну или всем или никому, вариантов смысла много, 

но каждый на своём месте, вплетает свою нить дурости в общий узор, кто-то лишь вдевает нити в иголки, кто-то рисует эскиз узора, кто-то ведет репортаж о процессе, кто-то продает ткань, а кто-то её покупает, каждому своё,

то, что на самом деле - мир идей - только эта коллективная дурацкая ткань, другой нет

лучше осозновать это, тогда ты тот, кто смотрит со стороны, придумывает очередную забаву, то-же работа

 

Аватар пользователя Олан Дуг

Andrei Khanov, 13 Апрель, 2023 - 16:21, ссылка

гораздо интересней функция син(х)/х

Спасибо за наводку, но... в данный момент у меня нет необходимости в её применении, ни в практических целях, ни в качестве примера.

Когда возникнет такая необходимость, я с ней разберусь и использую.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Олан Дуг, 14 Апрель, 2023 - 10:06, ссылка

всегда надо быть на шаг впереди, примеры использования - доказательство тождественности всех сил, теория электричества, единство разделов физики, терии поля Гаусса и Англера, проблема массы, теория относительности Эйнштейна, бозон Хиггса

Аватар пользователя Олан Дуг

Andrei Khanov, 14 Апрель, 2023 - 11:19, ссылка

всегда надо быть на шаг впереди,

Лесной натоптанной тропой
Юнец спешит на водопой,
Забыв, в предчувствии воды,
Что только в шаге от беды
Проходит он здесь каждый день
Кустов раскидистую тень,
В которых стихло лишь едва
Голодное рычанье льва.

   -"-

В детстве мы относимся к миру как к данности - просто живем в нем,  не пытаясь ничего изменить.

Как только мы осознаем, что можем что-то менять, приходит юность.
Вскоре мы начинаем понимать, что изменения опасны и почти всегда приводят не к тем результатам, на которые  надеялись -  это зрелость.

Многие отступают  и вновь начинают воспринимать окружающее, как неизбежность - наступает старость.

Но тот, кто поднимается над обыденностью и достигает способности видеть последствия любых действий, достигает мудрости.

Как правило, все это приходит через синяки и шишки.
Жизнь талантливый учитель. Метод кнута и пряника заимствован всеми остальными педагогами у нее. Правильное действие – и тебя ждет награда, ошибка – и неминуема расплата.

В детстве она так и поступает.
Но, научив одному, жизнь принимается за другое и учит тебя дальше.

Кажется, что ты уже усвоил урок и скоро наступит долгожданная перемена, но задается новая задача и выясняется, что нет однозначного решения, что решение одной задачи порождает новую, и, часто, правильное решение первой делает невозможным решение второй.

Есть от чего прийти в отчаяние. Когда понимаешь, что абсолютно правильных решений не существует вообще, опускаются руки.

Трудно идти вперед, зная, что это дорога в никуда. Впереди только смерть, еще ни одному человеку не удавалось жить вечно. Поэтому мудрость всегда связана с печалью.

Посмотри человеку в глаза.
Если увидишь радость – человек юн, пусть ему хоть девяносто лет. Если грусть – он в поре зрелости, если печаль – он мудр. У старости в глазах злость или пустота.

    -"-

Спешащих пропустив вперед,
Все стадо не спеша бредет.
Неугомонный будет бит:
Другим наука, хищник сыт,
Себя он в жертву принесет,
Других же от беды спасет.

Но лишь из тех, кто впереди,
Выходят сильные вожди.

Проза.ру, Олан Дуг, "Осторожно, конкурс." рассказ

Аватар пользователя Andrei Khanov

Олан Дуг, 14 Апрель, 2023 - 11:39, ссылка

хороший текст, понятный

Аватар пользователя Andrei Khanov

Олан Дуг, 14 Апрель, 2023 - 11:39, ссылка

единственное правильное решение - достоверно видеть жизнь такой какая она есть и действовать высказыванием такого своего видения не зависимо от того, понимает это кто-то ещё или нет - со временем поймут, не отцы - дети. 

делай что должен и будь что будет

попытка манипулировать представлением о действительности приносит лишь страдания (хернёй, страдание в буддистком контексте)

освобождение - не врать себе и другим о том, что на самом деле и о том, кто ты на самом деле

одни люди врут - определяя этим свои судьбы, другие не врут - каждый на своём месте

Аватар пользователя Олан Дуг

Andrei Khanov, 14 Апрель, 2023 - 13:41, ссылка

делай что должен и будь что будет

Моё жизненное кредо!

Аватар пользователя Andrei Khanov

ок

Аватар пользователя 000

Ух ты. Вау сильно, но мне кажется  меня на порядок круче.

