Гегель и естествознание /27/ (Пора и физике переходить с «аналога» на «цифру»)

Аватар пользователя leonidkrasilnikov
Систематизация и связи
Логика
Философия науки и техники

«Наука логики» Гегеля как «оцифровка» философии физики

В предыдущих записях в процессе исследования философии механического движения и логики его измерения было принято решение сделать упор на изучение практических достижений в мировых инновационных измерительных системах. Анализ показал, что почти все продвинутые инновации в последнее время активно внедряют на рынок измерений такой прибор, как датчик ускорения и его разновидности и модификации. С помощью датчиков ускорения, как неудивительно, можно измерять углы крена и тангажа, ускорение и скорость, удар и вибрацию и т. д. и т. п. Но наряду с изучением мировых инноваций было принято и другое, не менее важное решение о соблюдении законов философии в физических исследованиях и измерениях. В этом случае философия (научная логика) становится уже равноценным партнером для физики.

а) Как работать с логикой?

Научная логика имеет свой базовый, универсальный принцип. Суть его состоит в том, что истинное существует лишь как единство противоположностей, а именно - как единство чистой противоположности бытия и небытия. Бытие и небытие являются абстрактными выражениями двух противоположных сторон и в процессе развития логики могут заменяться любыми другими парными категориями (качество-количество, положительное-отрицательное, причина-следствие и т. д.)

Одна из задач логики в физике заключается в нахождении противоположных категорий в физических процессах и в их дальнейшем исследовании. Возьмем пример. Физика утверждает, что мир вокруг нас не «цифровой», а «аналоговый». Логика же говорит о единстве «аналога» и «цифры» и исследует взаимодействие между ними.

«Оцифровка» сигнала в физике включает в себя процесс дискретизации сигнала по времени. Это действие реализуется в виде преобразования каждого элемента аналогового сигнала в цифровой код с помощью двоичной системы, состоящей всего из двух значений (логической «1» и логического «0»). Здесь универсальный принцип логики выражен уже как единство логической «1» и логического «0».

Итак, в ходе исследования физического процесса мы столкнулись с двумя реальными противоречиями. Первое противоречие характеризуется непрерывными и дискретными величинами, второе противоречие характеризуется логической «1» (бытием) и логическим «0» (небытием). Разрешением этих противоречий и должна заниматься научная логика с помощью своих законов и положений.

В логике существуют положения о единстве непрерывности и дискретности и о единстве экстенсивных и интенсивных величин. Отличие непрерывных и дискретных величин от экстенсивных и интенсивных состоит в том, что первые относятся к количеству вообще, а вторые - к границе, или определенности количества как таковой. Заслуживает внимания и то положение в логике, в котором определено, что пространственные предметы, данные в форме непрерывных величин, постигаются как дискретные. Это приводит к обратному способу решения задач исследования и измерения и делает исходным пунктом уже дискретное (квант, скачок, «цифру»). По этой версии логики мир состоит сплошь из «скачков», формирующих «аналог». На чьей же стороне окажется датчик ускорения, на стороне «аналога» или «цифры»?

в) Датчик ускорения «разгадал» парадоксы Зенона

Итак, принимаем версию логики и за исходный пункт измерения берем дискретную величину (цифровой импульс). Далее нужно определить фазу движения, где формируется этот импульс. Ньютон полагал, что начало движения находится в фазе тяготения, а научная логика указывает на границу (интенсивность и экстенсивность относятся к границе). Отсюда и разные подходы к проблеме движения. Физика считает скорость и ускорение производными перемещения, а логика считает перемещение и скорость производными ускорения. На чем же основываются предположения научной логики?

Логика указывает на границу, где крайности сходятся в одну точку, в результате чего возникает удар, толчок (интенсивность как динамическая величина). Фаза границы - это фаза покоя, где отсутствует перемещение и скорость, а действует только степенное отношение пространства и времени, то есть степень (градус) ускорения. Вот эту величину удара, выраженную через степень ускорения, и измеряет акселерометр (датчик ускорения).

