Опредение Бытия

Аватар пользователя 000
Систематизация и связи
Онтология

Бытие материальное

Есть существование материи как меры структуры и формы и мер её изменения.

Бытие это  становление  и изменение  структуры и формы.

Каждой мере соответсвует своя информация.

Комментарии

Аватар пользователя ФИАН

Александр!

Вы пишете:

Каждой мере соответсвует своя информация.

Будет очень правильно, если Вы дадите здесь определение понятию ИНФОРМАЦИЯ. 

Аватар пользователя 000

Будет очень правильно, если Вы дадите здесь определение понятию ИНФОРМАЦИЯ. 

Информация это смысловое истинное содержание,  Бытия и фантазии(выдуманного, искуственного, смысл бесмыслицы) бытия таков какой он есть на самом деле .

Например информация ДНК. Информация жизнь , информация сознание, смысл слова абракадабра.

Но, что то надо добавить, а что? Истинное смысловое наполнение всея?

Например информация меры потенциальная энергия в знаковом, формульном выражении.

Чем отличается кинетическая энергия от потенциальной? | В чем разница

Но, меры это не полное отражение бытия, а часть бытия для определения каких-нибудь составляющих бытия.

Аватар пользователя vlopuhin

Информация это воздействие и реакция на воздействие без переноса массы или энергии. То есть для того, что бы информацию зарегистрировать (увидеть, почувствовать, зафиксировать, обнаружить) потребуется источник, приёмник и материальный носитель. Последнее ещё принято называть физическим каналом связи.

Кстати память материальна, как и любой носитель информации, информация "обнаруживается" в момент чтения/записи. Отсюда вопрос, есть ли информация в рекламе, да и в любом тексте, хотя бы в этом моём "информационном колобке"? По моим соображениям есть, но не для всех, это уже принцип прозрачности: информационный контейнер пуст, если в нём нет смысла. И уже смысл появляется (либо нет) в "голове беспечных парижан" :)...

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 19 Апрель, 2024 - 09:15, ссылка

Информация это воздействие и реакция на воздействие

Так ведь "реакция на воздействие" есть рефлексия на поступившую информацию. Не так ли? Соответственно, "реакция на воздействие" не может быть информацией.  

Аватар пользователя vlopuhin

Согласен, моё определение неполное, или даже вообще не определение. Но оно хотя бы даёт направление, куда искать, хотя бы намёк на то, что информация нематериальна. Я уже промолчу про Информационное Поле и прочие Абсолюты с негэнтропиями, но перекос нормального распределения Стьюдента (НР)* откуда-то ведь прёт!

__________________________________

* если живая клетка физически не могла надиалектица абсолютно случайно, то жизнь на планете Земля зародилась абсолютно неслучайно, надо полагать америкосопинндосовская сингулярность бытия аттракторно постаралась, и ещё этот, как его там, искусственный интеллект :)...

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 19 Апрель, 2024 - 10:00, ссылка

Материальность или нематериальность информации? Если бы еще знать: что же это за такое - материя? С этих позиций (материальности и идеальности), можно обозвать информацию следующим определением: информация - это смысл (семантическое значение) какой-либо функции, какого-либо действия, события. Вот что это такое - смысл: материальное или идеальное?

А насчет случайностей - их быть не может, все в мире закономерно. И все в этом мире появилось согласно "замыслам" (планам, алгоритмам).

Аватар пользователя vlopuhin

PetrP, 19 Апрель, 2024 - 11:04, ссылка

С этих позиций (материальности и идеальности), можно обозвать информацию следующим определением: информация - это смысл (семантическое значение) какой-либо функции, какого-либо действия, события.

Я тоже так думал. Проблема возникает с текстами, или рекламой. Есть ли в них информация, и есть ли в них смысл? Информация в них скорее всего есть, а вот смысл может "надиалектица" только в голове. 

Вот что это такое - смысл: материальное или идеальное?

Думаю и то, и другое - нематериальное. Объединяющим недостающим элементом может быть субъект, или Субъект, с большой буквы, насколько я понимаю, в дореволюционной школе это так и преподносилось, ну не домовых же они там в университетах преподавали. Хотя... У америкосов в университете Пластилин Колец на первом плане учебной программы, и ещё этот, блин, Гари Поттер. 

А насчет случайностей - их быть не может, все в мире закономерно. И все в этом мире появилось согласно "замыслам" (планам, алгоритмам).

Сомневаюсь, типа "Умом Россию не понять!", потому и ссаться америкосы: хрен бы их знал этих русских, чего они отчебучат в следующий момент...

