Что такое атомарная материя?

Аватар пользователя Andrei Khanov
Систематизация и связи
Философия науки и техники

Атомарная материя есть единство атомов как систем отсчёта. 

 

А что такое атом? 

Атом - микроскопическая система отсчёта, единство протонов, нейтронов и электронов.

 

Хорошо. А что такое эти части атома? 

 

Электрон - обратная магнитная индукция, квадратный корень из обратного давления или квадратный корень из обратной объемной плотности энергии Фридмана - квадратный корень из произведения нейтрона и объёма. 

e-=1/B=st/q=(st2/m)^1/2=1/P^1/2.

Давление - отношение силы к площади (например - к площади сферы). 

Обратная сила - водород, единство протона и электрона. 

p+e-=t2/sm.

Обратное давление - Куперон (куперовская пара электронов) - произведение  площади сферы, протона и электрона. 

1/P=1/B2=e-e-=s2 x p+e-.

Сокращаем электрон в левой и правой части уравнения и получаем, что электрон есть произведение протона и площади сферы. А, протон - отношение электрона к площади сферы или, другими словами - произведение электрона и фотона. 

e-=s2 x p+

p+=e-/s2.

1/s2 - фотон - обратная площадь сферы. Это сфера, но гораздо меньшего радиуса, чем эталонная. 

Примечание. В современной физике фотон считается гамма-квантом или квантом энергии - s2m/t2 - обратным нейтроном. Если бы было так, такой фотон современных физиков аннигилировал бы с нейтроном в ничто, а этого не происходит. Сами такие физики считают, что фотон выбивает из атома электрон и наоборот. 

Проверим? Если предположить, что фотон - квант энергии, то E/F=s - итог - лишнее расстояние (обратное электронное антинейтрино), а вовсе не электрон. 

Если фотон - обратная площадь, то он превращает атом в два протона. Электрон исчезает. С точки зрения инженеров, электрический ток - упорядоченное движение дырок от электронов, а не самих электронов. 

Электрическое напряжение - частота магнитной индукции. 

U=IR=q/st2=1/e-t - обратный дисконт (произведение со временем) электрона. 

e-=st/q=1/Ut;

R2/U2=1/s2t2 x s2t4/q2=t2/q2=1/I2=1/F;

p+e-/s2=e-e-/s4=1/Ps2=1/Fs4=1/I2s4=R2/U2s4=W-W-/s4

W-=1/I

p+e-=1/F;

U2=F x s2/s4t2;

U=IR. 

Вывод. Поглощение атомом фотона, превращает его в единство двух W-бозонов и двух фотонов. А два W-бозона есть квадрат обратных токов Ампера (обратная сила). Другими словами - мы получаем отношение квадрата электрического сопротивления к произведению электрического напряжения и двух фотонов. При этом выполняется закон Ома. 

 

Откуда мы можем знать о достоверности таких определений частей атома?

Только предположить... И проверить такие предположения имеющимся знанием, подтверждённым экспериментально.

 

Продолжаю. 

 

Протон - точка сферы электрона.

p+=e-/s2=st/qs2=t/sq=(t2/s3m)^1/2. 

Водород - произведение протона и электрона, другими словами - произведение куперона и фотона. Куперон - обратное давление, фотон - обратнаая площадь. Их произведение - обратная сила. 

p+e-=e-e-/s2=1/Ps2=1/F. 

Нейтрон - обратная энергия. Другими словами - произведение водорода и электронного антинейтрино (обратного расстояния, квадратного корня из фотона). 

n=1/E=t2/s2m=1/Fs=p+e-/s. 

Дейтерий, произведение протона, нейтрона и электрона есть обратное произведение силы и энергии. 

D=p+ne-=1/FE=1/F2s=s/E2=t4/s3m2=1/s3 x t4/m2. 

 

Приведём все определения к единому виду:

 

Система отсчёта s^ m^ t^ с^ (sm)^
Вселенная ? ? ? ? ?
Скопление галактик? +4 +1 -5 -1 +5
Гравитация (квадрат сил) +2 +2 -4 -2 +4
Галактика +3 +1 -4 -1 +4
Звезда (мощность/светимость) +2 +1 -3 -1 +3
Позитрон +3/2 +3/2 -3 -3/2 +3
Планета (сила гравитации) +1 +1 -2 -1 +2
Ток Ампера +1/2 +1/2 -1 -1/2 +1
"Скорость света" +1 0 -1 0 +1
Электрон +1/2 -1/2 +1 +3/2 0
W- бозон -1/2 -1/2 +1 +1/2 -1
Эфир Менделеева -1 -1 +1 0 -2
Диэлектика -2 0 +2 0 -2
Протон -3/2 -1/2 +1 -1/2 -2
Атом водорода -1 -1 +2 -1 -2
Н бозон (Хиггса) -1 -2 +2 +1 -3
Нейтрон -2 -1 +2 0 -3
Идеальная (тёмная) материя -2 -2 +2 0 -4
Атом дейтерия -3 -2 +4 +1 -5
Единство 20 атомов дейтерия -60 -40 +80 +20 -100

 

Величина заряда s^ m^ t^
q- +1/2 +1/2 -
q+ -3/2 +1/2 -
q+q-=F/c2=m/s -1 +1 -
|q| +1/2 +1/2 -
q2 +1 +1 -

 

Частица s^ m^ t^
e-=1/B +1/2 -1/2 1
p+=e-/s2 -3/2 -1/2 1
p+e-=1/F -1 -1 2
n=1/E -2 -1 2
D=p+ne-=1/FE -3 -2 4

 

Частица m/s^ (sm)^ (m/t2)^
e- -1* 0 -1/2
p+ +1* -2 -1/2
p+e- 0** -2 -1
n +1*** -3 -1
D=p+ne- +1*** -5

-2

 

* - получается, что "знаком электрического заряда" - мы называем совсем не знак заряда, но логарифмический знак ньютоновской линейной плотности масс. Квадрат такой величины, по теории всемирного тяготения Ньютона - пропорционален силе гравитации. Через обратную гравитационную постоянную (отношение силы к произведению квадратов двух первых космических скоростей из двух систем отсчёта - например двух вращающихся друг вокруг друга масс).

m2/s2=F/G.

m2/s2 x s3/mt2=F.

G=c4/F=s4/t4 x t2/sm=s3/mt2.

 

** - нулевая степень линейной плотности массы означает наиболее стабильное электрическое состояние (простейший атом) - равенство расстояния и массы в квадрате электрического заряда.

 

*** - положительная степень линейной плотности массы означает стабильные частицы. Пусть и с некоторыми исключениями.

 

Вывод.

 

Как видите, мы вправе говорить о своих абстрактных представлениях протона и электрона как условных гауссовых сфер (замкнутых поверхностях) разных усреднённых радиусов - в одной системе отсчета, а о водороде и нейтроне - как о сферах разных радиусов в другой системе отсчёта - как объединении двух систем отсчёта первого типа. Дейтерий - объединение уже четырёх систем отсчёта первого типа.

 

Синтез атома дейтерия из двух атомов водорода сопровождается высвобождением лишнего расстояния (обратного электронного антинейтрино). 

p+e- x p+e-=p+ne- x s.

t4/s2m2=t4/s3m2 x s. 

Если мы перенесём это "лишнее расстояние" из правой части уравнения в левую, то придём к выводу, что дейтерий есть два атома водорода и электронное антинейтрино. 

p+e-=t2/sm=ns - первоначальное определение идеального атома Кюри-Ферми. Единство протона и электрона (обратная сила) - тождественно единству нейтрона и "лишнего кванта расстояния" (электронного антинейтрино).

 

Что такое система отсчёта?

 

Система отсчёта это пространство, с некоторым центром, точкой отсчёта, пронизанное электромагнитным потоком. 

В случае атомов - такой поток - некоторая степень обратного магнитного ускорения как отношение времени к квадратному корню из массы. Другими словами - такой атомарный поток - произведение кванта времени (пи-мезона) и электронного нейтрино (обратной массы).

Поток, электромагнитный поток и ускорение электромагнитного потока - отнесём к одному классу - потоку, который определим отношением некоторой степени массы к некоторой степени времени. Поток - своего рода частота массы. 

Поток - постоянен для каждой точки системы отсчёта. 

 

А что такое масса и что такое частота?

 

Масса - мнимое или комплексное измерение пространства. Это очевидно из определения электрического заряда: q2=sm. Электрический заряд есть усреднение расстояния и массы. Произведение квадратных корней расстояния и массы. 

Частота - обратное время, а время это период между событиями. Таким образом, частота - характеристика повторяемости событий за условную долю времени. В квантовом мире - квант времени - пи-мезон.

Поток, как частоту массы можно понять чередованием направлений или значений масс (различных значений мнимого пространства). По такой гипотезе массы, получается, что поток это результат некоторого скрытого от нашего интуитивного понимания чередования осей или значений мнимого расстояния. 

А частота потока - обратный период событий совпадения значений или направлений масс. 

 

Какова же природа массы как мнимого расстояния и потока как чередования осей или значений такого мнимого пространства? 

 

Рассмотрим квантовую сферу. Ее отличие от обычной геометрической - только в том, что ее радиус и площадь могут принимать только целые значения, кратные кванту расстояния. 

Площадь поверхности обычной сферы - произведение 4п и квадрата радиуса. Иначе - квадрат произведения кванта радиуса и 2 корень из пи ~2,5. 

Этот коэффициент радиуса ~5/2 отличает реальную сферу от квантовой. 

Площадь квантовой сферы - квадрат ее радиуса (2 кванта, так как квант это логарифм, показатель степени. 

Площадь обычной или реальной геометрической сферы  в 4п~12,56 раз больше квантовой. 

Нам сейчас сложно сравнивать численный коэффициент ~12,56 и логарифм. 

 

Но, какие-то гипотезы мы сделать можем и сейчас. 

 

Например, что квантовая сфера есть произведение обычной, геометрической и некоторого скрытого от нашего интуитивного понимания свойства пространства - потока. 

 

Что это значит? 

 

Что площадь квантовой сферы,  например - электрона, равна произведению обычной (понятной интуитивно) площади сферы - s^1/2 и скрытого от нашего понимания обратного электромагнитного потока - t/m^1/2. 

Лишнее для квантового мира расстояние скрывается от нашего интуитивного понимания в понятии вибрирующей с некоторой частотой массы. По направлению оси или по значению - мы пока не знаем. 

По всей видимости, "масса как скрытое пространство", устроена не менее сложно чем обычное пространство. 

Опять-же, нашему пониманию электрона - возможно - может помочь иная его модель, не сфера в пространстве, пронизанном обратным электромагнитным потоком, которое мы только-что рассмотрели, но сфера радиуса 1/m^1/2, в пространстве масс, пронизанном другого типа потоком - произведением квадратного корня из расстояния и времени. Это один из образов эйштейновского пространства-времени. 

 

Теперь рассмотрим обьединение атомов дейтерия в новые единства. 

 

Два атома дейтерия, слитые воедино представимы сферой радиуса квадратный корень из радиуса дейтерия. Это важно, слияние атомарных систем отсчёта - снижает радиус новой системы отсчёта на порядок. Два атома на порядок меньше, чем один. Сложные химические элементы - меньше простых. 

Перемножается и поток. А значит - меняется система отсчёта

 

Четыре атома дейтерия - не стабильны. Почему?

 

D=1/s3 x t4/m2;

D4=1/s12 x t16/m8. 

Мы точно этого пока не знаем, у нас пока нет ничего, кроме гипотезы запрета нашим сознанием реальности такого элемента атомарной материи. Попробуем предположить причину. 

Возможно, это связано нестабильностью восьми масс. Куб-матрица.

 

Почему мы можем это предположить?

 

Существует теория энергетических уровней атома - множество квантовых состояний между силой и энергией. Которые выражаются спектральным составом излучения атома. С другой стороны известна матрица цвета. С третьей - специальная унитарная группа. Мы можем объединить все три теории в единый концепт.

