Коронавирус, как причина задуматься
Суета в паутине обыденности не оставляет времени на глубокие здравые рассуждения о разумном поведении в той или иной ситуации.
Почему бы сейчас не воспользоваться ситуацией и коллективно не порассуждать на тему : "Практические меры противодействия распространению вирусных заболеваний в условиях трудовых коллективов»? Можно открыть тему и о мерах в масштабах населённого пункта, государства. Почему нет?
Пару реплик , может кому пригодится из действующих управленцев.
Первая мера: инструкция по поведению во время эпидемии с обязательной проверкой знания оной сотрудниками (да хоть наизусть). Я бы ещё и спрашивал, зачем именно это в инструкции прописано, и это, и это, дабы было понимание у сотрудников, а не формальное ознакомление.
- Полная изоляция.
При невозможности п.1. максимальное приближение к оному.
- Организация труда в условиях невозможности выполнения пункта 1.
- Ограничение посетителей и недопущение к работе работников с любыми маломальскими признаками заболевания. (например, посетителей принимать в одном помещении без контакта со всеми сотрудниками)
- Регулярная дезинфекция рабочих мест и мест общего пользования.
Как пример: протирание дверных ручек дезинфицирующими растворами, мытьё полов и т.п. через малые промежутки времени.
- Обеспечение работников сменными средствами индивидуальной защиты.
Как пример: работникам перед работой выдаётся лицевая маска и сменяется каждые 1,5-2 часа. Директор любого предприятия ( самый дешёвый вариант) вполне может организовать пошив на каждого работника марлевых повязок (дать образец и обязать сотрудника принести 5 масок- пятислойная марля , достаточная защита). Каждые 1.5-2 часа назначенный сотрудник может выдавать новую маску и собирать использованные с последующей дезинфекцией последних ( даже простым кипячением ). Маски должны иметь разноцветные метки соответствующие времени ношения . например с 9-00 ло 11-00 – маска с красной меткой и т.д. . Чтобы легко было проконтролировать смену.
- Обеспечение умывальных комнат средствами дезинфекции .
И т.д. и т.п.
Это меры при любой эпидемии. Грипп приходит и предприятие обязано перейти на иной режим работы.
Идеально, конечно же, обязательная прививка в начале сезона.
Например, в некоторых странах не допускают в сад или школу непривитых детей.
Почему директора допускают к работе непривитых сотрудников?
Понимаю, что и директора умом иногда не блещут, но себя любимого же надо любить и защищать, не так ли?
Почему сами люди не прививаются, заботясь о собственной безопасности?
Ведь и от гриппа ежегодно умирает масса человеков.
Слушайте, в конце концов, кто позаботится о вашей безопасности , если не вы сами.
Не будьте идиотами, забросьте все дела и изолируйтесь по максимуму.
Умрёте и ничего, из такого обязательного для вас сегодня, не будет нужно.
Вот ни ремонт, ни работа, ни деньги, ни ботинки, ни … НИЧЕГО!
Задумайтесь.
- Спартак
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
У вас много эмоций и мало знаний.
"В США от осложнений на лекарства умирает 125 тысяч человек. Это больше, чем ОТ ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ инфекций. Для сравнения. В автодорожных авариях гибнет 43 тысячи человек, а от наркотиков 10 тысяч."
Так что позвольте людям самим решать - прививаться, или нет.
Корнак7, 21 Март, 2020 - 13:03, ссылка
Здравствуйте, Корнак7.
1.Я рад, что вы по сообщению можете определять как уровень эмоций у человека так и объём его знаний.
Вам бы ещё научиться лечить гемморой свежими огурцами и начать пропагандировать питие мочи и можно смело идти трудоустраиваться на главные ТВ-каналы России.
2.Касательно прививок.
Я и предлагаю людям самим решать - прививаться или нет.
Для привитых одна работа, для непривитых - другая.
Как работодатель Я определяю кого нанимать на работу.
И я предлагаю всем другим работодателям подумать , нужны ли им болеющие и умирающие люди или не нужны.
И я предлагаю работодателям (и другим , из здравомыслящих) позаботиться о себе и защитить себя от много знающих, но плохо понимающих.
Потому что они притащат на себе всё, что "шевелится".
3. То, что есть и иные причины смерти человека, мне известно.
Это нарушение прав человека и дискриминация.
Вы не людям предлагаете что-то решать, а выгоняете тех, кто решил не полагаться на ваши вредные для здоровья прививки, а вести здоровый образ жизни, чтобы не заболеть.
Вы совершенно не в курсе, что есть прививки и для кого они нужны.
Вы жертва рекламы фарм. мафии. И пытаетесь расширить количество этих жертв.
Вы поддерживаете панические настроения, муссируя вопрос о гриппе, подрывая экономику страны.
Корнак7, 21 Март, 2020 - 17:44, ссылка
Забавно. Но очень грустно.
И да, именно я подрываю вашу экономику. Печально.
"Пуленепробиваемая Глупость", в материи нет причин, информация, мысли и чувства определяют правильное функционирование материи!!
"Этот вирус больше из области социальной психологии. Никаких рекордных показателей ни по вирулентности, ни по летальности, ни по контагиозности нет."
( Вирусолог, заведующий лабораторией экологии микроорганизмов Школы биомедицины Дальневосточного университета (ДВФУ) Михаил Щелканов)
https://m.lenta.ru/articles/2020/03/20/nedolet/
Любые статьи и высказывания, раздувающие панику, должны преследоваться законом.
Средний возраст умерших в Италии 81 год. А средний возраст жизни - 82 года.
Один год на погрешность исчисления. Получается, что итальянцы решили всех умерших списать на коронавирус? Молодцы, чо.
А Спартак, судя по всему, торгует мед. препаратами.
Корнак7, 22 Март, 2020 - 16:39, ссылка
1.Пожилые не люди для вас? Вы готовы ими пожертвлать?
Да вы "рашен-гуманист".
2.В Италии данные не скрывают, не фальсифицируют и у них есть тесты для определения заболевания , как у живых, так и у умерших.
Поинтересуйтесь у себя в горздравотделе где вы можете пройти .
Ответ предсказать?
3. На 21 марта в Италии (https://meduza.io/feature/2020/03/05/poslednie-dannye-po-koronavirusu-vo...) выздоровевших 4 825 человек и умерших 6 072 человека.
Процент смертности под 56%.
Конечно, в данном проценте не учтены переболевшие не знакомые медицине и выздоравливающие. Но процент всё-равно впечатляющий.
Или и это оспорите?
А каков процент смертности у "группы риска" догадываетесь?
4.Цитирование вашего вирусолога лишь наводит на мысль, что он , или негодяй (мать с отцом за пайку не пожалеет и озвучит всё. что будет в русле "политики мудрого руководства"), или идиот с образованием.
5. Вы, как человек почти вне группы риска , готовы притащить вирус людям из группы риска (отцу, матери, деде, тёте, соседям, ...) и спать спокойно?
А если, пусть и как исключение, у вас умрёт и ребёнок при этом?
Готовы рискнуть?
6. Я не торгую и никогда не торговал лекарственными средствами для людей.
Мало того, я нигде и никогда не утверждал, что надо что-то покупать в этом и подобном случае.
Только идиоты не знают, что лекарств от почти всех вирусов не существует и смысла их делать , до этой пандемии, особого не было. Причину последнего объяснять не буду, ибо считаю (возможно ошибочно), что вам трудно будет это понять.
7. Ничего личного.
Вы НЕвнимательны. 4 825 - это умерших.
Как Вы такую цифру получили? Наверное, НЕ понимаете, как смертность вычисляется? Подсказываю. Нужно разделить кол-во смертей на кол-во инфицированных.
4 825 / 53 578 = 0.09 или 9%
ЗЫ. Вот из-за такой НЕвнимательности и элементарной НЕграмотности и рождаются панические глупости.
ПростаЯ, 22 Март, 2020 - 19:51, ссылка
Невнимателен. Первый раз у меня "стёрло коммент и пришлось повторять.
Делить надо на сумму выздоровевших и умерших , ибо это будет количество прошедших заболевание.
4825+6072 = 10897 человек (общее количестов прошедших болезнь о которых доподлинно известно). Из них умерло 4825 человек или 44,2782% от ПРОШЕДШИХ болезнь. Я считал в уме, округляя, примерно, отсюда - переборщил.
А те, кто сейчас болеет повысят, или одну, или другую цифру, но позже. Я также указал на тех, кто в расчёт не попал.
Так что, в данном случае, ошиблись больше в расчётах Вы.
Это малая цифра?
Не из-за такой.
Ну ок. Возьмите Китай, где вспышка заболевания подходит к концу.
Выздоровевшие - 72 440, смерти - 3 261.
Летальность 3 261 / (72 440 + 3 261) = 0.043 или 4.3% - это большая цифра?
ПростаЯ, 22 Март, 2020 - 21:29, ссылка
Это офигительно большая цифра, если учесть, что среди больных были почти все возраста, а умирала в основном одна возрстная группа.
В Италии 22.03.2020 умерло 793 человека. И это только в больницах (те, кто умер дома, в подсчёт не попали и количество их пока неизвестно).
Выявлено новых заражений за этот же день 6557.
Это при жесточайшем положении: выходить из дома нельзя под угрозой статьи за убийство. В магазин, аптеку и т.п. один из семьи по справке. Патрулирует полиция.
Вы хотите дождаться этого же, убив несолько тясяч соотечественников посредством бездействия?
Вы просто подумайте о своих близких, ими готовы рискнуть?
Для вас , войди они в эти 4,3% умерших, это количество будет большим или малым?
А скольок для вас "много"? процентов 50?
А в другой теме вы утверждали, что не допускаете ликвидации врагов, ни среди сограждан, ни среди иностранцев.
А вот ликвидацию, путём халатного бездействия, 4.3% сограждан псредством короновируса вы вполне считаете уместным. Так? Или надо "шевелиться" в плане самоизоляции всем?
А если смотреть таблицу Простой, то средняя 4,3 - это вообще ни о чем
Эти 80-летние итак уже готовы были по статистике умереть. У остальных проценты совсем не впечатляют. То есть нас чем вообще пугают? Тем, что люди смертны?
Возраст Заразилось Умерло Вероятность смерти
80+ лет 1408 208 14,8%
70-79 лет 3918 312 8,0%
60-69 лет 8583 309 3,6%
50-59 лет 10008 130 1,3%
40-49 лет 8571 38 0,4%
30-39 лет 7600 18 0,2%
20-29 лет 3619 1 0,2%
10-19 лет 549 7 0,2%
0-9 лет 416 — —
Корнак7, 22 Март, 2020 - 23:14, ссылка
Ох ты, господи. Выи мудак ? Пусть мрут, чего вам напрягаться?
Вы дурак? Где и кто вас пугает?
Читаете про одно, а пониаете прочитанное как хотите (что вас пугают).
Нахрен вы сдались, чтобы вас пугать. Вы сами обосрётесь.
Я предложил поразмышлять.
Почему у вас 4 человека на сотню мало? Через пару поколений при таком уровне смертности и ежегодном новом подобном вирусе людей в живых не останется люди вообще вымрут. А вам мало.
Место на кладбище у вас есть?
У меня-то есть, я не парюсь.
Вспомнилось.
В 90-е торговали с другом спортивными костюмами. Подошёл интересующийся с женой. Посмотрел, повертел и пошёл.
Друг во след:
-Женщина, кутите мужу костюм спортивный!
женщина:
- у него есть!
друг:
- ага...есть..а случись чего и в гроб не в чём будет положить.
Да не мало это. И не много. Это средняя температура по больнице. Ни о чем.
Оспидя... От MERSа в 2012 году смертность была 34 человека на сотню. Это много? При этом убил он всего лишь 858 человек во всём мире. Это много?
ПростаЯ, 23 Март, 2020 - 01:45, ссылка
MERS не передавался от человека человеку.
И??? А Covid-19 передаётся. Смертность от MERSA - 34 человека на 100 заболевших, а от Covid-19 - 4 . Остальные 96 человек выздоравливают.
Т.е. заболев MERS-ом, человек умрёт с 34% вероятностью, а заболев Covid-19 - с 96% вероятностью выздоровеет. Разницу чувствуете?
Т.е. выздороветь от Covid-19 гораздо легче, чем умереть. Но это если человек НЕ в зоне риска. У тех, кто в зоне риска, шансы умереть повышены - поэтому именно им нужно НАИБОЛЕЕ остерегаться заражения. Т.е. самоизолироваться (социально дистанцироваться) лучше тем, кто в зоне риска.
ЗЫ. Кста, когда в Беларуси были изолированы 69 зараженных Covid-19 (сейчас - 76), то только 12 из них проявляли симптомы заболевания. Остальные являлись просто вирусоносителями. И от таких бессимптомных "больных" заразиться довольно трудно - необходим достаточно тесный контакт.
ЗЫ.ЗЫ. Кста, за минувшие сутки смертность в Китае от коронавируса составила 1.9%: 459 выздоровело, 9 умерло. 9 / (459 + 9) = 0.019 или 1.9%
В Китае щас ещё 5 120 больных, из них 1 749 - серьёзные, критические. Если таки все критические умрут, то итоговая смертность китайской пандемии составит 6.18%. А если все 5 120 больных выздоровеют, то итоговая смертность будет 4.03%. Текущая смертность - 4.31%. Думаю, что примерно такой же - 4.3% будет и итоговая смертность, в Китае. В Италии итоговая смертность может оказаться выше, ибо там около 23% населения старше 65 лет, т.е. в группе риска. Для сравнения: в Китае старше 65 лет - 7.7% (2006г).