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 19 Апрель, 2024 - 18:42, ссылка

Я тоже так думал. Проблема возникает с текстами, или рекламой. Есть ли в них информация, и есть ли в них смысл? Информация в них скорее всего есть, а вот смысл может "надиалектица" только в голове. 

Если вы тоже думали, как и я, то годится. А что касается любого вида творчества человека: литературы, живописи и, в т.ч и рекламы, то  это является продуктом  его  деятельности, имеющим  специальную форму и , обладающей функцией воздействия на сознание, психику (эмоциональное воздействие).

А что такое "надиалектица"? Это наверное производное от слова "диалектика"? Если так, то тогда правильнее будет - "надиалектиться", от вопроса, что сделать? А по смыслу, наверное, "оформиться", приобрести смысл, логику?

Вот что это такое - смысл: материальное или идеальное?

Думаю и то, и другое - нематериальное. Объединяющим недостающим элементом может быть субъект, или Субъект

Смысл непонятен, ну да ладно.... 

А насчет случайностей - их быть не может, все в мире закономерно. И все в этом мире появилось согласно "замыслам" (планам, алгоритмам).

Сомневаюсь, типа "Умом Россию не понять!", потому и ссаться америкосы: хрен бы их знал этих русских, чего они отчебучат в следующий момент...

Тоже ничего не понял. Вы, по моему, неровно дышите к американскому народу? Так у нас своих забот полон рот. Я, вон вчера, сходил на запись к участковому терапевту, так меня записали аж через две недели на прием. Блин, приличных слов просто не приходит в голову.  Сволочи америкосы.

Кстати, а что, наше руководство может что-нибудь "отчебучить"?

Аватар пользователя vlopuhin

PetrP, 20 Апрель, 2024 - 08:50, ссылка

vlopuhin, 19 Апрель, 2024 - 18:42, ссылка

Я тоже так думал. Проблема возникает с текстами, или рекламой. Есть ли в них информация, и есть ли в них смысл? Информация в них скорее всего есть, а вот смысл может "надиалектица" только в голове. 

Если вы тоже думали, как и я, то годится. А что касается любого вида творчества человека: литературы, живописи и, в т.ч и рекламы, то  это является продуктом  его  деятельности, имеющим  специальную форму и , обладающей функцией воздействия на сознание, психику (эмоциональное воздействие).

Я называю это искусством, то есть на порядок выше творчества по абстрактности. Творчество это как раз реклама, в которой, как я понял с некоторых пор, информация есть, даже две, первая вам нужен наш гербалайф, вторая, которую вам лучше знать не надо, нам нужны ваши деньги. 

А что такое "надиалектица"? Это наверное производное от слова "диалектика"? Если так, то тогда правильнее будет - "надиалектиться", от вопроса, что сделать? А по смыслу, наверное, "оформиться", приобрести смысл, логику?

Это я так прикалываюсь в пику диаматовцам, у которых капитал саморазвивается, и вообще моими мозгами материя мыслит. Правильнее будет не надиалектится, а "чудесным образом" возникнет. 

Вот что это такое - смысл: материальное или идеальное?

Думаю и то, и другое - нематериальное. Объединяющим недостающим элементом может быть субъект, или Субъект

Смысл непонятен, ну да ладно.... 

Что же тут непонятного, нематериальное ведь как-то должно возникать и где-то находится, в общем как-то должно существовать. Так вот для этого мне и потребовалось Информационное Поле с Информационным пространством, а субъект генерирует и поглощает информацию, то есть на субъектах замыкаются информационные потоки. Только и всего.

А насчет случайностей - их быть не может, все в мире закономерно. И все в этом мире появилось согласно "замыслам" (планам, алгоритмам).

Сомневаюсь, типа "Умом Россию не понять!", потому и ссаться америкосы: хрен бы их знал этих русских, чего они отчебучат в следующий момент...

Тоже ничего не понял. Вы, по моему, неровно дышите к американскому народу? Так у нас своих забот полон рот. Я, вон вчера, сходил на запись к участковому терапевту, так меня записали аж через две недели на прием. Блин, приличных слов просто не приходит в голову.  Сволочи америкосы. 

Американский народ и америкосы это не одно и то же. И опять, что же здесь непонятного? Мышление вообще, а не в частности логическое, алгоритмически невычислимо, то есть насчет того, что "всё в нашем мире закономерно и взаимосвязано" Вы мягко говоря погорячились.