 

 

А может быть - с нестабильностью 16-ти квантов времени - пи-мезонов. А может и того и другого. 

 

Как это понимать?

 

Масса - в нашем случае - обратная (электронное нейтрино) - своего рода флюгер в мнимом пространстве. Мнимом нами. 

Концепция массы как "флюгера" не противоречит теоррии матрицы как множества вероятностей состояний (например - электрона, хотя здесь в общем смысле).

Восемь нейтрино, возможно, занимают все возможные квантовые состояния вектора обратной массы. Такая композиция - очень напоминает условный квантовый куб, точнее его каркас, одни внутренние вершины (глюоны). Сочетание всех восьми вершин - полная квантовая неопределённость. 

Допустим, далее - следущий нестабильный химический элемент состоит из 9 атомов дейтерия. 

D9=1/s27 x t36/m18.

Предположим существование неизвестной нам пока простой геометрической фигуры с 18-ю вершинами, сочетание которых тоже даёт полную квантовую неопределённость как и для кубической матрицы.

Необходимо привлекать аналитическую геометрию.

Следующие нестабильные элементы:

D11=1/s33 x t44/m22;

D13=1/s39 x t52/m26;

D15=1/s45 x t60/m30;

D17=1/s51 x t68/m34;

D19=1/s57 x t76/m38;

D21=1/s63 x t84/m42.

Далее - все последующие. Здесь можно предположить, что 1/s63=1/s31,5^2 - r=1/s31,5 - квант радиуса атома, как сферы. Радиус Лоренца (r=q2/m). Поэтому, все дальнейшие более сложные сочетания атомов дейтерия  - нестабильны. Но, это только гипотеза. 

 

Продолжение следует.

 

Отправлено с iPhone

 

e-=s^1/2 x t/m^1/2 - электрон - сфера

p+=s^-3/2 x t/m^1/2 - протон - сфера

p+e-=s^(1/2-3/2) x t/m=s^-1 x t2/m=1/F - атом - сфера

 

q=s^1/2 x 1m^1/2 - положительный заряд - сфера

q-=s^-3/2 x m^1/2 - отрицательный заряд - сфера

 

q+q-=m/s - ассоциация разноимённых зарядов - есть ньютоновская "линейная плотность масс".

 

По закону всемирного тяготения Ньютона - квадрат линей плотности массы (отношение массы к радиусу орбиты вращения) - пропорционален силе гравитации.

m2/s2=F/G=sm/t2 x mt2/s3

m/s=q/t x m^1/2 x 1/s^1/2 x t/s=sm/s2=q2/s2

q2=q+q-s2

q+q-=m/s=q2/s2=t2/t2 x q2/s2=F/c2 - ассоциация разноимённых электрических зарядов есть линейная плотность массы, иначе - произведение квадрата заряда и фотона

F=(1/(1/c2)) x q2/s2=kq2/s2; k=c2 -вывод закона Кулона!!!

Проверка:

F=c2q2/s2=q2/t2=sm/t2=q+q- x c2

q+q-=F/c2=sm/t2 x t2/s2=m/s

ОК!

 

ВЫВОД

Александр!

Представьте сферу - как земной шар - северный и южный полюса - разноименные электрические заряды. Их слияние в единство (центр сферы) - есть произведение обоих зарядов и площади такой сферы.

Пока заряды не слились между ними можно провести множество "силовых линий" - окружностей такой сферы - меридианов. Важно, что множество - то-есть сферу!!!

Как только заряды слились воедино - сфера исчезает - квадрат зарядов это точка (центр сферы).

Силы Кулона - свойство системы таких зарядов (суть вещей).

Сила Кулона равна,

  • либо - отношению слившегося в единство квадрата электрического заряда,
  • либо -  произведению двух разделённых электрических зарядов и площади сферы, условными точками которой они являются.

​Вот Вам и ваши меридианы, если кратко.

Другие конфигурации "силовых сфер" (назовём их так) - "квантовые состояния" или "энергетические уровни", но их природа - отдельный разговор. Не сложно, но еще на полчаса, спать пора, в другой раз.

Комментарии

Аватар пользователя Andrei Khanov

Очень прошу избегать разглагольствований по поводу "онтологической революции" в современной физике. Данный текст к ней не относится. Но. это можно сделать в посте посвященном именно такой теме.

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Особое пожелание 000. Где пишите свои замечательные физические озарения, в посте, там и пишите. Спасибо.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Текст - гипотеза атома. Велкам, если кто-то пожалает обсудить её предметно. Может, что подскажете... Если что непонятно - спрашивайте.

Кратко. В тексте даны простые и понятные физические определения всех частей атома. А так-же, на примере дейтерия, изложена гипотеза единства атомов как систем отсчета. Запрет на стабильное существование некоторых сочетаний атомов дейтерия объяснен соединением некоторых чисел электронных нейтрино (степеней обратной массы) в матрицу, единство всех элементов которой - есть полная квантовая неопределённость, следовательно - такое сочетание атомов дейерия - неопределено. По изложенной в тексте гипотезе, такая неопределённость является причиной нестабльности химического элемента.

Природа обходит запрет - просто активируя соседнюю к "запрящённой" ячейку матрицы. В химической картине атомарного мира - это добавление нейтрона. Но описание такого процесса - оставлю на продолжение текста.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Анализ стабильности изотопов прочих химических элементов - дан в статье "Очерк гипотезы атома: о химических элементах с квантовой точки зрения".

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Гипотеза массы - масса это скрытое, мнимое ли комплексное расстояние. Причина существовния такого термина в нашем сознании - нам тяжело принять странную логарифмическую геометрию квантового пространства. Наше сознание прячет различие квантого и физического пространств в свойства точки пространства - электромагнитный поток.

Такая гипотеза одновременно уточняет теорию квантовой матрицы Макса Планка и теорию квантового поля Франсуа Энглера - с квантово-физической точки зрения, другими словами - с точки зрения алгебраической геометрии. Главный принцип такого методологического подхода - любой физический феномен в своей полной форме - неопределён - соотвествует определению силы Гегелем (отношение силы к самой себе), но таковой понимается любая физическая величина. Обратные физические величины - субатомные частицы.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Что такое атом? Верно: атом- материя, но живая и разумная. Его создатели- противоположности( тоже живые и разумные) - электрон ( женское) и позитрон (мужское). Атом неделим, но способен создавать подобное себе через электроны, что вращаются вокруг него. Атом- это ядро с положительным зарядом, у электрона ядро с отрицательным, поэтому и притягиваются. Атом- это только ядро, стерильная зона, в которой созревают нейтрино с липидами , поэтому внутри его нет никаких частиц или микроорганизмов. Липиды- это пищевой резерв и одновременно генетический материал для новых электронов.
 

Атом языкового мира- это слог, Логос, тоже с ядром положительно заряженным. Вокруг него вращаются согласные звуки( женское). В Математике как живом организме есть свой атом- число 6 , вокруг которого, уверена, вращаются свои подобные электрону и позитрону противоположности (3+3). Формы всех перечисленных атомов похожи на число 6. Атом, как и Вселенная, Солнце имеют круглое ядро, но форма их самих- овал или эллипс. Физический мир собран из физических атомов, физический  мир - атомичен; языковой мир ( Вселенная языковая- из слогов), поэтому языковой мир логичен. Математический мир- тоже логичен. Важно понимать, что все- живое. С уважением.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 22 Сентябрь, 2022 - 07:46, ссылка

Элла! Я давно понял Вас. У вас "лингвистические" атомы и прочее...

Единственно, повторю. Позитрон - даже лингвистический - не противоположность лингвистическому электрону. Их произведение - лингвистическая энергия. А не отноношение лингвистической величины к ней самой. Обратна лингвистическому электрону - лингвистическая индукция. А лингвистическому позитрону - трио лингвистических Дабл-ю бозонов, переносчиков лингвистического электромагнитного взаимодействия.

Аватар пользователя Дилетант

А что такое атом? 

Атом - микроскопическая система отсчёта, единство протонов, нейтронов и электронов.

А-том - это то, что далее не делится. Например - мера: единица измерения.
Единица измерения далее не делится, образуя "систему отсчёта". - Матрицу, её "клеточку".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 22 Сентябрь, 2022 - 10:09, ссылка

А-том - это то, что далее не делится. Например - мера: единица измерения.
Единица измерения далее не делится, образуя "систему отсчёта". - Матрицу, её "клеточку".

Думаю, Вы приравниваете разные понятия. Единица измерения - лишь одна из характеристик системы отсчёта. Отношение величины к ней самой.

Атом - клеточка в отрицательной области логарифмической матрицы. Логарифмически отрицательны - обратные величины. Чем больше степень - число атомов - тем - в квантовом мире - меньше материя. Два атома меньше, чем один. Понимаю, что интуитивно всё понимается иначе.

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 22 Сентябрь, 2022 - 11:06, ссылка

Дилетант, 22 Сентябрь, 2022 - 10:09, ссылка

А-том - это то, что далее не делится. Например - мера: единица измерения.
Единица измерения далее не делится, образуя "систему отсчёта". - Матрицу, её "клеточку".

Думаю, Вы приравниваете разные понятия.

Думаете Вы, а не я. Я не думаю, а сказал то, что означает слово "а-том". А что Вы будете приравнивать к НЕ-делимому - то и будете искать в действительности.
Это алгоритм такой: приравнивание действительного к мнимому. 

Чем больше степень - число атомов - тем - в квантовом мире - меньше материя.

Да, пожалуйста. Можете изменять свой "а-том" по любой формуле. Но от этого он не перестанет быть не-делимым. 

Формула проста: если есть делящееся (делимое) (а вокруг всё делимо), то должно быть и не-делимое. 
Вот это НЕ-делимое и ищем. И находим, и начинаем искать причину (объяснять) его "не-деления".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 23 Сентябрь, 2022 - 00:59, ссылка

Здраствуйте Владимир. 

атом неделим

Это одно значение термина, в понятном Вам контексте. Это пока вне обсуждения. 

Если хотите сменить тему, рассмотреть атом в удобном Вам контесте - пожалуйста, но только сформулуйте прежде и сам такой контекст и зачем это обсуждать? Пишите - обсудим.

В тексте - рассматривается другое значение термина атом:

Что такое атомарная материя?

Атомарная материя есть единство атомов как систем отсчёта.

А что такое атом? 

Атом - микроскопическая система отсчёта, единство протонов, нейтронов и электронов.

Хорошо. А что такое эти условные части единого атома? 

Система отсчета - относительна.

Деление системы отсчёта - это создание новой вторичной системы отсчета, производной от исходной. Исходная от этого никак не меняется. Меняется лишь точка зрения наблюдателя. Первичная система отсчёта - вся вселенная.

Слияние вторичных систем отсчёта - атомов - на мой взляд - куда интересней, это практический вопрос о причине таблицы Менделеева.

Почему одни изотопы стабильны (едины), а другие нет? 

Для ответа на такой вопрос - необходмо подробно рассмотреть наши абстракции частей единого атома. И само их природное единство.

На мой взляд - "единый" - при решении данной задачи - точнее "неделимого".

Атом как раз - делим - как символически - на абстракции единого, так и буквально - феномен радиоактивности - распада атома, как системы отсчёта, на части.

Почему одни атомы стабильны? А другие - нестабильны - радиоактивны?

Слияние 1, 2, 3, 5, 6, 7, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20 единых атомов дейтерия в новые единства - стабильны (едины). Все прочие - нет. Вопрос - почему?

У Вас есть такой ответ? Если есть - пожалуйста - с интересом выслушаю.

 

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 23 Сентябрь, 2022 - 08:07, ссылка

атом неделим

Это одно значение термина, в понятном Вам контексте. Это пока вне обсуждения. 

"НЕ-делим, значит - неизменен. Если Вы не собираетесь обсуждать "неизменность", то и разговора нет.

