Об абсурдности «большого взрыва».

Аватар пользователя Гусейн Гурбанов
Систематизация и связи
Другое

Если причиной «большого взрыва»/как начала ПРОЦЕССА ЦЕНТРОБЕЖНОЙ РАССРЕДОТАЧИВАЕМОСТИ (пЦБР) чего-то, что примем за материальное/ является момент достижения «сингулярности» /т.е. предела в ПРОЦЕССЕ ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНОЙ СОСРЕДОТАЧИВАЕМОСТИ (пЦСС) чего-то, что уже должны принять за нематериальное/, то началом для пЦСС должно стать момент достижения предела пЦБР, т.е. завершения дематериализации материального, и мы должны постулировать заданность в пределах изотропно однородно расширяющейся Вселенной абсурдной «антитемпературы» понятийно противостоящей даже температурной шкале в отрицательном значении /отметим заслугу С. Хоукинга заметившего перебор с «бесконечной» плотностью предположенный наряду с «бесконечной» температурой для объяснения причин «большого взрыва» и, тем самым, освободившим нас от необходимости рассуждения заодно ещё об одном абсурдном понятии как «антиплотности»/ вместо «температуры» или же принять за причину «большого взрыва» достижение критического уровня «антитемпературой» стремившейся к своей бесконечности…

Комментарии

Аватар пользователя ВФКГ

Это - не перебор, это наукообразный опиум для народа, который призван дополнить опиум марксизма.

Аватар пользователя Гусейн Гурбанов

Весьма польщён за такую оценку моего труда, хотя ничего "наукообразного" в моих логических рассуждениях нет. Если такой лаконичный труд, который легко разбирается наглядно с помощью ручки и бумаги, Вы сравниваете с наркотическим давлением на массы людские, то что представляет собой всё философское наследие? Может народ легко справляется с произведениями Аристотеля, Бергсона, Тайяром де Шардена и т.д.? Я категорично против наукообразных притязаний на объяснение процесса сотворения мира.

Мне, провизору по специальности, интересно к какой группе лекарств по действию на народ Вы сравните мой следующий труд 

РЕШЕНИЕ ПАРАДОКСОВ: 
1. «Что было раньше: яйцо или курица?»

 

Даются два понятия «ЯЙЦО» и «КУРИЦА» и в РЯДУ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО РАЗВЁРТЫВАЕМЫХ ПОНЯТИЙ (РПРП) требуется найти понятия предшествующие к каждому из них.

В РПРП для "ЯЙЦА" предшествующим является "КУРИЦА", ибо понятием «эмбрион» (или другими ) не интересующим нас по постановке вопроса мы можем пренебречь.

В РПРП для "КУРИЦА" пренебрегаемым понятием является «цыплёнок», но не «треснувшееся яйцо (из которого старается вылупиться цыплёнок)», ведь в постановке вопроса не акцентировано внимание на обязательности рассмотрения лишь яйца целостного состояния, т. е. для "КУРИЦА" предшествующим является не то понятие на котором акцентирован вопрос, а его разновидность. 
ВЫВОД: "КУРИЦА"

2. Даётся понятие "Недвижущегося (Ахиллес)" , который не состоит в РПРП и отсутствие динамического состояния у которого завуалировано перемещениями, которую следуя Зенону производим и мы переставляя это понятие на предыдущие позиции в РПРП понятия "Движущегося (черепаха)" - вот в этом и вся загадка этого апория Зенона. В такой постановке вопроса даже Усейну Болта не тягаться с черепахой...

Аватар пользователя ВФКГ

Тогда и "перебор" относится к Вам?

Ясно, что космологическая концепция Библии соответствовала представлениям того времени. Намного более удивительно, что физики и лирики 20-го века пошли рядами и колоннами за ещё одной гипотезой единовременного сотворения ВСЕГО из НИЧЕГО неким сказочным демиургом, находящимся вне объяснения и критики.

