Гильбертово пространство и все-все-все
Тоту
10 часов 3 мин.
ссылка
ответить
все комментарииKhanov, 11 Февраль, 2024 - 22:31, ссылка
проще всего представить гильбертово квантовое пространства самой обычной шахматной доской,
Шахматную доску представил. Дальше что представлять?
____
Victor, 13 Февраль, 2024 - 10:43, ссылка
Уважаемый Виктор Андреевич!
Это у Вас не комментарий, а сама тема)
Что мы обсуждаем?
бесконечномерность гильбертова пространства - на самом деле - операция понижения степени размерности представления человеком такого пространства.
напомню основные тезисы темы:
- есть евклидова аксиоматика трёх-мерного пространства
- есть теория гильберта о произвольном новом базисе такого пространства, другой размерности и другого начала координат, при этом, аксиоматика евклида не страдает,
- если рассмотреть ещё и квантовую теорию, то типичное гильбертово пространство это не только евклидово, в котором сменён базис, но и множество сочетаний элементов квантового регистра - любое чередование нулей и единиц бита - информация. это приводит к выводу о том, что информация - геометрический объект и наоборот. аксиоматика евклида применима для информации.
- далее, один путь размышлений - теоретического исследование базового элемента гильбертова пространства - кубита - математиками, это математика для математиков
- другой путь - практический - где гильбертово пространство в природе, в действительности? Вы привели убедительный пример с электронными таблицами. Я привёл пример игры в шахматы, не упомянул карты и гадания - упомяну сейчас. Петр привел пример автомата Неймана.
- мой любимый пример гильбертова пространства - структура физических величин - это логарифмическое (в механике фазовое. в физике Планка - квантовое) пространство, где размерность +1 - просто соседняя ячейка.
- таким образом, продолжая эту цепочку размышлений мы естественным (логичным) образом приходим к главному выводу - любое произвольное (случайное, хаотическое, непредсказуемое) чередование нулей и единиц может быть заменено на строгое описание=суперпозиция кубитов=математические операции (включая логические операторы) с кубитами - базовыми элементами гильбертового пространства. вуаля, вот он квантовый компьютер и никаких природных кубитов не требуется.
- Вы развиваете тему и приводите другие природные формы гильбертова пространства.
перехожу к вашему тексту. но разобъю свой ответ на части. у вас большой текст)
____
Гильбертово пространство — обобщение евклидова пространства(1), допускающее бесконечную размерность(4), в котором каждая фундаментальная последовательность (очерёдность элементов) - сходится к элементу того же пространства, порождённому сложением математических объектов, характеризующихся величиной и направлением (векторов). Названо в честь Давида Гильберта.
Бесконечную размерность рассмотрим позже. Обязательно рассмотрим!!!
Но, пока ограничимся самыми простыми словами - гильбертово пространство - это пространство результатов сложения векторов. И такие результаты - являются элементами такого пространства.
Простой пример. Представим множество восьми вершин самого обычного трёхмерного куба.
110 111
010 011
100 101
000 001
При этом, каждую из вершин такого куба мы считаем единичным по величине трехмерным (евклидовым) вектором, указывая три его координаты - значения бита - 0 или 1. Очевидно, что вариантов таких базовых векторов только восемь. Это простая комбинаторика. Первое направление такого вектора, от начала координат (000) - вдаль (100), второе - вверх (010), третье - вправо (001).
Сложение векторов (базовые вектора): "вправо" (001) и вверх (010) - вектор 011.
Так вот, идея Гильберта ("идея" - здесь - посетивший его достоверный образ действительного положения вещей) - как я её понял - заключается в выборе нового начала координат.
В качестве примера - рассмотрим вариант нового начала координат в центре такого куба. Что изменилось, с точки зрения определения (аксиоматики) евклидова пространства? Ничего!
Более того, за начало координат мы можем выбрать любой элемент такого множества и в евклидовой аксиоматике тоже ничего не изменится.
Что это значит? Что произвольное сочетание бит - евклидово пространство, т.е. пространство, определяемое аксиомами Евклида.
каждая фундаментальная последовательность (в данном случае - чередование бит) - сходится к элементу того же пространства, порождённому сложением математических объектов
Повторю вопрос - что это значит? Что чередование бит ("информация") - геометрический объект и наоборот - любой геометрический объект - информация.
Начнем создавать словарик терминов. Что любое чередование бит описывает элемент одного и того-же множества, базис (предел) которого назван "квантовым регистром", а центр куба - мерой, точкой отсчёта новой метрики.
