Правда и ложь Рождества

Аватар пользователя Николай Кофырин
Систематизация и связи
История философии

Недавно мы совершили рождественское путешествие по трём столицам: побывали в Хельсинки, в Таллинне и Риге. Мне было интересно посмотреть, как в других странах представители разных конфессий отмечают Рождество Христово.
Ещё несколько лет назад Папа Римский Бенедикт XVI доказал, что Иисус родился не 25 декабря, и не в Вифлееме, и за три-четыре года до нашей эры. В хлеву, где Иисус появился на свет, не было животных, которых обычно изображают в рождественских вертепах на праздничных картинах.
Однако многие упорно продолжают верить в сказку о рождении Спасителя в хлеву, в дары волхвов и в Вифлеемскую звезду. Люди любят сказки. И этим успешно пользуются сказочники, сочиняя правдоподобные небылицы, часто с корыстной целью. Особо циничные наживаются на чужой вере.
В Рижском кафедральном соборе Рождества Христова со мной произошло нечто, что не случилось ни в одном храме мира. Это неожиданное происшествие и побудило меня написать эту статью.

Я побывал во многих странах, и в каждой я стараюсь посетить храмы различных религий. Мне хочется понять, как люди по-разному смотрят на истину. Например, если в католических и протестантских храмах разрешено снимать фото и видео, то в православных запрещено.

Когда в Рижском кафедральном соборе Рождества Христова я снял момент зажжения свечи у иконы Христа Спасителя, ко мне подошёл мужчина и строгим голосом сказал: «С вас пять евро». Я удивился. «Это штраф за несанкционированную съёмку».
Больше всего меня поразило слово «штраф». Как юрист, я знаю, что штрафовать могут только административные и судебные органы по соответствующему решению, все остальные «штрафы» незаконны.
Но я не стал спорить и отдал пять евро. «Это будет зачтено как пожертвование», –сказал смотритель и дал мне карточку. – «Теперь вы можете снимать свободно».

Рижский собор

Выходит, что формально запрещено, за пожертвование разрешено?
То, что категорически нельзя, за пожертвование – можно!..

В храме запрещены фото и киносъёмка, как и мобильный телефон, шляпа, мороженое, шорты и пр. Невольные нарушители, естественно, случаются. Выходит, всех их штрафуют за нарушение режима?
При этом нигде в храме не было надписи, что за фото и видеосъёмку надо платить пять евро, а нарушителей штрафуют.

Обычно я спрашиваю разрешения снимать в храме, если указано, то плачу за разрешение снимать. Помню, на родине предков в Арзамасе я зашёл в храм, где меня годовалого крестили. После фото и видеосъёмки я пожертвовал сто рублей, как и просили за видеосъёмку. Просили, но не требовали и не штрафовали.

При этом в Рижском кафедральном соборе Рождества Христова идёт бойкая торговля, приносящая немалый доход.
А если бы Христос и здесь разбил торгующих в храме, его бы тоже оштрафовали?

«Просто они очень любят деньги», – объяснила мне одна женщина.
Деньги – ахиллесова пята любой церкви!

В одних православных храмах торгуют свечами различной стоимости, в других одинаковые свечи лежат свободно и каждый кладёт пожертвование, сколько может.
Хочется спросить: если, скажем, не оказалось наличных денег, то картой расплатиться можно?

Естественно, после штрафа молитвы не получилось – настрой пропал. Очиститься от негатива я смог только в Домском соборе, слушая звуки органа. Пронзающая душу музыка Баха напомнила, что мы лишь гости в этом мире и всех нас ждёт справедливый суд, где каждый получит то, что заслужил.

Некоторым людям гораздо легче купить иконку, поставить свечку, выслушать проповедь и согласиться жить по заповедям. Но жить по заповедям им не под силу.

Недалеко от нашего дома находится храм Рождества, в который я часто захожу один, а иногда и с внучкой. Однажды внучка спросила меня, почему храм так называется, что такое Рождество и в чём его смысл. Чтобы ответить на этот вопрос, я долго изучал историю христианства и даже побывал на родине Иисуса Христа. То, что я узнал, стало для меня неожиданным открытием.

В первые годы существования христианства никто не интересовался датой рождения Христа. Первые христиане были евреями и не отмечали Рождество. После того, как в христианские общины вошли греки и другие народы, под воздействием эллинистических обычаев было начато празднование и Рождества Христова.
Отмечать Рождество Христово 25 декабря отцы Церкви постановили лишь в 431 году. Но сама дата выбрана не случайно. Ещё в древности люди знали, что 25 декабря это время рождения ежегодного круговорота Солнца, нового круга жизни.