Этому есть простое объяснение: Почти никто об этом не хочет откровенно говорить, но медикам и фармацевтам нужны больные, профессиональным пожарникам - пожары, профессиональным борцам с преступностью - преступники, производителям оружия - войны, а профессиональным учёным нужны долгоиграющие наукообразные проблемы.

РЕШЕНИЕ ПАРАДОКСОВ: 
1. «Что было раньше: яйцо или курица?»

...В РПРП для "ЯЙЦА" предшествующим является "КУРИЦА", ибо понятием «эмбрион» (или другими ) не интересующим нас по постановке вопроса мы можем пренебречь.
...ВЫВОД: "КУРИЦА"

А без РПРП праобразом и курицы и яйца является яйцеклетка или просто клетка, потом - икринка и т.д. 

Аватар пользователя Гусейн Гурбанов

Не стану многословить и предложу Вашему вниманию основной свой труд "Логически завершённая космологическая концепция". Для того, чтобы представить беспредельное пространство изначально элементно:1. разновидно (однородно) завершённым –достаточно постулировать присутствие в нём двух элементов с ПРОСТО и СЛОЖНО /замкнуто системно проявляемыми сущностями 2.разнородно завершённым – достаточно постулировать присутствие в нём ещё одного элемента – Всевышнего и Всемогущего Бога – с незамкнуто системно проявляемой сущностью. Нетрудно предположить, что уже при минимально возможном развёртывании нематериального компонента сущности Бога – Духа Божьего – за уровень изначального нисходяще направленного постоянного развёртывания от материального компонента сущности Бога, происходит свёртывание ПРОСТО и СЛОЖНО /т.е. происходит их распад ввиду блокирования исхождения восходяще направленно постоянно развёртываемых нематериальных компонентов их сущностей /, как максимально возможно разнородной к Божьей сущности минимально возможно численно элементной однородности (1H),и Бог на основе материальных компонентов от 1H развёртываетминимально возможно разнородную к Его сущности максимально возможно численно элементную однородность (2H). Процесс свёртывания 2H начнётся в известный Богу момент времени начавшуюся с момента завершения её развёртывания. Свёртыванием Духа Божьего к уровню изначального развёртывания вновь развёртывается 1H – потенциал Бога для осуществления превращений 1Hв 2H и 2H в 1H беспределен!

P.S. парадоксы возникают тогда, когда в угоду умозаключениям формальной логики пренебрегаются умозаключения диалектической логики. Если в случае с анализом проблемы "яйца или курицы" нашу мыслительную способность направляют в сторону положений общей биологии или религии, то в случае с "Ахиллесом и черепахой" - к математике и физике. А в случае с "Лжецом" к какой области зафиксированного познанием нашим следует нам обратиться? С введением понятия РПРП преодолевается крен в сторону формально логического диктата и решения парадоксов становится делом возможным. То, что суть парадоксов одна и та же, то и путь выхода из них один и тот же.

Аватар пользователя cherry

 

ВФКГ, 17 Декабрь, 2016 - 12:24, ссылка

Намного более удивительно, что физики и лирики 20-го века пошли рядами и колоннами за ещё одной гипотезой единовременного сотворения ВСЕГО из НИЧЕГО неким сказочным демиургом, находящимся вне объяснения и критики.

===============

И что удивительного?
Если рождение* из ничего ** – вовсе  не гипотеза и не сказка, а совсем даже такая квантовая теория.
Почти 100% достоверности.
В коей нет запретов на такое же рождение и нашей Вселенной.
И, есссно, без никаких демиургов ***.

И критиковать тут уже давно нет чего.  
Пока, конечно.

----------------

* спонтанное квантов
** из физического вакуума.
*** Хотя и на них нет запретов. При том, что результат их творения ничем не отличен от спонтанного. 