Здесь возникает новое противоречие, заключающееся в единстве ускорения и скорости. В мерном отношении противоречие разрешается тем, что скорость становится эквивалентом (тождеством) ускорения, то есть ускорение измеряется датчиком ускорения через инерционную скорость чувствительного элемента прибора. Диалектика измерения такова: акселерометр реагирует на «цифру», а регистрирует ее в противоположности, в «аналоге». Если вспомним Зенона, то он не смог разрешить возникшие в апориях противоречия потому, что вносил произвольные поправки не в полагающую, а в полагаемую величину противоречия, в эквивалент, тем самым нарушая тождество мерного отношения.

Комментарии

Аватар пользователя leonidkrasilnikov

Пора и математике тоже переходить на «цифру»

Когда Гегель в «Науке логики» сделал замечание о том, что математике «не удалось посредством понятия обосновать правомерность» математического бесконечного, то он сразу же указал и на последствия такой неопределенности. А последствия таковы, что математика обращается «со своими бесконечными величинами как с конечными определенными количествами» и применяет к бесконечности те же приемы, которые применяются к конечным величинам.

Основной формой понятия в логике является умозаключение (заключение). То есть проблема состоит в том, что математика не может сделать научное заключение, так как не умеет работать с ним, а впоследствии не в силах отличить бесконечную величину от конечной.

Известно, что математика является языком физики. Отсюда можно сделать такой вывод, что все основные математические заблуждения переходят и в физику. Физика также не может определиться с бесконечными и конечными величинами. Свежий пример - это операции с аналоговыми и цифровыми величинами. Физика видит в природе только аналоговый принцип.

В логике же «аналог» является формой конечной величины, а «цифра» является формой бесконечности. По закону «о сущности» порознь «аналог» и «цифра» лишены смысла. Они могут сосуществовать только как единство противоположностей, потому что каждая сторона определяет свою противоположную сторону (бесконечность определена конечностью и наоборот). Суть в том, что единство противоположностей нельзя разделять и изолировать.

Аватар пользователя Victor

Суть в том, что единство противоположностей нельзя разделять и изолировать.

Суть в том, что это и нафик никому не нужно!
Мир развивается на основе ортогональности (взаимо-дополнительности), а не по  противоположностям. Вакуумная техника и напыления чистых материалов были сами по себе, а радиоэлектроника - сама по себе (ортогонально!). Но их взаимо-дополнительность создала микроэлектронику.
Изобретения жидких кристаллов привело к появлению матричных экранов, а отсюда - к появлению принципиальной возможности уйти технически от вакуумных трубок с их "континуальным" экраном используя другую технологию. В то время все замучились подкручивать размеры экрана "по вертикали" и "по горизонтали". Я представляю такую подстройку в мобильнике... smiley

Вы ходите, уважаемый в ортогональном пространстве, который вам предоставляет свободу, и пользуетесь ортогональном к нему временем, а рассказываете  о противоположностях, которые всегда (по своему принципу) связаны!

Просто, для  большинства человеческого ума платоновский эйдос - это недостижимость представлений.  Но между эйдосом числа и физическими эйдосами нет никакой разницы (принципиальной). Поэтому, там, где это выгодно будут использовать "цифру", а где нет смысла - "аналог". Развитие определяют технологии, которые развиваются на принципах взаимо-дополнительности (то-бишь любви, братства, новизны...). Мир противоположностей то же присутствует, но как ограничение - энтропийные процессы... 

В физике и так работает "цифра" и "аналог" параллельно! Не задумывались?

Но ведь "аналоговые" импульс (mv)  и энергия  (mvv/2) различной размерностей!!! Но и то, и другое мы измеряем "цифрой" (числом)! Почему? - Потому, что они гомологически сопряжены! "Цифра" и "аналог" это просто разные страты единой действительности...
Или под "цифрой" вы понимаете только "импульсы"? Но без триггеров они бесполезны. А система триггеров - это эйдос, поскольку происходит структуризация числа (где-то я подробно писал).

***

Пора и математике тоже переходить на «цифру»

Это как? Можете предметный примерчик продемонстрировать? ПОЖАЛУЙСТА!
Ну вот, к примеру, уравнение "золотого сечения": ХХ-Х-1=0. Как вы перейдете в нем на "цифру" в вашем понимании?  ПОЖАЛУЙСТА! 