Хотя никто с точностью не может сказать, когда родился Иисус из Назарета. Скорее всего это дата условная. Впервые дата рождения Иисуса в Вифлееме 25 декабря указана Секстом Юлием Африканом в его летописи, написанной в 221 году.

В христианской церкви с конца II века вплоть до IV века события Рождества вспоминались 6 января. Об этом упоминает ещё около 200 года Климент Александрийский. Празднование Рождества 25 декабря относится к середине IV века. Это было обусловлено стремлением христианской церкви вытеснить широко распространённый в Римской империи культ Непобедимого Солнца, чьё рождение отмечали 25 декабря.

Бенедикт XVI в своей книге «Иисус из Назарета: рассказы о детстве» пишет: «Исчисление точки отсчёта в нашем календаре, основанном на рождении Иисуса, осуществлялось аббатом Дионисием Малым, который ошибся в своих вычислениях на несколько лет. Фактическая дата рождения Христа была на несколько лет раньше, чем принято считать».

Папа Римский книга_1

Дионисий Малый – римский аббат, живший в VI веке, – является основоположником современного христианского летоисчисления, а также автором самого понятия «от Рождества Христова».
В 525 году Дионисий Малый составлял по поручению папы римского Иоанна I пасхальные таблицы. Отказавшись от тогдашнего летосчисления, начинавшегося от первого года правления жестокого гонителя христиан римского императора Диоклетиана, Дионисий предложил новую систему счёта годов. При этом он исходил из того, что по Евангелию от Луки Иисусу, когда он начинал свою проповедническую деятельность, было около 30 лет и что распят он был в канун иудейской пасхи при императоре Тиберии. Используя уже существовавшую методику исчислений дат Пасхи (с учётом солнечного и лунного календарей), Дионисий Малый установил, что Воскресение Иисуса Христа приходится на 25 марта 31 года от его Рождества.

Римско-католическая церковь и большинство протестантских церквей празднуют Рождество Христово по современному григорианскому календарю 25 декабря. Русская, Иерусалимская, Сербская, Грузинская православные церкви и Афон, а также восточнокатолические церкви празднуют 25 декабря по юлианскому календарю (т.н. «старому стилю»), что соответствует 7 января современного григорианского календаря.
Древневосточные церкви празднуют Рождество 6 января в один день с Крещением Господним (под общим именем Богоявления).

Библейское описание рождества Иисуса не содержит указания на дату события. В различных современных исследованиях даты рождения Иисуса находятся в интервале между 12 годом до н.э. (момент прохождения кометы Галлея, которая могла быть Вифлеемской звездой) и до 7 года н.э., когда проводилась единственная известная перепись населения.

Дату Вифлеемской звезды (парада планет) датировали астрономы НАСА расчётом на компьютере карты неба на тот период. По их расчётам это сентябрь 5-го года до н.э.
Позднее дату рождения Христа сместили на день рождения Митры 25 декабря, чтобы отсечь от греко-римлян этот ставший популярным персидский культ.

По-видимому, исторический Иисус родился между 7–5 годами до н.э. Рождение после 4 года до н.э. маловероятно по двум причинам. Во-первых, по евангелическим и апокрифическим данным Иисус родился во времена Ирода Великого, а тот умер в 4 году до н.э.

Профессор Ориель-колледжа Оксфордского университета, специалист по толкованию Священного писания Джон Бартон заявил, что учёные согласны с мнением Папы. По его словам, неизвестно даже время года рождения Иисуса: «В целом, идея празднования Его рождения во время самой тёмной части года, вероятно, связана с языческими традициями и зимним солнцестоянием».

День зимнего солнцестояния занимал важное место в культуре и религии многих древних народов. В той или иной форме этот день отмечался в большинстве известных культур. С моментом завершения периода сокращения дня обычно был связан религиозный праздник «рождения бога солнца». Его праздновали представители многих религий: германские язычники (под названием Йоль), поклонники культа Митры и др.

Согласно библейским пророчествам, мессия по родословной должен быть потомком Авраама, Исаака и Иакова, происходить из колена Иудина, быть «корнем Иессея» и потомком Давида.
Согласно пророчеству, будущий Владыка Израиля должен был родиться в Вифлееме.
Вера в то, что Мессия должен родиться от девы, основана на тексте Книги пророка Исайи.

Сергей Пивоваров выдвинул свою версию родословной Иисуса из Назарета. Он опирается, в частности, на книгу Джеймса Тейбора «Династия Иисуса. Действительная история Иисуса, его королевской династии и рождения христианства»
Джеймс Тейбор по родословным исследовал историю рода Марии – матери Иисуса. Она действительно вела своё происхождение от великих предков – от царя Давида, его сына Нафана по одной линии и первосвященника Аарона – брата Моисея, по другой.

