Фундаментальная антропология Рене Жирара

Аватар пользователя Андреев
Систематизация и связи
Онтология

В продолжение темы "Что такое человек?" 
Кто-нибудь слышал о фундаментальной антропологии Рене Жирара? Его представленние о сущности человека заключается в том, что человек существо подражающее. Он использует слово "мимезис" - имитация, подражание. 
Вот сслылка на его книгу 
Насилие и священное

А вот отрывок из статьи о нем:

"Поскольку миметическое соперничество, развивающееся из борьбы за обладание предметами, заразительно, оно приводит к угрозе насилия. Сам Жирар говорит: «Если в обществе существует нормальный порядок, то он должен быть плодом предшествующего кризиса». Mеханизм козла отпущения, который лежит в основе архаической религии и который он излагает в своей второй книге  "Насилие и священное" (1972), работе по фундаментальной антропологии. 

Если два человека желают одного и того же, вскоре возникнет третий, затем четвертый. Этот процесс быстро набирает обороты. Поскольку с самого начала желание возбуждается другим (а не объектом), объект вскоре забывается и миметический конфликт трансформируется в общий антагонизм. На этой стадии кризиса антагонисты будут больше имитировать не желания друг друга к объекту, а антагонизм друг друга. Они хотели разделить один и тот же объект, но теперь хотят уничтожить одного и того же врага.

Итак, пароксизм насилия сосредоточится на произвольной жертве, и против него миметически вырастет единодушная антипатия. Жестокое устранение жертвы уменьшит аппетит к насилию, который овладел всеми мгновением ранее, и группа покинет группу внезапно умиротворенной и спокойной. Жертва лежит перед группой, выступая одновременно и как источник кризиса, и как тот, кто несет ответственность за это чудо обновленного мира. Он становится священным, то есть носителем огромной силы разрешения кризиса и возвращения мира."

Интересно взглянуть на эту жажду поиска сакральной жертвы с точки зрения не только антропологической но и геополитической. Например, римский лозунг "Карфаген должен быть разрушен", затем все дружно съели античный Рим, чтобы потом с двух сторон наброситься на Новый Рим. И так идет это поедание избранных до нашего времени....

Комментарии

Аватар пользователя Андреев

Интересно взглянуть на эту жажду поиска сакральной жертвы с точки зрения не только антропологической но и геополитической. Например, римский лозунг "Карфаген должен быть разрушен", затем все дружно съели античный Рим, чтобы потом с двух сторон наброситься на Новый Рим. И так идет это поедание избранных до нашего времени....

Аватар пользователя Андреев

Мимезис.

В классическом смысле слова:

Мимесис, или мимезис, (др.-греч. μίμησις — подобие, воспроизведение, подражание) — один из основных принципов эстетики, в самом общем смысле — подражание искусства действительности.

У Рене Жирарда:

Мимезис - это способность впитывать, поглощать внутреннее состояние другого человека через непроизвольную имитацию его поведения, его интонаций голоса, его дыхания, напряжения его мышц: считывание через эту внешнюю информацию его внутреннего состояния, его смысла и влечения - это и есть мимезис, о котором говорит Жирард. 

Мимезис подобен тому как струны скрипки, когда затрагиваешь одну, другие звучат ей в ответ, отзываются в резонанс. Если представить себе что струна - это живое существо, которое имеет свой внутренний мир, то мимезис - это способность одной струны через вибрацию другой струны воспринимать ее внутреннее состояние, то есть через звук струна "видит" другую струну, ее толщину, степень ее напряженности, возможно, нарушения структуры, какие-то внутренние трещинки, которые отвечают хрипотцой, которые в следующую секунду могут закончиться обрывом этой струны.

Мимезис - это такая фундаментальная способность человека (человеческой природы) вступать в резонанс через внешнее с внутренним, и переносить на экран своего внутреннего компьютера вутреннее душевное состояние другого человека, не доступное никакому другому восприятию.

Мимезис - способность делать субъективный мир "объективным".

Аватар пользователя kroopkin

Подражание:

Книгу не читал.

Однако могу обратить внимание, что познание через подражание, и мехханизм зеркальных нейронов известны имхо широко. Более того, это основной механизм социализации детей на начальном этапе их очеловечение...

Аватар пользователя Андреев

познание через подражание, и мехханизм зеркальных нейронов известны имхо широко. 

Вот именно, это то, где физическое стыкуется с метафизическим, мышление с бытием. Зеркальные нейроны, алгоритмы социально-стадного поведения - это и есть базис сочувствия, соучастия, сотрудничества - далее, общения, языка, полисной кооперации - и еще далее, цивилизации, науки, технологии.

Зеркальные нейроны - мимезис - социум - язык - разум - мышление. 

Аватар пользователя kroopkin

Все же: зеркальные нейроны - их предел мастер-ученик. Безусловно важные для детей ранних возрастов, их важность со временем для человека снижается... А для развитых культур - в части суб-культур строгого мышления - более важным становится обучение через тексты + речь...

Хотя творческие профессии - там наверное другого пути нет...

Аватар пользователя Андреев

А для развитых культур - в части суб-культур строгого мышления - более важным становится обучение через тексты + речь...

Это так, но на феноменальном, поведенческом уровне, а на уровне био-нейро-физиологическом - умножение тех же зеркальных нейронов, и на на уровне подсознания - тот же мимезис.

Аватар пользователя kroopkin

А ритуалы назначения / выбора фармаков - они из сферы сакрального. Не думаю, что подражание здесь играет значимую роль. Экономика, включая экономику дара - там другие базовые структуры психики людей.

Включая сюда сквернение кого-то. 

И каждый ритуал вполне может включать к качестве вовлекаемых агентов и коллективных субъектов. Как сейчас в сквернение "прогрессивным человечеством" включена РФ, начиная с президента (спец объект), кончая любой организованной общности русских /русофилов. Однако на индивидуальном уровне из под сквернения можно уйти. Но не на коллективном.

Аватар пользователя Андреев

Не думаю, что подражание здесь играет значимую роль. 

Здесь интересно, то, что подражание играет важную роль в эскалации социального насилия ("и каждый хочет сам в угоду моде гадом стать"), которое начинает угрожать расколом общества. В этот момент, если находится подходящий кандидат на роль сакральной жертвы, которая рождает миметический консенсус элитных групп (вожди, шаманы, политики), то ее заклание играет роль консолидирующей терапии социума. Все объединяются в новое единство, удовлетворяют свою потребность в насилии, и на время наступает штиль.

Именно миметический механизм объясняет, почему смертельно ненавидящие друг друга части элит способны соединяться в союзы и блоки перед проведением новой сакральной "операции".

Аватар пользователя kroopkin

Да, такая механика вполне возможная... Особенно в системе "начальство - коммунальность"...

И гоняют обычно "умников" - тех, кто себя выводит из системы, где возможна травля... 

Зиновьев в своей социологии это продумывал...

 

Аватар пользователя Андреев

И гоняют обычно "умников" - тех, кто себя выводит из системы, где возможна травля... 

Но ясновидцев, впрочем как и очевидцев,

Во все века сжигали люди на кострах :)))