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. К слову, за статистикой коронавируса онлайн я слежу здесь:
https://ab-news.ru/koronavirus-tablica-onlayn/
ПростаЯ, 23 Март, 2020 - 12:38, ссылка
Не упомиайте Беларусь, если не понимаете специфики официальной статистики в этой стране. будете выглядеть на порядок умнее.
Повторю вопрос: мало? Не стоит использовать индивидуальные средства защиты при посещении людных мест? Не стоит отложить все походы в таковые места без острейшей необходимости это делать?
Стоит? А я и предлагал над этим поразмышлять. особенно руководителям.
А вы о чём тогда речь вели?
Начните с себя.
Да я и так на порядок умнее.
Вам - НЕ просто стОит, а - строго обязательно.
Вы что, НЕ поняли? Ну и НЕ парьтесь тогда.
ПростаЯ, 23 Март, 2020 - 12:38, ссылка
Чтобы не заболеть MERS-ом, достаточно не облизывать верблюда или кого там ещё.
Чтобы не заболеть Covid-19 , надо не контактировать слюдьми. Разницу понимаете?
Да ради бога. НЕ контактируйте.
Вы это серьёзно? Население Китая - 1.4 млрд. человек. 3261 умерших китайцев - это 0.0002% от населения Китая.
Население Италии - 60 млн. человек. 5 476 умерших итальянцев - это 0.009% населения Италии.
Вас всё ещё пугают эти цифры? Тогда сравните их с цифрами сезонного гриппа: 290 - 650 тыс. смертей ежегодно и это 0.004 - 0.009 % населения Земли.
Что вы несёте? О каком убийстве вы говорите? Назовите хотя бы ОДНУ бездействующую страну.
Оспидя... Как вам НЕ стыдно такое произносить? Прекращайте свои попытки возвыситься над другими способом унизить собеседников, приписывая им бессердечность и прочие пороки. Следите за своей речью.
Поражаюсь вашей способностью рожать глупости и приписывать их собеседнику.
Нет. Я считаю, что в случае данного коронавируса всеобщая самоизоляция - мера излишняя. Но разумна и оправдана изоляция людей из групп риска.
ПростаЯ, 23 Март, 2020 - 01:37, ссылка
Вы ещё от количества насекомых в Китае посчитайте.
Вы совсем дура полная? Нет? Тогда что аз подсчёты идиотские. В Китае всё населенеи переболело? С какого перепуга тогда вы всё население вписываете в расчёты?
Спартак, будьте тогда последовательны и следуйте моему предложению. Возьмите одну семью, где все умерли и начинайте утверждать, что смертность - 100%
Почему же Простая не может брать все население Китая, или любой другой страны? Как раз страны и нужно брать. Это будет показателем жизнеустройства стран.
Инфекция зарегистрирована во всех провинциях Китая. Вполне законно рассматривать всю страну в целом. А не как вы - один город, или вообще одну семью, выдавая умопомрачительные проценты.
И не забывайте, с чего начался спор. Вы предложили вакцинацию. Вакцинацию не существующей вакциной? А я вам привел статистику в США, на которую вам не нашлось, что ответить. Потому как это убийственная статистика. Ее можно только игнорировать, замалчивать, но не опровергать.
"В США от осложнений на лекарства каждый год умирает 125 тысяч человек. Это больше, чем ОТ ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ инфекций. Для сравнения. В автодорожных авариях гибнет 43 тысячи человек, а от наркотиков 10 тысяч."
Корнак7, 23 Март, 2020 - 14:40, ссылка
Я лет 10 ничем не болел . Я должен сделать вывод, что болезней в это время никаких не было? Вы в своём уме?
Считать как угодно вам никто не запрещает. Только смысла такой счёт не имеет никакого.
Корнак7, я надеюсь, что вы лекарства совсем не употребляете, ну-у, чтобы не умереть от осложнений от лекарств. Так? Молодец! Больше мне сказать нечего.
Сделайте это сами.
Фуууу! Фууууу! Какая хамловость, какая невоспитанность, фууууу!
ПростаЯ, 23 Март, 2020 - 01:37, ссылка
Пример приведите или извинитесь.
Вы способны понимать прямой словарный общеупотребительный смысл обычных слов русского языка?
Что ж вы всё переиначиваете?
И вам того же!
Я вам больше скажу. У них по статистике на сегодня заразилось 57 000 человек. То есть 0,095% всего населения.
И это называется "эпидемия"?
Да, они симулянты и прохиндеи, выбивающие из нас самолеты с гум.помощью.
Уже 74 386. А умерло - 7 583.
Эпиде́мия (греч. επιδημία — повальная болезнь, от ἐπι — на, среди и δῆμος — народ) — прогрессирующее во времени и пространстве распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень заболеваемости, и способное стать источником чрезвычайной ситуации.
Как видим, в Италии заболевание коронавирусом быстро прогрессирует во времени - и это несмотря на принимаемые жёсткие меры. Наверное, за быстрое распространение во времени и пространстве это заболевание и объявили пандемией.
Это вы поскромничали.
Возьмите одну семью из двух девяностолетних супругов. Ну, или двадцатилетних, не важно. Убедитесь, что они оба умерли от вируса и можете смело писать о стопроцентной летальности.
В большинстве стран вообще не парятся. Статистика ниже среднего. Летальность, контагенозность, вирулентность ниже предыдущих эпидемий.
А торговать можно не только лекарствами, но и аппаратами ИВЛ, гречкой, страхом. Да чем угодно. Некоторые умудряются и на войне неплохо зарабатывать. И ради этого даже устраивать войны.
Корнак7, 22 Март, 2020 - 19:58, ссылка
Я исправил выше: " 4825+6072 = 10897 человек (общее количестов прошедших болезнь о которых доподлинно известно). Из них умерло 4825 человек или 44,2782% от ПРОШЕДШИХ болезнь. Я считал в уме, округляя, примерно, отсюда - переборщил."
Идиотов навалом. "По статистике" Путин у вас побеждает всегда с отличным результатом. По-факту же, он , скорее всего без охраны не прошёл бы и трёх километров по стране и получил бы благодарочку от сограждан по полной. Боюсь, что Чаушеску он бы просто позавидовал.
Лично я против такого, но от меня это не зависит. А вы верьте своей статистике.
Это вы о своём государстве? Согласен.
Набрал в гугле "фото вирусов" и афигел. Одни рисунки и ни одной фотки.
Может нас дурят и никаких вирусов нет?))
https://www.google.com/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2&rlz=1C1PRFC_enRU717RU717&sxsrf=ALeKk01kZ3Bovn1kswFhmw47-Yhm8eTabA:1584884500340&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjwi5ztmq7oAhW66KYKHeukCZsQ_AUoAXoECAwQAw&biw=1093&bih=508
Наберите в Яндексе "фото вирусов под микроскопом".
https://nauka.tass.ru/nauka/8026015
Фейковая инфекция.
Упивающимся короновирусом паникерам не смотреть, не расстраиваться))
https://www.youtube.com/watch?time_continue=36&v=K10dDbfvvpM&feature=emb_logo
Смертность в Италии 1588 человек в день
В этом году умерло 131400 человек
Делим на 83 дня и получаем, что в этом году в день умирало 1583 человека в день, что меньше, чем обычно
https://countrymeters.info/ru/Italy
Корнак7, 23 Март, 2020 - 15:41, ссылка
Это не лечебное учреждение. Справку не дадут.
Корнак манипулирует данными, призывает к саботажу официальных государственных мер по коронавирусу, рекомендованных Правительством РФ, Минздравом, Роспотребнадзором, что является откровенным вредительством с использованием массового информационного ресурса ФШ, и преступно по сути. Антимедицинской деятельностью занимается давно, прикрываясь дипломом врача, агитирует против прививок, фармакологии как таковой, продвигает методы альтернативщика Бутейко, будучи организатором шарлатанского кооператива, в настоящий момент ликвидированного. Никогда не стеснялся своего дилетантизма, рассказывал, как проспал ординатуру, впустую потратил время в мед институте и, не спас ни одного человека, работая на скорой, чуть не убил тетку простым анальгином - с его слов. Обратите внимание на его главный аргумент - ничего делать не надо, поскольку люди все равно умирают. За такое следует трибунал, по законам военного времени.
Корнак7, 15 Март, 2020 - 20:04, ссылка
Запомним этот знаменательный день и посмотрим - сколько продержится 77
Про Спартака и 77
https://yadi.sk/i/ESYMxhsoxyB3Rw
77, предложите более действенный вариант - развешивать на столбах, чтобы запугать Фому Неверящего.
Корнак7, 24 Март, 2020 - 08:54, ссылка
Испанцы паникуют?
Поговорим через месяц-другой о разнице между паникой и здравой предосторожностью на основе чужого опыта.
Вы про стадион? Нет, это не паника. Паника у вас с 77. А там выполняется сценарий по нагнетанию напряженности с целью разорить разжиревших бизнесменов и скупить всё за гроши.
Вы вообще видите что-то перед собой? Видите мои тексты? Видите статистику из Италии, где в марте этого года умирать стало меньше народу, чем в марте прошлого года? Или вам эмоции застилают зрение?
Ладно 77 женщина. Им простительно истерить и паниковать. Но вы то? Держите себя в руках. Промышленность итак уже вся встала. Скоро начнется голод и война, если вы продолжите нагнетать в том же духе.
77, как вам черная паранжа из марли, которую вы носите? Идёт?
А денег на постоянное промывание спиртом резиновых перчаток, которые вы носите, хватает?
Держите нас в курсе своих изобретений.
У наших ученых вполне адекватное отношение к ситуации
" Разговаривала (через Skype) со своей знакомой из Института гриппа - есть в Питере такой (ФГБУ НИИ гриппа имени А.А. Смородинцева). Спросила - Чем занимаетесь? Небось, говорю, из-за коронавируса на ушах стоите? Ответила в духе "а мы ничего не знаем", начальство по кабинетам бегает, а мы, чем раньше занимались, тем и сейчас продолжаем заниматься - никаких новых указаний сверху не поступало. И даже в проектах, говорит, ничего у нас про коронавирус нет:
https://www.influenza.spb.ru/science_work/current_projects/
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99444.msg467372#msg467372
Корнак7, 24 Март, 2020 - 13:01, ссылка
Для вас это адекватная реакция, а ,по-мне, так вполне дебильная.
Идиоты ведут себя идиотски.
Неудивлюсь, что к концу эпидемии у россии и беларуси будет самая низкак ОФИЦИАЛЬНАЯ цифра смекртности, которая ничего общего с действительностью иметь не будет.
Но вас, Корнак7, она вполне устроит.
Вера всегда побивает знание.
Правда, не все верующие доживают до проверочного события, но это уже их проблемы. Речь не о религиозной вере.
Корнак7, 24 Март, 2020 - 13:01, ссылка
Вот вам информация с мест, где нет паники.
Наберите в поисковике "видео (ютуб), Коронавирус в Европе глазами русского врача, о чём не говорят в СМИ" , канал "Простыми словами" и послушайте до конца (начало не впечатлит).
Не могу дать ссылку - нелады с компом (староват), не открывает видео.
На сегодня умерших "от коронавируса"
Китай 3 281
Италия 6 820
Во всем мире 18 903
Это вообще ни о чем. Только в России от гриппа ежегодно умирает 500 человек. Значит во всем мире должно было умереть 23 миллиона. А умерло 18 000
Корнак7, 25 Март, 2020 - 10:45, ссылка
Вы демонстрируете запредельную глупость и неумение правильно определять причинно-следственную связь .
Мой друг называет подобных вам профессиональными долбо.бами.
Вы в этом преуспели в данной и подобных темах.
Давно я так не веселился. Благодарю.
Тяжело спорить с цифрами? Я понимаю. Так и подмывает перейти на оскорбления и хамство?
Корнак7, 25 Март, 2020 - 11:19, ссылка
Не смешите. Вы связываете цифры никакого отношения не имеющие друг к другу.
Какой смысл бороться с проявлением глупости-дурости или чего подобного?
Разъяснить неверность выводов из данных цифр можно легко.
Но это не требуется (а частично разъяснялось это в иных комментах) по причине очевидности оных для всех ( на сегодня) собеседников , акромя вас и ПростоЙ.
Зачем вас портить?
Вы ещё пригодитесь .
Задачка (реальная).
Условие: В Гамбии 3 случая заражения коронавирусом. 1 человек умер, 2 болеют, 0 выздоровело.
Вопрос: Какова будет смертность по спартаковской логике?
Решение: По спартаковской логике нужно найти отношение кол-ва умерших к сумме выздоровевших плюс умерших. Т.о. в данной задаче, если по спартаковской логике, смертность будет:
1 / (1 + 0) = 1 или 100%
Ответ: И этот человек со своей простигосподилогикой запрещает нам ковыряться в носу...
ПростаЯ, 25 Март, 2020 - 19:12, ссылка
Брехня голимая.
Пока не добавите слов "на сегодняшний день" и " в расчёт не взяты ...". Как это сделал я.
Тогда этот расчёт будет верным.
Пока 100% смертность. А что, в вашей задачке есть выздоровевшие на момент расчёта ? Нет? так почему же смертность не 100% на этот момент времени?