Аватар пользователя cherry

ВФКГ, 17 Декабрь, 2016 - 00:22, ссылка

Это - не перебор, это наукообразный опиум для народа, который призван дополнить опиум марксизма.
===============

Предрассудок, суеверие ( догматное, доктринёрное ?). cheeky

Аватар пользователя Один

Если причиной «большого взрыва»/как начала ПРОЦЕССА ЦЕНТРОБЕЖНОЙ РАССРЕДОТАЧИВАЕМОСТИ (пЦБР) чего-то, что примем за материальное/ является момент достижения «сингулярности» /т.е. предела в ПРОЦЕССЕ ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНОЙ СОСРЕДОТАЧИВАЕМОСТИ (пЦСС) чего-то, что уже должны принять за нематериальное/, то началом для пЦСС должно стать момент достижения предела пЦБР, т.е. завершения дематериализации материального, и мы должны постулировать заданность в пределах изотропно однородно расширяющейся Вселенной абсурдной «антитемпературы» понятийно противостоящей даже температурной шкале в отрицательном значении /отметим заслугу С. Хоукинга заметившего перебор с «бесконечной» плотностью предположенный наряду с «бесконечной» температурой для объяснения причин «большого взрыва» и, тем самым, освободившим нас от необходимости рассуждения заодно ещё об одном абсурдном понятии как «антиплотности»/ вместо «температуры» или же принять за причину «большого взрыва» достижение критического уровня «антитемпературой» стремившейся к своей бесконечности…

Оч. неплохо. И даже усугублю: Весьма yes Но на мой вкус вот это же много лучше yesyesyes

Наперекор всем препонам, мне всё-таки удалось настроить инициативную познавательную мотивацию своего интеллекта на восприятие голограмм понятийно организованной информации, постоянно находящейся в физическом пространстве Мироздания рядом с нами и внутри нас. Те понятийные голограммы информации, которые были осознаны и сформулированы, как в очень далёких прошлых эпохах, так и в недавнем времени, и даже прямо сейчас осознаются и формулируются. И в бездне бесконечного будущего будут осознаваться и формулироваться на неведомых нам языках интеллектуальными существами неведомых нам Внеземных Цивилизаций. Вероятно, мне удаётся заниматься поисково-познавательным научным творчеством совместно с необъятным множеством мудрецов науки Земли и Внеземных Цивилизаций через разделяющую нас бездну пространства и времени. Мне удаётся, по аналогии с творением стихотворений, интуитивно, творчески интегрально аналитически воспринимать понятийную суть огромного массива междисциплинарных направлений и областей прозаической поэзии новых научных знаний. Удаётся формулировать и записывать эти знания на моём рабочем языке. На не избыточно математизированном русском языке. Опираясь на знания, добытые многими поколениями учёных Земли и доступные в вербально оформленных книжных текстах и в интернете. И опираясь на знания, которые резонансно восприняты моим интеллектом из подквантовых, не оформленных вербально, интуитивно-понятийных интегральных подвербальных и надвербальных голограммах информации знания, находящегося в физическом пространстве Мироздания вне нас и внутри нас. Мне удалось осознать, сформулировать и записать на русском языке ниже описываемую гипотезу «Синергия Сферовекторных Фракталов Мироздания» 
(Физическая Математика, Всеобщая Теория Относительности, Единая Теория Поля, Единая Наука обо всём, Естествознание, Естественная Философия). 

Аватар пользователя Спокус Халепний

Ключевая гносеологическая фраза:

...мне удаётся заниматься поисково-познавательным научным творчеством совместно с необъятным множеством мудрецов науки Земли и Внеземных Цивилизаций через разделяющую нас бездну...

Тут очевидно автору ещё не удалось напрямую (через означенную бездну) по-настоящему замахнуться на  Вильяма,понимаете ли,  нашего Шекспира. Тогда всё стало бы на свои места:

- Я духов вызывать могу из бездны!
- И я могу, и каждый это может. Вопрос лишь явятся ль они на зов?!

(Шекспир, "Генрих IV")
 

Аватар пользователя Гусейн Гурбанов

???

