Пример использования диалектической логики

Аватар пользователя Роберт Юсупов
Систематизация и связи
Основания философии
Онтология
Гносеология
Эпистемология
Диалектика
Логика
Философия науки и техники
Философское творчество
Наука и техника
Другое

Второе название: «Движение мысли в рамках формальной логики и диалектической логики».

Формальная логика – это наука о правильном мышлении. Диалектическая логика – это логика и диалектика природы.

 

Пример.

Мы мыслим некий материальный объект. Идя от материального объекта мы мыслим его форму и содержание, их противостояние в едином целом. Форма и содержание – это два полюса единого целого.

Это верно в отношении всех материальных тел. В том числе это верно и в отношении минимальных материальных тел, образований – элементарных частиц.

Меньших, чем элементарные частицы, материальных тел, образований в природе нет!

Элементарные частицы – это предел деления, дробления материальных тел на всё более мелкие части. Это конечный предел. И это не нулевой предел.

Так как в основе всех материальных тел лежит материя, то это означает, что есть нижний предел деления материи. И он ограничен элементарными частицами.

Но есть очень много типов (сортов) элементарных частиц. В настоящее время известно более 300 типов элементарных частиц (протон, нейтрон, электрон и т.д.).  

Рассматривая материальные тела, мы констатируем, что в их основе лежит материя природы.

Более прозаично следовало бы сказать, что в основе всех материальных тел лежат, в конечном счёте, минимальные материальные тела – элементарные частицы.

А тогда возникает законный вопрос, а что лежит в основе самих материальных элементарных частиц (ЭЧ).  

Ответ напрашивается как бы сам собой – материя природы, первичная, «чистая», конкретная материя природы.

Напрашивается и такой вопрос, а где в элементарной частице находится, содержится, размещена материя природы. Ответ также находится быстро. Это содержимое (содержание) элементарных частиц. Это абсолютно однозначный ответ. И к этому ответу привела нас простая формальная логика.

Этого понимания вполне хватает для того, чтобы начать строить полноценную «Теорию Природы» и прийти к определённым, конкретным результатам.

Эти результаты представлены в рамках ТП. Решены порядка 30 фундаментальных проблем физики. И каждая решенная фундаментальная проблема достойна нобелевской премии по физике.

Казалось бы, можно на этом и закончить, и поставить точку. И смиренно ждать пока Sамодуры и Zасранцы от современной партии физиков соизволят обратить внимание на ТП, поймут научную ценность, научную значимость и состоятельность «Теории Природы», увидят её революционный характер, разглядят научную Революцию в физике и космогонии (космологии). И дадут по ходатайству хотя бы одну нобелевскую премию. Но быстрее рак на горе свистнет, чем партия современных физиков очнётся от летаргического идеалистического, эзотерического, антиматериалистического, умопомрачительного сна, в котором она пребывает последние сто лет. Пошли они в задницу или подальше.

 

Мы же ничего ждать не будем, не собираемся ждать, и сейчас же пойдём дальше по нашему научному пути.

Но на этом этапе пройденного нами вместе с формальной логикой пути наш диалектико-материалистический ум настоящего исследователя природы остаётся неудовлетворённым. В чём же эта неудовлетворённость проявляется и выражается?

Хорошо, мы поняли, что «содержимое элементарных частиц есть «чистая», конкретная материя природы. Наша мысль, следуя формальной логике, привела нас к этому замечательному выводу. Это было движение нашей мысли, был осуществлён переход от материального тела к материи природы:

материальное тело ==> элементарная частица ==> материя (как содержимое элементарных частиц).

Мы достигли ясного понимания, что элементарная частица имеет форму и имеет содержание, и этим содержанием (содержимым) является материя. Если мы остановимся на этом этапе познания материи природы, то это познание будет не полным, не законченным.

Но дальше нас формальная логика не может вести, ибо достигнут предел области использования и предел ресурсов формальной логики. И что? Нам что нужно остановиться на этом этапе в нашем стремлении познать природу?! Как бы не так! Мы должны ещё, например, познать материальную составляющую природы в её динамике, в её движении, в её диалектике. Мы должны разобраться с диалектикой природы. Но куда же дальше нам надо идти?! В каком направлении двигаться? А, вот куда. Единственно истинная и научная философия диалектического материализма учит нас, что материя – это первооснова, первосущность, первоначало и первопричина «всего и вся» в природе. Материя – это уникальная и единственная субстанция природы. Материя находится в постоянном движении. Движение – это важнейшее свойство материи (материальных тел), это неотъемлемый атрибут материи. Нет материи без движения и не существует движения в отрыве от материи. Всё взаимосвязано.