Мария родилась в 18 году до н.э. в семье пророка (наби) Амирана иудейского государства Химьяр (современный Йемен). Мать Марии умерла при родах. Через 3 года умер отец. Он завещал передать девочку на воспитание в Храм. Два года Мария жила на правах дочери у старой бездетной четы Анны и Иоахима (по еврейскому закону бездетная жизнь считается грехом). С 5-ти до 13 лет Мария воспитывалась при Храме. В Храмовых записях про Марию всё фиксировалось: попала она туда в 15 году до н.э.

Беременность Марии началась в конце 6-го года до н.э. Насилие якобы совершил Авдий Пантера. Авдий Пантера был греком из финикийского города Сидона и, возможно, иудейского вероисповедания. Он был не намного старше Марии.
В раннехристианских источниках I-II веков упоминался «Иешуа, сын Пантеры». Пантера – распространённое имя среди римских солдат, в переводе с арамейского означает «слуга Божий». По-гречески «пантерой» солдат мог быть назван за свои силу и ловкость. Умер Авдий в возрасте 62 лет.

Беременная Мария вначале 3 месяца скрывалась в горах Галилеи у сестры матери – тетки Елисаветы, которая сама была беременна. За 6 месяцев до родов Марии, Елисавета родила Иоаханана («угодный Богу»). Будущий Иоанн Креститель был двоюродным братом Иисуса Христа.

Догмат о непорочном зачатии впервые появился лишь в 374 году у христианского богослова Епифания. Самозачатие женского организма («партеногенез») в принципе невозможен. Без участия в зачатии двух полов рождаются на Земле лишь простейшие организмы и изредка змеи, акулы. Хотя сегодня зачатие девственницы уже не проблема.

В мифе о непорочном зачатии бога воплотилась греко-римская мифологическая традиция о происхождении всех талантливых людей от Зевса-Юпитера – подобно Гераклу, Орфею, Персею, Тезею, Ахиллу, Александру Великому и т.д.
Сам Иисус говорил в Нагорной проповеди, что «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Мф.5:9), что есть метафора и во множественном числе.

В христианском тексте IV века «Деяния Пилата» обвинение на суде над Иисусом у Пилата звучит так: «Ты рождён от любодеяния». Что свидетельствует о продолжительности существования обвинения в незаконном происхождении.
Противники Иисуса также пытались его очернить: «Мы не от любодеяния рождены» (в отличие от тебя). (Евангелие от Иоанна 8:41).

Мария, как известно, забеременела в момент отсутствия Иосифа. (Евангелие от Матфея 1:19-25). 34-х летний Иосиф, узнав о случившемся с представительницей знатного рода, предложил Марии выйти замуж, чтобы оградить её от позора, и признать будущего ребёнка своим сыном. Иосиф тоже восходил по предкам к другому знаменитому сыну царя Давида – Соломону.

Скрываясь от римской переписи, Иосиф и Мария двинулись в предместье Иерусалима Вифлеем. Иудеи противились переписи для налогообложения, считая её унижением, подобно счёту скота. В начале сентября 5-го года до н.э. в Вифлееме родился Иешошуа, сокращённо Иешуа («спаситель» на иврите).

Во время преследований рода Давида царём Иродом Антипой, семья Иисуса на некоторое время подалась в Египет. Когда Иисус немного подрос, они вернулись в окрестности родного Назарета.

«Назарет» означает «Ветвь». Там селились ответвления рода царя Давида, коими были Иосиф и Мария. Жителей Назарета (назареев) не следует путать с членами Кумранской общины ессеев – назОреев (по древнееврейски – «отделившиеся»).

Иисуса Христа ещё называли Назареем, поскольку «назареи» переводится, как «мессианисты» или люди Ветви, произрастающей из корня линии Давидовой – выражение пророка Исайи.

В родном Назарете Иисуса не воспринимали всерьёз, помня его историю незаконного рождения. Возможно, этим объясняются сложности характера мальчика.
Помимо Иисуса в семье у Иосифа и Марии было ещё четыре мальчика и две девочки. Об этом есть упоминание в Евангелие от Марка (первое из четырёх, написанное в 70 году н.э.).
Детей иудеи величали по отцу. Поминание по матери означало только одно – рождение вне закона. «Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сёстры?» (Саломея и Мария). (Евангелие от Марка 6:3).

Одни исследователи считают, что у Марии в браке родились дети от Иосифа. Другие полагают, что у Марии не было детей, кроме Иисуса Христа. Названные в Евангелии Его братьями лица, по мнению историков и библеистов, были либо детьми Иосифа от первого брака (т.е. сводными братьями Христа), либо двоюродными братьями (для античного Востока характерно использовать для обозначения двоюродных братьев те же слова, что и для обозначения родных).

Возникающие разночтения могут свидетельствовать либо об отсутствии чётких исторических сведений о рождении и жизни Иисуса из Назарета, либо о намеренных искажениях и подтасовках, сделанных позднее.