Аватар пользователя Гусейн Гурбанов

Как советовал Оккам "не усложняйте сущности без надобностей": мой труд легко разобрать с помощью ручки и бумаги, а Ваш эпос...

Может, что нибудь много лучшее альтернативное у Вас найдётся в отношение другого моего труда

 

РЕШЕНИЕ ПАРАДОКСОВ: 
1. «Что было раньше: яйцо или курица?»

 

Даются два понятия «ЯЙЦО» и «КУРИЦА» и в РЯДУ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО РАЗВЁРТЫВАЕМЫХ ПОНЯТИЙ (РПРП) требуется найти понятия предшествующие к каждому из них.

В РПРП для "ЯЙЦА" предшествующим является "КУРИЦА", ибо понятием «эмбрион» (или другими ) не интересующим нас по постановке вопроса мы можем пренебречь.

В РПРП для "КУРИЦА" пренебрегаемым понятием является «цыплёнок», но не «треснувшееся яйцо (из которого старается вылупиться цыплёнок)», ведь в постановке вопроса не акцентировано внимание на обязательности рассмотрения лишь яйца целостного состояния, т. е. для "КУРИЦА" предшествующим является не то понятие на котором акцентирован вопрос, а его разновидность. 
ВЫВОД: "КУРИЦА"

2. Даётся понятие "Недвижущегося (Ахиллес)" , который не состоит в РПРП и отсутствие динамического состояния у которого завуалировано перемещениями, которую следуя Зенону производим и мы переставляя это понятие на предыдущие позиции в РПРП понятия "Движущегося (черепаха)" - вот в этом и вся загадка этого апория Зенона. В такой постановке вопроса даже Усейну Болта не тягаться с черепахой...

 

 

Аватар пользователя Пенсионер

Гусейн Гурбанов, 17 Декабрь, 2016 - 12:19, ссылка

РЕШЕНИЕ ПАРАДОКСОВ: 
1. «Что было раньше: яйцо или курица?»

Возникает ощущение, что обсуждение темы, заявленной в вашем топике, всё больше и больше отклоняется от сути.

Разговор стал бы более предметным, если бы вы со всей определённостью обозначили исходный посыл: ваши модели предусматривают наличие у пространства структуры? Или точки, его образующие, представляют собой хаос, не подчиняющийся никаким закономерностям? А ведь от ответа на этот вопрос самым непосредственным образом зависит уже самое первое заключение, которое вам придётся сделать по ходу теоретических построений.

Согласитесь, что говорить о бесконечной вместимости пространства, а значит и о бесконечной плотности материи, бессмысленно, если вы не знаете, сколько точек находится в том или ином пространственном объёме. Будь в произвольном объёме бесконечное множество точек, всю вселенную можно было бы уместить в одну точку. Однако, с другой стороны, наш разум не может признать, что в одной точке находится бесконечное множество точек, ибо это похоже на парадокс Рассела с "множеством всех множеств", который возникает в связи с нарушением закона тождества. Ведь понятие "множество всех подмножеств" противоречий не порождает.

Берусь утверждать, что если вы допустите наличие у пространства структуры, то и проблема "яйцо - курица" легко решится, и с понятиями "антитемпература" и "антиплотность" никаких затруднений не будет. Не пробовали так поступать? Какой у вас на этот счёт посыл?

Аватар пользователя igorkby

Все гораздо проще объясняется и понятнее. Движение не возникает само по себе, но возникает от толчка, следовательно, чтобы что-либо начало двигаться, ему это движение должно передасться. Таким образом, движение никогда не возникало. 

Но любители большого взрыва выставляют его именно как начало. Но движение не может возникнуть из ничего, из пустоты - того, чего не существует. Следовательно, не было большого взрыва. Вселенная существовала вечно и никогда никуда не исчезнет. 

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Вселенная существовала вечно и никогда никуда не исчезнет. 