Аватар пользователя Лебедев плюс

Victor, 26 Июнь, 2015 - 17:35, ссылка

Мир развивается на основе ортогональности (взаимо-дополнительности), а не по  противоположностям. Вакуумная техника и напыления чистых материалов были сами по себе, а радиоэлектроника - сама по себе (ортогонально!). Но их взаимо-дополнительность создала микроэлектронику.

=====================================================

в сказанном нет противоположностей .........ни напыление ни вакуумная техника, тем более что для создания микроэлектроники требуется еще много чего

микроэлектронику создал человек , а противоположностями являются , в данном случае "знание - незнание " определяющее диалектический процесс мышления человека и создание , соответственно , в том числе и микроэлектроники

Аватар пользователя Victor

в сказанном нет противоположностей.

И я о том же! Поэтому и возможна конструктивность, творчество. Вы что-то можете сделать из южного и северного полюса магнита (противоположности) самих по себе?

 а противоположностями являются , в данном случае "знание - незнание "...

В моем представлении, знание - это организационная семантическая структура (на основе эйдетической логики) . А у любой структуры (химической. физической, технической,...) не может быть неструктуры - не лепится здесь частица не. Отсутствовать знания могут, но это не противоположность знанию.
Пример: мы знаем спектр света, который структурирован. Какое ему соответствует "незнание"?

Аватар пользователя Лебедев плюс

Victor, 26 Июнь, 2015 - 17:35, ссылка

Мир развивается на основе ортогональности (взаимо-дополнительности), а не по  противоположностям.

Victor, 27 Июнь, 2015 - 07:23, ссылка

в сказанном нет противоположностей.

И я о том же! Поэтому и возможна конструктивность, творчество. Вы что-то можете сделать из южного и северного полюса магнита (противоположности) самих по себе?

==================================================

вами сказано другое .... то что противоположности не есть необходимое для саморазвития ...

в части полюсов магнита человечество в своем саморазвитии и развитии давно познало как воздействовать на полюса магнита , чтобы при необходимости  регулировать  их взаимодействия--усилить или уменьшить возможности магнита

таким образом , наличие  противоположностей обязательно требуется для саморазвития систем.... без них  система лишается источника саморазвития и ...... постепенно стагнирует и  движется к  уничтожению

 

 а противоположностями являются , в данном случае "знание - незнание "...

Victor, 27 Июнь, 2015 - 07:23, ссылка

Отсутствовать знания могут, но это не противоположность знанию.
Пример: мы знаем спектр света, который структурирован. Какое ему соответствует "незнание"?

==================================================

незнание есть , то что объективно принуждает человечество искать, с помощью  науки, ответы на вопросы, формулируемые в его сознании, обусловленные  имеющемся незнанием, как противоположности имеющемуся знанию

 

Аватар пользователя Victor

Лебедев плюс, 27 Июнь, 2015 - 10:45, ссылка 
таким образом , наличие  противоположностей обязательно требуется для саморазвития систем.... без них  система лишается источника саморазвития и ...... постепенно стагнирует и  движется к  уничтожению

Я так не, думаю. Даже Гегель на этот счет предполагал пассивную и активную субстанцию. Хотя эту идею до конца не осуществил. Поясню на примере:
В чем смысл формулы Эйнштейна Е=mcc? А в том, что если "распустить" всю материю на фотоны, конечным ее итогом будем скорость фотонов[L/T]. Это полностью совпадает с эйдетическим представлением о субстанциональности мира [П/А] (где скорость - сущность), которые всегда остаются сущностными. Меняется соотношение между субстанциями в процессе конструктивности эйдоса. Мыслить себе мир как вечную батарейку? Нет, не согласен...