О реальном проценте смертности можно говорить лишь пост-фактум и это очевидно.
Но мои расчёты более вероятностны при любом раскладе, нежели ваши.
Повторю, для людей с бронепоезда, не реалистичнее, а вероятностнее.
В школу! В третий класс!
Вот вам не расчеты, а факты. Еще раз. Надеюсь, текст для вас не слишком сложный.
"По оценкам ВОЗ, ежегодно грипп и его осложнения в мире являются причиной смерти примерно 650 тыс. человек."
На земле 7 000 000 000 человек. У нас 150 000 000. Делим первое на второе и получаем, что нас в 46 раз меньше. Значит и умирает нас в 46 меньше, чем в мире. 650 000 делим на 46 и получаем, что у нас каждый год умирает больше 14 000 человек. А в Италии - 6000. Потому как их поменьше, чем нас. И Италия - это максим. По другим странам несравнимо меньше.
В отдельные годы от гриппа умирает до миллиона человек. Опять же по данным ВОЗ. И никто никогда не устраивал паники. А вы ее устраиваете. Вы отдаете себе отчет, что при совершенно средних статистических цифрах лично вы ведете себя совершенно неадекватно?
Корнак7, 25 Март, 2020 - 20:08, ссылка
Вы что там курите?
Я с самого начала обозначил свою позицию - при любой эпидемии должны приниматься меры.
При любой. Тем более при гриппе.
Перечитайте мои комментарии и мою тему. иам это написано простыми словами на русском языке.
Разве не разумная мера раз и навсегда разделить потоки больных в поликлинниках?
Разве не разумная мера применять средства индивидуальной защиты при эпидемиях? А средства коллективной защиты?
разве в эпидемию гриппа кассиру в гастрономе помешает маска и перчатки ?
Разве дезинфекция во время эпидемий дверных ручек и т.п. помещает или трудно осуществимая мера?
Разве люди не должны ьбыть информированы об опасностях ?
Разве не должны быть выработаны Протоколы действий для руководителей и пр. , да и дял самих граждан в подобные времена?
Разве помешает обучение этому в садах и школах подобно изучению ПДД?
О какой панике вы твердите?
Где и в чём вы её обнаруживаете?
В требовании реализации моего конституционного права на информацию?
В требовании действий от властей , по ситуации, с полным информированием об этом людей:
В этом паника?
Вы долбо.б?
Или идиот?
Вам важнее узнать не об этом, а о том какие трусы были на Ольге Бузовой и что она ела вчера на завтрак?
а мне не это важнее.
Я имею на это право?
Я делегировал своё право на информацию кому-то для её фильтрации и т.п.?
Нет, не давал и не дам.
Укажи на проявление у меня паники (или её распространение) или извинись за брехню.
Ты же за слова отвечаешь, не так ли?
Или ты обычный пизда..ол?
"Песков: В России нет эпидемии коронавируса"
https://rg.ru/2020/03/26/peskov-v-rossii-net-epidemii-koronavirusa.html
Три часа назад
Перестаньте хамить. И берегите свою психику. А то и до эпидемии не доживете. Учитесь отвечать аргументированно.
Корнак7, 26 Март, 2020 - 16:58, ссылка
Вы что, не видите знак вопроса в конце?
Хамят , когда утверждают, а я спрашиваю. Не поняли?
Потому что всякая смертность (и текущая в том числе) вычисляется к числу заражённых. Это у логически грамотных. А у НЕучей - да, у каждого свой спартаковский способ.
Вот выдержка с сайта отслеживания статистики по коронавирусу в реальном времени:
Как видите, текущая смертность в мире 5%. А по вашей простигосподилогике какая смертность будет, м? То-то же..
Оспидя... НЕ употребляйте в своей речи математических терминов, значений которых НЕ понимаете.
Я совершенно не согласен с этим процентом. Он вычисляется от тех, у кого было проведено обследование. А зараженных вирусом, но не прошедших обследование во много раз больше. Так что это никакие не 5%, а может 0,5. Да и то те, кому и так срок пришел.
Паника раздута на ровном месте
По сети гуляет письмо "дочери офицера", если не забыли что это
"Я думаю, все знают, что я живу в Италии.
Поэтому спасибо всем, кто вспомнил, написал, позвонил в это сложный для нас час. Т.к. не могу лично каждому рассказать, что у нас здесь творится, пишу здесь. Скорее кричу. Из последних сил пытаюсь достучаться хотя бы до тех, кто мне дорог.
Дорогие мои! Вы даже понятия не имеете, что вас ждет через несколько недель! И как за такое короткое время меняется твоя жизнь, превращаясь в фильм — катастрофу наяву.
Итак, если вы до сих пор тусуетесь, ходите в гости, на работу, водите своих детей в сады и школы, просто знайте: 2 недели назад у нас было тоже самое. Я тоже смеялась, и пыталась спасти свой бизнес, который, как вы знаете, зависит от туристических притоков. Сейчас это уже не актуально. Сейчас для нас актуально только одно — выжить.
Долго не хотела пугать, но возможно мое описание актуальной ситуации что-то изменит в головах моих русских ( и не только) друзей, и даже спасет чью-то жизнь.
Итак, наша реальность на сегодняшний день:
Закрыто все, кроме продовольственных магазинов и аптек. Мы выходим из дома раз в неделю за продуктами, в масках и перчатках. Нужно иметь с собой разрешение на выход, магазин только рядом с домом в радиусе до 1 км. Могут отследить по GPS ( номер твоего телефона указан в разрешении). Иначе — штраф 206 Евро и уголовная ответственность. Постов много, проверяют всех подряд, и на машине, и пешком. Если у вас под домом 1 маленький магазинчик, и дорогой, а вы хотите в тот, где привыкли закупаться, никого не интересует.
Все, что только можно перестраивается под больницы, как во время войны. Сегодня под больницу открыли круизный лайнер в Генуе.
Больных принимают только тех, кто между жизнью и смертью, при этом тем, кто безнадежны позволяют просто умереть. Если привозят двоих, 30-летнего и 50-летнего, спасут 30-летнего, т. к. часто респираторных аппаратов нет. Больные лежат повсюду — в коридорах, проходах. Сами врачи работают без смен, просто до тех пор, пока стоят на ногах. Сами врачи мрут как мухи.
На севере тела вывозят грузовиками. Грузовиков не хватает. Если вашего родственника увезли с короной, и он не смог выздороветь, то вы его больше никогда не увидите. С телом не дают прощаться, а увозят напрямую в крематорий. Сейчас умирает по 700-800 человек в день. Для маленькой Италии это огромная цифра.
Умирают отнюдь не только старики, но и 30-летние, и 40-летние. Умирают очень быстро, за несколько дней, с момента как вы поймете, что у вас корона. И даже могучие, сильные, как быки мужики с сильным иммунитетом. И даже дети. Да, их в процентном отношении меньше, но какое вам дело до цифр, если умрет ваш ребенок?
Никогда не слышала, как звонит колокол по мертвым. Сейчас слышу постоянно. И этот звук въедается в уши, хочется сжаться и спрятаться в самый дальний угол квартиры.
Итак, если вы до сих пор думаете, что вас это не касается, где Италия, а где вы, вот вам история как все спокойно у нас начиналось:
- 30 января. В Риме была обнаружена и изолирована пара из Китая, зараженная вирусом. Отменяется авиасвязь с Китаем. Все спокойны. В жизни ничего не меняется.
- 23 февраля. Обнаружено около 100 зараженных. Очаги - маленькие города на севере Италии, где установлен карантин. Вся остальная Италия гуляет. Все открыто.
- 4 марта. Наконец — то закрывают школы и университеты. ( Ничего не напоминает?) Все дети и студенты высыпают на улицу, благо погода способствует.
- 8 марта. Почти 6000 зараженных. Тесты делают всем подряд, потом меняют тактику, т.к. цифры слишком пугающие, и принимают метод большинства стран Европы: только с симптомами. Забегая вперед, скажу: сейчас тесты делают только тем, кто в риске смерти.
Всю Ломбардию посадили на карантин. Закрыли музеи, кино, театры, спортивные и торговые центры. Бары и рестораны до 18.00 с необходимостью соблюдения дистанций.
В Риме продолжают гулять. Без масок, естественно. Работающие на севере южане рванулись к родичам на юг, перевозя за собой зачастую вирус, не зная того.
- 11 марта. Вся Италия становится красной зоной. Почти 13000 зараженных. Закрывают все, кроме продовольственных магазинов, аптек и фабрик. Объявляется пандемия. Еще можно заниматься по одиночке спортом на улице, ездить по магазинам, но с бумажкой о разрешении. Уже страшновато, но не очень. Шутим и постим приколы в ветс ап.
- 21 марта. Зараженных около 60000, из них около 6000 умерших. Закрываются все фабрики и заводы. Выходить в магазин можно по одному максимум раз в 3 дня в радиусе до 1 км от дома. Выходить за пределы своей комуны строго запрещено. Спорт вне дома запрещен. Передвигаться можно только за едой и если умираешь ( не срочные визиты к врачу запрещены). Патрули штрафуют всех поголовно за нарушения. Штраф + уголовная ответственность.
Военная техника в Бергамо не справляется с вывозом трупов, т.к. на местных кладбищах уже нет мест, и печи не справляются.
Премьер министр Италии объявляет в стране кризис уровня 2ой мировой войны. Это и правда похоже на войну. В каждой семье есть кто-то, кого ты знаешь, кто либо умер, либо борется за жизнь. Уже не до шуток.
Все это произошло за 1 месяц.
Я не призываю паниковать, но умоляю вас: свои привычки нужно изменить сейчас, т.к. через пару недель будет поздно. Не выходите из дома, не принимайте гостей, родственников, не ходите на работу, школу, университет. ( Это конечно в основном зависит от государства, но все же..) Носите маски, мойте руки. Дорожите своими близкими. Выходите из дома редко, и по крайней необходимости. Тренажеры, книги, фильмы вам в помощь."
Я тоже так думаю. Наверняка НЕ учитываются легкие случаи заболевания - только лишь потому, что их НЕ тестируют на коронавирус. Тестируют же НЕ всех.
ПростаЯ, 25 Март, 2020 - 23:19, ссылка
Здесь и думать нечего - это очевидно.
Но это не меняет того, что смертность высока , хоть и не такая как у чумы.
К маю увидим что и как получилось.
Карак7 ещё не учитывает того, что применяются определённые меры по сдерживанию.
И , да, это имеет и политическую подоплёку ( "повешенным на столбе" никто быть не желает), но ,тем не менее, эти меры не избыточны.
И, глядя на ситуацию вдругих странах, наши власти могли бы и привнести в эти меры что-то своё, уже с учётом опыта... .
Не привносят. Даже повторяют ошибки. например, запаздывает снабжение тестами и т.д. и т.п.
Вот о чём речь.
ПростаЯ, 25 Март, 2020 - 21:27, ссылка
Первый способ оптимистический - все выздоровеют.
Второй - мы не знакем кто выздоровеет и выздоровеет ли вообще. а вот на сегодня дело обстоит так.
Какой из них более верный не определить.
Да и не надо это определение. верный подсчёт булет после эпидемиию.
И это очевидно.
Причины, почему людям озвучивается ваш вариант , а меры (у разумных людей) принимаются по второму ваврианту (так сказать вариант для служебного пользования) тоже понятны.
Но, по-мне, так я никому не давал права манипулировтаь цифрами и вводить меня в заблуждение. Почему не озвучивают дВА варианта, как возможный исход? Это будет правдиво, не атк ли?
Многие просто не могут понять смысл этих цифр и, оттого, выбирают, неадекватную норму поведения в данной ситуации.
Разве это не так?
Готовиться надо всегда к худшему варианту. Особенно в случае с эпидемиями. В этом деле лучше перестраховаться. Лля меня это очевидно.
Для вас не очевидно?
История ничечему не научила?
Я помню Чернобыль. И вижу последствия утаивания и искажения информации.
На своём ближайшем окружении.
И я против повторения по любому поводу.
Это не паника, это моё законное конституционное право - право на информацию.
И я за него выхожу на площадь. Всегда.
А в ыникогда. вы толкьо убдете им пользоваться, когда такие как я его вам добудем.
Мне не жалко, но хотя бы не ... в ходе процесса .
Я уж совсем молчу о том, что БЕЗДЕЙСТВИЕ это тоже ПРЕСТУПЛЕНИЕ в определённых случаях.
Оспидя... У вас калькулятор есть? Пользоваться им умеете? Высчитайте оба исхода, в чём проблема?
Да флаг вам в руки и коронавирус на шею! Тока с чего вы взяли, что от вас утаивают информацию о коронавирусе, м?
Оспидя... Хто бездействует-то? Назовите хотя бы одну страну, которая бездействует. КАЖДАЯ страна, КАЖДОЕ правительство приняло свои меры защиты (адекватные и НЕ очень) - и Беларусь в том числе.
ПростаЯ, 26 Март, 2020 - 11:20, ссылка
Я это на уровне своего местоположения знаю достоверно.
Я не оперирую предположениями без указния на это.
Ок. Озвучьте реальные цифры болеющих и умерших от коронавируса на уровне вашего местоположения. И озвучьте источник информации этих цифр. Имейте в виду, что ОБС (одна бабка сказала) - это источник НЕ информации, а НЕумных сплетен.