Ага, дело за малым - помирить первое и второе начала термодинамики.smiley 

Аватар пользователя cherry

Юрий Павлович и..., 23 Декабрь, 2016 - 19:25, ссылка

Вселенная существовала вечно и никогда никуда не исчезнет. 

Ага, дело за малым - помирить первое и второе начала термодинамики

============
Так мирить нечего : оба сняты.
Первое ( "сохранение", типа,  энергии) в веке 20-м ( кванты*).
Второе (" возрастание" энтропии) - ещё в 19-м  (Больцман-Лошмидт**)  

К тому же  второе начало - само по себе нонсенс, так как энтропия в термодинамике определена лишь лишь для равновесных т-д систем. речь, без никаких ростов.

---------------------
* Рождение- уничтожение вместе со всеми энергиями,  импульсами, моментами, зарядами, массами ...

** Парадокс Лошмидта - реализован в веке 20-м  в форме спинового и прочего квантового  эха.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Так мирить нечего : оба сняты.
Первое ( "сохранение", типа,  энергии) в веке 20-м ( кванты*).
Второе (" возрастание" энтропии) - ещё в 19-м  (Больцман-Лошмидт**)  

 

Т.е. вы уверены, что для науки такой проблемы уже нет? Ой-ли.

К тому же  второе начало - само по себе нонсенс, так как энтропия в термодинамике определена лишь лишь для равновесных т-д систем. речь, без никаких ростов.

 И не только энтропия, но и оба начала термодинамики "определены" только для замкнутых изолированных систем. Но это не мешает даже местным материалистам ссылаться на "закон" сохранения энергии, который де доказывает вечность и бесконечность Вселенной.

Аватар пользователя cherry

Юрий Павлович и..., 27 Декабрь, 2016 - 14:29, ссылка

Так мирить нечего : оба сняты.
Первое ( "сохранение", типа,  энергии) в веке 20-м ( кванты*).
Второе (" возрастание" энтропии) - ещё в 19-м  (Больцман-Лошмидт**)  

Т.е. вы уверены, что для науки такой проблемы уже нет? Ой-ли.
==============

То есть, Вы не уверены в достаточной компетентности квантовой физики , снявшей физику классическую с её теоремами сохранения. И молекулярно-кинетическую теорию, снявшую классическую термодинамику с её догматами ?
И на каком же основании ? 

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

То есть, Вы не уверены в достаточной компетентности квантовой физики , снявшей физику классическую с её теоремами сохранения. И молекулярно-кинетическую теорию, снявшую классическую термодинамику с её догматами ?
И на каком же основании ? 

Всё просто. Что-то сама наука не торопится отказываться от закона (точнее, все-таки принципа) сохранения. А то, на что ссылаетесь вы, по-моему, скорее исключения из правила (закона, принципа), которые как известно только подтверждают правило.
 Без учёта всем известных формул не обходятся никакие расчёты. А то, что так настойчиво педалируете здесь вы, по-моему, в плане отражения на общем результате, легко укладывается в погрешность при подсчётах.
 Это что касается первого начала термодинамики.
Теперь  по поводу второго начала, которое говорит о необратимости термодинамических процессов в замкнутой изолированной системе. И как ещё говорят, является аналогом (точнее, проявлением на этом уровне) необратимости времени. В общем, я вам легко поверю, что второе начало уже сняли, если вы мне покажете "машину времени", с помощью которой вы хотя бы себя омолодите хотя бы лет на 10.
 Ну а в целом, оба начала термодинамики вроде как говорят о невозможности "вечного двигателя". Т.е. раз они, начала, по-вашему уже сняты, то предъявите пожалуйста действующую модель этого самого "вечного двигателя". И я вам сразу поверю. 
 В общем, результаты в студию.smiley

Аватар пользователя cherry

Юрий Павлович и..., 27 Декабрь, 2016 - 18:47, ссылка

То есть, Вы не уверены в достаточной компетентности квантовой физики , снявшей физику классическую с её теоремами сохранения. И молекулярно-кинетическую теорию, снявшую классическую термодинамику с её догматами ?
И на каком же основании ? 