Ухмылка
Я с философией гуляюсь,
Я с ней под ручку прохожу,
И каждый день я в ней теряюсь,
И каждый день я нахожусь.
Спешу сегодня -завтра вспомнить.
Спешу ухмылкою сиять.
Спешу я всем всегда напомнить,
Чтоб помогли меня искать.

 

Лесной натоптанной тропой
Юнец спешит на водопой,
Забыв, в предчувствии воды,
Что только в шаге от беды
Проходит он здесь каждый день
Кустов раскидистую тень,
В которых стихло лишь едва
Голодное рычанье льва.

 

Аватар пользователя Олан Дуг

А ты дочитал до конца?

 

Лесной натоптанной тропой
Юнец спешит на водопой,
Забыв, в предчувствии воды,
Что только в шаге от беды
Проходит он здесь каждый день
Кустов раскидистую тень,
В которых стихло лишь едва
Голодное рычанье льва.

Спешащих пропустив вперед,
Все стадо не спеша бредет.
Неугомонный будет бит:
Другим наука, хищник сыт,
Себя он в жертву принесет,
Других же от беды спасет.

Но лишь из тех, кто впереди,
Выходят сильные вожди.

Аватар пользователя 000

Ладно не будем мерятся кое чем, но неплохо, неплохо. Ямб от хорея отличаете. Силаботоника допускет пропуск ударения. Я вообще знаю штук 100 правил стихосложения но абсолютно незнаю орфографии , пунктуации, синтаксис , граматику. Так  что противоречивый .От))

Гргорий Петрович в школе (училок)(учила) по рускому бил всем подзатыльники и мы ржали с него.

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 14 Апрель, 2023 - 21:05, ссылка 

Я вообще знаю штук 100 правил стихосложения

А я не знаю ни одного, и по русскому письменному всю школу у меня была тройка с большой натяжкой, но... это мне не помешало стать членом союза писателей России, участвовать ( и даже побеждать) в литературных конкурсах. (Люблю похвалить себя любимогоdevil).

Аватар пользователя 000

Отлично! Пишите ваше доказательство может что то в мой котелок попадёт.

У меня так в газетах чего то печатал.

 

Кстати вы надолго исчезли с тех пор когда я спаршивал нет ли у вас дочки)))

Нада разработать теорию небытия , записываю вас в разработчики. 

Так же мне надо поучить физику, а у вас боьше знаний. 

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 14 Апрель, 2023 - 22:38, ссылка

Кстати вы надолго исчезли с тех пор когда я спаршивал нет ли у вас дочки)))

У меня есть дочь, но ей уже почти под пятьдесят, но ... четыре внучки от 6 лет до 28 wink

А исчезал я потому, что мы вдвоем с женой своими руками построили за 4-к года двухэтажный дом  площадью 120 кв.м.

Философия в этом вопросе очень помогает.angel

Аватар пользователя 000

Именно так и думают грамотные пушистые одуванчиковые куры с высунутыми языками.

Математически безупречно.

Но скорости нет ,а есть беспрерывные рывки ускорения или  движение по массе (инерции)

***

 СТО связывает не Время и Движение, а Время и Пространство

СТО связывает время с временем и движением.

Простанство есть время движение

Обьект =явление +сущность

пространство =время +движение

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 13 Апрель, 2023 - 16:45, ссылка

... скорости нет ,а есть беспрерывные рывки ускорения или  движение по массе (инерции)

А что такое ускорение? Это изменение скорости в результате действия силы.

Как может меняться то, чего нет?wink

А движение по инерции в чем выражается? В метр за секунду (км/час). Это скорость. Другой меры нет.

А беспрерывные рывки ускорений? Это, батенька, уже высшая математика с дифференциальным и интегральным исчислениями.

Аватар пользователя 000

А что такое ускорение? Это изменение скорости в результате действия силы.

Как может меняться то, чего нет?wink

Менятся может только то чего нет. То что есть  измнившись  уже не то что было. 

Едет велосипед меняется то что нет КОЛЕСА И ФОРМА ОСТАЮТСЯ НЕИЗМЕННЫ

 

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 13 Апрель, 2023 - 18:15, ссылка

Менятся может только то чего нет

И опять абсурд. Меняться то, чего нет, не может по причине того, что ничего нет.

Скорость меняться может, характер движения - может, протяженность пространства - может. То чего нет - не может.

Аватар пользователя 000

Оланчик ткните меня носом в скорость, впротяжённость, в пространство. И я вам памятник поставлю при жизни!

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 13 Апрель, 2023 - 18:30, ссылка

Оланчик...

wink Вообще то меня зовут Олег (кликни мой ник).