Вывод. Евклидово пространство единичных векторов:
- одновременно - трёх-мерно (с началом координат в элементе 000) и метрикой (здесь - осями координат: 100, 010, 001)
- и одновременно - четырёх-мерно, если рассмотреть началом координат центр куба. Очевидны четыре оси: 000_111, 100_001, 010_101, 001_110.
Для удобства введём новые обозначения:
000_111=1-1, 100_001=4-4, 010_101=3-3, 001_110=2-2.
110=-2 111=-1
010=3 011=-4
100=4 101=-3
000=1 001=2
Справка. После которой рассмотрим бесконечно-мерное пространство.
(1) Евклидово пространство в изначальном смысле — это пространство, свойства которого описываются аксиомами(2) евклидовой геометрии. В этом случае предполагается, что пространство имеет размерность, равную 3, то есть является трёхмерным.
(2) Аксиоматика Евклида:
От всякой точки до всякой точки можно провести прямую линию.
Ограниченную прямую можно непрерывно продолжать по прямой.
Из всякого центра всяким радиусом может быть описан круг.
Все прямые углы равны между собой.
Если прямая, пересекающая две прямые, образует внутренние односторонние углы, меньшие двух прямых углов, то, продолженные неограниченно, эти две прямые встретятся с той стороны, где углы меньше двух прямых углов.
Эта система была достаточна для того, чтобы один математик понял другого, но в доказательствах неявно использовались и другие интуитивно очевидные утверждения, в частности так называемая теорема Паша (3), которая не может быть выведена из постулатов Евклида.
(3) Теорема Паша. Предположим, точки A, B, C, и D лежат на прямой и известно, что B лежит между A и C, a C лежит между B и D, тогда B лежит между A и D.
А-B-C-D
Конец справки. Продолжаем.
(4) бесконечно-мерное пространство.
Представление бесконечно-мерного пространства иногда вызывает трудности. Проще всего представить (это идея Макса Планка, отца квантовой механики) - логарифмическое (квантовое) евклидово пространство, каждый элемент которого - на порядок, степень, размерность больше/меньше соседнего.
Это знакомое физикам фазовое пространство физических величин:
s3m/t3 s3m/t2 s3m/t
s2m/t3 s2m/t2 s2m/t
sm/t3 sm/t2 sm/t
s/t s st
1/t 1 t
1/st 1/s t/s
t/sm t2/sm t3/sm
t/s2m t2/s2m t3/s2m
t/s3m t2/s3m t3/s3m
Разумеется, выше описана лишь одна из квантовых ячеек бесконечного гильбертова пространства. Здесь - физических величин и обратных им частиц материи.
Центр - 1=0^0 - мера пространства (природная безразмерная единица измерения чего угодно), гегелевская "вещь в себе", в физике это "суперсингулярность до большого взрыва", она-же "квантовый конденсат" теории квантового поля (безразмерный склад запчастей чего угодно), "христианское ничто", "парменидовское бытие" или "полная квантовая неопределённость физического вакуума" квантовой механики.
Поле - произведение фронтального сечения такого пространства (потока) и направления вдаль (размерности или протяжённости пространства). Причём, мы можем рассматривать качественную размерность (протяжённого - что-бы не путать с фазовым) пространства (площадь поверхности солнца/4пи) количественной протяженностью (квадратом радиуса солнца). Евклидова аксиоматика от этого не изменится.
Продолжаем.
Важнейшим объектом исследования в гильбертовом пространстве являются линейные операторы (сочетания базовых элементов).
Само понятие гильбертова пространства сформировалось в работах Гильберта и Шмидта по теории интегральных уравнений, а абстрактное определение было дано в работах фон Неймана, Риса и Стоуна по теории эрмитовых операторов.
Этим базовым объектом является четырёх-вектор (новый базис Гильберта, альтернативный дакартовым координатам), названный q-битом (кубитом, кьюбитом, квантовым битом).
Рассмотрим - для примера - лишь одну (правую) грань базового куба (квантового регистра):
110=-2 111=-1
010=3 011=-4
100=4 101=-3
000=1 001=2
Очевидно, что все элементы гильбертового пространства, расположенные правее такой грани представимы сочетаниями 1/4-векторов из центра к вершинам -1+2-3-4. Значения таких векторов - повторы 1/4-элементов квантового регистра.
Это числа. Пример: t^4~4=2^2=-2+2-2-2=111111001001101101011011
Но, интереснее - произвольные сочетания вершин - логические операторы булевой алгебры. Пример: -1324=111010001100 - оператор эквиваленции
- Если А=1 и Б=1, то С=1
- Если А=0 и Б=1, то С=0
- Если А=0 и Б=0, то С=1
- Если А=1 и Б=0, то С=0
Вот и вся математическая логика. Логические операторы - один класс гильбертовых элементов ("чисел"), а привычные нам (все) числа - другой.