Всё просто. Что-то сама наука не торопится отказываться от закона (точнее, все-таки принципа) сохранения. А то, на что ссылаетесь вы, по-моему, скорее исключения из правила (закона, принципа), которые как известно только подтверждают правило.
 Без учёта всем известных формул не обходятся никакие расчёты. 

===========
И что?
Какие расчёты?
Тут речь о философии и  фундаментальной науке, где нет "законов" .
А не прикладной инженерии, где, типа "формулы" ... 

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

И что?
Какие расчёты?
Тут речь о философии и  фундаментальной науке, где нет "законов" .
А не прикладной инженерии, где, типа "формулы" ... 

Да ну? И законов нет?smiley
В смысле квантовая механика без законов обходится? Это мне уже начинает нравится.yes
Правильно, никаких проблем с получением каких-то там результатов. Красота.yes 

Аватар пользователя cherry

Юрий Павлович и..., 27 Декабрь, 2016 - 18:47, ссылка

То есть, Вы не уверены в достаточной компетентности квантовой физики , снявшей физику классическую с её теоремами сохранения. И молекулярно-кинетическую теорию, снявшую классическую термодинамику с её догматами ?
И на каком же основании ? 

1. Теперь  по поводу второго начала, которое говорит о необратимости термодинамических процессов в замкнутой изолированной системе.
2. И как ещё говорят, является аналогом (точнее, проявлением на этом уровне) необратимости времени. В общем, я вам легко поверю, что второе начало уже сняли, если вы мне покажете "машину времени", с помощью которой вы хотя бы себя омолодите хотя бы лет на 10.
===============

1. Но это же же всё - плюсквамперфект, позапрошый век.
И место всем эти началам и тдв целом - втмо же музее, где теплород, флогистон, флюиды, жизненная сила, эфир ...

2. В квантах нет того времени , о котором Вы тут пишете , Юрий. И что об нём вообще говорить? 

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

1. Но это же же всё - плюсквамперфект, позапрошый век.
И место всем эти началам и тдв целом - втмо же музее, где теплород, флогистон, флюиды, жизненная сила, эфир ...

2. В квантах нет того времени , о котором Вы тут пишете , Юрий. И что об нём вообще говорить? 

 Правильно. Главное вовремя поменять "теплород, флогистон, флюиды, жизненная сила, эфир" на "кванты", и можно ещё какое-то время дурака валять, пудря мозги доверчивой публике.yes Хотя, это по-моему уже 20-й век, так что пора уже придумывать новую "обманку", а не застревать на набивших оскомину "квантах". Иначе "прогрессивная" молодёжь из научной тусовки сметёт вас со своего пути, как динозавра.smiley

Аватар пользователя cherry

Юрий Павлович и..., 27 Декабрь, 2016 - 18:47, ссылка
Ну а в целом, оба начала термодинамики вроде как говорят о невозможности "вечного двигателя". Т.е. раз они, начала, по-вашему уже сняты, то предъявите пожалуйста действующую модель этого самого "вечного двигателя". И я вам сразу поверю. 
===========

Да пока  без проблем.
Есть нулевые колебания электромагнитного вакуума ( они ответственны, в частности, за эффект Казимира).
Если их уловить антенной и выпрямить, то получится вакуумный источник тока ( "из ничего").

К слову, китайцы, похоже,  уже  заделали что-то подобное. 

https://kosmos-x.net.ru/news/kitaj_ispytal_fantasticheskij_dvigatel_emdr...

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

К слову, китайцы, похоже,  уже  заделали что-то подобное. 