ткните меня носом в скорость, впротяжённость, в пространство.

Зачем же носом? И неужели вы сами не сталкивались в жизни с понятиями, обозначенными этими словами. Счастливчик, я так тоже хочу жить.

А насчет ткнуть? Это дело подсудное. Вы уж сами выйдите на шоссе и постарайтесь перебежать на другую сторону перед быстро перемещающимся (едущим) автомобилем.

Предупреждаю: ощущение скорости едущего автомобиля и перемещение им вашего тела в пространстве очень болезненно, и самоубийство считается всеми религиями большим грехом.devil

Аватар пользователя Victor_

--- Олан Дуг, 13 Апрель, 2023 - 18:21, ссылка

 Однако, если это возможно, как-то покажите (доказать даже и не прошу) - если скорость нечто изменилась или нечто начало движение, то остаётся ли это нечто тем же, что и было прежде или движущееся оно уже другое?

Аватар пользователя Олан Дуг

Victor_, 13 Апрель, 2023 - 19:08, ссылка

 ...если это возможно, как-то покажите (доказать даже и не прошу) - если скорость нечто изменилась или нечто начало движение, то остаётся ли это нечто тем же, что и было прежде или движущееся оно уже другое?

 

Олан Дуг, 13 Апрель, 2023 - 12:28, ссылка

А ещё интересно то, что движение и скорость понятия относительные. Пассажир неподвижно сидит в кресле автобуса, движущегося относительно земли со скоростью 100 км/час, одновременно вращаясь с Землёй вокруг своей оси со скоростью 1500 км, час, и одновременно вращающийся с Землей вокруг Солнца со скоростью 30 км/сек, и одновременно движется вместе с солнечной системой в направлении созвездия Лебедя со скоростью 200 км/сек.

А наша галактика в составе местной группы галактик летит в космосе в сторону Великого аттрактора, гравитационной аномалии в центре Ланиакея. И сам Великий аттрактор, несмотря на название, не такой уж и великий — его притягивает намного более массивное сверхскопление Шэпли, к которому мы и направляемся со скоростью 660 километров в секунду. 

Следовательно пассажир находится в состоянии покоя и одновременно движется со скоростью 100км/час, 1500 км/час, 30 км/сек, 200 км/сек и 660 км/сек и т.д. смотря откуда наблюдать!

Как вы думаете (подсказывает ли вам ваш жизненный опыт) будет ли меняться пассажир едущего автобуса, если на него смотреть из салона автобуса или  со стороны обочины шоссе?

Подсказка: пассажиру по барабану кто и откуда на него смотрит.

Аватар пользователя Victor_

подсказывает ли вам ваш жизненный опыт

 Ох... - жизненный опыт подсказывает так много и всякого, что диву даёшься... - вон Пушкин, великий человек, а всерьёз о русалках говорил...

Аватар пользователя Олан Дуг

Victor_, 13 Апрель, 2023 - 21:06, ссылка

 Ох... - жизненный опыт подсказывает так много и всякого, что диву даёшься...

В тако случае выбирай то, что тебе нравится. 

если скорость нечто изменилась или нечто начало движение, то остаётся ли это нечто тем же, что и было прежде или движущееся оно уже другое?

Дьявол кроется в названии объекта наших рассуждений! Нечто - это что? Если это гусеница (ползала) - кокон (неподвижна) - бабочка (полетела), то что первично: форма нечто или изменение скорости нечто.

Или другой вопрос: какова прочность этого нечто? Изменение движения происходит в результате ускорения (замедления) которые возникают под действием силы. Если воздействие этой силы больше предела прочности нечто, то двигаться будет ( или остановится) уже нечто совершенно другое.

Могу привести ещё много провокационных вопросов.

Поэтому считаю вашу просьбу чистейшей воды провокацией. Что бы я не ответил, вы приведете пример прямо противоположного.

Движение относительно!

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 13 Апрель, 2023 - 16:45, ссылка

 

СТО связывает время с временем и движением.

Как? Покажи характер связи пространства и время движения? Формула простая...

Простанство есть время движение 

Данное утверждение абсурдно. Представь сам зависимость пространства от характера движения (скорости) любого объекта в нем.

Когда говоришь то, что думаешь, думай, что говоришь.

Уже почти десят лет на ФШ я учусь подбирать понятные всем слова к своим мысленным образам (понятиям) которыми я мысленно оперирую в процессе мышления. И то это не всегда ещё удается.wink

 

Аватар пользователя 000

По современным представлениям как бы тряпка натянута поля или полей . Их толи 12 толи 4. Частицы это поля.  У меня вот эта тряпка полей натянута в ничто пустого пространства. 