Евангелия, на основании которых возникли «Иисус» и христианство, во многом напоминают символизм египетских, шумерских и вавилонских школ мистерий, связанных с солнцепоклонничеством, секретными ритуалами и прочими эзотерическими концепциями. Это одна и та же базовая история о «рождённом 25 декабря» и «умершем за человечество».

За всеми напластованиями мифов, я уверен, скрыта истина. Но добраться до неё очень сложно. Когда я был в Египте, то заинтересовался общими чертами древнеегипетской и христианской мифологии. Изучая древнюю мифологию, невольно наталкиваешься на факты, которые заставляют по-новому взглянуть на христианскую религию. Приведу некоторые из них.

В книге Логари Пужол «Иисус родился на 3000 лет раньше Христа» говорится, что уже за 3000 лет до Р.Х. фараон считался сыном Бога. Фараон был одновременно и человеком и божеством, как затем Иисус из Назарета. Фараон был посредником между богами и людьми. Фараон воскресает, как затем Иисус. Фараон возносится на небеса, как и Иисус.

Существует египетский текст, написанный демотическим письмом и датированный 550 годом до Р.Х., "Миф Сатни", рассказывающий следующее: "Тень бога предстала перед Махитускет (Mahitusket) и объявила: будет у тебя сын и назван он будет Си-Осирис!". Махитускет - "Благодатная"! А Си-Осирис означает "сын Осириса", то есть сын бога…

В египетской мифологии Сет хочет убить младенца Гора, и его мать Исет вынуждена бежать с ним, точно так же как Святое семейство бежит в Египет. Новорождённому Иисусу волхвы преподносят золото, ладан и мирра. Египтяне относились к ним как олицетворениям бога Ра: золото было его плотью, ладан – его благоуханием, мирра – его ростками.

Изображение так называемого «доброго пастыря» сотни раз встречается в египетских храмах. Обрезание – ритуал, распространённый среди египетских жрецов. В сказании Сатни, 12-летний Си-Осирис спорит с мудрецами из храма. Так же как об Иисусе нам рассказывает потом Евангелие от Луки (2:42-49). Хотя сам евангелист Лука никогда Иисуса не видел, а писал по пересказам.

Обряд крещения совершался ещё над фараоном в водах Нила. Всё это находится в старинных папирусах, египетских барельефах и рисунках. На рисунке, датированном 300 годом до Рождества Христова, Птолемей стоит напротив Исет (Исида), а Исет говорит ему: "Я подарю тебе все царства Земли". В Евангелии Сатана будет искушать Иисуса, повторив эту фразу слово в слово.

Интересна роспись скамьи, которая находится в гробнице Пахира (1500 год до Р.Х.). На ней изображено превращение фараоном воды в вино. То же чудо, что сотворил Иисус на свадьбе в Кане галилейской. Кувшинов на росписи ровно шесть. В чуде, сотворённом Иисусом, кувшинов тоже было шесть.

Теологи до сих пор спрашивают, почему именно шесть? Да потому что они были воспроизведены по египетскому рассказу.
Чудо о хлебах и рыбе сделал бог Себек, как об этом рассказывается в "Текстах Пирамид", датированных 3000 годом до Р.Х. Себек – это бог-крокодил, раздававший рыбу и хлеб людям, жившим в Фаюмском оазисе. И он ходил по воде, как Иисус по морю галилейскому.

В готических росписях со сценами волшебной ловли рыбы апостолами в море галилейском, изображённые рыбы это "tilapias niloticas", разновидность, обитающая только в Ниле.

Иисус входит триумфально в Иерусалим как "царь" – верхом на осле. То есть, как победитель зла: ослом в Египте был Сет – бог, убивший Осириса, сын которого (Гор) обращает его в осла и садится верхом.

Осирис, бог-покровитель посевов, ежегодно умирая, давал египтянам возможность есть свою плоть (хлеб). А в "Текстах Пирамид" он также называется "Господином вина". Осирис даёт испить своей крови из бокала своей супруге Исет (Исиде), чтобы та узнала его после смерти.

Что касается воскрешения и вознесения Иисуса, в Египте существовал ритуал "воскрешения" мёртвого фараона, (в нём принимали участие женщины) в результате чего правитель "возносился на небеса".

Молитва "Отче наш, Иже еси на небесах! Да святится имя Твоё…" находится в египетском тексте, датированном 1000 годом до Рождества Христова, известном как "Молитва слепого". В том же самом тексте находится то, что впоследствии станет Благодатью Иисуса. Вся теология Древнего Царства проявится затем в фигуре Иисуса … Также в Ветхий Завет (600 лет до Р.Х.) введён монотеизм фараона Эхнатона (Аменхотепа IV, 1360 г. до Р.Х.)

