Информация
ИНФОРМАЦИЯ
Википедия дает следующее определение:
Информа́ция — сведения, воспринимаемые человеком или специальными устройствами как отражение фактов материального мира в процессе коммуникации[1].
Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация
Норберт Винер[2]
Определений информации существует множество, причём академик Н. Н. Моисеев даже полагал, что в силу широты этого понятия нет и не может быть строгого и достаточно универсального определения информации[5][6].
Аристотель дал следующую формулу вещь=материя+форма. Благодаря форме вещи могут обмениваться между собой формами (информировать друг друга), например шар может перенести свою форму на глину путем формирования лунки, и при этом ни материя шара ни материя глины не меняется. Из этих рассуждений следует, что переносчиком формы .шара является энергия, структурированная формой.
По этому информация=энергия+форма.
- kto
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Ну если Аристотель и Н.Н. Моисеев, то мы просто не имеем права самим помыслить!
Только для самостоятельно мыслящих! Остальным - слушайте, читайте и попробуйте самостоятельно что-нибудь "обмыслить".
Каждый материальный объект (предмет (неживой объект), живой и человек) имеет СВОЮ информацию - свои характеристики объекта, своё состояние как результат своего *существования. Это есть собственная, первичная информация объекта, которая меняется постоянно и мгновенно физически, химически и ядерно.
Животное через сенсоры получают информацию ОБ ОБЪЕКТЕ. Это вторичная, сенсорная информация первого уровня абстракции от "реальной", первичной.
Разум человека работает только со словесной информацией ОБ ОБЪЕКТЕ, после того как вторичная информация приобретёт соответствующее звуковое или письменное оформление. Словесная, третичная информация - абстракция второго уровня от реальности.
Проведем мысленный эксперимент:
Напишем на листе бумаги букву А. До сетчатки глаза форму буквы доносит поток световой энергии. Это информация=энергия+форма.
-Закроем глаза, и для нас буква А исчезла, потому что поток энергии перекрыт и до сетчатки не доходит, но сам поток энергии не исчез и информация не исчезла.
-Отключим свет, поток энергии исчез и информация исчезла (ее нет в принципе).
Вместе с тем лист бумаги и буква А (написанная на нем), вещь=материя+форма не исчезла благодаря живучести материи-это «вещь в себе», а информация=энергия+форма исчезла благодаря исчезновению потока энергии-это «вещь для меня».
Понятие информация=энергия+форма усложняется тем, что движущаяся вещь обладает кинетической энергией, связанной с материей (массой), а следовательно становится информацией, так как имеет энергию+форму. То есть, вещь=материя+форма в движении несет информацию=энергия (движения)+форма. Таким образом формула:
вытекает из приведенных доводов, при этом под «существованием» следует понимать «движение» (кинетическая энергия) объекта.
"под «существованием» следует понимать " - Суть существования материального объекта есть его взаимодействие с окружающими миром. Взаимодействие - изменение состояния взаимодействующих объектов. Взаимодействие (действие и противодействие) есть духовный объект ПОТОМУ, ЧТО самого действия или противодействия НЕ ВИДНО, а только их РЕЗУЛЬТАТ - изменённое физическое и/или химическое и/или ядерное состояние. Это чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ деление, на самом деле это просто изменения МАТЕРИИ (то из чего состоит объект), которая поэтому не исчезает и исчезнуть не может.
Но это только для самостоятельно мыслящих людей.
С уважением,
Да, с этими Вашими представлениями согласен, но есть один момент. Этот момент связан с формулой Аристотеля вещь=материя+форма.
При взаимодействии двух атомов водорода Н+Н образующих молекулу Н2, «действия и противодействия как духовного объекта» не видно, но так как атом водорода Н это материя и форма (ядро и облако электрона), то при образовании молекулы водорода Н2 материя не меняется, а вот форма (облако электронов объединяющее атомы) изменяется. И, в связи с этим, у меня есть предположение, что именно форма Аристотеля есть «духовный объект», потому что «РЕЗУЛЬТАТ - изменённое физическое и/или химическое и/или ядерное состояние» связан именно с изменением формы.
Таким образом, если вещи представить как материя+форма, то при их взаимодействии взаимодействуют только формы (которых НЕ ВИДНО), а значит они есть «духовный объект».
Существует многообразие способов переноса форм энергией.
Например буква А , написанная на бумаге карандашом, это вещь=материя+форма, однако, появляется она как информация в процессе написания буквы путем движения частичек грифеля, которые переносятся на бумагу. Это движение частичек грифеля и является информацией=энергия+форма.
Вместе с тем, частички грифеля существуют на бумаге как вещи, но структурированная энергия света, отраженная частичками становится информацией.
Аналогичным примером является изменение формы вещи энергией (деформация), которое тоже является информацией=энергия+форма.