Если убрать вакумные поля из пространства (наполнитель ) то и пространтсва никакого не будет. 

если локально расматривать точки пространства то это миги фронта реальности. И это миг ничто в себе. В нём есть только движение и время где то в пределе уменьшения. Эти мерцающие точки как бы и создают обьём. В обьёме есть другие точки прошлых времён они и есть как бы квантовые возмущения , породители частиц. как то так.

Сущность – внутреннее содержание предмета, выражающееся в единстве и взаимосвязи всех многообразных и противоречивых форм его бытия; явление – то или иное выражение (отражение) предмета, внешние формы его существования(с)

удовлетворительных определений сущности и явления нет.

Пользуюсь тем что есть

В пустоте ничто точно должно быть что то двигающееся во времени и расталкивающее  ничто.

Пустота, ничто, обьект -протсранство есть движения нечто во времени.

 

Но это нечто неуловимо. Пора бы уже признать что это нечто и есть время -движене. 

Сумбурно как -то но потом может оформлю мысли лучше.

//Когда говоришь то, что думаешь, думай, что говоришь. //

думаю, а что толку всёравно пык , мык получается.

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Вы пишите:

//Когда говоришь то, что думаешь, думай, что говоришь. //

думаю, а что толку всёравно пык , мык получается.

---------

 

Чтобы не было "тык-мык", надо правильные книги правильно читать!

 

Руткевич М. Н. Диалектический материализм. Курс лекций для филос. факультетов. М.: Мысль, 1973. 527 с.

Философский словарь / под ред. М. М. Розенталя. Изд. 3-е. М.: Политиздат, 1972. 496 с.

Статья (тема, запись) Юсупов Роберт «Реальная Вселенная»:

http://philosophystorm.ru/realnaya-vselennaya

Книга Александр Ильин «ФИЛОСОФИЯ МАТЕРИАЛИЗМА»:

http://philosophystorm.ru/books/ilin-aleksandr-filosofiya-materializma

Книга Юсупов Роберт «Теория Природы»:

http://philosophystorm.ru/books/robert-almazovich-yusupov-teoriya-prirody.

 

 

Аватар пользователя Олан Дуг

Роберт Юсупов, 14 Апрель, 2023 - 05:50, ссылка

Чтобы не было "тык-мык", надо правильные книги правильно читать!

Роберт, а вы пойдите поспорьте ещё с учениками первого класса.

Анекдот:

1 сентября учительница приходит в новый первый класс и начинает знакомиться с учениками. Один из присутствующих начинает демонстрировать высокий уровень подготовки. Учительница в восторге, что у неё будет учиться вундеркинд.

Но тут приоткрывается дверь, в класс заглядывает пацаненок и кричит:

- Васька! А ты чего здесь? Мы же уже в третьем классе! У нас урок уже начался! Пошли быстрее...

На что Васька отвечает:

- Я не хочу. Я тут самый умный...

 

Аватар пользователя 000

Роберт! Я вот пару лет наведывался на ФШ и у меня "созрела" часть(зарисовка) концепции физики(бытия и небытия). И я в неё поверил. Я не верю в класическую физику , она есть беспричинная математика. Неа рецептурная галиматья ВО точняк!

И причём я ничего не высасывал из пальца, оно само прёт из башки. 

Свалить бы с ФШ давно, но неудержимо рвёт сюда хоть и не больно хотелось. Мне нафиг известность и величие, и ваще всё нафиг. Меня нет, я не существую , полный ноль.

истинная противоположность есть больше меньше +ничто и что то. (свет и тьма)

Вполне может оказаться что категории это и да и нет и больше меньше

Всё возникает исчезает то в большей то в меньшей мере.

 

 

Часть определения системы

система есть противостояние небытию в большей или меньшей мере

энергия есть нечто творящее системы 

 

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Попробуйте заглянуть на другие форумы, например сюда:

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

Аватар пользователя 000

Спасибо загляну,  оформлю вразумительне свои поползномнения.

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 14 Апрель, 2023 - 00:06, ссылка

Но это нечто неуловимо. Пора бы уже признать что это нечто и есть время -движене. 

Сумбурно как -то но потом может оформлю мысли лучше.

wink Уже лучше!

Если убрать вакумные поля из пространства (наполнитель ) то и пространтсва никакого не будет. 

Ты удивишься, но я всё понял! И не потому, что ты внятно всё объяснил, а потому что лет сорок назад я через это проходил сам. Если посмотреть мои записи -наброски мыслей того времени, ну точно копия твоего поста и комментариев.

Аватар пользователя 000

Скорости не существует! Невозможно придти к точному значению чего ли бо вообще в материальном мире. Всё двигается по кривулькам, а кривульки точно не считаются.