Но, самое интересное в исследованиях гильбертова пространства - его комплексная (мнимая, дробноразмерная или фрактальная) часть, это приблизительно 58% всех элементов бесконечно-мерного гильбертова пространства.
Дело в том, что в гильбертовом пространстве АБ не тождествено БА.
АБ=БАq, где q - оператор дробноразмерности.
В физике это либо электрический заряд (среднеквадратичное усреднение пространства и массы/комплексной части протяжённого пространства. его искривление), либо квадратные корни из пространства, массы и времени, либо само эйнштейново пространство-время (среднеквадратичное усреднение пространства и времени), либо аналогичное усреднение массы и времени, либо произведение квадратных корней из пространства, массы и времени, либо рассмотренная выше мера (неопределённость, единичка):
- АБ х q
- БА х 1
Примеры мнимых (дробно-размерных) элементов гильбертова пространства в физике - отрицательное и положительное (индукция, произведение с фотоном) магнитные поля, ток Ампера, электрическое напряжение, напряжённость электрического поля. Как обратные таким дробноразмерным физическим величинам - субатомные частицы: протон, электрон, W- бозон, прочие частицы обычно физиками не упомянаются. но они представимы.
Квантовый компьютер - механизм оперирования кубитами (эрмитовыми операторами).
Величайший обман современности - рассказы о необходимости поиска природного кубита - для создания такого компьютера.
Гильберново пространство - абстрактная модель мышления человека, мыслимая самим человеком. Нейрон мозга человека и есть природный кубит.
А сам квантовый компьютер - просто интерфейс доступа (операционная система) к мышлению человека. Это софт а не хард. Работа квантового компьютера (программы) возможна на любом железе. Имеющихся технологий достаточно. Вопрос теории.
- Khanov
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
продолжение к ветке
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 22:31, ссылка
вы прикалываетесь? всё же просто как 3 рубля
бесконечно-мерное пространство - логарифмическое,
степень в нём - просто отметка на оси,
точка такого гильбертова пространства и есть измерение
и не надо руки заламывать, как товарищ на видео
проще всего представить гильбертово квантовое пространства самой обычной шахматной доской,
ну или - если развито пространственное мышление - самым обычным кубом, размерности 7/2, это фрактал - аристотелева терминологическая матрица или специальная унитарная группа три ли
вектора кубита (квант-бита) - четыре полудиагонали такого куба, не обязательно прилегающие к одной грани
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 23:01, ссылка
Шахматную доску представил. Дальше что представлять?
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 23:26, ссылка
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 23:01, ссылка
пешка с е2 на е4 простейшее квантовое вычисление
можно разыграть бесконечное число партий на одной шахматной доске,
почему? это фрактал, в разных партиях - доска одна и та-же
новое 1
Khanov, 12 Февраль, 2024 - 09:17, ссылка
http://philosophystorm.ru/gilbertovo-prostranstvo-i-vse-vse-vse
отчасти и этой
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 14:10, ссылка
Владимир Рогожин, 11 Февраль, 2024 - 13:26, ссылка
мера всего прочего
0^0=1
Владимир Рогожин, 11 Февраль, 2024 - 15:20, ссылка
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 14:10, ссылка
Метафизическая максима:
Бог создал Вселенную/Вечность/Бесконечность согласно Логосу ("Абсолютному Закону"/"МетаЗакону", Закону абсолютных форм существования материи). Числа - дело рук человека.
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 19:18, ссылка
Владимир Рогожин, 11 Февраль, 2024 - 15:20, ссылка
как именно создал? разделил меру=ничто=1=0^0= X x 1/X = X/X (меру всех вещей) - на мир ангелов (сил и энергий - X) и земной мир - 1/X (относительно меры - неопределённости обоих миров)
всё это слова,
мы сами наделяем их смыслом или это бог вложил в нас такую способность?
мы не знаем, что такое вселенная, но способны ощущать её реальной, даже, если частично и мыслить символами таких ощущений - словами и числами - а главное - способны понять её меру, относительно которой можем судить обо всём прочем. в том числе и о достоверности означения нашими словами о вселенной самой действительности-вселенной.