"Этот "отвлеченный и пустой субъект" хорошо сохраняет данные ему изменения формы именно своей "внутренней субъектностью", отвлекаясь (абстрагируясь) от того, что же именно, какую именно конфигурацию формы (предмета) он сохраняет или меняет.
Если "обычный" субъект направляет свою активность на объекта, то "пустой субъект" не направляет свою активность на объекта, на конфигурацию той формы, которую он сохраняет, то есть никак не сравнивает её ни с чем, и не изменяет её.

Другими словами, "субстрат" - составляет сущность структуры, или, по крайней мере, необходимую её часть, без которой структура "разваливается"." ссылка  

Физический пример ячейки субстрата можно посмотреть тут ссылка

Но Вы же собрались исследовать "нумерологию" физических атомов, которые, как оказалось, можно "разделить". Этим занимается Ким Сен Гук Начала эспилогии

Аватар пользователя Эль-Марейон

Дилетанту. Верно: атом неделим, но форма его( он живой) может меняться, как и наши формы: хорошо кушаем- справные, плохо- модные. Атом неделим, но способен создавать себе подобное через электроны, что вращаются вокруг него; а почему вокруг него? Потому что в нем- их пища- нейтрино с жирами. Жиры - самая важная пища для всего живого. И мы неправильно делаем, если отказываемся от них: сало, овечий курдюк- тоже жир. Твёрдые жиры- это жизнь.  Все остальное- только приложение, но меру во всем знать надо. С уважением.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2022 - 10:15, ссылка

Элла, приведите свой лингвистический анализ лингвистического атома.

Протон, электрон, фотон, электронное нейтрино и электронное антинейтрино, пи-мезон, атом, нейтрон и прочие термины текста. Спасибо!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Andrei Khanov.  Важно понять, что все живое. Но среди живых организмов, среди которых мы живем и которые наблюдаем, не все похожи на нас и друг на друга, потому что формы разные. Но это не главное: мы различаемся ещё развитием  уровней инстинктов,  чувств и мышления.. Все противоположности разумные, но есть организмы, что только чувствуют, только ощущают себя. Уровень только Движения, без Мысли. Это простейшие. Они и по - другому размножаются. Такая же природа и у элементарных частиц, у клеток наших, даже у наших органов, систем: природа так сделала, что в нас соединились и очень тонкие и очень грубые материи. Грубое- это часто- рабочая материя: желудок, сердце, кости , наитончайшая- кровь, лимфа. Так и в природе: камни и вода например. Но это не значит, что одно живое, другое мертвое. Нет! Все живое. Нейтроны, протоны и другие частицы размножаются по- другому, как простейшие или как антилопы в общем стаде. Пары живут и мыслят по- другому. С уважением. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2022 - 13:27, ссылка

Элла, понял Вас, обдумаваю

Аватар пользователя Эль-Марейон

Природа распределила животный мир по тому, как животные вступают в половую связь. Природа отдала на съедение хищникам всех тех, кто не пары и не гаремы. Мы же не питается приматами, львами? Извращенцы, правда, есть, но не бывает и правил без исключений. Так и создалась пищевая цепь в природе вещей, в живом мире. Природы все живые организмы одинаково ценны, но более всего ценны атомы, что собирают весь организм- Вселенную. А мы разве не атомы, получается? Мы продолжаем, но только на другом уровне собирать и собираться во Вселеной: размножаемы. Язык распределён тоже по подобной схеме: простейшие разговаривают на уровне звуков, более развитые- слогов, человек мыслит и говорит словами. Но в языке есть ещё много живых материй, которыми пользуются уже не мы( Мысль наша не в состоянии мыслить мыслями, предложениями, целыми текстами, или наоборот, не прибегая  к языковым единицам , мылить Мыслью , органом. От слова до целого Языка как живого организма ох как много материй для общения!  Для кого- то же и это языковое пространство( и в языке нет пространства: там того движущиеся языковые материи)) приготовлено и используется. Неправ тот, кто говорит, что разумнее человека нет никого на Земле. На Земле- да. Но во Вселенной- нет. Моя статья «Формула жизни» - об этом.  С уважением.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2022 - 13:59, ссылка

Мысль наша не в состоянии мыслить мыслями

интересно, пожалуйта - продолжайте

Аватар пользователя Эль-Марейон

Слово- это определение, имя, на- звание( чтобы звать), чтобы не потеряться, помочь. Мысль как языковая материя( с малой буквы),- это понятие, что следует помыслить, чтобы понять. Я говорю «Печень». Зачем печень, для чего сказала? Что связано с печенью? Печень- это мысль, которую надо открыть, вывести из пакгауза на свет общения или рассуждения. Все мысли уже в готовом виде лежат в своего рода дисководе, в нашей памяти. Вернее, в памяти Мысли, душа чувствует, но мыслит ее разум- Мысль. Одним словом мысль нельзя передать.Во всяком случае, человек этого не может сделать: требуется предложение и не одно. Нам надо понять, что звуками, слогами и словами животный мир  только общается. Это язык чувств, но не мысли  Наша Мысль  шагает по знакам знаний  в познании себя, используя мысли как орудие своего же познания. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Сегодня я готова ответить на вопрос : высоко развитая Мысль мыслит не только словами, но и мыслями, то есть, целыми предложениями: движение- форма проявления материи и времени. ; духовная движущаяся субстанция бытия- это и есть Сознание; духовное- только Сознание и так далее. Эти фразы( мыслит фразами)  - основа мышления не всякой Мысли. С уважением. С 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 24 Сентябрь, 2022 - 09:19, ссылка

Да и предыдущая мысль была понятна, прото она была очень своеобразно сформулирована.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Языковой атом- это слог,  слогос, Логос. Он лежит в основе языкового мира, как и физический атом - в основе физмира. Он тоже неделим, потому что и его создали противоположности(звуки гласные и согласные- мужское и женское). Но Логос способен создать себе подобное  через согласные, что , как электроны, вращаются вокруг него. И у Логоса есть  подобие нейтрино , которыми и он награждает женское. Что это , не знаю. Согласные звуки (электроны) , что вращаются вокруг него, делятся на дочерние( отсекают  от себя) электроны, которые, потом соединяясь с гласным( мужское) создают новые Логосы (слоги, атомы). Атом языкового мира тоже обладает ядром с положительным зарядом, согласный- с отрицательным, поэтому и притягиваются. Противоположности не могут друг без друга. Все живое. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

То же и в Математике: 3+3=6,  6- это  атом,  6+3=9 (9- это новый электрон),9+9=18   18- это уже новый атом . То есть, атом родится через поколение 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2022 - 15:51, ссылка

То же и в Математике: 3+3=6,  6- это  атом,  6+3=9 (9- это новый электрон),9+9=18   18- это уже новый атом . То есть, атом родится через поколение 

спасибо, интересное наблюдение, обдумаю

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2022 - 15:38, ссылка

Языковой атом- это слог,  слогос, Логос.

Продолжайте, интересно

Аватар пользователя Эль-Марейон

Всякий атом неделим, но без электрона, что вращается вокруг него, не получатся новые атомы.  Не получится клетка и так далее. Важны оба- атом и электрон. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 24 Сентябрь, 2022 - 09:31, ссылка

Всякий атом неделим, но без электрона, что вращается вокруг него, не получатся новые атомы.  Не получится клетка и так далее. Важны оба- атом и электрон. 

А=атом (например - дейтерия), Э=электрон, П=протон, Н=нейтрон

А=П х Э х Н=радиус сферы х электромагнитный поток (свойство каждой точки такой сферы).

Электрон - часть атома.

Аватар пользователя Дилетант

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2022 - 10:15, ссылка

Дилетанту. Верно: атом неделим, но форма его( он живой) может меняться, как и наши формы: хорошо кушаем- справные, плохо- модные. 

 предохранитель неделим, но форма его( он живой) может меняться,  хорошее электричество - справные, плохое электричество - модные.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 24 Сентябрь, 2022 - 10:06, ссылка

За редким исключением, все мы несем чушь. Говорим не в том контексте, который хочет услышать собеседник. Чушь всегда относительна.

Важно понять, что под этим подразумевается. А не радостно сообщать, что контекст противоречит той или иной норме, той или иной группы. Мне лингивистический контекст Эллы понятен. Как и ваш контекст понятен, пусть и не принадлежу к вашим социальным группам. Но иногда и меня утомляет толерантность)))

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 24 Сентябрь, 2022 - 13:04, ссылка

Дилетант, 24 Сентябрь, 2022 - 10:06, ссылка

За редким исключением, все мы несем чушь.

"Электричество берётся из розетки" (С). 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 24 Сентябрь, 2022 - 15:59, ссылка

Andrei Khanov, 24 Сентябрь, 2022 - 13:04, ссылка

Дилетант, 24 Сентябрь, 2022 - 10:06, ссылка

За редким исключением, все мы несем чушь.

"Электричество берётся из розетки" (С). 

:))

Да, деньги из тумбочки, а люди из ****

Но почему? и Зачем?

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 24 Сентябрь, 2022 - 16:34, ссылка

За редким исключением, все мы несем чушь.

"Электричество берётся из розетки" (С). 

:))

Да, деньги из тумбочки, 

А "даются в ощущениях" (С).

Но почему? и Зачем?

"Самый длинный путь начинается с первого шага" (С). А также:
Путешествие в тысячу миль начинается из-под ног[3] "и путешествие в тысячу миль начинается там, где стоишь"[4]

По чему (идёшь), за чем (идёшь).

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 24 Сентябрь, 2022 - 17:52, ссылка

Да, это и есть КД - "когнитивный дефицит"

Аватар пользователя Дилетант

Вот и пришли: Истина - это КД.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 24 Сентябрь, 2022 - 20:42, ссылка

Вот и пришли: Истина - это КД.

Только искать её. При этом, саму истину никто не отменяет. Но, она познаваема далеко не всеми. В суе - только КД.

Но, есть масса других интересных вопросов, кто мы? к чему стремимся? почему мы ищем истину, а это оказывается КД?

 

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 24 Сентябрь, 2022 - 21:36, ссылка

Вот и пришли: Истина - это КД.

Только искать её. При этом, саму истину никто не отменяет.

Зачем её искать, если "электричество берётся из розетки" и "даётся в ощущении"?
Вот долбануло из розетки - это и есть истина "КД". 
А если не долбануло из розетки, то тоже "истина КД", отсутствия долбанути, только мнимая.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 24 Сентябрь, 2022 - 21:45, ссылка

Это уже ваша теория. Развивайте её!

А кто, зачем и как его туда всовывает?

Еда берётся из супермаркета, информация из интернета.

Но можно безвкусно употреблять первое или бездумно ретранслировать второе, без усвоения. А можно дифференцировать и усваивать только полезное. КД - лишь первая стратегия. Есть и вторая. Просто если не думать о таком различии - итог только ФШ КД.

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 24 Сентябрь, 2022 - 22:01, ссылка

Это уже ваша теория. Развивайте её!

А кто, зачем и как его туда всовывает?

А это уже вторая истина КП - когнитивного познания. Но, чтобы она появилась, надо хотя бы ещё раз, чтобы из розетки долбануло. Обычно не менее трёх раз КД - появляется вопрос КП, откуда что берётся: то ли из розетки, то ли в голове так кажется. 

если не думать о таком различии - итог только ФШ КД.

Ну, да. С первого раза никак: надо три раза вопрос повторять. Или по три раза на одно и то же отвечать. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 25 Сентябрь, 2022 - 01:17, ссылка

А это уже вторая истина КП - когнитивного познания. Но, чтобы она появилась, надо хотя бы ещё раз, чтобы из розетки долбануло. Обычно не менее трёх раз КД - появляется вопрос КП, откуда что берётся: то ли из розетки, то ли в голове так кажется.

Напишите об этом книгу. Но такое уже было

ПРИНЦИПЫ DISCORDIA

или Как я нашел богиню и что я сделал с ней, когда нашел ее

[Вставьте сюда Священный Чао]

MAGNUM OPIATE МАЛАКЛИПСА МЛАДШЕГО

В которой объясняется абсолютно все, что стоит знать абсолютно обо всем

 

 

 

 

 

было

http://www.ology.org/principia/

Сама книга

V - Дискордианцу запрещено верить тому, что он читает.