Кстати, а что, наше руководство может что-нибудь "отчебучить"?

А то! Путин обещал не повышать пенсионный возраст, а потом что? Я уже три года как был бы пенсионером, а пока что горжусь высоким званием безработного предпенсионера :)...

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 09:48, ссылка

А то! Путин обещал не повышать пенсионный возраст, а потом что? Я уже три года как был бы пенсионером, а пока что горжусь высоким званием безработного предпенсионера :)...

Вы ошибаетесь. Это все "пиндосы" и НАТО. 

Аватар пользователя vlopuhin

Это всё понятно, кирдык не за горами и тем и другим. Как там Искитим? Я не ошибаюсь, это тот самый Искитим в 45км от Новосибирска? Мы там на карьере скалолазанием занимались будучи студентами НГУ, альпклуб "Вертикаль".

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 11:24, ссылка

кирдык не за горами и тем и другим

Хорошо, что встретил знающего человека. Поделитесь, пожалуйста, если не секрет, как будет выглядеть этот "кирдык"? Как хочется до него дожить. Вот заживем, наверное....

это тот самый Искитим? 

Тот самый. 

Аватар пользователя vlopuhin

Не повезло Вам, я ещё учусь, на знающего человека претендовать не могу. Однако на форуме все знающие, кроме меня. Например, рекомендую ЭФ и НТС Е.М. Волкова. Нет, вполне серьёзно, ключевой момент в теории систем Евгения Михайловича жизнь системы: любую систему, какой бы замечательной она ни была, ждёт смерть! Вот на этом основополагающем принципе теории систем я сто процентов гарантирую крах НАТО и америкосопиндосовской вакханалии. Выглядеть это будет примерно вот так:

По моим скромным достижениям это звучит как "Закон исключения первого".

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 12:28, ссылка

Что, неужели ДОЛБАНЕМ!?

А нам за это ничего не прилетит? 

А на картинке очень на Искитим похоже.

Аватар пользователя vlopuhin

Может быть и долбанём, если доведут до такого состояния, но скорее всего сами раздолбаются. Это же не выдумка, не чья-либо прихоть, и тем более не моя, это закон! Закон системности бытия! Всего, что строится (бытийствует) на неравенстве и лжи ждёт такая участь. Вечной может быть только истина. Я бы даже сказал Истина, то есть с большой буквы. Но в следующий раз. В прошлый раз Он распялся, воскрес и покинул нас грешных, в следующий раз долно ведь что-то измениться :)...

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 12:45, ссылка

Всего, что строится (бытийствует) на неравенстве и лжи ждёт такая участь.

Это вы кого имеете в виду: наших бандитов и воров, или америкосов?  

Аватар пользователя vlopuhin

Думаю наш капитализм, объявленный в стране Ельциным, ничем не лучше ихнего, заморского. Хотя, возможно, замешанный на православных традициях скорее всего человечнее, что ли. Эти, с нацистскими наклонностями, готмитунсы, как я их называю, отморозки же полнейшие. Даже с китайцами можно договориться, вменяемые, хоть и самураи, а с этими, "лесными братьями", бесполезно.

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 13:13, ссылка

Китайцы никогда самураями не были., а америкосы никогда не были "лесными братьями". Это вы что-то напутали.

Так если наши бандиты и казнокрады не лучше "ихних", так зачем надо тогда громить америкосов? А то, наверное, и ответка прилетит?

Я вижу, что вы - человек в теме. Просветите меня, пожалуйста, а кто грабит наш бюджет: предприниматели, или же те, в чьих руках находится бюджет и кто его распределяет и  контролирует (типа полковника Захарченко)? Что-то мне сдается, что наши капиталисты тут совсем не при делах?

Аватар пользователя vlopuhin

PetrP, 20 Апрель, 2024 - 13:28, ссылка

Китайцы никогда самураями не были., а америкосы никогда не были "лесными братьями". Это вы что-то напутали.

Ну да, а лесные братья надо полагать никогда не были нацистами. Все прямо такие белые и пушистые.

Так если наши бандиты и казнокрады не лучше "ихних", так зачем надо тогда громить америкосов? А то, наверное, и ответка прилетит?

А где Вы видели, что бы америкосов с пиндосами кто-то громил? Пока что всё наоборот! Весь мир утыкан америкосовскими военными базами. И за Югославию с Ливией эти гнусные твари ещё не ответили.

Я вижу, что вы - человек в теме.