ответ
в архив
Тоту, 10 Февраль, 2024 - 22:37, ссылка
Пока не понял, что ВЫ имеете в виду, говоря "квантовые вычисления", хочу привести просто типа справки, насчёт моего понимания того, как работает квантовый компьютер (принцип):
Сергей Доронин
1. Магия запутанных состояний
1.1. На пороге эры квантовых компьютеров
"И весь этот гигантский массив информации будет согласованно изменяться за один рабочий такт," - именно так работает моя логика. Для получения какого-либо утверждения - достаточно просто один раз сопоставить факты, ЦЕЛОСТНОЙ КАРТИНЫ. И результат получается мгновенно. Как в случае пустого пространства или же в случае движения бильярдного шара, в задачке ФИАНа. Главное - чтобы в условиях были задействованы противоположности, ведь именно они показывают то, что данная система охвачена ПОЛНОСТЬЮ.
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 02:59, ссылка
Тоту, 10 Февраль, 2024 - 22:37, ссылка
это нечто очень конкретное, уже говорил.
это Вы?
нет такого, сказки науч-поп
они появились в 1970-х, когда возникла теории квантовых вычислений (типа такой - см. выше, их было много), но оказались не нужны, современные - развод лоха, хотя, что-то они считают. первые теории квантового компьютеры - вавилонская 64-ричная математика древнекитайская книга перемен и аналитика аристотеля.
процессором выступает мозг человека, более обще - сама природа, а сам компьютер - лишь доступ к природным вычислительным возможностям (интерерфейс, операционная система)
далее - на мой взгляд - поэтика фантазия, общие слова, ничего конкретного,
как именно? практически? на основании квантового исчисления, см. выше
поэтическая метафора, неконкретно. а как конкретно, практически, как именно? см. справку о квантовом исчислении.
так работает мышление любого человека, так устроена природа, это суть вещей
но понимает каждый это по разному, выражая своё частное состояние квантового сознания вообще
квантовый компьютер - операции с такими частностями внутри модели целого
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 10:19, ссылка
Пока не понял Вашу систему исчисления и почему Вы её называете квантовой, но
То есть, вот эти все новости - можно не читать? -
https://3dnews.ru/tags/%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%...
"17.01.2024 [13:08], Геннадий Детинич
С 6 января текущего года созданный в Китае квантовый компьютер Origin Wukong на 72 сверхпроводящих кубитах открыт для удалённого доступа из любой страны мира. Им уже воспользовались исследователи из 61 страны"
Например:
"квантовый компьютер D-Wave удерживает согласованное (когерентное) состояние кубитов особым образом — переводя их в возбуждённое состояние и ожидая, пока они не успокоятся — не перейдут в состояние с минимальной энергией, что станет ответом на запрограммированную задачу (заданный алгоритм)"
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 11:05, ссылка
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 10:19, ссылка
типа того))
но у каждого своя роль, науч-поп исполняет свою, нагоняет хайп. зачем? отдельная тема.
науч-поп начался с ОТО эйнштейна (не наука, чисто постулаты, "если бы было так, то... а давайте примем за аксиому, не доказывая") и с того, во что превратилась квантовая механика, с теории большого взрыва гамова, так и катится до сих пор, информационная цивилизация, дигимодерн (бессмысленная ретрансляция любой информации без её усвоения), что говорим - то и реальность.
хотите избежать самообмана - читайте научные работы, но их язык требует образования) только для посвящённых.
бруно маршал например, университет иридия, брюссель.
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 11:19, ссылка
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 10:19, ссылка
не мою, хотя и я руку приложил в 1983. грехи молодости.
вы можете закачать на специальные сайты любую картинку, хоть трамвайный билет, и вам тут-же предожат купить её у вас как произведение искусства за 30 эфиров каждый (вместе - десятки миллионов руб), причём - наперебой, только завершите формальности и оплатите авансом 10% своего внезапного дохода.
Вые поверите и начнёте вопрошать гугл. он вам выдаст сотни таких историй про 200 миллионов долларов за картинку, вы пойдете на научную конференцию в пушкинский музей или эрмитаж и услышите там, что это чистая правда. а вы - гений.
как оплатите - все исчезнут.
в вашем примере так-же, цена разового подключения - решения вашей задачи - миллионы долл, за такие деньги вам на калькуляторе миллион китайев всё посчитают и скажут, что это квантовый комп посчитал. и ведь не соврут. могг человека и есть природный кубит. и жизнь в целом.
если ипать мозг по взрослому - особенно профану в физике - можно ещё и не так сказать. на самом деле - всё банально, см. квантовое исчисление. но его не продать. а такую заумь - легко.