Телеграмма Вестерн Юнион

Кому: Иегова Яхве
Уход: Гостиница Небесная (Люкс № 666)
Президентский уровень, Парадайз

О, Боже; 
Настоящим сообщаю вам, что ваше нынешнее положение божества прекращается из-за грубой некомпетентности СТОП Ваш чек будет отправлен по почте СТОП Пожалуйста, не используйте меня в качестве справки

С уважением,

Малаклипс Младший/Всеблагожелательный Полиотец 
POEE High Priest

ЗАГАДКА ПОЭЭ

Посвященный клянется в следующем:

ЛЕТАЮЩЕЕ ДЕТСКОЕ ДЕРЬМО!!!!!

Он мало говорит, меньше делает, ничего не значит.

Все утверждения в каком-то смысле истинны, в каком-то смысле ложны, в каком-то смысле бессмысленны, в каком-то смысле истинны и ложны, в каком-то смысле истинны и бессмысленны, в каком-то смысле ложны и бессмысленны, в каком-то смысле истинны, ложны и бессмысленны.

В 1166 году до нашей эры недовольный горбун по имени Серолицый вбил себе в голову, что вселенная так же лишена чувства юмора, как и он сам, и начал учить, что игра греховна, поскольку противоречит принципам Серьезного Порядка. «Посмотри на порядок вокруг себя, — сказал он. И из-за этого он обманывал честных людей, заставляя их поверить в то, что реальность была смирительной рубашкой, а не счастливым романом, каким его знали мужчины.

Теперь непонятно, почему люди были так легковерны именно в то время, ибо совершенно никому не пришло в голову наблюдать за всем вокруг себя беспорядком и сделать прямо противоположный вывод. Но в любом случае Серолицый и его последователи относились к игре в жизнь более серьезно, чем к самой жизни, и, как известно, даже уничтожали другие живые существа, чей образ жизни отличался от их собственного.

К сожалению, результатом этого является то, что с тех пор человечество страдает от психологического и духовного дисбаланса.Дисбаланс вызывает разочарование, а разочарование вызывает страх. И страх способствует плохой поездке. Человек уже давно находится в плохой поездке.

Прежде чем стать отшельником, Заратуд был молодым жрецом и с большим удовольствием выставлял своих противников дураками перед своими последователями.

Однажды Заратуд привел своих учеников на приятное пастбище и там столкнулся со Священной Чао, пока Она довольно паслась.

— Скажи мне, тупое животное. — спросил Жрец своим властным голосом. — Почему бы тебе не сделать что-нибудь стоящее? В любом случае, какова твоя Цель в жизни?

Пожув вкусную траву, Священный Чао ответил «МЮ». *

Услышав это, абсолютно никто не просветился. В первую очередь потому, что никто не понимал китайский язык.

* «МУ» — это китайская идеограмма, обозначающая НИЧТО.

Священный Чао символизирует абсолютно все, что нужно знать абсолютно обо всем, и даже больше! Он даже символизирует все, что не стоит знать, изображаемое пустым пространством, окружающим Ходж-Подж.

 

ЗДЕСЬ СЛЕДУЕТ НЕКОТОРАЯ ПСИХО-МЕТАФИЗИКА.

Если вы не любите философию, лучше просто пропустите ее.

Анеристический принцип — это кажущийся порядок; эристический принцип — это кажущийся беспорядок. И порядок, и беспорядок являются созданными человеком концепциями и являются искусственными подразделениями ЧИСТОГО ХАОСА, который находится на более глубоком уровне, чем уровень проведения различий.

С помощью нашего аппарата для создания понятий, называемого «разумом», мы смотрим на реальность через представления о реальности, которые дает нам наша культура. Представления о реальности ошибочно именуются «реальностью», и непросвещенные люди навсегда озадачены тем фактом, что другие люди, особенно представители других культур, видят «реальность» иначе. Отличаются только представления о реальности. Реальная (с большой буквы Т) реальность — это уровень более глубокий, чем уровень концепции.

Мы смотрим на мир через окна, на которых нарисованы сетки (понятия). Разные философии используют разные сетки. Культура — это группа людей с довольно схожими сетками. Через окно мы видим хаос, соотносим его с точками нашей сетки и тем самым понимаем его.ЗАКАЗ находится в СЕТКЕ. Это анеристический принцип.

Западная философия традиционно связана с противопоставлением одной сетки другой и изменением решеток в надежде найти идеальную, которая будет учитывать всю реальность и, следовательно, будет (говорят непросвещенные жители Запада) Истиной. Это иллюзорно; это то, что мы, эрисианцы, называем АНЕРИСТИЧЕСКОЙ ИЛЛЮЗИЕЙ. Некоторые сетки могут быть более полезными, чем другие, некоторые более красивыми, чем другие, некоторые более приятными, чем другие, и т. д., но ни одна из них не может быть более Истинной, чем любая другая.

БЕСПОРЯДОК — это просто несвязанная информация, просматриваемая через определенную сетку. Но, как и «отношение», отсутствие отношения — это концепция. Мужчина, как и женщина, представляет собой представление о сексе. Сказать, что мужественность — это «отсутствие женственности» или наоборот, — вопрос определения и метафизически произвольный. Искусственная концепция отсутствия отношений есть ЭРИСТИЧЕСКИЙ ПРИНЦИП.

Вера в то, что «порядок истинен», а беспорядок ложен или как-то неправилен, — это анеристическая иллюзия. То же самое можно сказать и о беспорядке — это ЭРИСТИЧЕСКАЯ ИЛЛЮЗИЯ.

Дело в том, что (маленькая буква Т) истина является вопросом определения по отношению к используемой в данный момент сетке, и что Истина (заглавная буква Т), метафизическая реальность, совершенно не имеет отношения к сеткам. Выберите сетку, и через нее какой-то хаос покажется упорядоченным, а какой-то беспорядочным. Выберите другую сетку, и тот же хаос будет выглядеть по-другому упорядоченным и беспорядочным.

Реальность — это настоящий Роршах.

Воистину! Так много для всего этого.

 

Служа обществу всему человечеству и цивилизации в целом, и нам в частности, Корпус Золотого Яблока пришел к выводу, что планирования такого Паломничества достаточно и что благоразумно никогда не приступать к его осуществлению.

Просветленный Разум может видеть все это, однако он не настаивает на том, что какое-либо из них действительно истинно или что ни одно из них не является истинным. Звезды, пятиугольники и беспорядок — все это его творения, и он может делать с ними все, что пожелает. Ведь даже так понятие числа 5.

Настоящая реальность существует, но все, что вы ЗНАЕТЕ об «о ней», находится в вашем уме, и вы можете делать с этим все, что захотите. Концептуализация — это искусство, и ВЫ — ХУДОЖНИК.

ДОГМА III - ИСТОРИЯ №2, "КОСМОГОНИЯ"

что не то же самое, что

ДОГМА I - МЕТАФИЗИКА №2, "КОСМОЛОГИЯ" (Книга Матки)

В начале был ВОЙД, у которого было две дочери; один (меньший) принадлежал СУЩЕСТВУ, названному ЭРИДА, а другой (большой) принадлежал НЕСУЩЕСТВУ, названному АНЕРИДА. (По сей день фундаментальная истина, что Анерис больше, очевидна для всех, кто сравнивает огромное количество вещей, которых не существует, со сравнительно небольшим количеством вещей, которые существуют.)

Эрида родилась беременной, и через 55 лет (у богинь необычно долгий период беременности — дольше, чем даже у слонов) ее беременность принесла много плодов. Эти вещи состояли из Пяти Основных Элементов: СЛАДКОГО, БУМ, ОСТОГО, КОЛОЛОЧНОГО и ОРАНЖЕВОГО. Анерис, однако, была создана стерильной. Когда она увидела, что Эрида так сильно наслаждается собой со всеми существующими вещами, которые Она родила, Анерис стала ревновать и, наконец, однажды она украла некоторые существующие вещи, превратила их в несуществующие вещи и объявила их своими детьми. Это глубоко задело Эрис, которая считала, что Ее сестра была несправедлива (в любом случае, будучи намного крупнее), отказав Ей в ее маленькой радости. И поэтому Она заставила себя снова раздуться, чтобы нести больше вещей. И Она поклялась, что независимо от того, сколько ее потомков украдет Анерис, Она родит еще больше. И, в свою очередь, Анерис поклялась, что сколько бы существующих вещей ни породила Эрис, она в конце концов найдет их и превратит в несуществующие вещи для себя. (И по сей день вещи появляются и исчезают именно таким образом.)

Сначала вещи, принесенные Эрис, были в состоянии хаоса и ходили в разные стороны, но со временем Она начала играть с ними и приказала некоторым из них просто посмотреть, что произойдет. Из этой игры возникли некоторые прекрасные вещи, и в течение следующих пяти миллионов лет Она развлекалась, создавая порядок. И так Она группировала одни вещи с другими и некоторые группы с другими, и большие группы с маленькими группами, и все комбинации, пока у Нее не появилось много грандиозных замыслов, которые привели Ее в восторг.

Поглощенная наведением порядка, Она, наконец, однажды заметила беспорядок (ранее незаметный, потому что все было в хаосе). Было много способов упорядочить хаос и много способов, которыми он не был упорядочен.

«Ха, — подумала она, — вот будет новая игра».

И Она научила порядок и беспорядок играть друг с другом в состязательные игры и по очереди забавлять друг друга. Она назвала сторону беспорядка в честь Себя «ЭРИСТИЧЕСКОЙ», потому что Бытие анархично. И тогда, в настроении сочувствия к Своей одинокой сестре, Она назвала другую сторону "АНЕРИСТИЧЕСКОЙ", что польстило Анерис и немного сгладило трения, существовавшие между ними.

Все это время Войд был несколько встревожен. Он чувствовал себя неудовлетворенным, потому что создал только физическое существование и физическое небытие и пренебрег духовным. Пока он размышлял об этом, возникло великое Безмолвие, и он впал в состояние Глубокого Сна, которое длилось 5 эпох. В конце этого испытания он породил брата Эриду и Анерис, брата ДУХОВНОСТИ, у которого вообще не было имени.

Когда сестры услышали это, они обе противостояли Войду и умоляли его не забывать их, своего Первенца. И поэтому Пустота постановила так:

Что этот брат, не имеющий формы, должен был пребывать с Анерис в Небытии, а затем покинуть ее и, чтобы играть с порядком и беспорядком, пребывать с Эридой в Бытии. Но Эрис исполнилась печали, когда Она услышала это, а затем заплакала.

"Почему ты в унынии?" — потребовал Войд. — Твой новый брат получит свою долю вместе с тобой. «Но отец, Анерис и я спорили, и она заберет его у меня, когда обнаружит, и заставит его вернуться в Небытие». «Понятно, — ответил Войд, — тогда я постановляю следующее:

«Когда ваш брат покинет обитель Бытия, он не будет снова пребывать в Небытии, но вернется ко Мне, Пустоте, откуда он пришел. Вы, девочки, можете ссориться, как хотите, но Мой сын — ваш Брат, а Мы — всего Себя».

И так получается, что мы, как люди, не существуем до тех пор, пока мы не существуем; и тогда мы играем с нашим миром сущего, упорядочиваем и беспорядок его, и так будет, что небытие заберет нас из бытия и что безымянная духовность вернется в Пустоту, как усталый ребенок домой из очень дикий цирк.

Лицом к лицу с могучими силами и стихиями природы, вдумчивый человек бесстрашно созерцает свое место в великой космической схеме. -><- ПОЭЭ -><-

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 25 Сентябрь, 2022 - 03:10, ссылка
...и начал учить, что игра греховна, поскольку противоречит принципам Серьезного Порядка. «Посмотри на порядок вокруг себя, — сказал он. И из-за этого он обманывал честных людей, заставляя их поверить в то, что реальность была смирительной рубашкой, а не счастливым романом, каким его знали мужчины

"Всё давно украдено до нас" (С). 