ПростаЯ, 26 Март, 2020 - 12:21, ссылка
Не могу. Но не по той причине, которую вы имеете в виду.
А я и НЕ сомневалась, что НЕ сможете.
А какая разница? В любом случае вы - демагог, пустомеля.
ПростаЯ, 26 Март, 2020 - 16:30, ссылка
По мне это не ударит. Ради того, чтобы вы мне поверили я не стану никого сдавать.
Даже не пытайтесь.
Для вас - да.
Ну и вам НЕ кашлять...
Попалось в сети. То ли смеяться, то ли плакать.
Мужчина задает вопрос. "Я заболел коронавирусом. Сколько мне осталось жить?"
Мы не понимаем, что творим. Вокруг нас полно очень восприимчивых людей. Не к вирусам. К панике. Они очень уязвимы. Подобные настроения легко могут их убить. Я это говорю совершенно точно зная о чем говорю. И больше всего такому подвержены именно люди в пожилом возрасте. Подобные страхи, которыми их окружили, убивают эффективней любого вируса.
Люди, очнитесь! Это грандиозная афера!
На сегодняшний день от "гриппа" умерло меньше двадцати тысяч человек на 7 миллиардов. Это за три месяца. А должно было умереть по статистике ВОЗ 600 000 за год, или 150 000 за три месяца. Еще раз - умерло меньше 20 000, а должно 150 000.
Хайперы и провокаторы устроили панику, что привело к дефициту лекарств в аптеках. Все скупили. На всякий случай. И теперь лекарств не хватает тем, кому они крайне необходимы. Это еще один фактор, убивающий наших стариков.
Две совершенно неграмотные в медицине женщины решили открыть на пне консультативный пункт по лечению строго рецептурными препаратами. Одна из них, бросив основную работу, вообще дома по ночам синтезирует вещества, запрещенные законодательством. Другая прославилась тем, что устраивает панику, ведущую к повальной скупке лекарств из аптек. Они, похоже спелись.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99444.msg467539#msg467539
Интервью с А. Потехиным, вирусологом из СПбГУ
https://reminder.media/post/virusolog-potekhin
Виктория, 26 Март, 2020 - 19:40, ссылка
Здравствуйте, Виктория.
Сейчас и вас зачислят в паникёры и распространители паники.
Александр, так вроде бы статья по делу)
Виктория, 27 Март, 2020 - 21:59, ссылка
Для Корнака7 это "частность, не имеющая к делу никакого отношения"(с).
Добро пожаловать в сообщество "паникёров и разрушителей экономики".
С чего все эти инсинуации? Я не увидел в статье Виктории ничего, что могло бы послужить предметом для критики. И не надо пытаться сколачивать группировку против К7. Сами уже не справляетесь?
Виктория, 26 Март, 2020 - 19:40, ссылка
Ну вот, абсолютно правильный вывод ученого:
Нужно всеми мерами сдерживать вирус, каждому отдельному человеку и на уровне общества, чтобы сформировался иммунитет, коллективный и индивидуальный. И что же вы не пресекаете саботаж Корнака7 действующего на разрушение этой важнейшей задачи здесь на ФШ ? Не можете сформировать иммунитет к корнаковирусному вместе с Болдачевым? Фейспалмик
Саботаж экономического развития России устраивает 77 и такие, как она.
Нет ни одной цифры, факта для каких-то дополнительных мер, кроме тех, которые предпринимались все последние годы.
"Из Германии мнение:
Операция "Прикрытие" проходит при общем одобрении.
Прикрытие вирусом массы накопившихся за годы беспорядочного правления банками проблем. Открытые границы способствовали не только облегчению торговли, но и выводу своих мощностей. Открытые границы позволяли бесконтрольно выводить денежные массы из стран в оффшоры - по сути являющимися подданными банков английской короны (как-то созвучно с вирусом). Что никак не устраивало массы европейских промышленников.
Сегодня Европа заливает деньгами - по старой привычке - свои проблемы. Но, бумагой технологическое отставание не прикроешь. Нужны люди, металл, энергия. "Локомотив" Европы сегодня катится практически под парусами. Энергии в стране нет. Нет новых технологий её получения.
Борьба национальных правительств с международными концернами проходит при пустых трибунах. Массы, которые могли бы сегодня выступить и потребовать от своих князей смысла развития, сегодня прижатые страхом неведомой болезни к своим туалетам (судя по количеству проданной туалетной бумаги).
На демонстрации никто не выйдет. Массы менеджеров и продавцов напуганы до предела... своими домыслами и более ничем.
Сложно было бы напугать металлургов, прошедших войну, и шахтёров, угоравших от газа под землей, мифической болезнью. А вот с массами людей, не имеющих никакого опыта преодоления сложностей прошло на "Ура". Эгоистичны и пугливы, они стали жертвами массовой мистификации.
Партии и их лидеры, которые более заинтересованы в ... сохранении власти, но никак реальном правлении странами (короли к ним потому и добры). Напуганы и забившиеся в комфортабельные норы. Вместо того, чтобы вывести людей.
Анекдотично, но этим ... партиям... нужно разрешение на протесты. Убого.
"Разрешите отправиться на тот свет, господин Химмельштос...?". Как-то так.
Люди готовы разовать в своей панике любого, кто скажет хоть слово против. В защиту зравого смысла.
Теперь пусть кивают на Украину и кастрюли! Сами готовы надеть намордники в тот час, когда требуется выйти на улицы.
Потом будет поздно. Пауки договорятся.
Тогда могут отменить все социальные гарантии, которые добились шахтёры Германии и матросы России. Вирус, мама дорогая. Он всё спишет.
Врачи напуганы. Это в массе говорит о полном отсутсвии гражданского мужества. Это показывает всю низость системы отбора граждан на ответственные посты.
Итальянское правительство заявило, что ... необходимо проверять число умерших. Поскольку именно врачи заинтересованы в их большом количестве.
Итальянские СМИ нападают на российский контингент: он бесполезен.
От себя добавлю: он вреден. Поскольку может вскрыть реальную картину и погасить панику. Тогда люди выйдут на улицы. Это никому не нужно.
Сегодня проправительственные средства тоже начинают раздувать панику. Кризис коснулся страну. Не мифический. Реальный. Банки насмерть сцепились с промышленниками.
Хорошо, если победят ... военные. Может, хаос остановят. Но, это приведёт к возникновению других проблем.
Клан пошёл на клан. Алая против белой ... розы.
Платить - нам. А мы ... сидим, прижавшись страхом.
Хочу увидеть то время, когда за слово "короновирус" будут вызывать психиатра. Может, люди станут здоровыми. Хоть на голову."
Такие как я - ученые, эпидемиологи, высшее руководство страны. А такие как вы - паразиты, расчехлившие свой оскал в предвкушении мутной ловли. Вы прекрасно знаете, что именно те, в кого вы плюете сейчас, сдерживают ситуацию и спасают вашу никчемную жизнь, и сами выполняете все рекомендации для себя, лечитесь фармой и прочее, но здесь ведете свою преступную антигосударственную деятельность. Все же я не без основания надеюсь, что правовой прецедент наберет критическую массу, и на фонаре будете висеть именно вы.
77, не все знакомы с вашим стилем юморить. Используйте опыт Пипы расставлять многочисленные смайлы.
Да, на мой взгляд, там все спокойно объясняется, без лишней накрутки, вполне разумно.
Вы это серьезно? Про саботаж? По-моему, на ФШ уже давно иммунитет к вирусу, который принес сюда Корнак. У меня Корнак в личном бане, но скажу одно, про его комментарий о смертности в Италии. Я решила перепроверить и была удивлена сначала - действительно счетчик показывает смертность за 3 последних месяца и даже за один сегодняшний день такую же как средняя смертность в 2019 году (около 1600 человек в день). Но потом поняла, что эта программа — счетчик не показывает реальные данные, там математический расчет, аппроксимация, т.е. прогноз, приближенный к старым средним данным. Это не реальные данные сейчас. Так что эти расчеты Корнака, получается, ни о чем. Реальную же общую смертность в последние дни мне не удалось найти, транслируются только данные, связанные с коронавирусом.
Что касается связи с админами, так она у меня такая же как и у вас - могу задать вопросы в админке и в личке. Но Болдачев последнее время в админку заглядывает редко, как я поняла.
Согласна. Но не думаю, что конструктивно тратить силы на виртуальные пререкания с Корнаком и прочими "Фомами неверующими", особенно на форуме, который почти никто не читает.
А вообще думаю, что ситуация непростая и у кого есть исследовательские способности, то они могут пригодиться для общего понимания, без лишних эмоций.
Виктория, да, серьезно, даже если у нас с вами иммунитет к корнаковирусу, это не значит, что он есть у всех, кто читает ФШ, все таки это СМИ по количеству привлеченных читателей.
Ситуация непростая, но понимание должно быть простым и ясным - индивидуальные и государственные меры подчинены общим принципам. Я приведу полностью пост, над цитатой из которого стал глумиться корнаковирусный.
***
Где то полгода назад здесь Бруха говорила о системных проблемах в организации мед помощи в Испании, это закономерное следствие.
Еще раньше попалось видео итальянки, рассказывающей о ситуации со здравоохранением в Италии - то же тренд, мед помощь оказывается только тяжело больным, все остальные заворачиваются либо получают некачественные услуги, либо идут в очень дорогие клиники. И это вскрывается сейчас, на фоне пандемии коронавируса. Если смотреть широко, каждая страна представляет собой организм с несколькими организационными уровнями и связями между ними,жизнеспособность и сопротивляемость каждого организма-государства показательна как никогда и выражается в количестве заболевших, скорости распространения, смертности. И это только проба пера, как уже многие догадались.
Иммунной системе РФ придется провести зачистку собственных рядов, чтобы эффективно противостоять внешней угрозе, убить вялотекущие скрытые инфекции, подавляющие ее работу. Следите за новостями, глава Роскомнадзора, кто следующий ?
***
Из статьи приведенной вами, Виктория, делается простой вывод - необходимо отсеять наиболее агрессивные подвиды вируса с тяжелой симптоматикой, чтобы у население сформировался иммунитет на более легких подтипах. Тактика индивидуальной и коллективной борьбы основана на сдерживании вирусного агента, выигрывании времени и консолидации защитных сил. И под вирусным агентом следует подразумевать любого, кто дискредитирует и противодействует системным мерам. Бан Корнака это реакция коллективного иммунтитета на угрозу! Важно видеть связь микро и макро уровней, представьте, что клетки вашего местного иммунитета пропустят вирус в организм, посчитав, что достаточно им его распознать, а физическое уничтожение - это совершенно излишняя эмоциональность? Корнаковирус надо мочить, как мочат сейчас других макровредителей, это залог для формирования индивидуального иммунитета каждого российского гражданина. Совершенно верно заметил ученый, мы связаны одной цепью сейчас, как в старые добрые комсомольские времена, когда и закладывались основы нашей системы здравоохранения.
Превратят, или превратили?
Можете привести разумный довод - с какой целью хранить трупы? Может их проще закопать в братской могиле, если похоронные службы не справляются?
Кстати. Откуда данные, что они не справляются? Нам говорят о сотнях умерших. Это дополнительно к полутора тысячам обычных среднестатистических смертей в стране, или нет? Если дополнительно, то прибавка не такая уж большая. Но что-то мне подсказывает, что ни о каком дополнении речь не идет.
Значит подобные "новости" о планах властей - просто хайпы журналюг желтой прессы. Вас удивляет, что такие существуют? Ну, что я могу с этим поделать...
Представляю картину. Ледовый дворец и в нем каждый день раскладывают сотни трупов... Сценарий для фантастического фильма.
Что же автор, говорите о необходимости организованных мер по COVID 19, а сами никак не реагируете на преступный саботаж этих мер от Корнака7, его глумление над погибшими в Испании? Хамство в конце концов? Но при этом вы удаляете мои ответы ему, изыскав для себя веские причины?
Что же вы, Болдачев, сливаете мое обращение в админку? Может вам не до этого, застряли на отдыхе в жарких странах ?
По реакции на эту ситуацию здесь на ФШ мне стало понятно чего стоит все местное философское сообщество и почему оно названо утилизационным проектом. Никто из вас не является профессиональным мыслителем, поскольку ваши умственные навыки оказываются бесполезны в ситуации глобального мирового кризиса. Вы не способны формировать критерии адекватной оценки происходящего, и главное применять их в действительной плоскости, вы не состоятельны к самоорганизации ваших логических мирков, для глобального мира вы бесполезны.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99444.msg468304#msg468304
Ответ из Испании.
77, 4 Апрель, 2020 - 10:26, ссылка
Я удалил ваш комментарий с оглаской личности Корнак7 и его комментарии содержащие ... в ваш адрес. Вместе с ними АВТОМАТИЧЕСКИ удалились все комментарии к этим комментариям.
Мне не нужно было этого делать?
Хорошо, не буду.
Вот это вы удалили.
До огласки личности мы еще дойдем, с привлечением соответствующих инстанций
77, 4 Апрель, 2020 - 10:41, ссылка
Это и что?
Корнак7 выступает здесь под ником, а не под фамилией. Зачем оглашаете ФИО, специальность и место жительства?
По-мне, так некрасиво получается.
Предлагаю администрации остудить голову этой зарвавшейся и завравшейся мадам.