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 21:17, ссылка
Я понимаю - нельзя верить всему, что пишут, следовательно - нельзя верить также и всем, кто говорит, что это всё фигня. С другой стороны - не бывает дыма без огня. Вы, например, - МОЖЕТЕ подтвердить свою компетентность в области разработок современных квантовых компьютеров?.. И даже дело не в этом. Бог с ним, есть ли на самом деле квантовые компьютеры, которые делают любые вычисления за один такт, или же нет. Здесь важен сам принцип, такого вычисления. А также - наличие таких элементов, как кубит, запутанная пара противоположных значений и взаимосвязанное вычисление, где каждый кубит - влияет сразу на все другие. Давно подозреваю, что именно так работает наше сознание. Наличие сознания же Вы не будете отрицать?.. Вот и прекрасно. Всё время пытаюсь разобраться, что именно даёт мне такие результаты, как, например:
"никак не могло быть так, чтобы неживая природа существовала ДО рождения живых существ"
Ведь, пойми все, что это выражение истинно, да это же будет революция!.. Это - перевернёт все ранее существующие представление о бытие и мире!.. Сами понимаете.
В сознании - аналогией кубитов являются пары противоположностей. Если для понимания мира пытаться выстраивать логику из этих пар последовательно, то - ничего не выйдет! Ранее, лет десять назад, я много раз безрезультатно пытался. Нужно именно одновременное сопоставление множества пар и их взаимосвязанное вычисление за один такт - в точности, как это прописано в принципе действия квантового компьютера! Кстати, я уже пытался как-то об этом говорить в одной из своих тем (там и Буч помогал): http://philosophystorm.ru/sposob-osoznaniya-miroustroistva
Вкратце, что для этого надо: десяток основных пар противоположностей (кубитов) и около сотни - второстепенных. Всего, подозреваю, для полного осознания нужно около тысячи пар, но это всё будут различные аналоги первой сотни, либо близкие по значению понятия, так что их можно не принимать во внимание. Так что, пытаясь соорудить квантовый компьютер, люди, по сути, пытаются на физическом уровне воспроизвести работу нашего с Вами сознания. И когда это получится, не удивляйтесь, если первый реальный квантовый компьютер - выдаст именно такое же заключение, как и моё:
"никак не могло быть так, чтобы неживая природа существовала ДО рождения живых существ",
после чего - не пытайтесь думать, что он не исправен, или работает как-то не правильно.
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 21:58, ссылка
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 21:17, ссылка
Вам виднее
если мозг - естественный КП
4=2^2=(-1;+1;-1;-1)=111001101011
(-1;+1;-1;-1)
____
банально
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 22:11, ссылка
Постичь всё мироздание оказалось гораздо легче, чем постичь Вашу логику. Но это даже хорошо. Есть ещё куда стремиться.
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 22:13, ссылка
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 22:11, ссылка
)
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 22:17, ссылка
Кстати, Андрей, Ваша логика - может объяснить телепортацию человека? С её точки зрения, это реально?
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 22:55, ссылка
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 22:17, ссылка
что такое по вашему "реально"?
как-то не диалектично, без пары
но если сказать о реальном это метафора
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 23:00, ссылка
Представьте себе, диалектическая логика это позволяет. Это означает, что когда-нибудь люди будут иметь возможность телепортироваться на любые расстояния, и в любые параллельные миры, также легко, как сейчас перемещаются на автобусе, вместе со своим материальным телом. Вопрос чисто общественного осознания.
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 23:22, ссылка
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 23:00, ссылка
зачем Вам это? от себя не телепортитруешся
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 22:31, ссылка
вы прикалываетесь? всё же просто как 3 рубля
бесконечно-мерное пространство - логарифмическое,
степень в нём - просто отметка на оси,
точка такого гильбертова пространства и есть измерение
и не надо руки заламывать, как товарищ на видео
проще всего представить гильбертово квантовое пространства самой обычной шахматной доской,
ну или - если развито пространственное мышление - самым обычным кубом, размерности 7/2, это фрактал - аристотелева терминологическая матрица или специальная унитарная группа три ли
вектора кубита (квант-бита) - четыре полудиагонали такого куба, не обязательно прилегающие к одной грани
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 23:01, ссылка
Шахматную доску представил. Дальше что представлять?
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 23:26, ссылка
Тоту, 11 Февраль, 2024 - 23:01, ссылка
пешка с е2 на е4 простейшее квантовое вычисление
можно разыграть бесконечное число партий на одной шахматной доске,
почему? это фрактал, в разных партиях - доска одна и та-же
Khanov, 12 Февраль, 2024 - 09:17, ссылка
http://philosophystorm.ru/gilbertovo-prostranstvo-i-vse-vse-vse
Я тоже мыслил "многомерностью" после окончания университета. Это мировоззрение рухнуло после написание простенькой складской программки в 90-х годах, после того как братья старшие программисты, наставили на путь истинный (после того как я зашел в тупик со своим "высшим" мировоззрением).