незнание есть , то что объективно принуждает человечество искать, с помощью  науки, ответы на вопросы, формулируемые в его сознании, обусловленные  имеющемся незнанием, как противоположности имеющемуся знанию

Мне трудно вам апеллировать. Я обычно стараюсь ход своих мыслей привязывать к онтологическим координатам эйдоса или примерам. То есть исхожу из глубинного понимания тождества бытия и мышления, где практика - критерий истины.
Вы же используете тавтологию: "незнание есть ... в его сознании... имеющимся незнанием ...  как противоположности знанию" . Это для меня очень сложно... smiley. Я не верю в такие определения. Поэтому предлагаю разойтись мирно.

Аватар пользователя Лебедев плюс

Victor, 27 Июнь, 2015 - 13:29,ссылка"

Я так не, думаю. Даже Гегель на этот счет предполагал пассивную и активную субстанцию......

==============================================

 вы не верите в необходимость противоположностей для наличия источника саморазвития систем

при этом из вашей же  цитаты ясно определяются наличие противоположностей --- активную и пассивную субстанцию с РП>0

( РС.  существенно   было бы вам привести  конкретную цитату из Гегеля )

Victor, 27 Июнь, 2015 - 13:29,ссылка"

....если "распустить" всю материю на фотоны, конечным ее итогом будем скорость фотонов[L/T]....

=====================================================

это ваше , имеющееся  гипотетическое предположение, есть только фантазия, не имеющая  объективного обоснования,.... и возможно вообще  запрещенное природой-- ваше распустить все на фотоны  (забавно как вы представляете распускание на фотоны , например, черных дыр и той массы , которые они уже унесли куда-то  внутрь себя  и далее......), к тому же ничего не доказывающее ( так  этот процесс -распускание всего на фотоны , возможно сопровождается такими  законами природы, которые запрещают ваши гипотетические предположения)

 

 

Victor, 27 Июнь, 2015 - 13:29,ссылка"

"незнание есть ... в его сознании... имеющимся незнанием ...  как противоположности знанию" . Это для меня очень сложно... smiley. Я не верю в такие определения. Поэтому предлагаю разойтись мирно.=======================================

не верить, даже в очевидное ..  ...это ваше право

 

незнание есть , то что объективно принуждает человечество искать, с помощью  науки, ответы на вопросы, формулируемые в его сознании, обусловленные  имеющемся незнанием, как противоположности имеющемуся знанию, что  определяет  поток  в мышлении с разностью потенциалов в паре противоположностей в сознании "знание -незнание " с  РП>0

 

Аватар пользователя Victor

.

Аватар пользователя ZVS

Физика утверждает, что мир вокруг нас не «цифровой», а «аналоговый». Логика же говорит о единстве «аналога» и «цифры» и исследует взаимодействие между ними.

Если Аналоговый мир это непрерывно движущийся,то так оно и есть. :)

 А переход к моментам(скачкам) обусловлен невозможностью воспринимать (измерять) движение как есть, но лишь в моментах, то есть всегда  приблизительно. И ускорение первично к скорости, а скорость к перемещению, соответственно.

Аватар пользователя Victor

ZVS, 26 Июнь, 2015 - 20:11, ссылка 
И ускорение первично к скорости...

И как вы докажите свое предположение? Как можно прирастить (или убавить) во времени dV/dt   того, чего еще нет - V? О какой первичности вы говорите? 

... а скорость к перемещению, соответственно.

А это как? если скорость и есть перемещение в единицу времени V = ds/dt. 

Аватар пользователя Victor

Так, просто делюсь мыслями с коллегами по цеху.

Как по мне, самое простое мышление - классификационное (исхожу из Пиаже из его его опытов классификации и сериации). Классификационное мышление основано на изоморфизме (ИМХО). Куда труднее увидеть гомологию...
Изоморфизм, как наличие противоположностей (северный и южный полюс магнита, "плюс" и "минус" зарядов, ...) заметили многие. Гегель возвел это даже в глобальный принцип "диалектики" (противоположностей). В.В. Демьянов в "Эвалектика ноосферы" назвал это дуалектикой, справедливо отмечая, что противоположности,  по своему физическому принципу, имеют фазовый характер, который мы в речи просто фиксируем (например - левое и правое).
***
А кто увидел эйдетическую гомологию, о которой писал А.Ф. Лосев, называя диалектику "логос об эйдосе"? Эта гомология между числом и линейной геометрией каждому видна?:
полагание - единица - ряд - группировки (разряда) - представление;
точка - линия - угол - плоская фигура - объемная фигура
А что вообще делает математик, решая "континуальное" уравнение в переменных (пусть в геометрии), находя числовые решения? Не в школьном представлении, а по существу?