Ну газетки почитываю, по мере того как отрывается :)... А вообще то у меня один из центровых принципов звучит так: то, что знаю я, знают все, или могут знать, если захотят. Это примерно то же самое, что  и "не геометр да не войдёт", только наоборот. 

Просветите меня, пожалуйста, а кто грабит наш бюджет: предприниматели, или же те, в чьих руках находится бюджет и кто его распределяет и  контролирует (типа полковника Захарченко)? Что-то мне сдается, что наши капиталисты тут совсем не при делах?

Согласен, капиталист капиталисту рознь. Всё эти, как их там, экономические академии, академиков развелось пруд пруди, субкультурка организовалась. Ну то есть опять происки пиндосов, наши ведь там учились бюджет пилить, откат и распил ведь америкосы придумали, точнее придумал Маркс, америкосы только усовершенствовали.

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 14:00, ссылка

Что-то вы в конец все поперепутали. "Лесные братья" - так в годы войны назывались  украинские националисты. А при чем здесь "америкосы"? Вы, наверное, забыли, что ваши "америкосы" в годы войны были нашими союзниками?

А китайцы-самураи тоже белые и пушистые? 

А где Вы видели, что бы америкосов с пиндосами кто-то громил?

Я понимаю, кто такие "америкосы", а вот кто такие "пиндосы"?

А громить их ведь вы же собираетесь. Вы что, уже не помните? Картинки апокалиптические здесь приводите.

Ну то есть опять происки пиндосов, наши ведь там учились бюджет пилить

Воруют наши чиновники, а виноваты "пиндосы"? Так может быть сначала надо у себя порядок навести, или не надо? Так все же кто ворует, предприниматели, которые учились менеджменту на западе, или же те, кто сидит на бюджете и пилит его?

Аватар пользователя vlopuhin

Что-то Вы в конец меня перепутали. Вам так интересно, кто пилит бюджет? Ну уж точно не предприниматели, ясень пень, те, кто сидит на бюджете, тот и пилит!  Почему так получилось, потому что всё по закону. Вам не нравятся законы? Меня недавно Сергей Головорушко с пеной у рта убеждал в том, что нам афигенно нужны американские законы. Может быть Вас не устраивает Российская власть? Ну так почему бы не свалить в Израиль?

Так может быть сначала надо у себя порядок навести, или не надо?

Что Вам собственно не нравится в наших порядках? Мне конкретно не нравится, когда переводятся стрелки, когда подменяется тема. Если и трындеть, то про пиндосов!

Я понимаю, кто такие "америкосы", а вот кто такие "пиндосы"?

Этих хлопцев разделяет океан, а в остальном абсолютное тождество.

А громить их ведь вы же собираетесь.

Ссылку дайте! Я Вам даже картинку подсунул, типа сами сгниют. Ну а ежели ко мне сюда сунутся, огребут по полной, "Чай оно не в первый раз!" Я четыре раза в день езжу по улице Матвея Кузьмина, героя Великой Отечественной, повторившего подвиг Ивана Сусанина. А Вы мне здесь сопли размазываете:

Воруют наши чиновники, а виноваты "пиндосы"?

Да! Именно так! А Вы думали цветные революции как-то по другому делаются? 

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 17:22, ссылка

кто сидит на бюджете, тот и пилит!  Почему так получилось, потому что всё по закону. Вам не нравятся законы?  Может быть Вас не устраивает Российская власть? Ну так почему бы не свалить в Израиль?

Мне очень нравятся наши законы, а иначе я не смог бы тихонечко цапцарапать  бюджет. Так что законы как раз и работают для таких как я. А вам что, не нравится, к примеру, наша пенсионная или медицинская реформа? Так вот и валите сами в Израиль, а мне туда нельзя, там меня быстро посадят.

Что Вам собственно не нравится в наших порядках?

Мне-то, как раз, и нравятся. Где бы я еще нашел такую кормушку?  

Этих хлопцев разделяет океан, а в остальном абсолютное тождество.

Как я понимаю "пиндосы" - это европейцы? Или нет? Что-то из вас все вытягивать силой приходится.  

Воруют наши чиновники, а виноваты "пиндосы"?

Да! Именно так! А Вы думали цветные революции как-то по другому делаются? 

А кто собирается "цветную революцию" делать, чиновники? А что их не устраивает?

Так ведь эти чиновники  ваши "хорошие" законы и придумали. Или они плохие? Что-то я с вами вконец запутался. Или законы нам кто-то другие пишут?

А громить их ведь вы же собираетесь.