[Вставьте сюда Священный Чао] Классно.

Почему в натуре круглое, а в голове - квадратное?
Мыслим прямо, а идём криво?

Одно и то же действие воспринимаем аж минимум ТРЕМЯ органами чувств: глаза (зрение), уши (слух), нос/кожа (осязание).

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 25 Сентябрь, 2022 - 09:39, ссылка

"Всё давно украдено до нас" (С).

Украдено и украдено, нам-то что с того? Всё наше с нами.Украсть можно лишь собственную тень - интерпретацию его и только в своём воображении. Такое воображаемое воровство и есть история.

Да прибудет с ними Великое Хао! 

Почему в натуре круглое, а в голове - квадратное?
Мыслим прямо, а идём криво?

Одно и то же действие воспринимаем аж минимум ТРЕМЯ органами чувств: глаза (зрение), уши (слух), нос/кожа (осязание).

Не правда ли, что здесь все пытаются сказать о этом что-то своё? Но не знают как? А всё это уже давно сказано.

Дискордия не единственная книга, которую следует читать, но не верить ни слову, есть много других. И все они - пересказ всего одного, Седьмого письма Платона. Адресованного родственникам по современнму Бидона. Замочившего его. Тот античный Бидон за такие речи Платона - по современному Бжезинского - продал его в рабство. Но, друзья выкупили его. А Платон - пересказал Пифагора  так далее.

Мир всегда больше наших представлений о нём.

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 25 Сентябрь, 2022 - 11:19, ссылка
Дискордия не единственная книга, которую следует читать

Единственная фраза, которую следует запомнить из всей науки: если не понимаете, то вызубрите, потом, может быть, поймёте. А если не поймёте, то тоже не страшно: жизнь от этого не остановится. 
Не читайте книги, которые не интересны.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 27 Сентябрь, 2022 - 23:42, ссылка

наука - исследование, чтение - учение

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 23 Сентябрь, 2022 - 09:42, ссылка

Этим занимается физика)))

А чем занимаетесь Вы? Онтологической революцией?

Формулируйте так - как Вам самому удобнее. Обсудим и в вашем контексте.

Вопрос - почему некоторые сложные атомы, как слияния простых - нестабильны?

Ваша версия ответа? 

Позже перейдём ко всей таблице Менделеева и к главному вопросу о природе 4 азотитых оснований ДНК (химических единств, но не физических слияний - 50, 66, 70, 78 атомов дейтерия).

Можете последовательно изложить свою нефизикалистскую точку зрения.

Так, что-бы её можно было проверить и понять? 1), 2), 3)... с интересом выслушаю.

Аватар пользователя Дилетант

Потому что у материи есть атрибут субстратности:
1) сохранность форм вещей;
2) изменение форм вещей.
Оно же изменность и неизменность.
Кроме того, основной атрибут материи - рождение. 
Но рождает ли материя себе подобную материю?

Вы же нарисовали фигуру самоподобия - фрактальным способом: если "схема" (формула), того или иного, фрактала будет "задействована", то, те или иные, фракталы будут "рождаться" непрерывно.
А если не будет задействована, то всё нарисованное "застынет".

Думается, что можно составить некую "формулу фрактала рождения атомов".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 23 Сентябрь, 2022 - 11:43, ссылка

Да, Вы правы, так и есть. 

Но я предпочитаю язык квантовой физики. Скажите своим языком, ничего, что без формул. Формулы - просто сокращения, логические операторы, всё это можно определить словами. Просто длинно. Я послушаю.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 23 Сентябрь, 2022 - 11:43, ссылка

Потому что у материи есть атрибут субстратности:
1) сохранность форм вещей;
2) изменение форм вещей.
Оно же изменность и неизменность.
Кроме того, основной атрибут материи - рождение. 
Но рождает ли материя себе подобную материю?

Вы же нарисовали фигуру самоподобия - фрактальным способом: если "схема" (формула), того или иного, фрактала будет "задействована", то, те или иные, фракталы будут "рождаться" непрерывно.
А если не будет задействована, то всё нарисованное "застынет".

Думается, что можно составить некую "формулу фрактала рождения атомов".

обдумаю, продолжайте

Аватар пользователя 000

//Формула проста: если есть делящееся (делимое) (а вокруг всё делимо), то должно быть и не-делимое. //

Движение и есть не делимость.  Нельзя разделить ничто. Неизменное в Мире только изменяемость.

И никогда иного не найдёте.

//Вот это НЕ-делимое и ищем. И находим, и начинаем искать причину (объяснять) его "не-деления".//

Не делимое найдено.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 23 Сентябрь, 2022 - 16:52, ссылка

Движение и есть не делимость. 

Нельзя разделить ничто.

Неизменное в Мире только изменяемость.

Интересно, продолжайте!

Аватар пользователя 000

//Интересно, продолжайте!//

Даже если все есть небытие, то должно существовать время небытия. Абсолютное время небытия.

Ничего нет, но есть время нигде и никогда. Абсолютное время не зависит от Миров или Мультимиров. Но нигде и никогда –везде. Оно есть точка. И точек абсолютно бесконечное количество. Точка не имеет размера, но имеет место локализации. В каждой точке ничто бесконечное количество точек ничто. Ничто всё рано как делится и как не существовать. Значит у точек есть своё бесконечное малое время. Так как время нигде и никогда, тогда времён точек может быть бесконечно много.  Значит, точки имеют свои времена отличные от других времён других точек. Раз есть разные времена, то есть движение между временами. Мерцание в небытие- ничто.  Раз есть движение, то оно и формирует квантовое поле вселенной. Частицы всего лишь более ранние возмущения поля. Если их привести все к одному времени - абсолютному Мир исчезнет. Частицу протон можно представить например как хаотичное движение волн например в бочке воды. Этакое расплывчатое колебание поля в котором чаще движение поля происходит в определенных местах. В протоне три кварка начинающие меняться при ускорении движения в поле, этих кварков. Изменения движения приводит к изменению частиц волн возмущений. Симметрия частиц есть отголосок структуры поля. Смещение и частичная асимметрия происходит из за того что частицы есть  более раннее возмущение поля, чем небытие мига реальности. Миг на то и миг, что бы не иметь ничего в себе. То, что проходит по мигу реальности и есть волны прошлого. Миг реальности не может нести в себе что то ещё кроме прошлого. Но любой миг реальности должен быть ничто, что бы вмещать в себе что то- то есть прошлое. Миг реальности есть ничто. Квантовое поле не есть пространство. Потому что мир есть вложенные матрёшки всегда что то в чем то. Значит и поле в чем то -что есть ничто. Как только приходим к ничто вопрос вложенности ничто в ничто не нарушается. В ничто может быть вложено бесконечное множество ничто ему все равно как и куда и во что быть вложением.

Асимметрии в квантовом мире , в макромире и есть противоположности.  На одном своём конце противоположность имеет нечто другое , отличное от другого конца. И часто это отличие и есть причина , действие , развите, нечто эволюционное. Закон четвертного. Ничто не может эволюционировать больше чем на четверть. 

//Электрон - обратная магнитная индукция, квадратный корень из обратного давления или квадратный корень из обратной объемной плотности энергии Фридмана - квадратный корень из произведения нейтрона и объёма. //

Я вообще хочу избавить физику от этого математического бреда. что Вы пишите. Всё обьясняется через сущности.  А Вы пишете , тоны ерунды , ерунда на ерунде. Колесо это обратная энергия , копыта лошади на квадратный корень конского хвоста!

Вы живёте в собственном говне. Ваша комната набита Вашим говном и перхотью и прочими отходами жизнедеятельности. Не верите проверьте, воздух в вашей квартире на наличие говна. И Ваши картины это мазки говна по говну. Четкие симетрии говна.
 Похожие на портрет клетчатого из приключений принца Флоризеля.
 Но, Вы не понимаете что смысл, суть, сущность говна шире Вашей комнаты. И электроны это тоже говно. И оно описывается свойствами. сущностями и вонью.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 18:29, ссылка

Я вообще хочу избавить физику от этого математического говна. что Вы пишите. Всё обьясняется через сущности.

Через Ваши сущности

гавна

- действительно всё несложно объяснить.

Но тогда и объяснение Ваше - тоже 

гавно.

Так, что-же такое, это Ваше

гавно?

И что для Вас не

гавно?

Рассмотрим Ваш текст:

Частицу протон можно представить например как хаотичное движение волн например в бочке воды. Этакое расплывчатое колебание поля в котором чаще движение поля происходит в определенных местах. 

Ваше

"гавно"

- всё, что не сравнение (например, то, что метафора).

В связи с таким

гавно-

открытием любопытно отношение вашего

"гавна"

к самому себе - это сравнительная метафора.

Аватар пользователя 000

//000, 2 Октябрь, 2022 - 18:29, ссылка

Я вообще хочу избавить физику от этого математического говна. что Вы пишите. Всё обьясняется через сущности.

Через Ваши сущности

гавна

- действительно всё несложно объяснить.

Но тогда и объяснение Ваше - тоже 

гавно.

Так, что-же такое, это Ваше

гавно?

И что для Вас не

гавно?

Рассмотрим Ваш текст:

Частицу протон можно представить например как хаотичное движение волн например в бочке воды. Этакое расплывчатое колебание поля в котором чаще движение поля происходит в определенных местах. 

Ваше

"гавно"

- всё, что не сравнение (например, то, что метафора).

В связи с таким

гавно-

открытием любопытно отношение вашего

"гавна"

к самому себе - это сравнительная метафора.//

))))перепишите этот коментарий или удалите )))

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 19:04, ссылка

))))перепишите этот коментарий или удалите )))

С чего-бы это?

Метафора – это скрытое, замаскированное сравнение. Один предмет или явление сравнивается с другим без упоминания его названия. 

Вы сами настаиваете на сравнении названий предметов. Ничего не скрывая в метафоре.

Название предмета - имя чувства его идеи. Желание.

Переживание есть "желание (имя чувства идеи) точного определения" как "собственной бессознательной метафоры его понимания".

Такое уж Вы

...

Что уж тут поделать?

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 19:04, ссылка

Частицу протон можно представить например как хаотичное движение волн например в бочке воды. Этакое расплывчатое колебание поля в котором чаще движение поля происходит в определенных местах. 

Если протон - "обратный слон" (далее - "муха) на

...,

то электрон - рой таких "мух", на

...

А фотон - отношение площади одной мухи на

...

к площади всех мух на

...

Водород - все такие мухи на

...

плюс одна на

...

Нейтрон - отношение "всех таких мух на

...

плюс одна муха на 

..."

к "скорости света":

т2/й2ы=т/йы х т/й

Обратная "скорость света" - т/й - есть произведение "всех плюс одна таких мух на

...

и радиуса

...

т/й=т/йы х ы

Аватар пользователя 000

Вы можете описать мне движения фотона внешние и внутренние? Это и есть сущности. 

Я знаю точно одно свойство электрона. Он не имеет индвидуальности. На него нельзя поставить маркер. Какая сущность выражает это свойство?

В чём отличие сущности электрона от сущности протона?

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 20:23, ссылка

Вам - точно не хочу. Ваше знание чего-то не означает вашего пониманияя этого. О чем Вы и сообщаете. У Вас явно трудности с пониманием, и Вы верите, что виной всему некие сущности, которые от Вас тщательно скрывают. Назови мол эти сущности и сразу всё понятно. Но - это самообман. Хоть с сущностью, хоть без - не поймёте. Не коня овёс.

В чём отличие сущности электрона от сущности протона?

Сущностью - в вашей истории болезни - отличием сущностей можно назвать отношение - отношение протона к электрону - это фотон.

p+/e-=t/sq x q/st=1/s2 

Какая сущность выражает это свойство?

отношение сути/сущности/неопределённости к электрону - магнитная индукция.