***

Вот уважаемый bulygin69 сделал вывод в своих статьях, что "«жизнь – это извлечение однозначно замкнутых преобразований из окружающей среды, постоянное увеличение однозначно замкнутых преобразований – это то, за счет чего жизнь существует»

Он сделал это на основании трудов Эшби и своего понимания функции. Статус функции в эйдосе:
операциональность - переменная - операции - функция - композиция функций

Это полностью совпадает и с моими представлениями, что  организм это постоянное воспроизводство структуры, исходя из эйдетической логики:

идентификация - эквивалентность - логический выбор - структуризация - композиция.

Я к тому, что хотя мы с ним мыслим по разному иногда, но логика нашего мышления совпадает во многом.

Мой диагноз Гегелю - он не понял онтологический (по конструктивному устройству мира) статус структуризации. Поэтому его изыски и "навороты" бесполезны, если не принять на веру  догмат, что "Эйдос это смысл" (Лосев).

***

Человечество хиреет (мужики особенно). Все больше бьют тревогу по поводу инфантильности. Институт кандидатских, докторских, академиков породил стратегию индивидуализма - сделать хоть что-нибудь, только свое. В науке это недопустимо, поскольку принцип идеального - "многое" (коллективизм). В философии - особенно. Паутина знаний (структуризация) трещит по швам, поскольку нет хребта (сущности)... Уже математики отмечают, что явная половина ими навороченного никому не нужна, а теперь еще предлагают ей перейти "на цифру" (Это как? Подождем конкретики). Стратегия и логика преемственности, на которой построена эволюция, ИМХО, дает сбой... 

Аватар пользователя Арлекин

"Бытие и небытие являются абстрактными выражениями двух противоположных сторон и в процессе развития логики могут заменяться любыми другими парными категориями (качество-количество, положительное-отрицательное, причина-следствие и т. д.)" ---

Это супер!!! Типа: качество - это бытие, а количество - это небытие?

Есть ли предел идиотизма, до которого могут дойти диалектики в погоне за бесконечным?

Аватар пользователя Дилетант

Заслуживает внимания и то положение в логике, в котором определено, что пространственные предметы, данные в форме непрерывных величин, постигаются как дискретные. Это приводит к обратному способу решения задач исследования и измерения и делает исходным пунктом уже дискретное (квант, скачок, «цифру»). По этой версии логики мир состоит сплошь из «скачков», формирующих «аналог». На чьей же стороне окажется датчик ускорения, на стороне «аналога» или «цифры»? 

Давайте "взвесим".
Линейный спектр аппаратуры уплотнения ИКМ-30 (30 каналов/разговоров) примерно 2000кГц. 
Линейный спектр аппаратуры уплотнения К-60 (60 каналов/разговоров) - 252 кГц. 

Усреднённое качество разговоров примерно одинаковое.
Но для одного и того же разговора о "познании" методом дискрета потребуется занять в 2000/120 = 16,7 раза больше частотного диапазона, чем методом аналога. И это практические оценки. 

Вывод: аналоговое (непрерывное) принципиально не может быть познано дискретным, сиречь рассудком Гегеля. Практическая (техническая) кратность непознаваемости примерно Кн = 17 раз. 
Теоретическая предельная кратность непознаваемости примерно Кнп = 9 раз. 

Человек не сможет достичь кратности познания непрерывного, равного 17, путём своего, человеческого рассудка - никогда. 

А потому, познание человеком непрерывного, вынуждено строиться путём подобия: отыскания общего течения, общих циклов, общих закономерностей, общих гармоний, а именно - путём непрерывной философии, а не дискретной науки. 

Более того, найденные смычки подобий отмечаются (индицируются) приподнятием настроения - смехом. Надо думать, что отход от поиска подобия так же должен индицироваться, например, падением настроения. 

Ну, примерно так.