Его суть состоит в том, что никакой много-мерности нет в конструктивной природе. А есть много-объектность, для которого достаточно 2-х мерности Бартини и Кузнецова. Благодаря ей и существует 2-у мерная выразительность монитора, способная "свернуть" и передать миллионы и миллиарды "развернутых" транзакций завода с многотысячным персоналом осмысленными таблицами, например балансом.
Много-мерность - это исключительно математическая "игрушка" никакого отношения к онтологии (как технологии) не имеющая... ИМХО!!!
***
Victor, 12 Февраль, 2024 - 10:00, ссылка
верно подмечено,
шахматная доска (двумерная таблица) и есть базовая матрица гильбертова бесконечно-мерного пространства
шахматных партий - много, но доска одна
Victor, 12 Февраль, 2024 - 10:00, ссылка
Этта точно.
Возможно под "много-мерностью" вы имели в виду суперпозиционность?
Дискретный мир и мир абстракций, в котором все состояния, функции находятся в суперпозиции - это несовместимые вещи. Хотя......наше сознание как-то же коррелирует с этим "онтологическим миром абстракций"? ИМХО.
Простой пример. Представим множество восьми вершин самого обычного трёхмерного куба.
110 111
010 011
100 101
000 001
При этом, каждую из вершин такого куба мы считаем единичным по величине трехмерным (евклидовым) вектором, указывая три его координаты - значения бита - 0 или 1.
определение суперпозиции кубит - это просто арифметические операции с линейными (эрмитовыми) операторами - кубитами (сочетаниями базовых элементов).
Этим базовым объектом гильбертова пространства является четырёх-вектор (новый базис Гильберта, альтернативный - не не противоречащий - дакартовым координатам), названный q-битом (кубитом, кьюбитом, квантовым битом).
Пример кубита: t^4~4=2^2=-2+2-2-2=111111001001101101011011
Пример умножения кубитов
2=-1+1-1-1=111001101011
3=-1+1-2-2=111001101101011011
2 х 3 = 6 = -2+2-3-3=111111001001101101101011011011
неочевидная интуитивна связь трёх таких (из примера выше) цепочек бит и есть их суперпозиция. в данном случае - операция квантового умножения двух кубит в третий
Виктору виднее, что имел в виду, сам ответит.
справка выше - для вас, о том, это разные понятия.
справка выше (как и сам пост) - о теории обратного вашему суждению. Согласно теории Гильберта - нет никакой разницы. Информация=геометрический объект. Аксиоматика Евклида (минимум, необходимый для понимания математиками друг друга) не меняется.
нейрон мозга и есть природный кубит.
онтология - с точки зрения теории гильберта - логический оператор булевой алгебры (вариант неопределённости) - (вариант атипичного кубита)
-232-3=110010001101
откровение о представлении бессознательного определения скрытого смысла
Khanov, 12 Февраль, 2024 - 11:43, ссылка
О каком пространстве идет речь?
Если речь идет о физическом пространстве, то, как же можно судить о каких либо свойствах того природу чего никто не понимает? ИМХО, никаких мерностей у физического пространства не имеется, а основным физическим свойством пространства является свойство обеспечивать "степень свободы", а сама структура пространства аналогична структуре "клеточного автомата". Если же говорить о пространстве, как о некой абстракции, мнимости, то "мнить", кроме как "пустое пространство" - навряд-ли наш ум на что-то иное способен.
Мерности пространства не существует. Всё существующее - оно уже по определению не может быть бесконечно-мерным: оно определенно, конкретно и, соответственно, ПРЕДЕЛЬНО.
Это вульгарное представление о суперпозиции. Суперпозиция - это "одномоментное", "бесконечное" существование как исходных состояний, функций, так и их всевозможных комбинаций. А в дискретном мире всегда существует только интерференционная картина, т.е. только комбинация.
Все природное - это дискретное и, соответственно, никаких принципов суперпозиции быть не должно. Здесь, ИМХО, между нейронами мозга и "центральным онтологическим процессором" должно быть еще некое промежуточное звено в виде Памяти человека, локально не находящемуся в его теле. Вот заглянуть бы туда: на каких же принципах оно там действует, возможно, что уже и на гипотетических квантовых принципах?
Не "онтология", а формализованное представление онтологического Первосущего, представляющее суперпозицию "Булевых функций".
PetrP, 12 Февраль, 2024 - 12:54, ссылка
о гильбертовом произвольномерном, в логмарифмической (квантовой) системе координат оно имеет размерность 7/2
неоднозначный термин
=некто не понимает как именно он что-либо понимает.