В западной христианской традиции главным праздником является Рождество. В западной культуре акцентируется не смерть и последующее воскресение Христа, а рождение Христа, дающее надежду для земного мира. Приход Христа в мир даёт основания надеяться на преображение этого мира. Западной версии ближе земная сторона природы Христа (сын человеческий).

Патриарх кирилл

"Рождество Христово является центральным событием человеческой истории, – сказал недавно Патриарх Кирилл. – Люди всегда искали Бога, но во всей возможной для нас полноте Создатель открыл Себя - Триединого Бога - роду человеческому только через воплощение Единородного Сына. Он приходит на грешную землю, дабы соделать людей достойными благоволения Отца Небесного и положить твердое основание мира, заповедав: "Мир оставляю вам, мир Мой даю вам" (Ин. 14, 27).

Во время подготовки к написанию романа-исследования «Чужой странный непонятный необыкновенный чужак», я изучил многие книги по истории христианства. В частности, книгу английского богослова Фредерика Фаррара "Жизнь Иисуса Христа" (1873), из которой почерпнул много исторических фактов. Например, что разбойник (зелот) Варавва и проповедник из Назарета носили одно и то же имя – Иисус. На этом я построил свою коллизию сюжета. Кто же из двух Иисусов был Христом? Почему иудеи выбрали не проповедника любви Иисуса Назарея, а Иисуса Варавву – разбойника и убийцу (хотя на самом деле борца с римлянами).

Когда в 2010 году я был в Италии, то подарил свой роман-исследование об Иисусе Христе «Чужой странный непонятный необыкновенный чужак» Папе Римскому Бенедикту XVI.
Я ни в коем случае не хочу уподобиться булгаковскому Берлиозу, и не отрицаю сам факт жизни Иисуса из Назарета. Но для меня очевидно, что из жизни Иисуса Назарея сделали миф. Одно то, что четыре канонических Евангелия противоречат друг другу, уже говорит о многом.

В детстве, когда бабушка рассказывала мне об Иисусе Христе, он казался каким-то героем из сказки. Позже я узнал, что Христос это не фамилия Иисуса.
Лично для меня Иисус из Назарета это прежде всего человек, личность, и в то же время символ возрождения, начала новой жизни.
Почему-то говоря об Иисусе Христе, чаще называют его Богом, нежели видят в нём человека. Я же хочу более увидеть не в человеке Бога, но в Боге человека.
Это по телу Иисус был как все люди, а по духовному совершенству богоподобен. И мне кажется, что божественное в Иисусе вовсе не совершаемые им чудеса, а то, что позволило ему жить в сердцах людей две тысячи лет.

29 декабря 2017 года в Русской христианской гуманитарной академии в Петербурге выступил доктор богословия, профессор, протоиерей Григорий Григорьев на тему «Дети и родители».

https://www.youtube.com/watch?v=CBUM490TTXw&feature=youtu.be

Я соткан из противоречий.
Мной правит Бог иль Сатана?
Мечусь в толпе и жду Предтечи
Спросить, зачем мне жизнь дана.
Жесток и добр, я все вмещаю:
Заботу, ненависть, любовь.
Всего себя отдать желаю,
Но лгу и зло творю я вновь.
И не ищу уж оправданий,
Но страстно жажду осознать,
Как убежать мне от мечтаний,
Чтоб твердо вновь на землю встать.
Стремлюсь к добру, но зло творю я, —
Никто не может то понять.
Себе я лгу напропалую,
Желая искренним лишь стать.
Кто сможет в ложь мою поверить,
Тот сможет искренность понять.
Мне ни к чему себе не верить —
Всяк должен сам себя принять.
Но кто поймёт мои терзанья,
Тоску мятущейся души,
Кто примет нас без покаянья,
Лишь веря — помыслы чисты.
Кто сможет правду в лжи увидеть
И одиночество принять,
Тот лжи не сможет не поверить,
Позволив правду мне сказать.
Кто чистоту в грязи увидит,
Кто искренность во лжи узрит,
Тот слову каждому поверит
И боль приняв, меня простит.
Душа одеждами сокрыта,
Защитой ото всех и вся,
Но страстно жаждет быть открыта
К любви, любовью и любя!..
(из романа моего "Чужой странный непонятный необыкновенный чужак" на сайте Новая Русская Литература

Так что же вы хотели сказать своим постом? – спросят меня.