Ссылку дайте! 

vlopuhin, 19 Апрель, 2024 - 18:42, ссылка

потому и ссаться америкосы: хрен бы их знал этих русских, чего они отчебучат в следующий момент...

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 09:48, ссылка

Кстати, а что, наше руководство может что-нибудь "отчебучить"?

А то! Путин обещал не повышать пенсионный возраст, а потом что? Я уже три года как был бы пенсионером, а пока что горжусь высоким званием безработного предпенсионера :)...

Вам что, блин, не нравятся Российские законы. Так валите куда-нибудь. 

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 12:28, ссылка

А вот как будет выглядеть "кирдык" для америкосов по вашему представлению: 

Аватар пользователя vlopuhin

PetrP, 20 Апрель, 2024 - 18:01, ссылка

Российская власть? Ну так почему бы не свалить в Израиль?

Мне очень нравятся наши законы, а иначе я не смог бы тихонечко цапцарапать  бюджет. Так что законы как раз и работают для таких как я. А вам что, не нравится, к примеру, наша пенсионная или медицинская реформа? Так вот и валите сами в Израиль, а мне туда нельзя, там меня быстро посадят.

Ну меня-то и в Израиле не посодют, не за что. А на нашу медицину Вы жаловались, где-то там Вас в Искитиме вежливо послали, типа приходите завтра, Вы и обиделись. Я то как раз не жалуюсь, руки ноги есть, на подножный корм перешел, до бюджета мне далеко, да и не надо мне это, без меня справятся. А вот Вас судя по всему посодют, и правильно!

Кирдык для америкосов будет выглядеть именно так, когда туда ещё пароходы с баксами поплывут.

Громить пиндосоамерикосовскую мразь я не предлагал, не надо ля-ля, не наш метод. Тогда как убивать русских призывают именно оттуда. Понимаете какой курьёз, я без них могу прожить, а они без меня нет! Заканчивается всё как всегда, сценарий один и то же, то в Париже, то в Рейхстаге. На этот раз где-нибудь вроде Капитолийского Холма, надо полагать. Выбор за ними, за "братьями нашими меньшими" :)... 

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 18:18, ссылка

А на нашу медицину Вы жаловались, где-то там Вас в Искитиме вежливо послали, типа приходите завтра, Вы и обиделись

А у вас с медициной по иному? Странно, вроде бы одна страна. 

 А вот Вас судя по всему посодют, и правильно!

Так я поэтому в Израиль и не поеду, там таких, как я, точно оформят. Да и у меня там не будет таких "возможностей", как здесь, бюджет цапцарапать.  

Громить пиндосоамерикосовскую мразь я не предлагал, не надо ля-ля, не наш метод.

Заканчивается всё как всегда,  На этот раз где-нибудь вроде Капитолийского Холма.

Так это вы хотите прийти на Капитолийский Холм, а не они к нам в Сибирь. А вот ваши друзья - самураи потихоньку, дружески оккупируют Сибирь.

 

 

Аватар пользователя vlopuhin

Опять Вы всё перевернули. У Вас хобби такое всё переворачивать? Я не хочу брать штурмом Капитолий, он мне не пёрся ни в одно место, это по моим соображениям будет вынужденная акция, единовременная. Ну как и с Парижем, и с Берлином, и с Константинополем в конце концов, щит на ворота прибили, типа "здесь был Алёша", и на десятки лет в мире тишина и спокойствие. Да и они сами свой Капитолий не хило штурмуют :)... А про "самураев" в Сибири весьма наслышан, как-то открыли пару контейнеров в Якутске, дело было зимой, контейнеры случайно попали в Якутск, они должны были плыть в Калифорнию, а там... В общем Вы поняли, не климатит самураям в Сибири...

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 20 Апрель, 2024 - 19:40, ссылка

Да ничего я не переворачиваю. Вы даже сейчас пишите, что "по моим соображениям будет вынужденная акция, единовременная. Ну как и с Парижем, и с Берлином, и с Константинополем". 

У меня к вам вопрос: а что это за "вынужденная акция"? А эта "акция будет мирной, или военной? А зачем надо вам эту акцию проводить? А вы "щит на воротах" у америкосов сами будете прибивать, или это должны будут делать кто-то вместо вас? 

Что за херню про самураев в Якутии вы рассказали? Ваши друзья-самураи спокойно Дальний восток и Сибирь уже вовсю обживают, им землю направо-налево раздают ваши друзья чиновники.

