О природе сознания

Аватар пользователя avasilevich
Систематизация и связи
Социальная философия
Философия науки и техники

Я предполагаю, что сознание - это результат взаимодействия человеческого мозга с некой материальной средой, которая несет в себе всеобщее знание, информацию о состоянии окружающего нас мира и нас самих. Поскольку эта материя еще не стала предметом научных исследований, для нее не существует единого названия. Дао, божественный замысел, ноосфера - все эти понятия вводились философами разных времен и народов, чтобы передать ощущение наличия нечто, что формирует наш мир, включая и наше сознание.

Можно спросить, как можно говорить о существовании такой материи, если она не обнаружена научными приборами? Больше того, я не знаю, как ее назвать. Ответ заключается в том, что многие наши чувства, связанные с душевными переживаниями  (стыд, раскаяние, тревога, ощущение опасности), вызываются взаимодействием мозга с тем, что пока не имеет названия. Наш мозг - пока единственный инструмент, созданный природой, способный взаимодействовать с тем, что пока не имеет названия, но, возможно, вполне реально существует. В результате такого взаимодействия возникает сознание и связанные с ним явления (творчество, душевные переживания, религиозные чувства и многое другое).

​Иногда теоретические предположения надолго опережают экспериментальное подтверждение. Возможно это относится и к данной гипотезе, которая открывает новые подходы к рассмотрению многих философских проблем. 

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Вы слишком неопределенно высказываетесь о материи. Так не подойти к решению проблемы природы сознания. Дайте, пожалуста, четкое ее определение в Вашем понимании.

Аватар пользователя avasilevich

Слишком неопределенно - это мягко сказано. Я даже не могу себе представить, что это могло бы быть. Электромагнитное поле? Не думаю. Новый вид взаимодействия? Возможно. Скорее всего для определения этой "материи" понадобятся аппарат и понятия квантовой физики.

Главное - отказаться от подхода, который точно сформулировал один из уважаемых комментаторов:  "Сознание это электромагнитное поле, локализованное в мозге​". Это принципиальная ошибка - считать, что сознание "локализовано" в мозге.

Аватар пользователя Владимир Зорин

Чапаев и пустота. Пелевин. Диалог.

— Ты, Петька, прежде чем о сложных вещах говорить, разберись с простыми. Ведь <мы> — это сложнее, чем <я>, правда?
— Правда, — сказал я.
— Что ты называешь <я>?
— Видимо, себя.

— Ты можешь мне сказать, кто ты?
— Петр Пустота.
— Это твое имя. А кто тот, кто это имя носит?
— Ну, — сказал я, — можно сказать, что я — это психическая личность. Совокупность привычек, опыта: Ну знаний там, вкусов.
— Чьи же это привычки, Петька? — проникновенно спросил Чапаев.
— Мои, — пожал я плечами.
— Так ты ж только что сказал, Петька, что ты и есть совокупность привычек. Раз эти привычки твои, то выходит, что это привычки совокупности привычек?
— Звучит забавно, — сказал я, — но, в сущности, так и есть.
— А какие привычки бывают у привычек?
Я почувствовал раздражение.
— Весь этот разговор довольно примитивен. Мы ведь начали с того, кто я по своей природе. Если угодно, я полагаю себя: Ну скажем, монадой. В терминах Лейбница.
— А кто тогда тот, кто полагает себя этой мандой?
— Монада и полагает, — ответил я, твердо решив держать себя в руках.
— Хорошо, — сказал Чапаев, хитро прищуриваясь, — насчет <кто> мы потом поговорим. А сейчас, друг милый, давай с <где> разберемся. Скажи-ка мне, где эта манда живет?
— В моем сознании.
— А сознание твое где?
— Вот здесь, — сказал я, постучав себя по голове.
— А голова твоя где?
— На плечах.
— А плечи где?
— В комнате.
— А где комната?
— В доме.
— А дом?
— В России.
— А Россия где?
— В беде, Василий Иванович.
— Ты это брось, — прикрикнул он строго. — Шутить будешь, когда командир прикажет. Говори.
— Ну как где. На Земле.
Мы чокнулись и выпили.
— А Земля где?
— Во Вселенной.
— А Вселенная где?
Я секунду подумал.
— Сама в себе.
— А где эта сама в себе?
— В моем сознании.
— Так что же, Петька, выходит, твое сознание — в твоем сознании?
— Выходит так.
— Так, — сказал Чапаев и расправил усы. — А теперь слушай меня внимательно. В каком оно находится месте?
— Не понимаю, Василий Иванович. Понятие места и есть одна из категорий сознания, так что:
— Где это место? В каком месте находится понятие места?
— Ну, скажем, это вовсе не место. Можно сказать, что это ре…
Я осекся. Да, подумал я, вот куда он клонит. Если я воспользуюсь словом <реальность>, он снова сведет все к моим мыслям. А потом спросит, где они находятся. Я скажу, что у меня в голове, и: Гамбит. Можно, конечно, пуститься в цитаты, но ведь любая из систем, на которые я могу сослаться, подумал вдруг я с удивлением, или обходит эту смысловую брешь стороной, или затыкает ее парой сомнительных латинизмов. Да, Чапаев совсем не прост. 