Но есть средняя скорость. Всё считают по какой то средней скорости . 

В сознании сколько угодно точностей, иное бытие упорядоченное .

Старые мои записи я так и не разобрался.

 

 Скорость изменяется метрами, а ускорение м/с.  Секунда это показатель временной и не более. Итак путь это количество общее метров, скорость это сколько метров в данный момент.

 

шариков в сек. ш, с ...м, с

​скорость м,с ускорение м/с

3\5 это изменение,- не может скорость постоянная  60 км быть изменением.

Скорость-метр секунда.

Ускорение метр в секунду.

_______________________________________________________

Скорость   векторная величина, характеризующая направление и быстроту перемещения материальной точки:  у них отношение характенризует направление. Мир не без добрых сумасшедших

https://foxford.ru/wiki/fizika/skorost

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 14 Апрель, 2023 - 15:06, ссылка

Скорость изменяется метрами, а ускорение м/с.  Секунда это показатель временной и не более. Итак путь это количество общее метров, скорость это сколько метров в данный момент.

Теперь понятно почему ты не любишь физику!wink

Моя жена то же всю жизнь считает математику каким-то чародейством - мы каким то чудесным образом всегда угадываем правильные результаты!

Путь (S)измеряется в метрах и означает длину пройденную за весь период измеряемого времени (за 10 секунд я прошёл 15 метров)

Скорость (V) измеряется в "метр за секунду" равна S/V=15(метров)/10 (сек) = 1,5 м/сек

Ускорение измеряется "метр в секунду за секунду" т.е. на сколько м/сек изменяется скорость за одну секунду. (физика - 6-й класс) 

 

Аватар пользователя 000

Скорость (V) измеряется в "метр за секунду" равна S/V=15(метров)/10 (сек) = 1,5 м/сек

Понятно скорость была 1 секунду со "скоростью света" , потом 14 секунд со "скоростью почти в   вечность" и получили 1,5 м/сек.

для топорных задач сойдёт

___________________

Теперь понятно почему ты не любишь физику!wink

хто кого чубит тот того и любит.

я просто вижу странность но как собачка не могу выразиться

________________________________

Вре́мя — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мерило длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах и самих процессов, изменения и развития[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности.

Время форма движения . В движении и времени текут процессы физические.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 14 Апрель, 2023 - 19:54, ссылка

Время форма движения . В движении и времени текут процессы физические.

Ты меня поражаешь! Смотрю в книгу, вижу... В движении и форме движения (времени) движутся (текут) процессы физические.

Вре́мя — форма протекания физических и психических процессов,...

условие возможности изменения[1]...

Одно из основных понятий философии и физики,...

мерило длительности существования всех объектов !!!

 

 

Аватар пользователя 000

мерило длительности существования всех объектов !!!

изменений в обьектах (явления) через движение суть

противоположность по сути движениям играет меняя явления (явления это изменения)

Вероятно есть два вида мерное идеальное отражаемое в сознании

и физическое являтельное

У всего своя противоположность . Пространство обьекта играет со временем или  время играет с движением?

По мне противоположность пространству материя . Игра от них них ))) к штото

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 15 Апрель, 2023 - 17:38, ссылка

Вероятно есть два вида мерное идеальное отражаемое в сознании

и физическое являтельное

У всего своя противоположность . Пространство обьекта играет со временем или  время играет с движением?

По мне противоположность пространству материя . Игра от них них ))) к штото

 

Филосо́фия простра́нства и вре́мени — раздел философии, изучающий вопросы онтологииэпистемологии и сущности пространства и времени. Основные из них:

Статья в Википедии

Александр,ты же не думаешь, что лишь тебя интересует этот вопрос? Какую бы версию ты не выдвинул, ты будешь лишь последователем какой нибудь школы философии.

Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Библия. Ветхий завет. Книга Екклесиаста или Проповедника.

Аватар пользователя 000
  • //существуют ли пространство и время независимо от сознания;
  • да существует , быть значит находится в бытии, сознание не есть целое поскольку есть что то ещё//
  •  
  • //существуют ли они независимо друг от друга;
  • всё в мире может зависеть чем то, вопросы католические какие то//
  •  
  • //в чём причина субъективно наблюдаемой однонаправленности времени;
  • движение как ничто остановится не может нечему остановиться//взаимодействия множаться, причины множат следствия , конус бытия растёт поэтому  всё и расширяется, болшее будущее ну никак в меньшее не ложиться//
  •  
  • //существуют ли моменты времени, отличные от настоящего;
  • у всего своё время //
  •  
  • //вопросы сущности личности во времени; личность меняется//
  • //существуют ли они независимо от материальных объектов
  • время строит обьекты, форму, пространство строится обьектом во времени.//

тупые вопросы .