Главное неудовлетворение состоит в том, остаётся открытым вопрос, как материя (в качестве содержимого элементарных частиц) порождает сами элементарные частицы. Нам нужно понять, как в природе заложено это порождение. Нам нужно совершить наш мыслительный путь в обратном направлении от материи природы к элементарной частице. И на этом пути мы столкнемся с проявлением и действием другой не формальной логики. Это будет логика природы, или диалектическая логика. Согласно диалектической логике в основе всех элементарных частиц (ЭЧ) лежит квант материи. Это минимальная порция материи в природе. Все кванты материи состоят из минимального количества материи природы. Само это количество материи также назовём квантом материи. И вот это минимальное в природе количество материи (квант материи) является содержимым любой элементарной частицы. К этому выводу нас привела формальная логика. Но принцип первичности материи в природе (это принцип философии диалектического материализма) приводит нас к выводу: «Материя природы порождает элементарные частицы. Материя первична, а элементарные частицы вторичны». Вот истинное проявление материи в природе. Это вывод всецело принадлежит диалектической логике. Каждая элементарная частица содержит в себе одно и то же минимальное количество материи, квант материи. А как же учесть то обстоятельство, что разные типы элементарных частиц существуют? Как это объяснить можно? Это объясняется тем, что каждому типу (протон, нейтрон, электрон и пр.) элементарных частиц (ЭЧ) соответствует свой собственный диаметр.  Вполне приемлемое объяснение. Это всецело диалектико-материалистическое объяснение и понимание. Но каждый тип элементарных частиц имеет свою собственную массу. Встаёт вопрос: «Что такое масса элементарной частицы (ЭЧ)»? При этом у нас есть условие, что каждая элементарная частица (ЭЧ) состоит из кванта материи (и им характеризуется), и вдобавок, каждая элементарная частица характеризуется также своим собственным диаметром. Ответ (применяя формальную логику) лежит на поверхности: масса элементарной частицы есть отношение кванта материи к диаметру элементарной частицы. Но тогда, как легко видеть, произведение массы и диаметра элементарной частицы есть постоянная величина, равная кванту материи! Вот так совместное творческое применение и использование диалектической и формальной логики выводят нас на несколько из важнейших истин природы. Это истина о кванте материи. Это истина о диаметре элементарной частицы. Это истина о массе (определении массы) элементарной частицы. Это истина о том, что результатом произведения массы и диаметра любой элементарной частицы является квант материи, постоянная величина. А значит, в прямоугольной декартовой системе координат «диаметр-масса» все элементарные частицы будут представлены точками на одной и той же гиперболе. Это ещё одна познанная истина о материи природы, о кванте материи. И всё это знание и понимание достигнуто благодаря правильному и верному использованию по своему прямому назначению в соответствующих ситуациях формальной и диалектической логик. Это также демонстрирует всем нам силу и мощь философии диалектического материализма, единственно истинной и научной философии, в рамках которой диалектическая логика занимает своё достойное место.

 

С уважением
Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

Литература:
Руткевич М. Н. Диалектический материализм. Курс лекций для филос. Факультетов. М., «Мысль», 1973. 527 с.

В. И. Ленин Материализм и эмпириокритицизм. - ПСС. Том 18, https://vk.com/doc317347240_581773885,

«Теория Природы» (https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf),

«Слово о ПРИРОДЕ …» (https://proza.ru/2023/10/17/882),

«Вселенная как функция одной переменной» (https://proza.ru/2023/12/25/1093),

Статьи по ТП (https://proza.ru/avtor/yusrob),

Статьи по ТП https://vixra.org/author/robert_yusupov).

Комментарии

Аватар пользователя fed

Пример - постановка диагноза врачом.

Проект моста. Полет на Луну, Марс.

Любое открытие в науке, изобретение в технике, постижение истин философии, религии,  искусства.