1/e-=q/st=B

Вы напрасно убеждаете себя, что физика не оперирует сущностями и что Вы способны понять сущности. Наблюдение показало, что Вам понятны лишь имена Ваших собственных чувств (желания) неважно чего. Вы обречены говорить на своём собственном языке. Рад был бы помочь Вам, да не знаю как. Переводить все тексты на язык "мух на гавне"? Это Вас тоже не устроит. Вам важно сказать самому. Так и говорите, что хотите. В меру сил попытаюсь понять Ваш зашифрованный язык поверхностных признаков (имён) сущностей. 

Аватар пользователя 000

//Сущностью - в вашей истории болезни - отличием сущностей можно назвать отношение - отношение протона к электрону - это фотон.

p+/e-=t/sq x q/st=1/s2 //

 

Вы написали вероятно математическое выражение сущности, но физического описательного у Вас нет.

Для меня p+/e-

Есть отношение палки к дубине. И всё что вы обьясняете это представлени франкенштейна , гомунклуса о человеке(о природе). 

Наверное мне нужен академик РАН, он то точно поймёт чего я добиваюсь.

Например F=m*a  действие , воздействие одной вещи на другую в ускоренном движении взаимодействия тел.

 

Количество материи (вещества) на единицу объема, при взаимодействии и влиянии этих количеств одно на другое.

 

Сущность массы

Количество материи (вещества) на единицу объема?

Но здесь нету движения. Сущность массы может быть описанна только через движение.

Про сущность силы нигде ни написано в литературе.

Гипотеза сущность массы и есть сила.

Вы должны были написать что то типа такого .

 / - этот знак что обозначает какое взаимодействие?

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 21:41, ссылка

Я Вам ничего должен. Вы паяц. Это ваша сущность. Устроили шоу "монолог дебила". Я уже сообщал - понял Вас - Вам понятны только ваши собственные бредовые поверхностные определения=имена чувств чего угодно, не одно лишь понятия сущность. Заклинило просто вас сейчас на сущности. Каждый раз видите в ней что-то новое. Химия мозга - наверное - у вас такая. Вот и высказываете. Что в голову взбредёт и кому сможете. Я уже привык к вашей бредятине как к писку комара. Но, может - смените пластинку и чего-нибудь нового найдёте на просторах интернета? Не сегодня так завтра?

Аватар пользователя 000

Слушайте. Если чего то нет в ваших нейронах, то не надо на это смотреть с подозрением.

Я не виноват, что среди дураков на ФШ вы самый умный. Чего именно ко мне такая предвзятость? Есть экземпляры на много более бредоносные. Задача науки выяснить всю сущность Мира, вот я и выясняю. Вы сквозь свой мутный разум едва попадаете в мысли . 

У Вас нет фантазии и мне это ясно давно.

Впрочем у меня нет знаний , это похуже.

Но есть некоторые конечные знания для которых не надо знать тома , сопутствующих знаний. Я занимаюсь метафизикой оснований, что есть всегда спорно, потому что не подвержено импирике.

Если меня критикуют значит я делаю ВСЁ правильно иначе просто бы молчали.

Вы почти никогда не попадаете в понимание меня, и не переспрашиваете, как будто меня нет. Это подло. И вообще вы доморощенный маменький сынок , с московским самомнением.  Знание безгранично и я выстраиваю свою систему и философию. 

Например в тему форма и содержание Вы вьехали. Что всё определения можно выразить через форму и содержание. Я взял паузу потому что эта тема колосальна. Надо вычленить все формы вещей, и известные сущности и сформировать определения. например определение свойства.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 23:28, ссылка

Самокритично...

среди дураков на ФШ вы самый умный. 

Подхалимство...

Задача науки выяснить всю сущность Мира, вот я и выясняю.

Впрочем у меня нет знаний

Парадокс...

Вы почти никогда не попадаете в понимание меня, и не переспрашиваете, как будто меня нет. Это подло. 

Как есть...

Например в тему форма и содержание Вы вьехали. Что всё определения можно выразить через форму и содержание. Я взял паузу потому что эта тема колосальна. Надо вычленить все формы вещей, и известные сущности и сформировать определения. например определение свойства.

Лесть... Я даже не вникаю, что Вы пишите, просто привык. Конечно - вычленяйте! Успехов!

 

Аватар пользователя 000

//Лесть... Я даже не вникаю, что Вы пишите, просто привык. Конечно - вычленяйте! Успехов!//

Вообщем задрал. Не пиши мне больше, умник .  Успехов в бреду пифагоризма и варки в собственном соку.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 23:59, ссылка

Это Вы мне пишете

Аватар пользователя 000

Ещё раз и последний раз. Есть древняя еврейская поговорка, кто ничего не делает тот не ошибается. Вы истины без ошибок не найдёте. И пишите правильно -чепуху. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 3 Октябрь, 2022 - 00:06, ссылка

Конечно

Аватар пользователя Дилетант

000, 3 Октябрь, 2022 - 00:06, ссылка
Вы истины без ошибок не найдёте. И пишите правильно -чепуху.

Не "чепуху", а слова субъективной истины. В словах субъективной истины ошибок нет. Ошибки выявляются после сравнения с объективной истиной. 

кто ничего не делает тот не ошибается.

Именно так: не делает. Не производит физических действий для достижения своих же, физических, целей.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 3 Октябрь, 2022 - 12:18, ссылка

Понятно.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 3 Октябрь, 2022 - 12:18, ссылка

Посмотрел контент, думаю вас всех просто irina_pti, 2 Октябрь, 2022 - 17:58, ссылка зарядила. Вот по инерции и мне писать такое стали. Мощная дама, раз всех так построила.

Я не люблю такой наведённой болтавни - чемпионат контекстов - теперь Вы это знаете)

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 3 Октябрь, 2022 - 15:23, ссылка
Посмотрел контент, думаю вас всех просто irina_pti, 2 Октябрь, 2022 - 17:58, ссылка зарядила.

Браво! Абсолютная (недостижимая для меня) истина. Именно субъективная. 

Мощная дама, раз всех так построила. 

Согласен. А кто кого построил? Конкретно? (Я не люблю такой наведённой болтавни)

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 3 Октябрь, 2022 - 15:32, ссылка

 

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 21:41, ссылка

Познать физическую сущность силы (при чём - собственной силы) - Вы можете немедленно. Возьмите книгу по массивнее (только не покалечтесь) - учебник по физике подойдёт, особенно если там есть глава о "физической сущности силы", и - шарахните со всей дури со всей сути силы - себя по голове этой книгой. Чем больше масса книги - чем больше в ней страниц - тем больнее должно быть достигать просветления. Сразу всё поймёте. Сообщите, помогло ли? Дурь вышла? Сущность перескочила из учебника и заполнила её место?

Удивительно, почитал, что Вы другим пишете, увы, не настолько безумно как мне. Спасибо за доверие.

Аватар пользователя 000

 

СУ́ЩНОСТЬ

Женский род

По вашему получается что у силы нет смысла , сути.

Я не понимаю претензий истеричной девки.

Прежде чем писать , напишите, что я пишу бредово? И почему.

 

  1. Внутренняя основа, содержание, смысл, суть чего-н.

    "С. явления"

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 23:38, ссылка

Вы пишите, что ищите суть. Значит, в ваших словах её точно нет. Другие пишут об её обнаружении.

Аватар пользователя 000

https://sinonim.org/s/%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA

Вот там и почитайте своим придирчивым чепушильным разумом, и вы увидите слово синоним -обнаружение.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 23:55, ссылка

не открывается у меня

Вам надо успокоиться и найти свою потерянную "суть", в этом нет ничего плохого. Но Вы должны найти её самостоятельно. Это только ваша проблема. Кто кроме Вас может понять, что Вы ищите?

Аватар пользователя 000

Квантовое поле не есть пространство. Потому что мир есть вложенные матрёшки всегда что то в чем то. Значит и поле в чем то -что есть ничто. Как только приходим к ничто вопрос вложенности ничто в ничто не нарушается. В ничто может быть вложено бесконечное множество ничто ему все равно как и куда и во что быть вложением.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 3 Октябрь, 2022 - 00:08, ссылка

Поле - есть единство переменного пространства и электромагнитного потока, постоянного в каждой точке системы отсчёта пространства. Квантовое (логарифмическое) поле - логарифмическое (квантовое) представление поля. Квант = степень (логарифм).

Аватар пользователя 000

//Поле - есть единство переменного пространства //

Поле не есть пространство , потому что искревления должны менять геометрию мира, а она не меняется! Никто не знает что такое физическое пространство. Но Ханов знает всё!

Теории эпштейна лишь теории!

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 3 Октябрь, 2022 - 00:08, ссылка

000, 3 Октябрь, 2022 - 03:19, ссылка

//Поле - есть единство переменного пространства //

Поле - есть единство

  • переменного пространства
  • и электромагнитного потока, постоянного в каждой точке системы отсчёта пространства. 

Квантовое (логарифмическое) поле - логарифмическое (квантовое) представление поля. Квант = степень (логарифм).

Читайте внимательно и не отрезайте часть от фразы, которую желаете процитировать и прокомментировать. Белиберда получается (про ваши слова, спорите с собственной смысловой галлюцинацией), что глупо. 

Ханов знает всё!

Только структуру знаков знания - матрицу. Это позволяет оценить - что противоречиво, в первую очередь из своего, а что нет и ещё мировоззренческий контекст высказывания о знании или незнании. Суть во Вашему. А контент - облако из слов я - как правило - игнорирую - как бессмысленную оболочку такой сути-знака. На что Вы по глупости обижаетесь. 

Лучше закаляйтесь перед риторическими схватками с другими своими собеседниками. Там Вы стали высказываться осмысленнее. Прогресс есть. Им болтать ни о чём интересно. С ними и болтайте. Ваша целевая аудитория. Ваш контекст.

 

Аватар пользователя 000

https://fil.wikireading.ru/110367

Тоько вот этот Соловьёв ещё не дошёл , до того что сущность вещи это все её движения, и часть сущности выражает её свойство. (ему негде было это вычитать)

  • //переменного пространства//

Ссылку , на авторитетный  источник на то что Вы описываете.

Ещё раз переменных пространств в природе не бывает. Пространство неприрывно. Переменным может быть только материальное. Материальное есть дискрет. Движение и пространство есть вместилище дискретного. Время есть движение формы.

Ещё раз повторюсь , математеческое описание физического мира не есть истина.

Сложные сущности есть построения комплекса движений, и более простые сущности есть просто движение. 

В разных явлениях своя суть, и эта суть есть ничто движения, и у каждого ничто имеет свои комбинации. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 3 Октябрь, 2022 - 09:04, ссылка

переменное пространство - координатное пространство, сфера переменного радиуса, шар, точку отсчёта и радиус можно менять произвольно, чего нельзя сказать о потоке, в системе отсчета он постоянен в каждой точке переменного пространства

утомили Вы уже своим словоблудием, как не стыдно. Кто Вам сказал что выхватывать фразы, слова из контекста и экспериментировать с ними, помещая в новый контекст - "совместное философское творетво"? Глупость это, коллективная.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Андрей, простите: случайно удалила ваш  комментарий - чистила тему. С уважением.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 3 Октябрь, 2022 - 12:02, ссылка

Чему не быть, того не наименовать)

Номина сунт одиоза

nomina sunt odiosa — лат. (номина сунт одиоза) букв. «имена ненавистны»; не будем называть имен. Толковый словарь иностранных слов Л. П. Крысина. М: Русский ..

Аватар пользователя Эль-Марейон

Чему быть , того не миновать. Все пусть идёт , как идёт. Воля только отодвигает , уволит в сторону на время. Судьба все возвращает на круги своя.  Прислушивайтесь к себе , находите союз со своим Я, и все откроется. Это большое счастье. Главное- здесь нет одиночества. С уважением.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 3 Октябрь, 2022 - 23:52, ссылка

Главное- здесь нет одиночества

А хотелось-бы...

неодиночество=ментальный шум - внешняя оболочка внутреннего ментального существа)

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Октябрь, 2022 - 23:38, ссылка

Прежде чем писать , напишите, что я пишу бредово? И почему.