"
Мнение крупнейшего российского вирусолога, специалиста с мировым именем, члена-корреспондента АМН, эксперта ВОЗ по гриппу с 1989 г. академика Дмитрия Львова:
Массовые страхи вокруг коронавируса, безусловно, грандиозно раздуты. Если посмотреть на ситуацию в целом, в глобальном плане – человечеству абсолютно ничего не грозит. На деле опасна вовсе не новая болезнь. В тысячи раз опаснее паника и её производные. Но ещё опаснее неподготовленность.
– НИКАКОЙ это не «смертельный вирус» и никакая не трагедия! Это всегда было, есть и будет. Контагиозность, то есть возможность заражать, передаваясь от человека к человеку, у нового коронавируса гораздо ниже, чем при гриппе. Поэтому процесс распространения эпидемии идёт, но достаточно вяло. В КНР коронавирусом заразились менее 100 тысяч человек, а там живёт 1, 5 миллиарда. За то же время обычным гриппом в том же Китае заразились многие миллионы, если не десятки миллионов. В нашей стране прямо сейчас циркулируют три вида вируса гриппа. Кроме того, множество сезонных вирусов. Тоже эпидемии, но никто не впадает в панику. Причём вирусы распространяются в основном зимой, потому что в этот сезон происходит перестройка организма – снижение его устойчивости к инфекциям. Кроме того, именно в зимнее время наблюдается повышенная концентрация людей в помещениях."
https://argumenti.ru/economics/2020/03/655480
Корнак, я буду заявлять о вас во все инстанции, последовательно. Админка ФШ, прессцентр Уфы и далее, по нарастающей. Никаких шуток больше не будет.
Только в Испании 358 крематориев.
Производительность одного крематория - 7000 трупов в сутки
Перемножаем и получаем 2 с половиной миллиона трупов могут сжечь крематории за сутки только в Испании.
https://www.tabocs.ru/%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%BA%D1%80e%D0%BCa%D1%86%D0%B8o%D0%BD%D0%BDa%D1%8F-%D0%BFe%D1%87%D1%8C
https://espanarusa.com/ru/news/article/564005
А 77 предлагает нам хранить трупы на катке, где будут кататься дети
Винд поделился
https://www.youtube.com/watch?v=Y2-xhS7NV1s
О том как советские прививки защищают бывшие союзные республики от тяжелых бактериальных последствий коронавируса, о разработке аппаратов ИВЛ на несколько человек с обеззараживающими фильтрами, о том что должно стать понятно каждому - эффективно противостоять пандемии будет страны где сильна система здравоохранения и в чем реальная сила этой системы. Хваленая европейская медицина против базиса, заложенного еще в СССР, медицина для избранных vs медицина для всех.
Cветлана, да никто почти нас тут не читает, в смысле, форум наш - заброшенное место в сети. А от разных конспирологических и прочих версий все равно никуда не денешься. И вы же знаете Корнака - не будет он здесь строчить комментарии, значит будет этим заниматься где-то еще. Если же что-то уже за гранью, для этого есть модерация у авторов тем как первый шаг. У меня нет ресурсов читать его комментарии, если уж что-то попадется заинтересовавшее, как про подсчеты смертности в Италии, то я вникаю, а так, это совершенно невозможно. Думаю, тут все люди взрослые и способны сами выбирать, что читать, что игнорировать. Вот что считаю недопустимым - это выкладывание личной информации и ссылки на комментарии с других форумов, если это не по содержанию вопросов, а опять же что-то личное.
Согласна про макроуровни, про системность. Но ракурсы рассмотрения могут быть разные и экономический, и политический - это ведь тоже макроуровни.
Мне кажется это логичным. По миру, как я понимаю, уже ходит десятки разных штаммов этого коронавируса. И в целом более агрессивны те, кто ближе к первичному заражению. Т.е. прогнозы по его мутациям скорее оптимистичны для человечества и выигрыш времени - да, важнейшее сейчас.
Именно, Виктория, ради оптимизма и надо недисциплинированное население загонять на карантин жупелами, простыми и страшными смыслами, которые и так присутствуют в реальности, но нас от них оберегают. Достаточно показать агонию умирающих от острого респираторного синдрома. И уж никак не гарцевать и не оттягиваться на этой теме как пневский флудер. Нужны эффективные карантины, чтобы выйти из этого с минимумом потерь Малочисленная аудитория? Ну ок )
***
С Днем Рождения! Здоровья прежде всего и всего самого замечательного, несмотря ни на что
Спасибо, Светлана!)) Да, психика так устроена, что отрицание часто - первая стадия в таких ситуациях. Кстати, пофигизм - интересное явление, порой это именно что застревание на стадии отрицания, а не устойчивое что-то, и потом он довольно быстро слетает и может легко превратиться в другую крайность.
- Чтобы не заболеть - перед сном нужно выпить 100 грамм водочки.
Вчера ложился спать ШЕСТЬ РАЗ!!!
- Наступило время, когда запах спирта от собеседника вызывает доверие и уважение!
- Объявление:
Руки надо мыть не 20 секунд, а как минимум минут 15-20.
/Водоканал /
- Побыв несколько дней дома, - я понял почему мой кот постоянно просит жрать!
- Ещё неделя карантина, и маска будет мала!!!
Да, я заметила, два состояния психики - бессмертный маклауд и паника-панака, из состояния бессмертного паника вытесняется агрессией в сторону разумных мер. Есть еще мутные рыбачки и сутулые грифоны, радостно прыгающие на трупиках...)
Гречка выдержала первую атаку на магазины. Еще не закончилась. Несмотря на все попытки устроить панику среди населения.
Большой бороде большую маску!
Надо уже вводить запрет на бритье лица. Если подумать то через микропорезы вирус может попадать в организм.
- А у тебя коронавирус?
- Да!
- А он у тебя из Китая или Ирана?
- Обижаешь, чисто итальянский!!!
Не короно единым!
Какой пафос!
Костюмами химзащиты вы собираетесь иммунитет формировать?
А может вам стоит заняться улучшением своего здоровья? И вместо того, чтобы превращать катки в морги, просто пойти и покататься там?
А вы тоже не знали? Вот. Знайте))
"Люди умирают как мухи...В небывалых количествах ..Странно..что на этом сайте об этом только узнали.
150 тыс. человек в Мире. В России - 5000 в сутки или 233 в час."
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99444.msg467604#msg467604
Белорусы куда-то пропали...
Через 2-4 недели все забудут, как пишется этот коронавирус, как забыли про птичий грипп, эболу и прочие журналистские утки.
А 77 примется пугать народ очередным фейком. Она ж без этого не представляет своего существования.
Мы, в отличие от Европы, имея огромные границы с Китаем и постоянный обмен людьми, имея разрушенное здравоохранение, тем не менее еще не устроили у себя панику, как европейцы, хотя близки к ней, не в силах сопротивляться стадным инстинктам.
"весь этот несуществующий вирус перерос во что то типа плацебо, только наоборот"
Корнак7, 27 Март, 2020 - 16:51, ссылка
В ближайший месяц-полтора Россия пожнёт плоды медлительности властейв плане подготовки людей к эпидемии (россияне не германцы).
Беларусь на 1-3 недели позже. Народу поменьше и самоорганизация получше ( хотя толпа на открытии магазина малых цен была внушительная, но это скорее исключение, а так уже и маски с перчатками появились на людях)
Пока накапливается критическая масса. Дальше будет рост больных в геометрической прогрессии. В России лн вот-вот пойдёт.
Если люди резко не ограничат контакты.
Подождём и узнаем.
Слушайте, вы вообще не обращаете внимания на то, что вам говорят и ни разу не ответили по существу.
А на ваш упрек нашим властям могу привести высказывание представителя ВОЗ
"В ВОЗ похвалили применяемые Россией меры по борьбе с коронавирусом.
МОСКВА, 26 мар - РИА Новости. Применяемые Россией меры по коронавирусу замечательные, Россия находится "на шаг вперед" в борьбе с эпидемией, заявила представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Мелита Вуйнович.
"Меры, которые Россия применяет с первого дня, когда у ВОЗ появилось уведомление из Китая, что есть новый вирус, замечательные, потому что это не одна мера, а целый комплекс, и он расширяется", - сказала Вуйнович на пресс-конференции в Москве.
По ее словам, рекомендации, которые ВОЗ дает всем странам мира по коронавирусу, и стратегия России по данному вопросу совпадают.
"Россия практически опередила инфекцию своей подготовленностью. Это и эпиднадзор, и самоизоляция... Россия находится на шаг вперед перед эпидемией, надеемся, что нынешний уровень медленного роста заболеваемости коронавирусом будет сохраняться", - подчеркнула представитель ВОЗ."
Прочитали? И что? Заберете свои слова назад? Да, никогда. Чужие аргументы для вас ничто. А своих у вас ноль. Одни эмоции.
Корнак7, 27 Март, 2020 - 18:15, ссылка
1. Я так понимаю, что вы уже и за самоизоляцию и другое меры предосторожности ?
переобулись на ходу?
2. Россию похвалили тогда, если реально похвалили, когда она пошла одним путём со всеми: ввела самоизоляцию на неделю и прочее.
Вам это ничего не говорит?
Что-то ДО ЭТОГО никто Россию не хвалил. Не так ли?
Я уж молчу о том, что надо бы разобраться сначала с "похвальбой" ( а был ли мальчик?), которую озвучили ваши РИА-новости. Что это было: частное мнение Вуйнович, официальное заявление ВОЗ или проплаченное заявление частного лица в свободное от работы время? И было ли на самом деле?
Брехунам веры нет.
Поговорим через месяц-другой.
Переобуваются не я, а правители. В Англии, США, у нас. Вначале смотрели на ситуацию реально, а когда увидели панические настроения из-за таких как 77, то решили не ссать против ветра.
Давайте посмотрим статистику. Материал пятилетней давности.
"Около 450 млн человек заболевают пневмонией в мире каждый год, около 7 млн случаев болезни заканчиваются летальным исходом.
80 человек из 1000 взрослых старше 65 лет переносят пневмонию."
https://aif.ru/health/life/v_cifrah_i_faktah_pnevmoniya_zanimaet_4-e_mesto_sredi_prichin_smerti
Кого-то пугали эти цифры? Тогда почему же сейчас при гораздо меньших масштабах нас охватывает ужас? Да всё потому что такие как 77 сеют панику среди населения.
Сми заполонили фейки о коронавирусе. Уже создан специальный следственный комитет и уже есть первые задержанные.
Вот пример одного из фейков
"Уехавшая в Италию врач-реаниматолог Ирина Шлычкова рассказала о катастрофической ситуации в республике « Как сообщает www.theuk.one. По ее словам, из города Бергамо, который является одним из центров эпидемии, на военных машинах вывозят «гробы с людьми». У родственников нет возможности похоронить умерших в радиусе 300 километров от города."
Вы представляете размеры и густонаселенность Италии? Она поперек - 100 км.На протяжении 300 км, за которые "увозят трупы" везуны трупов проедут десяток крупных городов. Это же не Сибирь.
И это пишет "врач-реаниматолог".
С каких пор умерших от гриппа стали куда-то увозить, как при сибирской язве, или чуме?
Китай. От коронки умерло 3000 человек вроде. Часть из них - осложнение в виде пневмонии.
Россия. От пневмонии, которая вызывает округление глаз у таких как 77, умерло в 2018 году 25 642. Есть разница? А если учесть, что нас в 10 раз меньше китайцев?
77 и таких как она нужно изолировать от общества. Или возить по улицам и показывать в качестве нарицательного примера.
Здравых людей не так много, но они есть.
"Предлагаю недельный мораторий на материалы по "короновирусу"
Как меня уже достали дебилы, хайпожоры и бизнесмены от/около медицины. Отличающийся только цифрами по годам текст я пишу уже в третий раз. Первый раз - по случаю птичьего гриппа. Второй - по случаю свинячьего. Теперь - по случаю короновирусной инфекции. Но вы не поддавайтесь голосу разума, по прежнему разбегайтесь завидев азиата и жрите арбидол
Специально для любителей русского слона: показатель смертности от пневмонии в РФ является вполне приличным по мировым стандартам, совсем не "ужас-ужас".
https://users.livejournal.com/vba-/635709.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=weekend_03_28&media
Общаясь в последние дни со многими россиянами, вижу, что взгляд из России, и взгляд вне России на перспективы эпидемии совершенно разные. Объяснение этому очевидно. Скажем, в Европе по ТВ нонстоп выступают врачи, эпидемиологи, руководители реанимационных отделений. Каждый вечер по французскому ТВ идет пресс-конференция главного санитарного врача или министра здравоохранения, где сообщают в точных цифрах то, что случилось за прошедшие сутки. В России рассказывают, что власти держат все под контролем и что об эффективных мерах по недопущению эпидемии вам своевременно сообщат.
Конечно, каждый решает за себя, и если кто-то полагает, что вся эта шумиха с вирусом затеяна просто для посева паники, то его не имеет смысла переубеждать. Однако, опять же, каждый может сделать многое для задержки распространения эпидемии самым простым способом.
Скажу сразу, что я лично ощущаю это на своей собственной шкуре, так как моя семья и я, мы контактировали два дня назад с человеком, который через день заболел. Будучи в группе риска, я прекрасно представляю себе ждущие меня опции, но сейчас не об этом.