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 16 Апрель, 2023 - 10:31, ссылка

  • существуют ли пространство и время независимо от сознания
  • Твой ответ: //да существует , быть значит находится в бытии, сознание не есть целое поскольку есть что то ещё//

Мое мнение:

Если пространство-время едино, то существуют независимо от сознания, т.к. в таком случае сознание - продукт организации пространства-времени.

Если пространство и время не едины, то не существуют независимо от сознания, т.к. в таком случае пространство и время - продукт сознания.

Все остальные ответы зависят от выбора одной из двух точек зрения.

 

Аватар пользователя 000

Уже научились вырубать сознание из вне а вы всё спорите в чепухе))) вас не было вы есть существует покрайней мере ничто до вашего появления. Если существует ничто до вашего появления то что?

Если пространство-время едино, то существуют независимо от сознания, т.к. в таком случае сознание - продукт организации пространства-времени.

Если пространство -время едино , то почему существует независимо от сознания?( пространство -время гипотеза)

 

Аватар пользователя Олан Дуг

000, 16 Апрель, 2023 - 15:16, ссылка

Если пространство -время едино , то почему существует независимо от сознания?( пространство -время гипотеза)

Правильный вопрос уже содержит в себе ответ.

Если пространство-время едино, то это единая сущность, которая порождает сознание.

Пространство и время две стороны одной медали определяющие её свойство -движение (м/сек).

Пространство трёх мерно (длинна (метр) * ширина (метр*метр = квадратный метр) * высота(метр *метр*метр= кубический метр))

Время так же трёх мерно -- скорость -м/сек, ускорение -м/(сек*сек), ускорение ускорения - м/сек*сек*сек) (гипотеза)

Все шесть мерностей единого пространства-времени есть проявления "Энергии" - первоначала всего сущего (гипотеза)

Гипотеза: шестимерное проявление - есть вещество, пятимерное - поле, четырехмерное - пространство, трех мерное - объем, двухмерное - площадь, одномерное  - линия, безмерное - точка.(гипотеза)

Сознание - результат эволюции шестимерного пространства-времени (Бытия) (гипотеза)

На этом завершаю этот пост, а этим комментарием открываю новый на тему (прошлое - настоящее - будущее)

 

Аватар пользователя 000

Князь вас жалит змея! Отойдите о черепа. 

Если пространство-время едино, то это единая сущность, которая порождает сознание.

Единость пространства не есть утроба матушки для порождения чего либо. Из единства ну никак не вытекает порождение.

//Пространство и время две стороны одной медали определяющие её свойство -движение (м/сек).//

то о чём говорите мне есть метры кубические/сек а не (м/сек). если хотите это представлять. Пространство не метры а метры кубические. и это и есть связь пространства и движения. 

_______________________

Время так же трёх мерно -- скорость -м/сек, ускорение -м/(сек*сек), ускорение ускорения - м/сек*сек*сек) (гипотеза)

Опять что то крутится на языке

скорость это не метрическое понятие она есть внепространственнй вне мерный показатель. 1/сек, 1/(сек*сек). всместо метров тут могут быть километры , парсеки в секунду.

___________________

Мерности это любопытно и круто.(похвалил)

Аватар пользователя Олан Дуг

Продолжаю излагать свою точку зрения.

Справочный материал:

Система СИ, основные единицы измерения.

В си в качестве основных приняты семь единиц: килограмм, метр, секунда, ампер, кельвин, моль и кандела.

 

 - единицы, которыми оперирует механика: длины (метр), массы (килограмм), времени (секунда);

 

Механика состоит из трех разделов: кинематики, динамики и статики.

Кинематика дает математическое описание движения, не касаясь причин, которыми вызвано движение. 

Динамика – основной раздел механики, она изучает законы движения тел и причины, которыми вызывается движение и его изменение. 

Статика изучает законы равновесия системы тел под действием приложенных сил.

 

 

Основные понятия и законы кинематики

 

Часть механики, в которой изучают движение, не рассматривая причины, вызывающие тот или иной характер движения, называют кинематикой.

Механическим движением называют изменение положения тела относительно других тел
Системой отсчёта называют тело отсчёта, связанную с ним систему координат и часы.
Телом отсчёта называют тело, относительно которого рассматривают положение других тел.
Материальной точкой называют тело, размерами которого в данной задаче можно пренебречь.
Траекторией называют мысленную линию, которую при своём движении описывает материальная точка.

По форме траектории движение делится на:
а) прямолинейное — траектория представляет собой отрезок прямой;
б) криволинейное — траектория представляет собой отрезок кривой.