Аватар пользователя Совок.

Можно спросить, как можно говорить о существовании такой материи, если она не обнаружена научными приборами?

А Вы не с луны свалились. В любой поликлинике Вам снимут электроэнцефалограмму мозга. Сознание это электромагнитное поле, локализованное в мозге. Это поле взаимодействует со световым полем через глаза, которое как известно тоже электромагнитное.   

Аватар пользователя avasilevich

Благодарю Вас за комментарий. "Сознание это электромагнитное поле, локализованное в мозге​" - это точно сформулированное заблуждение. Я, наоборот, пытаюсь объяснить, что это принципиальная ошибка - считать, что сознание "локализовано" в мозге.

Аватар пользователя avasilevich

Замечательно! Да, Чапаев совсем не прост.​ Вы все правильно поняли

Аватар пользователя Владимир Зорин

avasilevich, 28 Ноябрь, 2016 - 01:43, ссылка

Замечательно! Да, Чапаев совсем не прост.​ Вы все правильно поняли

 Я на форуме вроде белой вороны, потому что считаю, что  сознания как такового, вовсе не существует. Есть внимание (восприятие) и способность осознавать воспринятое (осознание). 

Аватар пользователя avasilevich

Можно и так. Если существует то, что я не могу назвать, то мозг в разной степени способен воспринять и осознать воспринятое. Но сам по себе он только калькулятор и запоминающее устройство, как компьютер в сети.

Это если грубо.

 

Аватар пользователя fed

мозг в разной степени способен воспринять и осознать воспринятое.

Это видно на схеме работы души - сверхсознание оказывает влияние на разум, подсознание. 

Аватар пользователя Гераклит темный

а не нужно вообще отделять сознание от эволюции развития материи Вселенной. Это её часть со всеми вытекающими...

Аватар пользователя avasilevich

Именно так

Аватар пользователя fed

100 раз уже обсуждали эту тему. Не доходит до многих.

Сознание - свет Духа. Как комната освещается солнцем или лампочкой, так и душа-психика освещается светом Духа. 

Чем более совершенен инструмент - психика, тем выше уровень сознания. В зависимости от уровня сознания люди делятся на 3 класса: тамас, раджас и саттва.

Аватар пользователя avasilevich

Свет духа? Можно и так назвать.

Аватар пользователя fed

Критика Чалмерса. Он говорит, что сознание присуще всему, в том числе термостату.

Да, сознание Бога пронизывает всё, в том числе термостат. Но чтобы оно работало, нужен приемник - душа. Психика, высокоорганизованная материя. Аналогично, как телесигнал или WI_FI.

Чтобы повысить уровень сознания нужен более совершенный инструмент. Аналогично, как лампочка. Свеча-керосиновая лампа-светодиодная. Аналогично идет эволюция души.

Аватар пользователя Lemur

О том, что законы природы несут некую направленность было известно еще античным философам. Отсюда пошел идеализм, который подразумевает некий источник направленности движения, "мир идей". Однако в наше время такие представления получили более конкретное объяснение. Для мыслящего человека, вера в бога, как аргумент в научном обсуждении, это нонсенс.

Аватар пользователя fed

Для мыслящего человека, вера в бога, как аргумент в научном обсуждении, это нонсенс.

Скорее нонсенс будет обсуждать  сознание с атеистических чисто материалистических позиций. Это как электричество без электростанции.

Дух проявляется в материи конкретно и я с ним работаю. Как мыслящий человек.

Аватар пользователя Lemur

000

Аватар пользователя fed

Существует множество тестов для определения уровня сознания у человека. Многие можно найти в 17 и 18 главе Гиты.

Класс саттва ориентирован на творчество, раджас - на деньги, тамас - на грубый материализм.

Об уровне сознания можно судить по тому, какую пищу для души человек потребляет. Что человек слушает, смотрит, читает, наслаждается. Музыка, книги, фильмы, спектакли, песни.

Аватар пользователя ильич

Мной на данное время получено такое определение сознания: 
"Сознание - это  высшая форма отражения состояния самоотражения Реальности, ее состава, свойства и сущности /сути отражения/ и их определенных компонентов". 
При этом. Реальность - это одна единая целостная триальная Монада, обозначаемая одним сложным словом "Мир-Природа-Боже".  
А тремя существующими лишь совместно, взаимообусловлено и постоянно /вечно/  Всеобщими основами /субстанциями, сущими, триалями/ бытия Реальности являются Состав реальности /Объективная реальность, Материя/, Сущность реальности /Суть отражения реальности, Субъективная реальность/ и Свойство реальности, понимаемые как три Лика  одной и той же Реальности, увиденные мысленным  рассматриванием ее с трех сторон. 
Тремя Особенными основами бытия Субъективной реальности являются Отражение, Сознание и Жизнь реальности.
При этом Тело человека состоит из вида материи "вещество", Дух - из вида материи "надвещество", а Душа - из вида материи "довещество".
С уважением Ильич.