Всё, что я хочу сказать людям, заключено в трёх основных идеях:
1\ Цель жизни – научиться любить, любить несмотря ни на что
2\ Смысл – он везде
3\ Любовь творить необходимость

https://www.youtube.com/watch?v=UKMLtgWxpic&feature=youtu.be

 

Моё паломничество по Святой Земле в сентябре 2008 года.

https://www.youtube.com/watch?v=79NTZnO4Gck&feature=youtu.be

Недавно мы совершили рождественское путешествие по трём столицам: побывали в Хельсинки, в Таллинне и Риге.

https://www.youtube.com/watch?v=1HneY_rN9R0&feature=youtu.be

Поздравляю православных с праздником Рождества Христова!

А по Вашему мнению, В ЧЁМ ПРАВДА И ЛОЖЬ РОЖДЕСТВА?

© Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru

Комментарии

Аватар пользователя Фристайл

Папа Римский Бенедикт XVI доказал, что Иисус родился не 25 декабря, и не в Вифлееме, и за три-четыре года до нашей эры.

Бенедикт XVI в своей книге «Иисус из Назарета: рассказы о детстве» пишет: «Исчисление точки отсчёта в нашем календаре, основанном на рождении Иисуса, осуществлялось аббатом Дионисием Малым, который ошибся в своих вычислениях на несколько лет. Фактическая дата рождения Христа была на несколько лет раньше, чем принято считать».

То, что сын бога не рождался 25 декабря в Вифлееме мне охотно верится. А в то, что он родился вообще, прошу вас привести те самые доказательства. surprise Ибо сами же написали:

Люди любят сказки. И этим успешно пользуются сказочники, сочиняя правдоподобные небылицы, часто с корыстной целью. Особо циничные наживаются на чужой вере.

Согласно библейским пророчествам, мессия по родословной должен быть потомком Авраама, Исаака и Иакова, происходить из колена Иудина, быть «корнем Иессея» и потомком Давида.
Согласно пророчеству, будущий Владыка Израиля должен был родиться в Вифлееме.
Вера в то, что Мессия должен родиться от девы, основана на тексте Книги пророка Исайи.

Какой смысл вы вкладывате в словосочетание "библейские пророчества"? Как известно, то, что сейчас называется Библией - дело рук христиан, и как понятно до рождения упоминаемого вами персонажа никаких христиан быть не могло. Поэтому, речь может идти лишь об иудейских пророчествах о приходе мессии. А если так, то именно иудейским теософам и следовало судить кто мессия, а кто нет. Вы же, к примеру, сами убедились на примере путаницы с датами, что христианство полно ошибок, подгонки ответа под желаемый результат, возведения глупости в непререкаемый канон.

Понятие прихода Мессии введено пророками древнего Израиля. Таким образом, если человек объявляет себя (или кто-то объявляет его) Мессией, то следует проверить, совершил ли он то, что древнееврейские пророки ожидают от Мессии.

С точки зрения иудаизма, в Танахе (Ветхом Завете) главным критерием прихода Мессии является пророчество Исайи, который указывает, что дни пришествия Машиаха будут эпохой межнациональных и социальных перемен:

«И перекуют все народы мечи свои на орала и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.

(Ис. 2:4)

»

В иудейской традиции Машиахом (Мессией) считается царь, потомок царя Давида, который будет послан Богом для избавления народа Израиля.

Согласно представлениям иудаизма, при Машиахе весь еврейский народ будет жить согласно законам Торы. Сплав духовных ценностей, справедливости, цельности и любви создаст идеальное общество, которое будет служить примером для подражания всему человечеству. Когда это будет достигнуто, Машиах сможет перейти к завершающей стадии мессианского процесса, то есть привлечь все народы мира к выполнению духовных задач, стоящих перед человечеством.

В галахическом труде Мишнэ Тора Маймонид описывает три стадии наступления эры Машиаха следующим образом:

[1.] Если встанет царь из дома Давида, изучивший Тору и соблюдающий заповеди, подобно Давиду, своему предку… и он приведёт весь Израиль [на путь Торы]… и будет сражаться в битвах Бога — тогда можно предположить, что он Машиах.

[2.] Если его усилия увенчаются успехом, и он построит Храм на его месте и соберёт Израиль из изгнания — тогда он наверняка Машиах.

[3.] Его влияние распространяется на весь мир, и все объединятся в служении Богу, ибо сказано: «И тогда изменю Я язык народов [и сделаю его] чистым, чтобы все призывали Имя Господа, чтобы служили Ему единодушно» (Соф. 3:9)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

Как видите, ничего общего между Мессией и Иисусом нет вообще. Можно сколько угодно высасывать из пальца родословную Марии, но иудейские источники никогда не утверждали, что мессия будет кем-нибудь, кроме царя, ниспосланного Б-гом. Мессия - ни разу не сын Б-га, и не равновелик ему, как это утверждают христиане, введя его в свою Троицу. Кстати, другой персонаж Троицы - Дух Святой, тоже христианское изобретение, ибо в Торе нет ничего подобного, а есть дух святости, сопутствующий творению Б-гом Земли и вод.