Для познания истины нужно три вещи:

1. Знание предшественников по данной теме

2. Личный опыт по данной теме

3. Развитая интуиция

Так делаются все открытия в науке, изобретения в технике, шедевры в искусстве, познание истин религии.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

При написании своей "Теории Природы" имел такой персональный расклад на ваших "струнах":

 

1. Знание предшественников по данной теме  - нулевые знания, кроме физических величин: планковские единицы (М. Планк),  сто́униевские едини́цы ( Джордж Джонстон Стони).

2. Личный опыт по данной теме  - никакого опыта не было!

3. Развитая интуиция - интуиция отсутствует напрочь, шёл напролом и наощупь, оглядываясь на планковскую систему единиц.

 

Что-то ваша, Фёдор, теория открытий не срабатывает, пробуксовывает в отношении к ТП!

Аватар пользователя fed

Еще примеры - Госты, Инструкции, Нормы технологического проектирования.

Аватар пользователя mp_gratchev

Тема: "Пример использования диалектической логики".

Начать с того, что диалектическая логика - это логика.
А диалектика природы - это онтология. Примеры на онтологию есть.

Итак,

где примеры на диалектическую логику как собственно логику? - Нет.

Тема использования диалектической логики не раскрыта.

--

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Уважаемый Михаил Петрович!

Мои мозги считают, что диалектика и логика развития, эволюции ПРИРОДЫ заложены в алгоритме эволюции ПРИРОДЫ.

Алгоритм эволюции ПРИРОДЫ приведён в моей статье 

«Слово о ПРИРОДЕ …» (https://proza.ru/2023/10/17/882).

Выделить из алгоритма эволюции по отдельности диалектику и логику природы я не могу.

Скорее всего это не разрешимая проблема выделить в чистом обособленном виде и независимо одно от другого диалектику и логику природы.

Да наверное это и не нужно делать! Ни к чему это!

"Ради спортивного интереса!" - скажите вы.

Я так отвечу: "Овчинка выделки не стоит!"

Диалектика, логика, алгоритм эволюции ПРИРОДЫ, теория познания - это одно и то же! 

 

С уважением
Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

Литература:
Руткевич М. Н. Диалектический материализм. Курс лекций для филос. Факультетов. М., «Мысль», 1973. 527 с.

В. И. Ленин Материализм и эмпириокритицизм. - ПСС. Том 18, https://vk.com/doc317347240_581773885,

«Теория Природы» (https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf),

«Слово о ПРИРОДЕ …» (https://proza.ru/2023/10/17/882),

«Вселенная как функция одной переменной» (https://proza.ru/2023/12/25/1093),

Статьи по ТП (https://proza.ru/avtor/yusrob),

Статьи по ТП https://vixra.org/author/robert_yusupov).

Аватар пользователя mp_gratchev

//Выделить из алгоритма эволюции по отдельности диалектику и логику природы я не могу.//

Логика - последовательная связь чего-то с чем-то в чём то.

В природе логика - это причинная связь одних явлений с другими.

В мышлении логика - это последовательная связь в рассуждении одних высказываний (суждений, вопросов, оценок, императивов) с другими.

Увидеть диалектику в логике рассуждений - вот чего не хватает для раскрытия темы.

--

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Увидеть диалектику в логике рассуждений - вот чего не хватает для раскрытия темы.

Наверное, вы правы!

 

Аватар пользователя mp_gratchev

Как выглядит диалектика в логике рассуждений? Есть предположения?

--

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Слету отвечаю: НЕТ, конкретика мне пока не ясна!

Но нужно подумать.

Я уже говорил раньше, что обычная  логика приводит нас к ЭЧ - минимальному материальному объекту природы.

Далее мы должны задействовать (понять!) логику природы в её конкретике.

Общее нам понятно: материя и диалектика (как любое изменение) - лежит  в основе ПРИРОДЫ, является первичным!

Диалектико-материалистические рассуждения приводят нас к пониманию, что сама материя природы, а это согласно ТП содержимое ЭЧ (это "чистая", конкретная материя природы) должна ПОРОДИТЬ (!!) саму элементарную частицу.

Я понимаю это так, квант материи (как минимальное количество материи в природе) ПОРОЖДАЕТ элементарные частицы. 

Но при этом предварительно надо допустить (предположить), что есть квант материи как материальное тело, как пульсирующая в ритме природы  материальная плоть.