 

Аватар пользователя vlopuhin

Что-то мы совершенно отклонились от темы. Итак Определение бытия! Я Вам предлагаю следующее, основанное на не-бытии: всё, что построено на лжи и неравенстве ждёт смерть. Теперь добавляем сознание: человек это существо претендующее на роль сознательного животного. После нехитрых тождественных преобразований моего исходного утверждения получаем закон системности бытия: всё, что построено на лжи и неравенстве подлежит уничтожению. И пофиг тут щит, и какой якут его будет прибивать на дверях Нью-Рейха. Вот только про Землю Сибирскую, обживаемую самураями трындеть не надо! У меня какое-то дежавю, я то же самое слышал от участников форума, живущих на Украине, почти слово в слово. Вы ещё расскажите, как Путина в Китае на высокой официальной встрече посадили рядом с узбеками, ну типа унизили, и картина пока ещё потенциального националиста полностью совпадёт с тем, чего я наслышан от готмитунсов. Так вот Пётр, на Дальнем Востоке не каждому россиянину выдаётся вот так вот запросто гектар! Китайцы действительно есть, однажды, когда ввели закон, запрещающий иностранцам стоять за прилавком торговой точки, они в Иркутске на центральной площади перед "белым домом" устроили натуральную демонстрацию, с плакатами и лозунгами. Длилась она от силы час, я лично лицезрел происходящее из окна моей бывшей конторы. В общем не ссыте Пётр, всё под контролем!

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 21 Апрель, 2024 - 10:11, ссылка

на Дальнем Востоке не каждому россиянину выдаётся вот так вот запросто гектар! Китайцы действительно есть

 Ну так а вы все.....не ссыте....все под контролем....

https://vk.com/video-212071217_456244088

Так вы мне так и не ответили на вопрос: зачем вы попретесь на Капитолийский Холм, что за щит вы там собрались прибивать?

Аватар пользователя vlopuhin

Блин Вы действительно непрошибаемый, или прикидываетесь? Щит, или не щит, но там будет написано крупными буквами: "Здесь был Витя!" :)...

В прошлом году я путешествовал по Белоруссии, останавливались в Полоцке. На высоком берегу реки храм рядом с храмом огромный камень, примерно в два моих роста. Борисов камень. Легенда такая. Собрались хлопцы, притащили этот камушек на гору, и с тех пор все соседи ссаться с ними связываться, такие они сильные.

Ну так а вы все.....не ссыте....все под контролем....

Так у нас и немцев пруд пруди, обрусели прусаки. И японцев с корейцами я уважаю, но наших. У меня армейский друг Лёня Ким, вот такой парень yes 

Аватар пользователя PetrP

Да спору нет, что такие, как вы - самые крутые в мире, но зачем с мечом ходить к америкосам? Да если бы еще вы сами ходили, а вы же хотите крутыми быть за счет жизней других?

Вы даже и не прикидываетесь: у вас действительно в голове перемкнуло.

Аватар пользователя vlopuhin

С каким мячом? Вы о чем? Ещё Александр Невский во всеуслышание заявил, типа кто с мечом к нам придёт... Ну дальше Вы знаете, до сих пор висит в Псковском Кремле...

Да если бы еще вы сами ходили, а вы же хотите крутыми быть за счет жизней других?

Не ссы, Петя, я и сам ещё кое-что могу! Хер дождётесь, как говорится... 

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 21 Апрель, 2024 - 11:41, ссылка

Не ссы, Петя, я и сам ещё кое-что могу!

Да я прекрасно понимаю, что такие провокаторы, как вы, самый опасный народ ....На цепь вас надо сажать. 

Аватар пользователя vlopuhin

Эээ нет, Пётр, провокатор здесь Вы, на гнилуху давить вздумали. Я хоть и насекомое коллективное, но за чужие спины не прячусь, излагаю здесь мои собственные мысли, не занимаюсь распространением анонимных не подтверждённых видеороликов из всемирной помойки (см. PetrP, 21 Апрель, 2024 - 11:16, ссылка ).

Кстати, строительство фабрики по розливу воды Байкала официально запрещено.

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 21 Апрель, 2024 - 13:38, ссылка

Как верно подмечено: "коллективное насекомое".

Кстати, а кто должен информацию видеоролика подтверждать? И почему это ролик анонимный? Вы, наверное, не в курсе, что на картах ваших друзей-самураев наши дальневосточные города - это их территория? 

Аватар пользователя vlopuhin

Детский лепет. Бурятская девочка, рассказывающая страсти, даже имя своё не оставила...