Итого: маленькая ложь, факт наличия которой, вам стал известен, при определённой работе ума может привести вас к выводу, что христианство выстроено на лжи; и если вы верите в бога, то вам следует изучать первоисточники своей веры, а не пересказы малограмотных и ангажированных христианских сказочников.

Аватар пользователя Николай Кофырин

Спасибо за комментарий. Весь вопрос в том, как люди понимают, что такое Бог.

Приглашаю посмотреть мой небольшой соцопрос на эту тему

http://www.youtube.com/watch?v=GlBIAwmqp9o

Аватар пользователя Фристайл

Нет уж увольте. Истина голосованием не устанавливается. Чужая глупость мне не интересна, мне достаточно своей.wink

Да и какое вам дело до того, как некомпетентные люди понимают, что такое Б-г? До нас с вами жило много поколений действительно глубоко разбирающихся в этом вопросе иудейских мудрецов, если уж вас заинтересовала именно эта ветвь представлений о Б-ге, которые написали огромные по объёму и глубокие по содержанию труды, по серьёзному изучать которые можно всю жизнь, и всё равно не исчерпать этого колодца знаний. Ничего близкого по глубине в христианстве нет и не будет. Но всё это основано на нескольких явных и неявных постулатах:

1) Моше на горе Синай именно Б-г, а не кто-то другой, например чёрт, или внеземная цивилизация, ниспослал некое Учение, и это Учение не выдумано людьми;

2) Имеется принципиальная возможность однозначно выразить словами, заведомо не имеющими точно определённого смысла, точный смысл непоколебимых на все времена заповедей и знаний о Б-ге;

3) Б-г сообщил Моше правду, ничего кроме правды и всю правду до конца;

4) Именно в Торе, а не в созданном им Мире, Б-г изложил всю мудрость, которую счёл необходимым сообщить людям;

5) Б-г обладает всеведением-всезнанием на все времена, никак не зависит от своего Творения, вообще ни в чём не нуждается и ни от чего не зависит;

6) Б-г - конечная инстанция, а не вложенная матрёшка.

Наверняка этот список не полный, содержит повторы и неточности. Но все эти соображения не дают мне возможности безоглядно нырнуть в иудаизм, не говоря уже о его христианской секте.

Аватар пользователя mitin_vm

Зазнайство, Лёня, большой человеческий грех, независимый от веры.

Аватар пользователя Фристайл

Прорвало, решили поделиться с миром своими проблемами? Но почему вы избрали для этих целей именно меня?

Аватар пользователя Софокл

Дотошный человеческий ум всегда будет исследовать "факты". Всегда, при исследовании "источников" ему будет открываться "истина". Поэтому дебаты между "кофыркинами" и "фристайлами" неизбежны, бесконечны и бесплодны. Все кто не может видеть Луну, читают книги о ней и с пеной на губах (или интеллигентно без оной) пересказывают  в познавательных (информативных) целях, то что они смогли открыть вычитать.
 

Аватар пользователя Спокус Халепний

Моё паломничество по Святой Земле в сентябре 2008 года.

Посмотрел (хоть и на скорую руку) этот фильм на youtube. Мне понравилось как сделан фильм: съёмка, монтаж, озвучивание. Как для туриста-любителя - слишком хорошо. Чувствую, что вы нас дурите - небось, занимались кинематографией профессионально, а сами маскируетесь под философа. :)
 

Аватар пользователя Николай Кофырин

Я любитель! Потому спасибо за вашу высокую оценку моего творчества.

Аватар пользователя Фил_вер

Лично для меня Иисус из Назарета это прежде всего человек, личность, и в то же время символ возрождения, начала новой жизни.

 Какой новой жизни? Какого возрождения? Что изменилось после Иисуса? Люди перестали врать? Люди перестали воевать? Люди перестали совершать преступления и насилие?

Какая новая жизнь? Что вы все себя обманываете? Никакую новую жизнь Иисус не символизирует, а является лишь очередным символом запутанной и противоречивой веры, которая не смогла изменить людей точно так, как все другие религии не смогли этого сделать.

Единственное, что сделало христианство - оно выдумало очень приятный способ въехать в рай за счет чужой жертвы, а не за счет своей личной. Поэтому христиане первые и единственные отвергли справедливость и заменили ее любовью, чем сделали свои проповеди еще запутанней и непонятней. Ни одна религия так не защищает бесчинство власти, как христианство, призывая только к смирению, но не к праведности.

Вот Вы привели исторические документальные сведения. А почему же проповедники до сих пор врут, что Мария зачала от Духа Святого? В этой лжи есть какая-то любовь? Ложь - это всегда проявление ненависти.