Материя кванта материи (как минимума природной материи) ПОРОЖДАЕТ пульсирующий в ритме и темпе (вот  она диалектика кванта материи!) природы  квант материи, как материальное тело. 

Обычная логика нас ведёт от материального тела (ЭЧ, квант материи) ==>  к "чистой" материи природы, к содержимому ЭЧ, кванта материи.

Диалектическая логика (логика природы) показывает обратный путь, ход , от "чистой" материи природы, от минимального количества материи природы, кванта материи (это первично!!)  ==> к кванту материи, как к материальному телу, и далее к элементарным ЭЧ.

Прямой ход наших рассуждений - это обычная логика.

Обратный ход наших рассуждений - это диалектическая логика!  

Аватар пользователя Эль-Марейон

Грачеву. Как выглядит диалектика в логике рассуждений? Есть предположения?
Иначе сказать: как движутся рассуждения ? В основе движения лежит само движение? Не так: в основе движения рассуждения лежит незаменимый ничем закон сохранения движения. Как понять? Движение - это форма проявления материи и времени, а рассуждения- это материя и время ее жизни. Что гласит закон сохранения движения? Движение вечно.  С уважением.

Аватар пользователя mp_gratchev

//Иначе сказать: как движутся рассуждения? //

Уточню. Вопрос был о логике движения мыслей в рассуждении, а не самих рассуждений.

Предуведомляю. В логике рассматривают формы мыслей, отвлекаясь от их содержания.

Заранее говорю, слово - не форма мысли, а её материальный носитель.

--

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Диалектика, логика,  теория познания, алгоритм эволюции ПРИРОДЫ - это одно и то же! 

Может быть даже так, более правильно:

Алгоритм эволюции ПРИРОДЫ = <диалектика, логика,  теория познания>.

В самом алгоритме эволюции ПРИРОДЫ (как законе природы) заложены и логика и диалектика и возможность познания.

А логика наших рассуждений - это формальная логика.

Но в ходе своих рассуждений, имея в виду процесс познания, мы должны опираться на логику и диалектику природы, учитывать их первенство, первичность.

 

С уважением
Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

Литература:
Руткевич М. Н. Диалектический материализм. Курс лекций для филос. Факультетов. М., «Мысль», 1973. 527 с.

В. И. Ленин Материализм и эмпириокритицизм. - ПСС. Том 18, https://vk.com/doc317347240_581773885,

«Теория Природы» (https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf),

«Слово о ПРИРОДЕ …» (https://proza.ru/2023/10/17/882),

«Вселенная как функция одной переменной» (https://proza.ru/2023/12/25/1093),

Статьи по ТП (https://proza.ru/avtor/yusrob),

Статьи по ТП https://vixra.org/author/robert_yusupov).

Аватар пользователя fed

mp_gratchev: где примеры на диалектическую логику как собственно логику?

ДЛ та же логика, только с использованием знаний. Научных знаний, исследований.

Вот дам я вам задачу построить мост. И вы с одной лишь формальной логикой ничего не сделаете. Ремонт в квартире сами не сделаете.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Аватар пользователя fed

Пример - Глазьев https://youtu.be/YgqKxSlgKoE?si=86pr9O3Rvkf9cg_k

О ЦБ

Аватар пользователя fed

Еще пример - Калашников. О развитии России

О послании https://youtu.be/2I6FLCv1wzw?si=mTB4TuzNCCTt6Yjo ч 1 https://youtu.be/SY3hzJPU-jo?si=pf0S0fqqwIKMembu ч 2 Экономика

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Не успеваю просмотреть, времени не хватает, как всегда!

Но всё равно спасибо, за ссылки. Найду время взглянуть, может действительно стоящие видео по реальному применению диалектической логики.

Спасибо, Фёдор!

Но со своей стороны не без интереса спрошу, а как у вас идёт освоение ТП?!

 

Аватар пользователя fed

Посмотрю на досуге, может действительно, что-то общее со мной есть.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Общее есть, если только вы себя не противопоставляете ПРИРОДЕ-матушке в угоду преходящему!

Аватар пользователя fed

Роберт Юсупов,: если только вы себя не противопоставляете ПРИРОДЕ

Я ею управляю.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Fed!!!

Не надо бредить!!!