имеет на это право, сладких пряников на всех не хватит.
физики умеют судить достоверно, природа им не важна, достаточно свойств, математикам и свойств не требуется, достаточно абстракции
посмотрите вправо-влево, вперёд-назад, вверх-вниз, вот вам и 3 измерения-классификатора, конечно это абстракция
Город улица, дом, квартира - 4 измерения (классификатора)
опять многозначность термина физический, что имеется в виду? надо пояснять.
какого именно пространства?
так, причём для всех типов пространств, об этом и речь
это естественное свойство гильбертового, магнитные поля например
когда АБ не равно БА
АБ=qБА, q - оператор мнимости или дробноразмерности (фрактальности)
мнимая часть пространства=дробноразмерная (реальностью не ощущаем, но такое есть)
мнимая часть ~58% реальная (ощущаемое, понятное интуитивно, буквальное) ~42%
нифига, мнимая часть комплексного числа - школьный курс
теорема пифагора справедлива только в мнимой части числового пространства (пифагорейских троек) - такой тип мнимости - свернутое в трубочку обычное числовое пространство, кем свёрнутое - нами самими, посредством чего? абстрактного мышления
Khanov, 12 Февраль, 2024 - 13:34, ссылка
Вы что, серьезно, можете мнить Гильбертово или еще какое-нибудь пространство?
Завидую.
Ну а "мнимая часть комплексного числа" - она у меня как живая перед глазами стоит с первого класса.
А при чем тогда "мерность" этой "шахматной доски"?
PetrP, 12 Февраль, 2024 - 13:48, ссылка
представлять. ориентироваться, выполнять математические операции.
а проблема то в чём?
и Вы можете.
эко же она вас) не буду больше напоминать.
доска - повторяющийся на разных масштабах (партиях игры) мотив игры-фрактала
игра в шахматы вообще - пример гильбертова пространства, но каждая из множества разных игр происходит на одной и той-же доске.
шахматная доска - см. Книга Перемен - развёрнутый в плоскость 7/2-объем базовой ячейки гильбертового пространства (специальной унитарной группы три) в квантовой (логарифмической) системе координат.
если Вы про это...
Khanov, 12 Февраль, 2024 - 14:22, ссылка
Представлять можно то, в чем имеется логика, а как же в голове может "представиться"алогичность? Разве только методом зубрежки?
Что -то мне сдается, что вы дико ошибаетесь, не понимая сути этого "пространства"?
Шахматное поле можно сравнить с "клеточным автоматом" фон Неймана.
PetrP, 12 Февраль, 2024 - 16:42, ссылка
Уважаемый Петр!
логика со времён Аристотеля - суть вещей. она очевидна. Вы наверное про какую-то другую "логику" говорите. Поясните про какую? в чем ваша трудность? если смогу - помогу.
Всё люди разные, каждый талантлив в чём-то своём. Если логика для вас зубрёжка - значит душа у Вас лежит в чему-то другому. И не надо себя насиловать. Каждый хорош на своём месте.
ваша право думать, что угодно, но думать мало, надо аргументировать. ведь иначе это сказочное диалектическое творчество.
представите дерево. оно представляет собой множество разветвлений различных масштабов. теперь мысленно поместите это дерево в особое пространство масштабов разветвлений.
если это дерево квантовых вычислений, то в таком особом пространстве оно примет форму шахматной доски. Это просто другая форма куба размерности 7/2. или специальной унитарной группы три - ячейки такого особого пространства.
Но, это ведь Вы представляете, как можете так и представляете, возможно иначе. это ваше право.
можно, игра в шахматы это он и есть. немного другие правила, принцип тот-же.
можно составить бесконечное число шахматных досок и играть переходя с одной доски на другую. так ближе к природе, но расточительно. а можно играть на одной доске много партий. разные модели одного и того-же.
Khanov, 12 Февраль, 2024 - 17:16, ссылка
Я же вам четко написал, что не логика для меня зубрежка, а то, что не поддается логическому осмыслению, т.е. то, где логики нет. И вот к этому у меня душа не лежит.
Так что и в "квантовых вычислениях" логики нет, и в кубитах, и в Гильбертовом пространстве, и, даже в Декартовом...... ,а учить меня- только время переводить.
PetrP, 12 Февраль, 2024 - 18:23, ссылка
пусть всё идёт своим чередом
PetrP, 12 Февраль, 2024 - 18:23, ссылка
да ладно, всё элементарно,
просто поясните, что именно Вы считаете логичным/нелогичным?
исправить неточности и получится квантовое исчисление. оно естественно, суть вещей.