Вы пишите, что не видите сути - это и есть бред,

прежде чем высказываться надо подумать, самоопределить суть своего сообщения. Да и каждый раз - суть вашего высказывания о непонимании вами сути у Вас - разная.

Сообщения других - чаще - об обнаружении ими такой сути - не бред. 

Аватар пользователя 000

Для особ приближённых к императору.

Сущноть силы передавать, выражать, движение и преобразовывать один вид движения в дугой. Она есть связь ничто движения предметов. Она есть часть сути взаимодействия предметов.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 3 Октябрь, 2022 - 21:16, ссылка

Для особ приближённых к императору.

Отчего-же

приближённых

Сущноть силы передавать (1), выражать (2), движение и преобразовывать один вид движения в дугой (3). Она есть связь ничто движения предметов. Она есть часть сути взаимодействия предметов.

Вы - как попало - смешиваете определения силы энергии. Если вообще, не берёте всё это с потолка.

  1. Не передавать, но служить мерой и не движения, а воздействия. Вы пытаетесь формулировать опредения физических величин, не имея о них никаких сведений. И не стыдно ведь... Изобретаете свой собственный язык, который может быть интересен только Вам. Возможно ваш термин "суть" - поверхностный признак "меры"? Каждый раз у Вас суть в новом контексте, я уже перестал следить за такими сальто-морталле вашей мысли.
  2. Этого я вообще не понял. Как сила может что-либо выражать тем более движение? Выражение - вычисление, установка факта. Пример: "2+3 — выражение, которое вычисляется в число 5". Если сила "выражение", то она по вашему знак равенства? Возможно, по причине невежества, а иной причины я не вижу, Вы подразумеваете, под "выражением" - определение силы коэффициентом пропорциональности между ускорением и обратной массой (g=F/m)?  Сила изначально была определена таким коэффициентом, это историческй факт. Но, коэффициент пропорциональности - лишь часть выражения. Можно сказать, что планковская квантовая сила - коэффициент пропорциональности между планковским квантовым ускорением и электронным нейтрино (квантом обратной массы).
  3. Возможно предположить лишь преобразование одного вида энергии в другой, по причине теоретически никак не обоснованого (только из факта наблюдения) постулата сохранения энергии вне зависимости от движения. Хотя, объяснение "закона сохранения энергии" я Вам приводил. Через создание искусственной системы отсчёта, связанной с природной земной. Закона сохранения силы никто, кроме Вас не наблюдал.

Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы (системы отсчёта) может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени.

Поскольку "закон сохранения энергии" относится не к конкретным величинам и явлениям, а отражает общую, применимую везде и всегда закономерность, его можно именовать не законом, а принципом сохранения энергии. Пастулатом.

Сила - отношение энергии к расстоянию.

Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Си́ла — физическая векторная величина, являющаяся мерой воздействия на данное тело со стороны других тел или полей (1)

Примеры:

Сила - (s^1/2)^2 x m/t2 - сила гравитации у поверности Земли, равна произведению площади земной поверхности и электромагнитного потока, s^1/2=6,4е6 метров - радиус Земли.

Энергия - (s)^2 x m/t2 - энергия Земли, s=4,1е13 метров - квадрат радиуса Земли.

_ _

Вы конечно пишите, но должен предупредить, меня утомило объяснять Вам очевидное, не в коня овёс, изменим алгоритм, если в вашем писании обнаружится что-то интересное, я Вам сообщю.

 

 

 

Аватар пользователя 000

Сила
Она есть стык движения одно ничто в другое движение ничто.
Движение есть ничто в этом его сущность . Проявляется через изменения. Изменения есть явления движения. Для того что бы возникло изменение всегда нужно взаимодействие
 Взаимодействие имеет количественную мера и качественную  составляющую - передавать движение и преобразовывать один вид  движения в другой.
 Мера взаимодействия не есть сила. Длинна палки не есть палка!

Если все физики опрерируют мерами, то это не физика. а математика сумасшедших.

//Вы конечно пишите, но должен предупредить, меня утомило объяснять Вам очевидное, не в коня овёс, изменим алгоритм, если в вашем писании обнаружится что-то интересное, я Вам сообщю.//

Давайте без оценочного восприятия? Всё меня оцениваете ,копаетесь в моём нижнем белье, скоро залезите в корзину с моим нижнем бельём. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 4 Октябрь, 2022 - 21:21, ссылка

Дык не присылайте его

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 24 Сентябрь, 2022 - 02:56, ссылка

000, 23 Сентябрь, 2022 - 19:15, ссылка

Заряд место выпуска силовых линий поля. 

А северный и южный полюса Земли 

место выпуска

мериданов?

Линии угасают в поле. 

???

Поле - это ВСЁ. Вселенная - поле. Солнце - поле, Земля - поле. Космос - поле.

Поле это просто произведение переменного пространства и постоянно в любой его точке электроманитного потока.

 

Кроме того у Вас нет ответа на вопрос о причине)))

 

А на самом деле - всё очень просто.

e-=s^1/2 x t/m^1/2 - электрон-сфера

p+=s^-3/2 x t/m^1/2 - протон-сфера

p+e-=s^(1/2-3/2) x t/m=s^-1 x t2/m=1/F - атом-сфера

 

q=s^1/2 x 1m^1/2

q-=s^-3/2 x m^1/2

____________________________

q+q-=m/s - ассоциация разноимённых зарядов - есть ньютоновская "линейная плотность масс".

____________________________

 

По закону всемирного тяготения Ньютона - квадрат линей плотности массы (отношение массы к радиусу орбиты вращения пропорционален силе гравитации.

m2/s2=F/G=sm/t2 x mt2/s3

m/s=q/t x m^1/2 x 1/s^1/2 x t/s=sm/s2=q2/s2

q2=q+q-s2

q+q-=m/s=q2/s2=t2/t2 x q2/s2=F/c2 - ассоциация разноимённых электрических зарядов есть линейная плотность массы, иначе - произведение квадрата заряда и фотона

F=(1/(1/c2)) x q2/s2=kq2/s2; k=c2 -вывод закона Кулона!!!

Проверка:

F=c2q2/s2=q2/t2=sm/t2=q+q- x c2

q+q-=F/c2=sm/t2 x t2/s2=m/s

ОК!

 

ВЫВОД

Александр!

Представьте сферу - как земной шар - северный и южный полюса - разноименные электрические заряды. Их слияние в единство (центр сферы) - есть произведение обоих зарядов и площади такой сферы.

Пока заряды не слились между ними можно провести множество силовых линий - окружностей такой сферы - меридианов. Важно, что множество - то-есть сферу!!!

Как только заряды слились воедино - сфера исчезает - квадрат зарядов это точка (центр сферы).

Силы Кулона - свойство системы таких зарядов (суть вещей).

Сила Кулона равна,

  • либо - отношению слившегося в единство квадрата электрического заряда,
  • либо -  произведению двух разделённых электрических зарядов и площади сферы, условными точками которой они являются.

​Вот Вам и ваши меридианы, если кратко.

Другие конфигурации "силовых сфер" (назовём их так) - "квантовые состояния" или "энергетические уровни", но их природа - отдельный разговор. Не сложно, но еще на полчаса, спать пора, в другой раз.

И ЧТО? В чём здесь суть/сущность, которую Вы ищите?

В физическом формализме, в абстрактном мышлении, в практической реалиализации гегелевского абсолюта в сознании, о чём здесь на ФШ с утра до вечера разглогольствуют...

Вы это искали?

Секрет был в способности достоверно оперировать абстрактными формулами понятий. Любой студент физик-троечник уделает преисполнненного важности "ФШ-философа" как ребёнка. А само физическое знание - гораздо глубже знаний студента.

Внутренне видеть ВСЕ физические законы - значит видеть их матрицу. Ночью разбуди - подлинного физика ответит на любой, сверхсложный для Вас вопрос. Вот только - нужно ли это ему?

ПОЧЕМУ?

Подлинная физика - в отличие от современного науч-попа и пустой болтовни ради хайпа - домыслов не измышляет. Достоверна.

Самое главное - все подобные выводы Вы способны сделать самостоятельно. Примени Вы "цель философии" Гегеля на практике. Изучите физический формализм, это совсем не сложно, враз найдёте ответы на все интересующие Вас вопросы.

Пожалуста, соберитесь, подумайте до написания комментария! Я уже решил потратить немного времени - помочь Вам разобраться. Если что не понятно - не стесняйтесь задавать вопросы. Но ответ на свои вопросы Вы должны сами. Для меня это не вопросы)))

q2=sm - квадрат электрического заряда - слитые воедино заряды - совершенно иное понятие - произведение расстояния и массы

Аватар пользователя Эль-Марейон

Andrei Khanov. Вы пишите: «Атомарная материя есть единство атомов как систем отсчета». О какой системе отсчета речь? Живого мира? Животного мира? Вселенных? Хорошо бы почитать ученого- физика Полуэктова, что писал о связи атома и электронов. Эту общую материю он назвал ритберговская материя. С уважением.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 24 Сентябрь, 2022 - 10:14, ссылка

Andrei Khanov. Вы пишите: «Атомарная материя есть единство атомов как систем отсчета». О какой системе отсчета речь? Живого мира? Животного мира? Вселенных? Хорошо бы почитать ученого- физика Полуэктова, что писал о связи атома и электронов. Эту общую материю он назвал ритберговская материя. С уважением.

Элла! Добрый день! На вашем языке, в вашем контексте понимания всех этих терминов, "чисто лингвистически", а такой Ваш язык - совсем не пересекается с физическим, система отсчета = "живое существо". Термины не совпадают, но наиболее близко так. Вселенная - организм, галактика - орган, звезда - участок органа, атом - самая маленькая клеточка такого "лингвистического существа". Электрон - абстрация, условная часть единого атома. Связан в атоме.

Аватар пользователя Дилетант

Атомарная материя есть единство атомов как систем отсчёта. 

Изо всех двухсот миллиардов мужчин, женщин и детей, которые когда-либо прошли по влажному песку с сотворения мира до собрания Британской Ассоциации в Абердине в 1885 г., сколько найдется таких, которые на вопрос "Сжался ли песок под вашей ногой?" ответили бы иначе, чем "да"!

Лорд Кельвин. Балтиморские лекции, 1904 г.
 http://physiclib.ru/books/item/f00/s00/z0000062/st028.shtml

Когда же достигается максимальная плотность упаковки одинаковых твердых шаров?

Рис. 3. Пространственная картина, показывающая два способа плотной упаковки шаров

Рис. 3. Пространственная картина, показывающая два способа плотной упаковки шаров

http://physiclib.ru/books/item/f00/s00/z0000062/st029.shtml

___________________________________
Если шары "твёрдые", т.е. абсолютно, то распространение посылки от посыла (фронта посыла) будет мгновенным: скорость распространения бесконечна.

Поскольку скорость распространения у "нас" конечна, то в принципе можно вычислить "атом" "пространства вакуума".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 24 Сентябрь, 2022 - 21:37, ссылка

Изо всех двухсот миллиардов

"британская арифметика", для всех прочих - пока только сто))

Упаковка атомов - ассоциация, синтез - слияние воедино, умножаются площади сфер.

Там все просто и понятно, кроме одного, поясню это на примере дейтерия - для простоты - почему 4, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21 сочетаний атомов дейтерия и далее все подряд - запрещёны - нестабильны?

Есть ли далее островок стабильности?

Почему азотистые основания ДНК - ассоциации 50, 66, 70, 78 атомов дейтерия?

ВОЗМОЖНЫ ЛИ ИНЫЕ ОСНОВАНИЯ ИНОГО ДНК?

Человека, кт я ценил за ум, уже на второй день войны, посадили в Киеве, или убили?

Он рассказывал, что всю жизнь мечтал найти ответ на такой вопрос.

Пытаюсь понять, что он хотел, но так и не смог сказать.

Спасибо, что участвуете

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 24 Сентябрь, 2022 - 21:52, ссылка
Упаковка атомов - ассоциация, синтез - слияние воедино, умножаются площади сфер.