Да, китайцы молодцы.yes
 Помнится, в том году они уже чуть было не впарили нашему заводу "тепловые насосы", тоже якобы работающие на опровержение второго начала термодинамики. И что характерно, умудрились промыть мозги даже нашему главному энергетику, который вроде как просто обязан такую лапшу на раз с ушей стряхивать. Вот и пришлось мне тогда их вместе с директором просвещать.
 А китайцы, да, молодцы.yes

Аватар пользователя igorkby

При чём здесь термодинамика? Это всё, чем вы можете оспорить моё положение о бесконечности вселенной? Так это пустой звон, ляпнул и исчез. Потрудитесь критиковать конструктивно, чтобы у вашему оппоненту было на что отвечать. Иначе, вы занимаетесь пустым.

Аватар пользователя Корнак7

igorkby, 23 Декабрь, 2016 - 02:37, ссылка

Все гораздо проще объясняется и понятнее. 

 Вселенная существовала вечно и никогда никуда не исчезнет.

Так вы ничего не объясните. Если вы признаете движение как форму существования мира, то у всего есть начало и есть конец.

Нужно сказать по-другому.

Прошлое и будущее существуют "одномоментно". Прошлое не исчезает, а будущее уже есть. А тот факт, что мы видим мир в движении зависит не от формы существования мира, а от формы существования сознания.

На самом деле в мире нет никакого движение. Мир застыл. Его бесконечное прошлое и бесконечное будущее - это некий конгломерат. А мы в его разрезе - в настоящем.

Аватар пользователя igorkby

Корнаку.

Дело в том, что движение не может быть, именно, формой существования "мира". Если говорить о движении, то это свойство, способ существования "мира" или, правильнее, материи. Иными словами, всё существующее находится в постоянном движении и нет ни одной формы во вселенной, ни одной частицы материи, которая не находилась бы в движении. Именно поэтому в физике говорится, что движение абсолютно, а покой относителен. Но по той причине, что движение передаётся исключительно через толчок и иного в природе не представлено, именно поэтому оно не может возникнуть само по себе, а передаётся от тела к телу, от частицы к частице. Но потому, что движение не может возникнуть, оно не может быть само по себе остановлено иначе, кроме как через невозможность его передачи, однако такое можно представить, если бы телу или частице некому было больше передавать движение. То есть, необходимо представить наличие пустоты. Но пустота - это то, что как раз не существует, то есть не имеет представление в действительности. Однако мир - это то, что имеет представление, потому он и существует. 
Если же идти по пути "застывшего мира", то вам придётся признать невозможность развития "мира", следовательно, существование времени вообще, не говоря о прошлом и будущем. Кроме того, вам придётся признать отсутствие возможности, например, деревьям расти, животным умирать, дождю выпадать, солнцу вставать и садиться...
Разве так обстоят дела?

Аватар пользователя Корнак7

Если же идти по пути "застывшего мира", то вам придётся признать невозможность развития "мира", следовательно, существование времени вообще, не говоря о прошлом и будущем. Кроме того, вам придётся признать отсутствие возможности, например, деревьям расти, животным умирать, дождю выпадать, солнцу вставать и садиться...
Разве так обстоят дела?

Не "придется признать", а я на этом настаиваю.

Время и пространство - способ существования сознания. Вне сознания нет никакого времени и движения в пространстве.

Аватар пользователя Корнак7

Человеку известны только феномены и ноумены. А они в нашем сознании. Мир, вещь в себе, ему не известны. А значит все эти время, пространство и движение - фтопку

Аватар пользователя igorkby

То есть, вы утверждаете, что мир непознаваем?

Аватар пользователя igorkby

О! Не оригинально, кстати. Об этом, по моему, ещё Кант ошибался.

Аватар пользователя Корнак7

Я не утверждаю, что мир не познаваем. Я утверждаю, что наше познание мира косвенно. Мы можем только догадываться с той, или иной степенью достоверностью

Аватар пользователя igorkby

Догадываться до чего? Например, что земля крутится вокруг солнца, в не наоборот? Или, что если лезвием порезать руку, то из неё потечёт кровь? Вы считаете это приблизительными познаниями? Как позание мира может быть косвенным, если мы взаимодействуем с миром непосредственно?