Ну почему же не в курсе, на картах ваших вашингтонских кураторов Новосибирская область, если не ошибаюсь, отходит французам. А оккупантов из Дальнего Востока уже гоняли в начале прошлого века, и были они, как бы это ни было удивительно, далеко не китайской наружности, пиндосы, сволочь воровская одним словом.

Кстати славный путь Авроры там и начинался, когда наши моряки гоняли пиндосов по Амуру.

Открою Вам маленький секрет. Следующим шагом после разбазаривания земель по Вашему сценарию должен был возникнуть вопрос разбазаривания воды Байкала. Но я вас на шаг опередил.

Кстати, а кто должен информацию видеоролика подтверждать?

В первую очередь Вы, прежде чем распространять фейки. Поинтересуйтесь законодательством республики Бурятия. Действительно ли там всё так хреново? Как далеко зашел "ваш брат чиновник" в расхищении народного богатства со времён Чубайса?

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 21 Апрель, 2024 - 14:33, ссылка

С дебилом разговаривать - себя не уважать.

Аватар пользователя vlopuhin

Ну вот, это уже по нашему, по так сказать "Совместному философскому творчеству"! Пиздуй отсюда, шавка пиндосовская, мелкопакостный, оттого и особо омерзительный, расхититель государственного бюджета. Пойду руки с мылом помою...

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 21 Апрель, 2024 - 15:00, ссылка

Во!! Наше отечественное быдло во всей красе..... 

Пойду ка я еще расхищу какую-нибудь государственную собственность.....,чтобы америкосам с пиндосами и самураям ничего не досталось.

Да, вот еще подумал, может выйти с инициативой к своим корефанам - депутатам, чтобы выход на пенсию установили с 70-ти лет, а то у нас предпенсионеры все шустрые, воинственные, блин, так и рвутся америкосов уничтожить. 

Аватар пользователя vlopuhin

.

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 21 Апрель, 2024 - 17:48, ссылка

Аватар пользователя vlopuhin

Мои друзья из новосибирской полиции, с которыми я имел счастье рыбачить на Оби в Нижнем Сузуне, просто мечтают о встрече с Вами, Пётр Пономаренко из Искитима.

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 22 Апрель, 2024 - 11:58, ссылка

Мои друзья из новосибирской полиции, с которыми я имел счастье рыбачить на Оби в Нижнем Сузуне, просто мечтают о встрече с Вами, Пётр Пономаренко из Искитима. 

 Дебил - он и в Африке дебил. Ты, дурачок, даже не соображаешь, сколько статей УК ты уже нарушил.

Аватар пользователя vlopuhin

Ты сука потная за себя отвечай, нехер здесь прикрываться уголовным кодексом. Распространением фейков по чьёму указанию занимаешься, гнида?

Аватар пользователя PetrP

vlopuhin, 22 Апрель, 2024 - 12:16, ссылка

Больной блин.....

Аватар пользователя vlopuhin

Так сколько Вам, Пётр, платит госдеп за распространение видеороликов, направленных на разжигание межнациональной вражды в нашей стране?

Кстати за "дебила" Вам тоже придётся отвечать. Жду Ваших публичных извинений в разделе "Админ-секция", где Вам следует слёзно попросить администратора удалить Ваш комментарий, вот этот:

PetrP, 21 Апрель, 2024 - 14:36, ссылка

, и вместе с ним всё что ниже этого комментария.

Аватар пользователя 000

Ржу, ржу)))

Аватар пользователя PetrP

Определение по ГОСТ 7.0-99:  « ИНФОРМАЦИЯ – есть сведения, воспринимаемые человеком и (или) специальными устройствами как отражение фактов материального или духовного мира  в процессе коммуникации».

Таким образом, под информацией  следует понимать все то, что имеет возможность восприятия, а непосредственно для человека - идентифицированные  его памятью  внешние и внутренние воздействия  (раздражители, стимулы). 

Аватар пользователя mp_gratchev

информация это философская категория, а сведения это частное понятие о каких-то конкретных знаниях.

По ГОСТу получается, что сведения более общее понятие, чем информация.

Тогда как напротив, сведения - это информация о чём-либо.

--

Аватар пользователя vlopuhin

После того, как Вы выкинули из логики ТФЛ и силлогизм Аристотеля, дающий "ширщину" понятий, самое время поговорить об информационной насыщенности. В частности, как Вы,  Михаил Петрович, заметили, и я с Вами полностью согласен, абстрактная философская категория на порядок информационно насыщеннее каких-то там конкретных сведений. В пределе анти-тезис (абсолютно абстрактное высказывание) имеет абсолютную информационную насыщенность, то есть абсолютная единица, тезис (абсолютно конкретное высказывание) имеет абсолютную информационную насыщенность ноль. Получаем дихотомию:

синтез = {тезис >l< анти-тезис},

в которой информационная насыщенность растёт слева направо от абсолютного ноля до абсолютной единицы (см. в фигурных скобках).