Там все просто и понятно, кроме одного, поясню это на примере дейтерия - для простоты - почему 4, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21 сочетаний атомов дейтерия и далее все подряд - запрещёны - нестабильны?

А почему 1 атом водорода нестабилен? 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 25 Сентябрь, 2022 - 01:28, ссылка

Andrei Khanov, 24 Сентябрь, 2022 - 21:52, ссылка
Упаковка атомов - ассоциация, синтез - слияние воедино, умножаются площади сфер.

Там все просто и понятно, кроме одного, поясню это на примере дейтерия - для простоты - почему 4, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21 сочетаний атомов дейтерия и далее все подряд - запрещёны - нестабильны?

А почему 1 атом водорода нестабилен? 

стабилен,

нестабильны единства 4, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21 сочетаний атомов дейтерия и далее все подряд.

дейтерий больше водорода на нейтрон

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 25 Сентябрь, 2022 - 02:33, ссылка

А почему 1 атом водорода нестабилен? 

стабилен,

"В повседневной жизни на Земле изолированные атомы водорода (называемые "атомарным водородом") встречаются крайне редко. Вместо этого атом водорода имеет тенденцию соединяться с другими атомами в соединениях или с другим атомом водорода с образованием обычного (двухатомного) газообразного водорода, H2" (С). 

Ваша тема называется "Что такое атомарная материя?". 
Тогда, наверное, я попал не в ту тему.

"Водород, полученный диссоциацией молекулярного водорода, известен как атомарный водород. Следовательно, атомарный водород - это изолированный водород. Атом водорода содержит один положительно заряженный протон в ядре и отрицательно заряженный электрон, связанный с ядром посредством кулоновских сил. Если принять во внимание наличие атомарного водорода, около 70-75% нормальной материи во Вселенной составляет атомарный водород.

Атомарный водород очень редко встречается в земной коре из-за его высокой реакционной способности и энергии. Атомарный водород имеет тенденцию образовывать молекулярный водород (H2) или другие соединения, чтобы получить более низкое энергетическое состояние, которое является стабильным".

Не "атомарный водород" неустойчив, не ряд элементов устойчивы или не устойчивы, а "неустойчиво" некое "состояние" с "высокой энергией".
Неустойчиво или устойчиво некое "состояние", в котором "высокая" или "низкая" "энергия" (активность).

Состояние "чего-то" (Что) с высокой активностью неустойчиво по сравнению с состоянием "чего-то" (Что) с низкой активностью.

Ясное дело, что если "не шевелится", то и не изменяется, т.е. - устойчиво "хранится".

"Шевелиться" это "что-то" может "само" (обладать активностью, субъектностью), а может внешним действием, внешней активностью (быть объектом).

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 25 Сентябрь, 2022 - 09:22, ссылка

Стабильность слияния и стабильность ассоциции

Синтез - слияние воедино и ассоциация - связь в молекулу. Как умножение и сложение. Обсуждаем пока только первое. И только для дейтерия. Нестабильность синтеза. Просто с чего-то надо начать.

Второе - сразу после решения первого. Разные механизмы. Второе тоже интересно, но пока с первым бы разобраться. Ваши сложения шаров - ассоциация. Про это потом.

Осуждаем атомарный биллиард, при котором столновение шаров приводит их к слиянию в МЕНЬШИЙ шар. Запрещены слияния воедино 4, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21 и далее все.

Есть один шар. Дейтерий. Есть и есть. Два таких шара, сталкиваясь, превращаются  в половинку первого - гелий-4. Три - в его треть - литий-6. А вот 4 в 1/4 - бериллий-8 - запрещено, как и 9 в 1/9, 11 в 1/11, 13 в 1/13, 15 в 1/15, 17 в 1/17, 19 в 1/19, 21 в 1/21 и далее.

Вопрос ассоциации, который Вы поднимаете - интересен, но предлаю следовать плану:

  1. вопрос о сабильности/нестабильности синтеза дейтерия
  2. вопрос о сабильности/нестабильности синтеза изотопов произвольных элементов
  3. вопрос о сабильности/нестабильности ассоциации дейтерия
  4. вопрос о сабильности/нестабильности ассоциации стабильных изотопов произвольных элементов

 

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 25 Сентябрь, 2022 - 11:01, ссылка
Нестабильность синтеза.

Синтез/анализ - это переход.
Переход из одного (стабильного) состояния в другое (стабильное) состояние.

около 70-75% нормальной материи во Вселенной составляет атомарный водород.
Атомарный водород очень редко встречается в земной коре из-за его высокой реакционной способности и энергии.

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дилетант, 27 Сентябрь, 2022 - 23:34, ссылка

понятно

Аватар пользователя Andrei Khanov

 в архив

Владимир Рогожин, 24 Сентябрь, 2022 - 11:17, ссылка

"КУБ" +"СФЕРА" + "ЦИЛИНДР" которые репрезентируют три абсолютных состояния материи - "абсолютный покой" +"абсолютное движение"+"абсолютная волна", с учетом того, что каждое состояние материи имеет свой ПУТЬ (вектор абсолютного состояния)?

  1. "КУБ" - "абсолютный покой". //СУГ=квантовый тетраксис Пифагора=тетраэдр="матрица", её центр - неопределённость=1=гегелевское отношение вещи к ней самой=квнтовый конденсат=квантовомеханическая функция=физический вакуум (8 спинов - глюонов, 4 центральных оси матрицы - 4 варианта синтеза и распада частиц), поверхность куба - 26 базовых физических величин и обратных им частиц, а так-же смешанные понятия: 8 внешних вершин куба (000-"частота первых двух кварков адрона"/111-"пространство-масса-время или отношение массы к электрическому сопротивлению", 001-"эфир Менделеева"/110-"энтропия", 010-"дисконт давления"/101-"искажённое массой пространство-время Эйнштейна", 100-"скорость-нейтрино"/011-"поток антинейтрино"), квадратные корни из их парных сочетаний: 12 (с учетом спина - 24) ребра куба (скорость/квадратный корень из диэлектрической проницаемости среды, прямое и обратное электрическое сопротивление, прямой и обратный поток, прямой и обратный магнитный заряд, прямой и обратный электрический заряд, прямая и обратная линейная плотность массы Ньютона) и 6 (с учётом спина - 24) граней (частота/время, масса/нейтрино, расстояние/антинейтрино, по 4 спина каждая). Такая матрица=квантовый куб=квантовая матрица - ячейка-метаматрицы=вселенной. Абсолютнй покой=стационарность или неопределённоть вселенной, всё ее качества уравновешивают друг друга.
  2. "СФЕРА" - "абсолютное движение". //Гауссово представление материи как поля (произведение переменного радиуса=степени, логарифма или прямого или обратного кварка пространства и постоянного в каждой точке пространства системы отсчёта потока=электромагнитного потока, которого множество разных типов), по сути, такая гауссова модель это представление куба-матрицы как произведения логарифмической оси расстояния и плоскости типов потока. Не понятно, почему у Вас сфера означает движение? Это ровно таже матрица, просто в ином, гауссовом, представлении, в иной условной модели. К слову - это самая удобная физикам форма матрицы. Вселенная, галактика (с учётом гало из тёмной материи), звёздная система, планета, атом - всё это легко представимо сферами - системами отсчета. Пример. Два разноимённых электрических заряда, две системы отсчёта, пока не слились воедино - представимы полюсами сферы силовых линий, иначе - оношение силы к квадрату "скорости света"=произведения силы и диэлектрической проницаемости среды.
  3. "ЦИЛИНДР" - "абсолютная волна". //Энглеровское представление всё той-же матрицы (т.н. современная "теория квантового поля"). Высота логарифмического цилиндра - ось времени от частоты к периоду между событиями через всё ту-же неопределённость. Центральное сечение логарифмического цилиндра - плоскость расстояния/массы=плоскость электрического заряда=модернизированная в 1985 стандартная модель субатомных частиц - начало таблицы Менделеева - состоит из четырёх секторов - sm, s/m, 1/sm, m/s - линейная плотность массы Ньютона, квадрат которой пропорционален силе гравитации (закон всемирного тяготения), но Энглер рассмотрел только один сектор центрального сечения цилиндра - sm, распространив его на прочие (это - ошибка теории квантового поля, исправленная позже представлением центрального круга цилиндра - гиперболой в комплексном пространстве, которую математики нашли в результате поиска ответа на загадку Ферма (Великая теорема Ферма), но такое представление цилиндра с комплексно-гиперболическим основанием - не точный образ матрицы). Матрица - логарифмическая. Это вывод Планка. В логарифмической форме комплексная гипербола - пусть это пока еще и не доказано - "новая загадка"))) - логарифмическая окружность. По теории Энглера, развивающей теорию заряда Планка, заряд - условная окружность на шляпной функции квантового поля. Но, это справедливо только для логарифмической шляпной/сомбрерной фунции квантового поля, никак пока университетами не рассмотренной. Энглер рассматривал нелогарифмическое поле. Опять, непонятно, почему Вы именуюте такую модель матрицы "абсолютная волна". Это всё таже матрица...

  1. "абсолютный покой" // полная квантовая неопределённость физического вакуума - это центр квантовой матрицы (8 состояний такого "покоя" - глюоны, "покой" - тоже матрица, Гегель ошибся с определением абсолютной сути))), парные сочетание глюонов определяют "матрицу покоя" физического вакуума), суть вещей, отношение вселенной к самой себе (все 8 вариантов), частные случаи неопределённости: скорость или электрическое сопротивление - неопределена масса, электрический заряд или ньютоновская линейная плотность массы (а знак электрического заряда - это знак логарифма линейной плотности массы!!!) - неопределено время, электромагнитный поток и магнитное сопротивление - неопределено расстояние. Ещё примеры - для расстояния и антинейтрино - неопределены ни масса, ни время, для массы и нейтрино - неопределены ни расстояние, ни время, для частоты и времени - неопределены ни расстояние, ни масса.
  2. "абсолютное движение" // Сложно понять, что Вы подразумеваете под этим - равномерное прямолинейное движение, характеризуемое скоростью, ускореное движение (во всех вариантах степени частоты)? Это что-то из школьного курса физики (и нефизика вовсе). Видим речь об одом из трёх центральных сечений матрицы, кода масса неопределена? Есть и два других центральных сечения матрицы (когда неопределена пространственная протяжённость объекта - поле и когда неопределено время - электрический заряд из теории Гаусса или неопределена линейная плотность масс Ньютона, из закна всемирного тяготения. Может быть это три фигуры?
  3. "абсолютная волна" // Электромагнитная волна определена колебанием от неопределенности до пика такой волны с некоторой частотой. Этот пик волны есть электрическая мощность (произведениие напряжения и тока Ампера)=произведение напряженности и индукции=отношение массы к кубу времени - это один из множества типов потока, электромагнитного, конкретно - солнечного, поверхность Солнца (полная мощность или светимость) -  есть произведение площади его поверхности и такого потока - пика волны. Сама электромагнитная волна - усреднение частоты неопределённости и частоты пика волны - отношение квадратного корня из массы ко времени в степени 5/2. И это - поток.

Ваши определения - для меня - уж простите меня за это - домыслы дилетанта, но я вижу ваше стремление разобраться с вопросом, это похвально. Только - бесполезно, всё это давным-давно определено и ни университетскую (профессиональную) физику, ни университетскую (профессиональную) философию - не интересует. Университет - просто один из дискурсов, социальных ролей или игр. И там, ещё с 1980-х и сейчас правит бал культ когнитивного дефицита. Пустой болтавни ради карьеры. В расчёте на то, что никто ничего не понимает и ничем, кроме социальных благ не интересуется. Конформизм или конвенционизм. Такие уж правила социальной игры в современный университет.

А игры в концессионизм - отстались в 1960/1970/1980-х. Сейчас другое время. Я не утверждаю, что это плохо. Это из другой исторической эпохи, как и сама физика. Это не может сейчас стать мейстримом. Это было мейстримом. Давным-давно. Возможно лишь поддерживать огонь, в рачёте, что новое поколение возродит забытое ныне знание.