Итак, почему распространение эпидемии так опасно для всего общества? Ведь повсюду можно прочесть, что нынешнее увеличение смертей почти незаметно на фоне общей смертности человечества. Ну появился еще один грипп. От гриппа еще больше умирали. Чего панику поднимать, сажать людей на жесткий карантин?
Объясняю.
Нынешнее заболевание отличается от обычного гриппа не только отсутствием вакцины и лечения, не только очень большой контагиозностью и не только превышением летальности на порядок. Самое важное сейчас отличие – Covid-19 в тяжелых случаях требует 2-3 недели реанимационных мероприятий, потому что в ряде случаев респираторная недостаточность развивается в считанные часы. Человека можно и должно спасти, но лишь большими усилиями. В этом ключ к понимаю серьезности проблемы.
В свое время книга, выпущенная Минобороны СССР, описывала эффективную стратегию по разрушению промышленности (в частности, машиностроения) страны-противника. Ресурсов авиации и диверсий не хватит для поражения всех вражеских заводов, но этого и не требуется. Достаточно ликвидировать производство узлов, необходимых для промышленности, и все остановится. В качестве примера приводились точечные бомбардировки и диверсии исключительно на предприятиях, производящих подшипники, чтобы остановилось все машиностроение.
Именно такая точечная атака, направленная на разрушение медицины, идет сейчас во время эпидемии. Действительно, положение вещей может показаться не очень серьезным. При летальности в 3-4% среди больных с симптомами, в реанимационных мероприятиях нуждаются лишь около 10% больных. Это же ерунда, тем более, что большая часть из этих 10% выживет! Чего беспокоиться?
Показываю на примере Франции. На вчерашний день в реанимациях, в основном на искусственной вентиляции легких, лежали 1525 человек. Вентилировать в некоторых случаях надо до двух-трех недель. А аппараты кончаются, сейчас на востоке Франции уже идет отбор, кому дать аппарат, кого оставить умирать. У Франции в резерве остается еще несколько тысяч мест в реанимации, которые будут насыщены в ближайшие 3-4 дня. Новым больным придется умирать, так как это сейчас в Италии, где только за день вчера умерло 793 человека.
Но даже не это самое страшное. Самое страшное это коллапс реанимации в целом, которая сейчас немыслимо перегружена спасением зараженных (их вполне можно спасти после 2-3 недель реанимации). А реанимация это ключевой пункт клинической медицины вообще. При коллапсе реанимации невозможно лечение инфаркта, инсульта, останавливается хирургия, прекращаются сложные диагностические процедуры, наступает коллапс медицины в целом. Реанимация это и есть те подшипники, на которых держится все строение медицины. Без реанимации люди будут умирать или смертельно заболевать далеко не только от этого вируса.
Вот в чем катастрофа.
Я сейчас не говорю, о многих заразившихся медиках, которые или не могут больше работать, или, работая, подвергают опасности заражения многих людей. Хотя нехватка медперсонала это еще один серьезнейший удар по медицине в целом. Это отдельная большая проблема.
Выход из ситуации может быть только один. Необходимо любыми способами растянуть пик эпидемии, чтобы не перегреть реанимационные возможности страны. Надо отдавать себе отчет, что эти возможности очень ограничены. Сейчас есть только один способ – это изоляция всех, кого только можно. Изоляция, изоляция и еще раз изоляция. Особое внимание изоляции детей, которые сами практически не болеют, но прекрасно могут инфицировать друг друга и взрослых.
Каждый, кто самоизолировался, кто не ездит в транспорте, не ходит на мероприятия, на собрания, в гости, в общепит, не приближается к другим в магазине, спасает себя и других. Сделайте и вы этот вклад одновременно и в личное, и в общественное.
Да, ничем этот грипп не отличается от предыдущих. Нет ни одного статистического показателя, говорящего об этом.
От пневмонии в Китае умерло часть из 3000 тысяч всех летальных случаев.
У нас умирает от пневмонии 25 000 человек каждый год. Нас в 10 раз меньше.
77, хватит сеять панику среди населения и разорять экономику страны. Вас скоро привлекут. И поделом.
Корнак7, 28 Март, 2020 - 07:22, ссылка
Ваша позиция- всё как обычно.
Иная позиция - к обычности добавилась необычность - вами воспринимается как паника и т.п. Ещё раз про мою позицию: меня не устраивает "обычность" смертей от вирусных заболеваний, пневмонии и пр. в принципе. Давно есть возможности значительно уменьшить показатели смертности от этого. И я за то, чтобы за эту проблему взялись всерьёз. Ибо это повторяется из года в год. И будет повторяться. я за то, что пора требовать реагирования: от изменения проектов поликлинник и больниц и создания материальной базы борьбы для случаев выходящих за грани обычного (как сегодня) до донесения до масс опасностей вирусов и т.п. и научения действиям при эпидемиях. Вы считаете что это не нужно делать? Предположим, что сегодня всё как обычно, но завтра может быть неоюычно? Может смертность быть от вируса очень-очень высокой? Вот теоретически может быть? Мы готовы к этому? Почему не готовы? Почему у нас на складах химзащиты хватит на всех, а индивидуальных средств защиты от вирусов нет даже для медработников? По-мне, требуется кардинально изменить подход к медицине в плане охраны здоровья граждан от вирусов и т.п.. Тема как называется, напомнить вам? Я паникую? Касательно сегодняшнего дня : карантин , единственно действенное средство при таком состоянии медицины и нашей подготовленности к эпидемии. Я паникую? А что надо делать по-вашему? Молчать и пусть умирают? Вы отталктваетесь от цифр , которые получаются при противодействии эпидемии. По-вашему, если бы всё происходило в обычном режиме (например, как в прошлом году) количество смертей не увеличилось бы многократно?
Вот. С этого и надо было начинать.
Занимайтесь здоровьем. Как? Могу рассказать и очень подробно.
Будет иммунитет - не будет никаких осложнений.
Корнак7, 28 Март, 2020 - 09:38, ссылка
Иммунитет есть у каждого.
Справится он с болезнью (любой) или нет - никогда неизвестно. 50/50. Всегда.
Пока не изучим досканально что там да как вплоть до молекулярного уровня. Но это ох как не скоро будет.
Хорошее питание, умеренная физическая нагрузка и все.
Больше никак не поможешь.
Стимуляиця возможно, но вот есть ли от неё польза (или вред) доподлино не определено, всё на уровне личных взглядов.
Личный опыт: перестал бывать часто в местах скопления людей (работа в том числе) и перестал болеть.
Есть у меня подозрение (ничем не обоснованное, просто мне так кажется), что здоровый организм любой вирус побеждает.
Если в этот момент не отвлекается на ещё чего из подобного или неподобного, но требующего борьбы от организма.
Про рассказы: расскажите, лишним не будет.
Я передумал. Вряд ли вам это нужно.
Лучше вот посмотрите любопытную информацию
https://www.youtube.com/watch?time_continue=37&v=U-Wo0krriQ0&feature=emb_title
77 ретировалась, недовольная действия администрации ФШ и властями России))
Врач, профессор, доктор медицинских наук, академик Гундаров. Специалист в области эпидемиологии.
"Даже в Италии смертность совершено не выросла. Людей умирает столько же, сколько умирало всегда"
Там еще много интересного
https://www.youtube.com/watch?v=0EEHq9JhUhc
Костюмы хим. защиты отменяются.
Корнак7, 28 Март, 2020 - 10:11, ссылка
Здаецца, што акадэмик липавы.
"Смертность совершенно не выросла".
От чего он эту смертность считает, академик ваш?
В пртошлом году переболела вся Италия - умерло Х людей.
В этом году переболела 10-я часть италии и умердо тоже Х людей.
Вывод академика : смертность не увеличилась.
Так?
Знаете, смертность можно не считать вообще.
Просто придти в морг и спросить работников : трупов как обычно или больше?
И булет достоверный результат по местности.
И, ежели трупов в четыре или пять раз больше, то это же будет ясно, не так ли?
Так было при атипичной пневмонии несколько лет назад : явно превышало количество трупов обычные показатели. По ТВ ничего не говорили, информацию всячески скрывали, но знакомые же есть у каждого - не утаишь.
Про Беларусь. Болет 30-летний знакомый. 7 дней температура зашкаливает, "ломит тело" и прочее. кашляет как положено. короче, болезнь протекает тяжело.. Больничный выписали. И всё. Антибиотики прописали с первого дня. Но никаких анализов не брали вообще. Даже общего анализа крови или мочи, как делают всегда. На снимок не отправляют. Про проверку на короновирус вообще молчу - у вас не он, заявляют.
У меня вопрос к вам, как к врачу: "Как они узнали, что это не короновирус и почему не нужны им в этом году анализы вообще"?
Для меня это загадка.
Если, тьфу-тьфу-тьфу, он умрёт, думаете го проверят предмет причины смерти? я вас умоляю, не смешите.
Случай реальный. Болеет прямо сейчас.
Здесь все просто. Есть показатели рождаемости и есть показатели смертности. Обычно на 100 000 человек. В Италии смертность - 10%. То есть из 60 миллионов ежегодно умирает 600 000 человек. Или 1650 человек в день. Именно так я и считал, а не по счетчику, созданному программой, как заподозрила меня Виктория.
Теперь смотрим на причины смертей. Пневмония на 4 месте после сердечно-сосудистых, рака и диабета. Ну, то есть входит в первую четверку причин, занимая порой до четверти от всех болезней.
А что мы видим по Италии? В день всего умирает 1650. Из них 600 от коронавируса. Причем не обязательно с пневмонией, могут быть и другие осложнения. То есть мы имеем всё ту же пропорцию. Пневмония до четверти. А нам представляют как сотни дополнительных трупов с пневмонией.
Временный затор с похоронами в каком-то месте произошел из-за того, что трупы перестали выдавать родственникам, а у властей не все было сразу отлажено. Нужно было найти средства и возможности организовать эти похороны без привлечения денежных средств родственников и частных похоронных служб, как обычно бывало раньше. Но количество смертей не увеличилось.
В Италии все завершается даже быстрей, чем в Китае. Там это длилось больше трех месяцев. А у нас, я думаю, вообще никак не будет прогрессировать.
Корнак7, 28 Март, 2020 - 18:53, ссылка
Почему 600?
Вот данные про 969 человек.
https://belaruspartisan.by/life/495617/
https://news.tut.by/world/678263.html
https://lenta.ru/news/2020/03/27/it/
Это средние цифры, которые мне запомнились. От 400 было.
Говорят, что уже начался ажиотаж с банковскими вкладами. Народ попер снимать всё. Из-за таких паникеров, как 77.
Платошкин об этом предупреждал
Италия. Спад заболеваемости и смертности наблюдается уже пятый день
https://lenta.ru/news/2020/03/23/low/
Чем же теперь займется 77?
Корнак7, 28 Март, 2020 - 15:32, ссылка
А если бы не было карантина, какая картина маслом была бы по-вашему? Такая же?
Враньё. За предыдущие сутки в Италии от короновируса умерли рекордные 969 человек. Информацию сегодня передавали и по Россия-24 и в передаче Брилёва.
"Вранье" не совсем точное определение. С 22 числа стат. данные действительно снижались.
"Самое загадочное - это окончание эпидемии в самом Китае.
Кажется, зараженные были там во всех крупных городах, но жесткий карантин - только в коронованой Ухане.
Возьмем, к примеру, Пекине - там было 400 с лишним зараженных, почти как в Москве сейчас, много больше чем в Питере. Вот фоточки как столица Китая "возвращается к жизни":
http://russian.china.org.cn/china/txt/2020-03/03/content_75767755.htm
Никому не приходило в голову перекрывать пекинское метро, закрывать гипермаркеты, объявлять коменданский час. Просто вытирают поручни, носят маски, моют руки после туалета, - и этого оказалось достаточно чтобы полностью прекратить развитие."
Корнак7, 28 Март, 2020 - 21:27, ссылка
А вы посмотрите видео , где китайцы проводят дезынфекцию улицы. Европа отдыхает.
Не верю я в эти дезинфекции. Показуха одна. Просто в Италии больше, чем в других странах тех, кому за 80. Отсюда и такая статистика.
"— Это правда, что сегодня зарегистрировано больше смертей, чем вчера. Но правда и то, что в процентном соотношении сегодняшний рост примерно равен сумме роста последних трех дней, и мы видим в этом явную стабилизацию, — заявил директор координационного центра предупреждений и чрезвычайных ситуаций Министерства здравоохранения Испании Фернандо Симон. По его мнению, страна подходит к пику эпидемии. Карантин в Испании продлили до 11 апреля
Читать полностью: https://news.tut.by/world/678263.html
Корнак7, 28 Март, 2020 - 21:33, ссылка
Аргумент, конечно же, козырный.
Правильно ли я вас понимаю: "Всё , во что вы не верите, не "работает" ?"
Практику вы во внимание совсем не принимаете или выборочно принимаете?
Это не аргумент, а скорее здравый смысл. От этих дезинфекций явный вред как минимум самим дезинфекторам. А польза сомнительная
С какого хрена у нас должна появиться эпидемия, если она давно уже закончилась?
Мы, имея самые большие границ и контакты с Китаем, давно уже реализовали перенос инфекции из одной страны в другую. Не будем уточнять в какую сторону. Но болели мы одновременно. Просто никаких тестов зимой не было.
Паникеры все-таки добились своего. Сижу дома.
Хотел выйти погулять, подышать коронавирусами, а тут читаю, что в Уфе улицы поливают ядохимикатами))
Разумная достаточность в профилактике инфекционных заболеваний. Должна быть, или нет? - спрашиваю я вас.