Аватар пользователя mp_gratchev

//Определение по ГОСТ 7.0-99: « ИНФОРМАЦИЯ – есть сведения, воспринимаемые человеком и (или) специальными устройствами как отражение фактов материального или духовного мира в процессе коммуникации».//

ГОСТ — это нормативно-правовой документ, в соответствии требованиями которого производится стандартизация самих терминов и определений.

Философские категории - предельно общие понятия, которые нельзя подвести под ещё более общие понятия. Тем более, стандартизировать в рамках госта.

Остаётся определить их либо через всю систему категорий (информация - это философская категория, принятая для обозначения того-то и того-то), в крайнем случае, через парную.

Парная категория для "информации"?

--

Аватар пользователя vlopuhin

mp_gratchev, 19 Апрель, 2024 - 11:14, ссылка

Философские категории - предельно общие понятия, которые нельзя подвести под ещё более общие понятия. Тем более, стандартизировать в рамках госта.

В системе категорий Сергея Алексеевича Борчикова есть место трансценденталиям, предельно общим понятием, под которое нельзя подвести ничего более общего, есть Абсолют. Но это уже метафизика, награни со "сказками про четрей и ангелов".

Остаётся определить их либо через всю систему категорий (информация - это философская категория, принятая для обозначения того-то и того-то), в крайнем случае, через парную.

По мне так информация этот объект информационного пространства. Тавтология, конечно же, но для начала сойдёт. 

Парная категория для "информации"?

Думаю Реальность. Что-то вроде информация это нематериальная реальность. Противоположностью будет материальная реальность, или физическая реальность. Две стороны одной медали: информация на материальном носителе, или, что тоже самое, - память. Вот только про следы не надо ничего буровить. След это неосознанная информация, наследить могут и тараканы.

Добавлено.

Вспомнил, блин:

"Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех наук, которые выработало человечество."

(В.И. Ленин)

Согласитесь, это не про тараканов, и не про следы.

"В мире нет ни одного памятника коммунисту."

(Яков Кедми)

Понимаете, какая картина вырисовывается? Пиндосоамерикосы воюют с памятниками! Типа бестолкового стремления отформатировать Реальность. Не форматируется, бля!

Аватар пользователя эфромсо

Вот в моём представлении парной категорией 

для "информации" следует считать "непоймишто",

таким образом причисляя к информации

то воспринятое субъектом, что ему кажется достоверным,

в отличие от всего прочего так и иначе оказавшегося

объектом его внимания...

Аватар пользователя PetrP

mp_gratchev, 19 Апрель, 2024 - 10:20, ссылка

Термин "информация" - это новодел понятия "сведения", всего-лишь.

А если судить о некой принадлежности терминов, то термин "сведения" можно было бы, условно, определить метафизической принадлежностью, ИМХО.

Аватар пользователя дуализм

Ваше "бытие" для стада, Для людей его не надо!

Аватар пользователя 000

Почему? Чё вы за пургу гоните?

Аватар пользователя 000

Что такое материя мне известно . Это неисчерпаемость свойств. Всегда только свойства и ничего более. Но пиши , не пиши, что о стенку горох.

Для всех.

Информация существует в различных формах, включая знания, данные, понимание и смысл, и играет ключевую роль в учении, коммуникации, принятии решений и взаимодействии людей с окружающей средой. Информация также существует вне человеческой деятельности, отражая законы природы, математические закономерности и физические принципы, которые существуют независимо от нашего восприятия. В целом, информация является нематериальным отражением бытия, которое описывает, структурирует и определяет мир вокруг нас, обеспечивая порядок и понимание происходящего.

***

Су́щность (др.-греч. οὐσία, ὑπόστᾰσις; лат. essentia, substantia, также лат. quidditas — чтойность[1]) — представление и смысл данной вещи, то, что она есть сама по себе, в отличие от всех других вещей и в отличие от изменчивых (под влиянием тех или иных обстоятельств) состояний вещи[2].(с)

Представление и смысл информации: знанияданныепонимание и смыслзаконы природы, математические закономерности и физические принципы, смысл фантазии.

Это похоже на смысл Бытия или фантазии.