Аватар пользователя Корнак7

igorkby, 22 Январь, 2017 - 09:01, ссылка

Догадываться до чего?

Абсолютно до всего. Точно мы можем знать только о том, что мы лично существуем. Все остальное наши догадки. Мы допускаем, что мир существует и в нем мы режем себе пальцы. А вы думаете почему солипсизм до сих пор жив? Все доказательства могут быть в нашей голове.

Аватар пользователя igorkby

А откуда они берутся в нашей голове?

Аватар пользователя Корнак7

igorkby, 22 Январь, 2017 - 09:13, ссылка

А откуда они берутся в нашей голове?

Ощущения - корреляция неких процессов в "голове" с процессами в мире. (С процессами условно. Потому как никаких процессов нет. Есть сканирование неподвижного мира сознанием. Хотя все это зависит от точки отсчета)

Доказательства (мысли) - еще одна способность, (помимо ощущений), обрабатывать эти ощущения.

Аватар пользователя igorkby

Корнаку

Ощущения - корреляция неких процессов в "голове" с процессами в мире. (С процессами условно.

Коррелляция неких процессов — это как? Опишите этот процесс "коррелляции" процессов.

Аватар пользователя Корнак7

Коррелляция неких процессов — это как? Опишите этот процесс "коррелляции" процессов.

Корреляция вполне обойдется и одним "л". Ей хватает двойных букв.

Корреляция связана со способностью сознания, которое принято называть "вниманием".

Внимание - это совпадение центра "свечения" сознания с выделенной вниманием частью "светящегося" мира. 

Свечение сознания и свечение мира идентичны. Совпадения "настройки" точки сборки с некоторой частью свечения мира и есть корреляция

Здесь чуть не каждое слово можно писать в кавычках. 

 

 

 

Аватар пользователя igorkby

Корнаку

Да, правильнописание у меня иногда хромает, но это правильно, когда поправляют, так я становлюсь лучше.

"Внимание - это совпадение центра "свечения" сознания с выделенной вниманием частью "светящегося" мира."

Но у вас получается, что внимание уже выделило часть "светящегося" мира" до того, как произошло совпадение "свечения". Иными словами, если внимание выделило часть "светящегося мира", оно тем самым само является "свечением". У вас получается, что внимание одновременно является и "свечением", и совпадением "свечения". 

Аватар пользователя Корнак7

У вас получается

Я ж говорю - мы можем только догадываться, но не знать. Мои догадки мне симпатичней. Но я не настаиваю на их истинности. Зато у них есть некоторые положительные моменты. Они объясняют многие неразрешимые для общепринятого подхода положения. Например, движение, время  и пространство, сознание и материю. То учение, которого я придерживаюсь не разделяет сознание и материю, как мы не разделяем поверхность и предмет.

Аватар пользователя ВФКГ

Корнак7, 22 Январь, 2017 - 10:38, ссылка

Я ж говорю - мы можем только догадываться, но не знать. Мои догадки мне симпатичней. Но я не настаиваю на их истинности.

 У Вас написано про два десятка профессий, которые надо понимать основаны на догадках. А когда Вас о чём-то спрашивают, Вы так и отвечаете: "Я ж говорю - мы можем только догадываться, но не знать. Мои догадки мне симпатичней. Но я не настаиваю на их истинности."?

Аватар пользователя Корнак7

У Вас написано про два десятка профессий, которые надо понимать основаны на догадках. А когда Вас о чём-то спрашивают

Если разговор идет о делах наших земных, то мы говорим "солнышко встало", а если рассуждаем об устройстве солнечной системы, то пользуемся другими словами, где солнце ни встает и не садится

Аватар пользователя ВФКГ

Корнак7, 22 Январь, 2017 - 15:24, ссылка

Если разговор идет о делах наших земных, то мы говорим "солнышко встало", а если рассуждаем

 Видимо абсолютное большинство думает, что одни здесь работают, а другие - развлекаются.