Аватар пользователя fed

Сказка про Емелю на эту тему.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Вот это ваше, Фёдор:

fed, 24 Март, 2024 - 09:40, ссылка

Роберт Юсупов,: если только вы себя не противопоставляете ПРИРОДЕ

Я ею управляю., 

в части: "Я ею (ПРИРОДОЙ - моё ЮРА) управляю"  есть чистый бред, бред сивого мерина!

Вы серьёзно думаете, что этот ваш бред пипл сховает, быдло примет на-ура? - возможно здесь вы и правы!

Вы серьёзно думаете, что этот ваш бред нормальный человек примет за истину?? - но тут вы ошибаетесь! 

По форуму ФШ бегает ещё один ваш собрат с близким заявлением: "Я управляю будущим!".  Это тоже бред сивой кобылы!

И ваш лозунг и лозунг вашего собрата - это сплошь эзотерика, "емелины мечты".

Вы делаете ставку на эзотерику!

Значит вам правда, истина не нужны!

А моя "Теория Природы" раскрывает ИСТИНЫ ПРИРОДЫ и её эволюции!

ТП основывается только на фундаменте единственно истинной и научной философии диалектического материализма.

ТП отвергает ложь и бред, претендующих на истинное мировоззрение, миропонимание всех религиозных учений (+ ваши различные йоги, йогистики), всех буржуазно-идеалистических философских учений, теорий, ложь и бред всех эзотерических, мистических, каббалистических и пр. в этом ранге антинаучных учений.  

Йогу (как медицину) я не отвергаю. Но возводить её в ранг мировоззрения - это просто бред! 

Читайте ТП, там нет никакого бреда и лжи!

В ТП представлены ИСТИНЫ о ПРИРОДЕ и её алгоритме эволюции!

 

Аватар пользователя fed

Роберт Юсупов,: в части: "Я ею (ПРИРОДОЙ - моё ЮРА) управляю"  есть чистый бред

Есть два вида управления природой - научное и мистическое.

Научное - с помощью научных знаний, техники. Это направление сейчас быстро развивается.  Посмотрите как изменилась наша жизнь за последние 30 лет. Инструменты, приборы, гаджеты, компьютеры, мобильники, средства связи, материалы и т.д

Мистическое - с помощью мантр, молитв, различных сиддхов - способностей.

Пользуюсь обоими.

возводить её в ранг мировоззрения - это просто бред! 

не знаете восточной философии.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

не знаете восточной философии.

Не знаю, честно признаюсь! 

Но мне достаточно того, что вы про неё наговорили.

Вывод однозначный ===> ложь в основе (= антиматериализм!), а значит бред сивого мерина!

Здание теории, фундамент которой выстроен на лжи будет само всё ложное.

Не исключено, что зёрна истин там будут, как, например, в философии Гегеля диалектика!

Всё здание философии Гегеля оправляется на свалку, но диалектика повернутая к матери, материальному миру остаётся, принимается в лоно диамата. 

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

 

Есть два вида управления природой - научное и мистическое.

.........

Мистическое - с помощью мантр, молитв, различных сиддхов - способностей.

 

Вы кому собираетесь эту ложь и брехню вешать на уши?! 

Мне вам не удастся повесить лапшу на уши и навязать вашу "йога-стированную" ложь! 

Йогой, напичканная ложь, всё равно остаётся ложью!

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Есть два вида управления природой - научное и мистическое.

Научное - с помощью научных знаний, техники. Это направление сейчас быстро развивается.  Посмотрите как изменилась наша жизнь за последние 30 лет. Инструменты, приборы, гаджеты, компьютеры, мобильники, средства связи, материалы и т.д

 

Это не УПРАВЛЕНИЕ природой!

Это приспособление познанной наукой ПРИРОДЫ под свои потребности и  нужды!

Не надо искажать смысл понятия "управление"!

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Есть два вида управления природой - научное и мистическое.

Мистическое - с помощью мантр, молитв, различных сиддхов - способностей.

Пользуюсь обоими.

Природа - это объективная реальность!

Природа не нуждается ни в каком и ни в чьём-либо управлении!
Не надо Фёдор идти на поводу Sамодкров и Zасранцев и научных и околонаучных!

Не надо, Фёдор, врать!   Хотя бы себе не врите!

Аватар пользователя Роберт Юсупов