То, что я вижу сейчас, у меня никак не ассоциируется с понятием "разумность".
"Сначала, извините, банальность:
умирают не от короновируса, а от пневмонии.
Пневмония - инфекционное заболевание
(бактерии, вирусы, в т.ч. короновирусы).
Теперь давайте вместе решим задачку.
Условия задачи:
Смертность в РФ от пневмонии:
2016 - 31 201,
2017 - 26 073,
2018 - 25 642.
Берем минимум 2018 - 25 642, т.е. в месяц - 2 136 чела.
За март 2020 смертность от короно/пневмонии в РФ - 7 челов.
И почему, мы ничего не слышим про две с лих... тысячи челов ?"
https://forum-msk.org/material/news/16348100.html
Гречка не только сумела выдержать натиска паникеров от группы поддержки 77, не пропав с прилавков, но даже укрепила свои позиции, заметно прибавив в цене.
Корнак7, 29 Март, 2020 - 15:01, ссылка
1. С чего взяться разумности в борьбе с коронавирусом, ежели она особо никогда не проявлялась и в другом?
2. Емирают от пневмонии. Это факт. Но начинается цепочка событий с коронавируса.
Так тонут, зачастую, от , например, судороги ног, но считается, что утонул потому что зашёл в воду, а не потому , что физиология дала сбой. По очевидности определённой взаимосвязи .
3. Когда сравнивают, то надо придерживаться главного принципа: соавнивать подобное с подобным. а не ыбы что с обы чем.
Смертность годовую надо сравнивать с годовой. И не просто по годам, а по схожих годах в плане дпротиводействия заболеваниям.
Ну нельзя же сравнивать смертность в обычные года со смертностью от коронаавируса.
а) год не закончился
б) меры принимаются разные.
Думаете, если бы в Италии бездействовали, то смертей было бы меньше? Больше? Насколько?
Представьте, что живёте вы лет 500 назад в какой-нибудь Вероне. И вот пять человек заболели чумой. Вы будете принимать меры? или скажете. что в прошлом году в этот месяц всего (по разным причинам) умерло 10 человек и потому нечего паниковать и ничего не надо предпринимать.
Так?
В России от привозных случаев заражения перехолим к распространению внутри сообщества. Без принятых мер в Москве получили бы италию через 3-4 недели. Это же очевидно. Ведь уже не одна страна прошла этим путём.
Или вы должны лично на грабли наступить?
Про действия,бездействие и разумность оных
"Самое загадочное - это окончание эпидемии в самом Китае.
Кажется, зараженные были там во всех крупных городах, но жесткий карантин - только в коронованой Ухане.
Возьмем, к примеру, Пекине - там было 400 с лишним зараженных, почти как в Москве сейчас, много больше чем в Питере. Вот фоточки как столица Китая "возвращается к жизни":
http://russian.china.org.cn/china/txt/2020-03/03/content_75767755.htm
Никому не приходило в голову перекрывать пекинское метро, закрывать гипермаркеты, объявлять коменданский час. Просто вытирают поручни, носят маски, моют руки после туалета, - и этого оказалось достаточно чтобы полностью прекратить развитие."
Корнак7, 30 Март, 2020 - 11:47, ссылка
Можно сделать как в Ухане, а можно просто бить точечно по заболевшим и контактам первого уровня с дезинфекцией мест обитания. Может в Пекине так и сделали. Я не знаю. Ведь контакт с заболевшим не означает, что на 100% заразился.
Ошибки Италии тоже можно вычленить. Но почему в Испании плохо и в США?
Кстати, "просто вытирать поручни, носить маски, мыть руки и пр." с изоляцией больных может ещё более эффективно, нежели карантин и т.д. и т.п..
Мы достоверно не знаем.
Но вот у вас есть уверенность, что наши люди так бы и делали? А власти организовали бы как в Ю.Корее мероприятия?
По-мне, так потому в Россиии и Беларуси иначе, что власти не могут по другому. Не готовы и прочее.
Про людей вообще молчу.
Именно поэтому и надо бы их напугать на десятилетия вперд.
Чтобы не было так как спрвивками: все привбются, а я самый умный не буду.
Лев Лещенко перезаражал весь цвет российского шоу-бизнеса?!
После возвращения из США глупый певец не соблюдал режим самоизоляции и расхаживал по светским раутам - Не будем полагаться на наше русское «авось». Все рекомендации надо соблюдать, надо поберечь и себя, и своих близких. Самое безопасное сейчас - побыть дома! – обращаясь к нации убедительно попросил президент. Куда там. Толпы людей по-прежнему бродят по торговым центрам, хихикают в телекамеры: «А мы не верим!» Особенно молодежь. Лев Валерьянович Лещенко вернувшийся недавно с супругой из США тоже не верил. Ходил по многочисленным тусовкам, раздавал интервью, в которых убеждал поклонников, что «все это специально делается – нагнетается страх». Признаваясь, что только что прилетел с женой Ириной Багудиной из США, певец хвалил американцев: они, мол, не устраивают паники. - Мне кажется, ситуация создана искусственно, - строил из себя эксперта 78-летний артист. И вот стало известно, что певец и его 66-летняя жена Ирина обратились в инфекционную больницу в Коммунарке. По данным телеграмм-канала Baza, супругов сразу госпитализировали из-за положительного результата анализов на коронавирус. А затем перевели в реанимацию, где Лещенко подключили к аппарату ИВЛ – искусственной вентиляции легких. - Саша Серов сказал, что Лева недавно прилетел из Америки и, скорее всего, мог подцепить заразу в самолете. Там же по всем салонам воздух гуляет из кондиционеров, - поделилась с «Комсомолкой» поэтесса Любовь Воропаева. Между тем, коллеги народного артиста РСФСР взволнованы, что тот не соблюдал предписанный столичными властями режим самоизоляции для пенсионеров, а расхаживал по светским мероприятиям. И таким образом мог заразить очень многих знаменитых коллег. Например, побывал на юбилее сестры Игоря Крутого в банкетном зале в центре Москвы, где в компании других многочисленных звезд шоу-бизнеса поздравлял Аллу Крутую с круглой датой. - Лев Валерьянович при встрече расцеловал генерала Громова и теперь его жена Фаина очень переживает, - поделился один из гостей с «Экспресс газетой». А вскоре после юбилейного вечера, Лещенко принял участие в программе Малахова «Привет, Андрей!», посвященной памяти Валентины Толкуновой (эфир на телеканале «Россия» был в субботу, 21 марта). И на глазах у всех страны, покашливая, вспоминал о скончавшейся подруге. Рядом с уже больным певцом за столом кроме Андрея Малахова сидели 77-летние Ангелина Вовк и Екатерина Шаврина, 74-летние Лариса Рубальская и Геннадий Хазанов, 82-летняя вдова Михаила Танича - Лидия Козлова и другие пожилые деятели культуры. Все они теперь опасаются, что коварная инфекция от Лещенко могла перейти на них Кстати, в соседней с Львом Валериановичем палате в Коммунарке, по данным СМИ, оказалась супруга Николая Губенко, суперзвезда советского кино Жанна Болотова. Есть версия, что она подхватила COVID-19 от знакомых, которые прилетели навестить ее из Германии. А по данным «МК» в этой больнице уже десятки богачей, которых поместили сюда после прилета из Куршевеля. Они выставили в коридорах вооруженную охрану и питаются деликатесами, которые подвозят из лучших ресторанов столицы. Что хочется сказать по этому поводу. Очень правильно что в Госдуме на днях примут (наконец-то!) закон об умышленном заражении инфекционными заболеваниями. Это деяние приравняют к террористической и диверсионной деятельности. Причем даже за неумышленное заражение человеку смогут впаять большой штраф или даже посадить. Ну, а мерзавцев, которые после возвращения из-за рубежа подвергают угрозе заражения сограждан и шляются по общественным местам, предлагается штрафовать на сумму от 500 тыс. руб. А если такое хамское поведение в условиях карантина привело к смерти двух и более лиц, отправлять на зону лет на семь. Поделом!
Ирина Смирнова https://cont.ws/@chervonec0...
"Сначала показывали президента в защитном костюме.
Кто же мог подумать, что за несколько минут до того, как он одел защиту, всё было вот так и как раз у Дениса Проценко - коронавирус."
Обратили внимание на Пескова?
Может ему что-то было известно больше других?))
МЕДИК ИЗ ЗАРАЖЕННОГО НЬЮ-ЙОРКА РАСКРЫЛ ПРАВДУ О ТОМ, ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИТ В США
На протяжении нескольких дней мне в личку приходили вопросы касательно происходящего: люди хотели узнать "реальную" правду, а не то, что пишут в СМИ. Поэтому вместо баек нате вам новостей с линии фронта. Пардон, сегодня без юмора, ибо неуместно и нам уже не до смеха.
Увы, СМИ не преувеличивают: в Нью-Йорке самый что ни на есть кризис медучреждений. Городские больницы переходят на аварийный режим. Что это значит? Теперь просто так в больницы зайти нельзя. Многие учреждения закрыли входы и установили палаточные сортировочные центры, в которых у всех посетителей замеряют температуру, и если нет никаких симптомов, только тогда разрешают допуск в помещение.
Для людей с симптомами или подозрением на COVID-19 стоят отдельные центры тестирования. Практически все операции и амбулаторные приёмы в больших госпиталях отменены, проводятся только экстренные операции.
Амбулаторные отделения в режиме бекицер переделывают под стационары и отделения интенсивной терапии. Клиники по тестированию и лечению венерических заболеваний практически все закрыты. Некоторые врачи принимают только в своих личных офисах.
Идет мобилизация медработников. Все силы брошены на работу с больными. Врачей разных специальностей призывают идти на передовую. Многих патологов вызвали лечить больных. Представили картину, да? Патологоанатом придет осматривать пока еще живого! Но куда деваться? Идет массовый призыв врачей и прочего медперсонала на пенсии.
Некоторые отели даже готовы их разместить! Медицинские университеты экстерном выпускают последний курс, чтобы новоиспечённые врачи сразу вступили в строй и примкнули к коллегам на передовых!
Самый непосильный удар пришелся на медсестер и медбратьев. Именно этим отважным людям мы обязаны поставить памятник после этой эпидемии. В НЙ стал гибнуть медперсонал. В одной из больниц умер главный медбрат 40 лет и через день 37-летний медбрат. С одним из них я проходил собеседование несколько недель назад.
В моей новой больнице несколько беременных медсестёр тоже заболели, и перед ними материализовался один из страшнейших кошмаров женщины в положении. И медперсонал будет продолжать гибнуть! А самый ахтунг в том, что мы оказались абсолютно не готовы к такому масштабу эпидемии!
Я никогда не позволяю себе высказываться в соцсетях о политике, но сегодня сделаю исключение. Офис нашего так называемого президента в очередной раз доказал, что там сидит лишь кучка абсолютно никчемных богатых импотентов. Как налоги своим богатеям урезать – это одно, а вот как подготовиться к эпидемии – совсем другое: тут мозги нужны.
Вместо того, чтобы говорить, что вирус – это происки либерастов и играть в гольф, еще в декабре правительство должно было начать подготовку к эпидемии, о чем активно трубили многие вирусологи и эпидемиологи. Но гольф важнее. И что мы имеем? Колоссальный дефицит средств индивидуальной защиты и аппаратов вентиляции лёгких.
Вчера нам мило сказали, что эффективные против COVID-19 маски N95 будут выдаваться по одной на неделю только медперсоналу, который работает с инфицированными. Одна маска в неделю – это эквивалентно тому, что вам выдадут три куска туалетной бумаги, и каким-то образом вам этого должно хватить на неделю! Остальному персоналу выдают по одной хлопчатобумажной маске в день. Они так же эффективны, как пули из говна.
Во многих больницах не хватает одноразовых халатов и перчаток! Некоторые медсестры даже решили попозировать для фото в соцсетях в мусорных мешках, чтобы показать масштаб проблемы. С медперсоналом обращаются как с мусором и правительство, и даже пациенты.
С каждым днем количество заболевших растет – медперсонал на пределе. За вчерашний день было около 6000 тысяч вызовов скорой помощи в НЙ! Совсем скоро мы придем к тому, что будем решать, кому достанется аппарат вентиляции легких, и поймем, что некому ухаживать за больными.
Некоторые медсестры и медбратья попросту отказываются выходить на работу и жертвовать собой и здоровьем своих семей, пока им не будут предоставлены адекватные средства индивидуальной защиты. И я их прекрасно понимаю! Кому огромный респект, так это нашему губернатору Эндрю Куомо, который рвет свое очко, пытаясь как-то обеспечить больницы ибо установленные цепи снабжения развалились .
Давеча один знакомый, у которого два оружейных завода, написал, что они теперь полностью переоборудовались и штампуют маски. Очень надеюсь, что подобные меры хоть как-то облегчат неподъемный гнет реалий. Ну а теперь я имею сказать пару слов за подготовку моргов. Первая рабочая неделя проходит в боевом крещении.
В первый день я узнал, что все отделения изолированы, никто просто так по офисам не шастает. Через час после начала работы позвонили из морга и сказали, что техников для вскрытия перевели на подготовку стационара. По голосу я узнал прозектора, который меня когда-то учил. Он сам дико обрадовался, и что вы думаете? Попросил начальство, чтобы меня отпустили делать вскрытия. Давно не держал в руках секционный нож и пилу.