Ну это верное замечание. Многие идиоты от философии начинают свои мутные рассуждения от высказываний дутых авторитетов.
А это явная ошибка, на что вам в результате автор темы и укажет, замазав тем самым свою собственную ошибку с формулой информации.
К сожалению автор темы про информацию "начинает не с начала, и кончает не с конца", а потому ничего путного с обсуждением что ж такое информация у него не выйдет. Но в его словах, помимо воли автора темы, проскользнула и правда: под словом "информация" даже вполне компетентные и здравомыслящие понимают много чего. Например, кто сказал, что в сообщении информационного новостного агентства нет информации? Вопрос в том, сколько именно ее там, а сколько воды. И наши с вами компьютеры во время нашего пребывания на ФШ прогоняют Мб информации. Но это - валовые показатели, не отражающие содержание во всем этом уникальной, нигде ранее не встречающейся информации.
Следовательно, есть еще один взгляд на информацию, как на уникальные и не разводненные сведения о мироздании. Причем такие сведения вовсе не обязательно, а скорее даже наоборот, обязательно не должны быть выражены в символьно-языковой форме. Поскольку язык в принципе неспособен однозначным образом создавать изоморфные (полностью подобные) модели объективной реальности.
Но поскольку наукой не обнаружено в природе ничего материального, что совсем не взаимодействовало бы со всем остальным материальным, то мироздание - цельно и едино, и содержит уникальную информацию о самом себе, распределенную по всей материи, то есть в виде голограммы.
В «информации» присутствует некая двойственность: с одной стороны это механика вычислительной машины, а с другой стороны это чувственность человека.
Но так как человек это тоже механика, то нужно искать как механика связана с чувственностью. На прямую эту связь увидеть невозможно, потому что чувственность ни машины (если она есть), ни чувственность человека (а она точно есть) не поддается наблюдению. Но можно попытаться уяснить чем же механика человека отличается от механики машины.
Сегодня механика человека изучена достаточно подробно и она незначительно отличается например от механики патефона. И там и там механику считывает игла, однако если в патефоне используется деформация мембраны, связанной с иглой (информация=энергия+форма), то в человеке используется деформация тела пластинки (деформация молекулы ДНК при считывания с нее молекулы РНК полимеразой). То есть «информация» человека как вычислительной машины является энергия+форма, воспринятая геном. Это позволяет предполагать что чувственность человека тоже несет ген.
Приветствую, kto. У меня к Вам несколько "каверзных" вопросов.
Применимы ли Ваши рассуждения к философским категориям, скажем - ко времени ? Будет ли корректным считать, что это понятие содержит в себе информацию, и если да, то каким образом её можно "распилить" на форму и энергию ?
Вот формула Канта:
То есть, если информация=энергия+форма, то время это только форма, а еще точнее это наше созерцание формы.
Возможность нашего созерцания формы связана с тем, что мы это форма, а энергия деформирует форму и является наше созерцание формы (являемся мы). Этот фокус возможен потому, что в вещи форма связана с массой (материей) формулой Аристотеля вещь=материя+форма, а материя (масса, несущая энергию) имеет инерцию, и по этому деформация вещи растягивается во времени.
Мы это форма вещи растянутая во времени инерцией массы вещи.
Если Аристотель включил время в число своих категорий, то Кант, понимая время как форму, в число категорий не включил.
Если время=форма, а информация=энергия+форма, то время=информация-энергия, а ещё точнее - созерцание результата этого действия. Правомерен ли такой вывод, или подобная арифметика не переносима на философию ?
Эта формула действует только в вещи=материя+форма, да и то: «время это время изменения формы вещи».
Таким образом: время это время действия (время изменения формы вещи), а результат это изменение формы (деформация). И этот результат (изменение формы вещи) двойственый: это и движение внутри вещи и созерцание вещью этого своего внутреннего движения (чувственность).
Что касается Ваших перестановок слагаемых:
то в формуле Аристотеля + вечный, то есть в вещи оторвать материю от формы невозможно, как бы мы вещь не дробили на более мелкие вещи материя (масса) всегда сохраняется в связи с формой. Вместе с тем с помощью энергии можно снять с вещи копии нескольких форм и передать другой вещи в виде информации. Здесь фокус в том, что материя без формы существовать не может, а форма без материи существовать может в связи с энергией в информация=энергия+форма.
Пытался перевести на свой язык эту формулу, получилось, что информация есть результат абстрагирования формы от содержания. Если содержание (содержимое) считать материей, то под информацией можно подразумевать любые идеализации, которые абстрагируются от конкретного их наполнения [материей].
После длительных размышлений над Вашей формулой пришел к выводу что она для меня приемлема, потому что Ваша «идеализация» это глагол, кинетическая энергия несущая идею (формы).
КТО пишет из Википедии: - "Информация — сведения, воспринимаемые человеком ..."
Тавтология. А что такое "сведения", как не та же "информация"?