Путь — это длина траектории, которую описывает материальная точка за данный промежуток времени. Это скалярная величина.
Перемещение — это вектор, соединяющий начальное положение материальной точки с её конечным положением (см. рис.).

Очень важно понимать, чем путь отличается от перемещения. Самое главной отличие в том, что перемещение - это вектор с началом в точке отправления и с концом в точке назначения (при этом абсолютно неважно, каким маршрутом это перемещение совершалось). А путь - это, наборот, скалярная величина, отражающая длину пройденной траектории.

Равномерным прямолинейным движением называют движение, при котором материальная точка за любые равные промежутки времени совершает одинаковые перемещения
Скоростью равномерного прямолинейного движения называют отношение перемещения ко времени, за которое это перемещение произошло:

Для неравномерного движения пользуются понятием средней скорости. Часто вводят среднюю скорость как скалярную величину. Это скорость такого равномерного движения, при котором тело проходит тот же путь за то же время, что и при неравномерном движении:

Мгновенной скоростью называют скорость тела в данной точке траектории или в данный момент времени.
Равноускоренное прямолинейное движение — это прямолинейное движение, при котором мгновенная скорость за любые равные промежутки времени изменяется на одну и ту же величину

Ускорением называют отношение изменения мгновенной скорости тела ко времени, за которое это изменение произошло:

Зависимость координаты тела от времени в равномерном прямолинейном движении имеет вид: x = x0 + Vxt, где x0 — начальная координата тела, Vx — скорость движения.
Свободным падением называют равноускоренное движение с постоянным ускорением g = 9,8 м/с2, не зависящим от массы падающего тела. Оно происходит только под действием силы тяжести.

Скорость при свободном падении рассчитывается по формуле:

Перемещение по вертикали рассчитывается по формуле:

Одним из видов движения материальной точки является движение по окружности. При таком движении скорость тела направлена по касательной, проведённой к окружности в той точке, где находится тело (линейная скорость). Описывать положение тела на окружности можно с помощью радиуса, проведённого из центра окружности к телу. Перемещение тела при движении по окружности описывается поворотом радиуса окружности, соединяющего центр окружности с телом. Отношение угла поворота радиуса к промежутку времени, в течение которого этот поворот произошёл, характеризует быстроту перемещения тела по окружности и носит название угловой скорости ω:

Угловая скорость связана с линейной скоростью соотношением

где r — радиус окружности.
Время, за которое тело описывает полный оборот, называется периодом обращения. Величина, обратная периоду — частота обращения — ν

Поскольку при равномерном движении по окружности модуль скорости не меняется, но меняется направление скорости, при таком движении существует ускорение. Его называют центростремительным ускорением, оно направлено по радиусу к центру окружности:

 

 

 

Часть механики, изучающая причины, вызвавшие ускорение тел, называется динамикой

 

Основные понятия и законы динамики

 

Первый закон Ньютона:
Cуществуют такие системы отсчёта, относительно которых тело сохраняет свою скорость постоянной или покоится, если на него не действуют другие тела или действие других тел скомпенсировано.
Свойство тела сохранять состояние покоя или равномерного прямолинейного движения при уравновешенных внешних силах, действующих на него, называется инертностью. Явление сохранения скорости тела при уравновешенных внешних силах называют инерцией. Инерциальными системами отсчёта называют системы, в которых выполняется первый закон Ньютона.

Принцип относительности Галилея:
во всех инерциальных системах отсчёта при одинаковых начальных условиях все механические явления протекают одинаково, т.е. подчиняются одинаковым законам
Масса — это мера инертности тела
Сила — это количественная мера взаимодействия тел.

Второй закон Ньютона:
Сила, действующая на тело, равна произведению массы тела на ускорение, сообщаемое этой силой: F=ma
Сложение сил заключается в нахождении равнодействующей нескольких сил, которая производит такое же действие, как и несколько одновременно действующих сил.

Третий закон Ньютона:
Силы, с которыми два тела действуют друг на друга, расположены на одной прямой, равны по модулю и противоположны по направлению: F12 = F21 (векторно)

 

III закон Ньютона подчёркивает, что действие тел друг на друга носит характер взаимодействия. Если тело A действует на тело B, то и тело B действует на тело A (см. рис.).


Или короче, сила действия равна силе противодействия. Часто возникает вопрос: почему лошадь тянет сани, если эти тела взаимодействуют с равными силами? Это возможно только за счёт взаимодействия с третьим телом — Землёй. Сила, с которой копыта упираются в землю, должна быть больше, чем сила трения саней о землю. Иначе копыта будут проскальзывать, и лошадь не сдвинется с места.