Аватар пользователя Николай Кофырин

Новая жизнь для меня началась после "клинической смерти" в автокатастрофе. Я понял, что надо жить любовью и начал жить любовью. Спас меня своим примером любви Христос!

Аватар пользователя Фил_вер

Спас меня своим примером любви Христос!

А спас ли он Вас? У Вас по-прежнему фальсгенные знания (антиверумические). Эти знания являются причиной всех человеческих бед, в том числе, и войн, и преступности, и болезней. Неся людям антиверумические знания, Вы проявляете не любовь, а ненависть, ибо из-за Вашей пропаганды анитверумических знаний на Земле будет война, будут существовать преступность и болезни.

Не нужно быть самозванцами, как наши так называемые патриоты. Они разваливают экономическую базу страны, прославляют человека, который не имеет никаких интересных идей и действует по-старому, что приведет к старому результату.

После клинической смерти выживали и те люди, которые во Христа не верили, так что Иисус тут совершенно не причем.

А вот про войны, преступность, терроризм, болезни и ложь между людьми Вы отмолчались, понимая, что появление Иисуса никакого нового времени не принесло, а всё осталось по-прежнему.

Вы себе льстите и обманываете себя, что в Вас есть какая-то любовь. Кроме любви к себе и своему искусству в Вас ничего нет. Таково влияние Иисуса на Вас.

Вы сами привели цитату Иисуса "блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами божьими". Что ж Вы называете Иисуса сыном божьим, если он мира на Землю не принёс? Что ж Вы не говорите другие слова Иисуса, где он признается, что он не миротворец, говоря "не мир пришел я принести на землю...".

Верумическая теория принесет мир на Землю, избавит людей от преступности и лжи. Вот и думайте, кто здесь истинный миротворец, кто здесь любит людей, и кто здесь сын божий! Но вы все, как всегда, готовы смеяться, как Ваши друзья-криминологи, над миротворцем и издеваться над ним. Ваш учитель вместе с Вашими друзьями, коих множество на Ваших видео, даже не стали обсуждать возможность искоренения всей преступности на Земле, хотя они должны это делать по долгу служения. Вы это называете любовью?

Самая моя любимая фраза, которую я прочитал на просторах Интернета показывает, как люди становятся самозванцами. Эта фраза - "что ни гопник, то член какой-нить святой руси".

Аватар пользователя Николай Кофырин

В качестве доказательства - приглашаю посмотреть мой роман-исследование об истории моей смерти и спасения "Чужой странный непонятный необыкновенный чужак" (об Иисусе Христе). Текст можно скачать бесплатно на моём сайте Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru

Аватар пользователя Фил_вер

В качестве доказательства - приглашаю посмотреть

В качестве доказательства чего? В качестве доказательства того, что войны прекратились, что преступности нет, что террористов нет, что лжи и болезней нет?

Что из этого Иисус устранил? Какие проблемы он решил? 2000 лет нет толку от его учения.

Вот мне и предлагать Вам даже ничего не нужно посмотреть в качестве доказательства моих утверждений. Мои утверждения ИСТИННЫ, потому что неоспоримы.

Если Вы такой приверженец правды и истины, то почему не выступаете против того, чтобы проповедники христианства перестали говорить о непорочном зачатии? Почему не обличаете их ложь, имея документы на руках?

Вот было множество людей, которых сожгли христиане только за то, что они говорили истин, например, что Земля крутится, и что Земля не является центром Вселенной. Вот такая у них любовь, вот такой любви их научил Иисус Христос.

Что ж Вы истину не признаете и не сорадуетесь ей? Вам нужно прочитать в Новом Завете, что такое любовь? Ну, читайте!

1. "[Рим.13:10] Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона".

Какого закона? Что ж вы все действует так, чтобы войны и преступность существовали? Разве не зло вы творите? Какая там у Вас любовь?

2. "[1 Кор.13:4]  Любовь ...не радуется неправде, а сорадуется истине;"

Что ж Вы радуетесь неправде (непорочному зачатию или тому, что немиротворца называют сыном божим? Что ж не сорадуетесь истине, отбрасывая ложное?

Аватар пользователя fed

Николай Кофырин: В книге Логари Пужол «Иисус родился на 3000 лет раньше Христа» говорится, что уже за 3000 лет до Р.Х. фараон считался сыном Бога. Фараон был одновременно и человеком и божеством, как затем Иисус из Назарета. Фараон был посредником между богами и людьми. Фараон воскресает, как затем Иисус. Фараон возносится на небеса, как и Иисус.

Иисус не первый и не последний пророк на Земле. Тем более просветленный. 

Каждый должен достичь этого. И достигнет, рано или поздно.

И подвиг Христа не единственный. Среди пророков. Что же касается подвига умереть ради других, то тут из ВОВ тысячи примеров.