Два дня вдвоем проводили вскрытия, а к вечеру я, сгорбленный, приползал домой и падал в койку, не в силах разогнуть спину. Вы знаете ощущение, когда отсидишь ногу? Так вот то же самое, только по всему телу: очень большое и уставшее отсиженное тело.
В среду пришел приказ прекратить все вскрытия! Мне дали задание – начать подготовку возведения временного палаточного морга! А теперь минутка реализма: доза статистики о возможностях нашего города, когда дело касается умерших, ибо не впервой. У каждой больницы есть свой, как правило, небольшой морг.
Например, когда я работал с Горгоной, я помогал с проектировкой нового морга. В том морге было три отделения: клинический, нейроотделение и просторная анатомичка для медстудентов. В среднем больничные морги могут хранить 10-30 тел, ибо больше просто не нужно. А вот городские морги, куда проходят судебные дела, уже интереснее. В НЙ их пять, по одному на каждый район: Манхэттен, Квинс, Бруклин, Бронкс и Статен-Айленд.
Самый крупный, конечно, на Манхэттене.
Во время работы я проходил ротацию и побывал во всех пяти, и у каждого района свои незабываемые нюансы. Что касается вместимости: пять городских моргов могут вместить около 900 тел. НЙ облетели фотки, что у моргов ставят мобильные прицепы – морги-рефрижераторы. И это правда. Впервые подобные морги использовались после терактов 11 сентября, и с тех пор они стали важной частью подготовки к экстренным случаям. Город готовится к большому количеству смертей.
Наш штат обещал выделить 85 таких прицепов, что позволит вместить 3740 тел. Каждый прицеп вмещает 44 тела и держит температуру в 4 градуса тепла. На сегодняшний день они пустуют. Большинство прицепов будет стоять у городских моргов, но и больницы получат по паре штук.
На этих выходных я буду продолжать работать над установкой временного полевого морга и будем решать, куда и как ставить прицеп, который выделили нам: он будет пунктом временного хранения тел, до транспортировки в похоронные дома.
Похоронные дома тоже активно готовятся к приему тел, ведутся усовершенствования крематориев. Я также веду активные переговоры с похоронными домами. Мы активно разрабатываем процессы транспортировки тел от больничных коек до временного морга с последующей сортировкой по разным похоронным домам.
Мне не верится, что это происходит. Руки делают, а сознанка ушла в отказ. Что бесит больше всего, так это то, что, несмотря на все увещевания и запреты, народ продолжает активно тупить и шароебиться по улицам. На Манхэттене хоть стихло, но в других районах люди устраивают пикники в парках, молодёжь тусит на улице, собираются группы людей на тусовку с собаками.
Огромная праздношатающаяся биомасса, с которой логика не работает. Что нам нужно, так это строгие меры, чтобы ввели войска и наказания за нахождение на улице без веских причин (питомцы, поход в магазин, и т.д.). Только такими методами мы сможем сгладить эту ситуацию, иначе нашей братии не хватит, чтобы ухаживать за заболевшими!
А президент хочет открыть страну к Пасхе! Ок, если откроем, то посетители церквей будут в деревянных и цинковых коробках. Мойте руки и держитесь подальше от других людей!
http://rusonline.org/opinio...
Почему не открывается ссылка?
От открытия на Пасху уже отказались. Я не верю ни слову этого "прозектора"
А вашим словам в этой теме хоть кто-то верит?!))
Максим Курников.
https://t.me/kournikov/734
Я спросил у Дмитрия Пескова на следующий день, после того как Путин приехал в коммунарку, почему он поздоровался рукопожатием?
Дмитрий Песков: Я не знаю, почему. Президент здоровается за руку со своими собеседниками, он продолжает это делать, естественно с соблюдением всех необходимых мер предосторожности и дезинфекции.
Максим Курников: В окружении президента никто не рекомендует ему отказаться от этой привычки?
Дмитрий Песков: Ну, согласитесь, он не бывает в сильно общественных местах, а с главным врачом главной больницы, которая борется с коронавирусом, наверное, можно здороваться за руку достаточно уверенно и спокойно.
Обратили внимание на то, что ни одна страна не дает общей смертности? Только "от коронавируса".
А почему не дают? А если бы дали, то чтобы мы увидели? А увидели бы мы ответ на первый вопрос. Информацию не дают по причине того, что общая смертность не увеличилась, а возможно даже уменьшилась потому что улучшилась экология.
Корнак7, 29 Март, 2020 - 19:57, ссылка
Когда рыбака спрашивают сколько рыбы он сегодня поймал на удочку, он не рассказывает сколько он поймал комаров или сколько рыбы он поймал в прошлом году на спиннинг.
Пора валить из этой страны
Появились первые результаты борьбы "с вирусами".
Несколько десятков школьников в Хакасии и Москве получили ожоги глаз включенным в классе кварцевым излучателями, купленными родителями. (из радиопередачи)
Корнак7, 31 Март, 2020 - 16:08, ссылка
Были миллиарды, а выйдут сотни миллионов, если мер не принимать.
ну, так и убдет. Только вы не пониамете почему-то разницы.
Ни одна инфекция с людьми не справится. Нас всё больше и больше. Количество людей не уменьшить никакой чумой, не то что коронавирусом. Но эпидемии, веками случавшиеся с нами, могут служить поводом для включения ряда очень действенных механизмов уничтожения людей. И один из самых действенных - остановка производства и создание паники под видом борьбы за здоровье. Количество людей начнет быстро сокращаться, как это было у нас в девяностые.
Еще один способ уничтожения людей - прививка "от коронавируса", которую введут через год.
В США от осложнений на лекарства умирает 125 тысяч человек. Это больше, чем ОТ ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ инфекций. Для сравнения. В автодорожных авариях гибнет 43 тысячи человек, а от наркотиков 10 тысяч.
От коронавируса в России умерло 9 человек. Одна из них - тетка с онкологией и с одним удаленным легким... Мир сошел с ума. Но не глобалисты. У этих трезвый ум. Эти твердо идут к своей цели довести народонаселение до 500 миллионов. Россиянам пора умнеть, или нас ждет резкое сокращение.
Через год-полтора мир станет другим. Или пиписты-сатанисты атакуют
https://www.youtube.com/watch?time_continue=75&v=vc0cc2gZuKM&feature=emb_logo
В Москве почти все умершие в возрасте около средней продолжительности жизни.
В России каждые 40 секунд случаются инсульты.
Даже Малышева сегодня выступила на первом у Гордона против паникеров, заявив, что у нас ситуация в полном порядке и нет никаких причин для беспокойства. Вот уж не ожидал от нее.
Посетила эту коммунарку, поговорила с больными, почти у всех коронавирус как обычное орз. Больные смеются.
Москва, 31 марта. Врачи больницы в Коммунарке не могут понять природу заболевания Народного артиста РСФСР Льва Лещенко, об этом рассказал помощник певца Андрей Гайдель.
По словам помощника, медики постоянно берут у артиста анализы, он активно лечится. Однако понять природу пневмонии пока не удается. Не исключено, что заболевание давно протекало в слабой форме, но теперь усилилось.
Гайдель добавил, что певца полностью устраивают условия в больнице: у него есть телевизор и Интернет. Лещенко уже начал работу над новым музыкальным материалом.
На прошлой неделе у Лещенко подтвердился диагноз COVID-19. Артист поступил с двусторонней пневмонией в больницу в Коммунарке. Позже состояние Лещенко стабилизировалось. В настоящее время исполнитель чувствует себя намного лучше, врачи перевели его обратно в палату к супруге. Об этом сообщил друг певца, юморист Владимир Винокур.
Корнак7, 31 Март, 2020 - 21:04, ссылка
Вы постоянно упоминаете панику. И не отвечаете на вопрос " В чём она проявляется?"
Вы просто повторяете пропагандистский приём отвлечения не вникая в суть сказанного ? Или как?
В чём паника?
А морг Малышева не посещала?
Смеялись ли умершие?
https://www.youtube.com/watch?v=mMJVPhq1xqE&feature=emb_logo
Вот тоже неплохо))
https://www.youtube.com/watch?time_continue=87&v=KiEwcguH3qM&feature=emb_logo
У Гордона
В Швеции заболевших в пять раз больше, чем у нас. И никакого карантина. Молодежь спокойно гуляет. А населения там сколько?
Может они чего-то не знают? Надо 77 туда послать
У Проценко положительный тест и отсутствие симптомов. Это как раз скорее всего говорит о том, что он давно уже переболел, как и многие другие в России.
За фейки о статистике короновируса и вызывание паники будут штрафовать до 10 миллионов.
Вот кто или что вас тянет постоянно высказывать публично свои домыслы? Ведь можно же просто молчать, если вы в теме не разбираетесь. Если нет у вас ни понимания ни сочувствия к тем, кто уже столкнулся с горем - когда даже попрощаться нельзя ни с умирающим ни с его телом потом, так просто помолчите.
Кажется вы обещали проходить мимо моих высказываний?
Еще одно такое предвзятое высказывание без примеров и доказательств - и прощайте. Вы с самого начала и не раз проявляли эту предвзятость ко мне.
Слово «обещала» тут неуместно, никаких договоров мы с вами не заключали. Я вам высказала давно свое отношение – что вы у меня в личном бане и советовала вам существовать на форуме параллельно со мной и со Светланой. И проходила мимо ваших высказываний, это да. Однако вы продолжаете свои провокации в адрес Светланы, продолжаете поток своих бредовых комментариев и поскольку автор темы (Спартак) тему не модерирует, я высказала свою личную позицию насчет того, что вы пишете публично.
Корнак7, 31 Март, 2020 - 22:17, ссылка
Беларусь идёт этим же путём: правы лишь власти, а остальное насение глупое и паникующее.
На вчерашний день у нас по официальной статистике было примерно 22000 заражённых из них прим. 300 медработников.
О чём говорят эти цифры?
Если вы подумали, что ти цифры говорят о неподготовленности медучреждений и медработников к эпидемии , то вы паникёр и распространитель фейкой. конечно же каждый седьмой из заболевших является медработником совершенно слуачйно.
Это совершенно не потому, что медработники плохо обучены действиям в период эпидемии, плохо защищены, а также плохо приспособлены лечебные заведения к этому. Это всё совершенно случайно, просто совпадение.
И юезусловно совпадением является рост числа заражённых уже в тот же день как стало известно. чо в страну едет ревизор(зачёркнуто) ... инспекция ВОЗ. И пока работала инспекция ВОЗ рост заболевших был как и в других странах, т.е. в геометрической прогрессиии ( за три дня увеличился многократно). /то просто так тоже совпало. уверен, что это не повторится, ибо инспекция уже отбыла восвояси, т.е. сейчас снова больных будет немного прибавляться.
Небольшую растерянность вызывают заявления Лукашенко, которые очень похожи 9ну, так думают паникёры) на шизофренические метания ? то у него надо все силы бросить на производство масок, то ( буквально на следующий день) он заявляет, что масок УЖЕ нашили столько, что некуда девать (завалили его уже масками), а то 9ещё через неделю) разносит лизоблюда с вопросом "а где маски?".
Я, как не паникёр, а верующий в непогрешимость официальных соообщений больше даже , чем в Бога, несколько озадачен такими заявлениями.
В аптеках маски отсутствуют ( во-всяком слуаче, так показывает справочная аптек).
с антисептиком такие же дела, хотя мы из спирта могли реально залить им всю страну. Но, видимо, не требуется- коронавируса ж наш Президент не видит (он так и спросил у журналистки:"Видишь вирус" и после её ответа. что она вируса не видит :"И я не вижу! его тут нет!")
Завидую их зрению. Вирусы могут видеть. Это вам даже не инопланетяне, это на порядок круче. Судя по тому, что вокруг (соседи, друзья) всё больше людей начали попадать в больницы с пневмонией, коронавирусом у нас и не пахнет. К другу, например, приехало две скорые (одни в скафандрах, другая простая) и пошушукавшись ( кубики не бросали- врать не буду) решили отвезти в обычную больницу - пневмония мол. Вот такие дела. Два с половиной месяца было мало для подготовки. Думали как Корнак7, видимо - ерунда. само рассосётся. Не рассосалось. Смотрел интервью с больным коронавирусом в Житомире (Украина). Держат в палате одного. туалет и душ в номере. правда температура воздуха , но +14. но на вторую ночь дали ещё одно тонкое одеяло, а на третью-родня притащила ещё. Выжил, короче. Чай не барин в тепле (хотя бы в градусов 20) лежать в больничке. Сказал, что и врачи и медсёстры предохранялись. А потом, через несколько фраз, его спросили о нянечках - эти первеы дни вообще даже без масок и перчаток заходиди и выходили, но потом стали в масках ходить . он предположил, что в интернете про них посмотрели 9он вёл блог) и дали уже маски. Вот так ребятки. я вот думаю, а на хрена отдельная палата и зашита у врачей и медсестёр, если нянечка бродит по больнице как хочет? Понял. Что мы действительно с украинцами братья. Такие же раздолбаи.
Здоровья всем.
Пожалуйста, держитесь в рамках приличия. Вынужден удалить некоторые комментарии .
Не раскрывайте без разрешения личные данные, не грубите и не ... .
Я тоже...того...не буду больше. Даже если очень будет хотеться.
Спасибо.