Если тело подвергнуть деформации, то возникают силы, препятствующие этой деформации. Такие силы называют силами упругости.

Закон Гука записывают в виде

где k — жёсткость пружины, x — деформация тела. Знак «−» указывает, что сила и деформация направлены в разные стороны.

При движении тел друг относительно друга возникают силы, препятствующие движению. Эти силы называются силами трения. Различают трение покоя и трение скольжения. Сила трения скольжения подсчитывается по формуле

где N — сила реакции опоры, µ — коэффициент трения.
Эта сила не зависит от площади трущихся тел. Коэффициент трения зависит от материала, из которого сделаны тела, и качества обработки их поверхности.

Трение покоя возникает, если тела не перемещаются друг относительно друга. Сила трения покоя может меняться от нуля до некоторого максимального значения

 

Гравитационными силами называют силы, с которыми любые два тела притягиваются друг к другу.

Закон всемирного тяготения:
любые два тела притягиваются друг к другу с силой, прямо пропорциональной произведению их масс и обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними.


Здесь R — расстояние между телами. Закон всемирного тяготения в таком виде справедлив либо для материальных точек, либо для тел шарообразной формы.

Весом тела называют силу, с которой тело давит на горизонтальную опору или растягивает подвес.

Сила тяжести — это сила, с которой все тела притягиваются к Земле:

При неподвижной опоре вес тела равен по модулю силе тяжести:

Если тело движется по вертикали с ускорением, то его вес будет изменяться.
При движении тела с ускорением, направленным вверх, его вес

Видно, что вес тела больше веса покоящегося тела.

При движении тела с ускорением, направленным вниз, его вес

В этом случае вес тела меньше веса покоящегося тела.

Невесомостью называется такое движение тела, при котором его ускорение равно ускорению свободного падения, т.е. a = g. Это возможно в том случае, если на тело действует только одна сила — сила тяжести.
Искусственный спутник Земли — это тело, имеющее скорость V1, достаточную для того, чтобы двигаться по окружности вокруг Земли
На спутник Земли действует только одна сила — сила тяжести, направленная к центру Земли
Первая космическая скорость — это скорость, которую надо сообщить телу, чтобы оно обращалось вокруг планеты по круговой орбите.

где R — расстояние от центра планеты до спутника.
Для Земли, вблизи её поверхности, первая космическая скорость равна

 

Вот и всё! Статику я не привожу потому, что рассматриваем связь ДВИЖЕНИЯ с пространством и временем.

Аватар пользователя Олан Дуг

Продолжаю излагать свою точку зрения.

 единицы, которыми оперирует механика:времени (секунда), длины (метр), массы (килограмм) ;

 

Вре́мя — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мерило длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах и самих процессов, изменения и развития[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности.

Секу́нда (русское обозначение: с; международное: s; графическое: ) — единица измерения времени, одна из основных единиц Международной системы единиц (СИ) и системы СГС.

Секунда — время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.

 

Простра́нство (физи́ческое[1], или обы́чноепростра́нство) — трёхмерное пространство нашего повседневного мира и/или прямое развитие этого понятия в физике , в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов.

Длина́ — физическая величина, числовая характеристика протяжённости линий.

В большинстве систем измерений единица длины — одна из основных единиц измерения, через которые определяются другие (производные) единицы. В международной системе единиц (СИ) за единицу длины принят метр.

Метр (русское обозначение: м; международное: m; от др.-греч. μέτρον «мера, измеритель») — единица измерения длины в Международной системе единиц (СИ), одна из семи основных единиц СИ.

Согласно действующему определению, метр есть длина пути, проходимого светом в вакууме за интервал времени 1⁄299 792 458 секунды

 

Ма́сса — скалярная физическая величина, определяющая инерционные и гравитационные свойства тел в ситуациях, когда их скорость намного меньше скорости света

Будучи тесно связанной с такими понятиями механики, как «энергия» и «импульс», масса проявляется в природе двумя качественно разными способами, что даёт основания для подразделения её на две разновидности:

Килограмм, обозначение кг, является единицей массы в СИ; его величина устанавливается фиксацией численного значения постоянной Планка h равной в точности 6,62607015⋅10-34, когда она выражена единицей СИ Дж⋅с, которая эквивалентна кг⋅м2⋅с−1, где метр и секунда определены через c и ΔνCs.[3][4]

 

Примечание: Секунда, метр и килограмм в настоящее время определяются через вычисления использующие значения физических констант (период частоты излучения, скорость света, постоянную Планка.)

А когда я учился в школе (1959 - 1969 гг.), их физические аналоги хранились в Парижской академии наук.