PetrP, 12 Февраль, 2024 - 18:23, ссылка
Доброе утро Петр! Вот что пришло в голову по поводу сказанного вами вчера, на свежую голову, по утру.
кто и что понимает под логикой? - это конечно тема отдельного поста.
очень кратко:
В контексте логики, в рассмотренной в данной теме, в качестве исходных сведений мы имеем аксиоматику Евклида, Гильберт сменил её базис на квантовый и обнаружил, что аксиоматика не пострадала. Это позволило рассматривать информацию (цепочки бит) геометрическими объектами и наоборот. Гильберт не был пионером аналитической геометрии, традиция которой идёт от Аристотеля. Всё логично.
что такое логика
что не логика?
разворачивание куба в шахматную доску
но это лишь множество сочетаний двух вершин, а если сочетаются 4 вершины из 8-ми?
это ход, от одной клетки к другой, е2-е4
но при желании мы можем создать 4-х мерную шахматную доску, тогда сочетание 4-х вершин из 8-ми - четырёх-вектор такого пространства, это и есть кубит квантового компьютера
вот только е2-е4 проще и наглядней
а если сочетаются 8-мь из 8-ми?
это сочетание двух ходов
ну или 8-мерная шахматная доска.
где-же здесь бесконечность гильберта?
учтём произвольность чередования сочетаемых вершин, это уже даже не 8-мерное пространство.... а какое? бесконечно мерное пространство всех возможных ходов шахматной игры. вот что такое гильбертово пространство - множество всех игр в шахматы за всё время (ну или другой игры, Вы про клеточный автомат упоминали).
нерассмотренной осталась - знакомая Вам с первого класса - мнимая часть комплексного числа.
Все наши сочетания вершин либо АБ, либо БА, оставим БА действительным (пусть целоразмерным) элементам гильбертова множества, а АБ=qБА - назовём мнимыми, дробноразмерными или промежуточными (между действительными), гильбертово пространство ведь рассмотрено логарифмической системе координат, так мы приняли в самом начале, иначе его просто не представить...
в модели шахматной доски - вещественные клетки - 27 из 64, мнимые 37 из 64.
единственная проблема квантового компьютера
неспособность понять его простую и естественную логику большинством людей. но это проблема самой логики, под которой часто прячутся
Khanov, 13 Февраль, 2024 - 06:38, ссылка
Никаких целей и функций у логики , как таковой, не имеется. Логика либо есть, либо ее нет. Логика - это ЗАКОНОМЕРНОСТИ, а закономерности - они объективны и не могут обусловливаться субъектом.
Отсутствие ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ.
Какие странные манипуляции с шахматной доской...... и зачем?
Я далек от математики, но понимаю суть метафизики, чего, возможно, не понимал Гильберт.
Гильбертово пространство я, как метафизик, далекий от математики, воспринимаю как инструмент манипуляций с "клеточным пространством" (клеточным автоматом) с целью задания определенных правил (алгоритма) изменения значений клеток (элементов пространства). И ВСЕГО-ЛИШЬ. Физической сути этого "пространства" Гильберт не касается от слова СОВСЕМ. А "мерности" - это физическая атрибутика, так что никаких "мерностей" я там видеть не могу. И Декартовых мерностей я тоже при этом не наблюдаю.
Аристотель - пионер аналитической геометрии???
заключается в том, что народ не понимает, как же возможно в дискретном мире двум битам одномоментно создавать бесконечные комбинации, т.е находиться в суперпозиции.
Андрей, вести дискуссию о неких гипотетических вещах типа «квантовых компьютерах» - ЗАЧЕМ? Если кто-то не понимает суть «квантовой суперпозиции», то этого на пальцах ему не объяснишь.
PetrP, 13 Февраль, 2024 - 12:05, ссылка
Добрый день Петр!
Отвечал Виктору и после вникания в его терминологию, честно скажу - устал.
Отвечу Вам кратко. Может позже разверну...
Ваша точка зрения понятна, как и классическое определение. Нет противоречия. Но это отдельный разговор. может позже...
по выводу из теории гильберта всё закономерно... отдельный разговор
у вас свой язык, если перевести с него на язык гильберта и наоборот - так и есть
именно, роль аналитики сложно переоценить.
супераозиция - это не одновременность (запутанность), другой феномен, о нём отдельный разговор -
запутанность - естественное свойство кубитов, в отличие от обычных чисел - некоторых кубитов просто нет, а некоторые занимают одну ячейку (спутаны).
Виктор понимает, в принципе - почитайте что он пишет.
Вы понимаете (пусть и другим своим языком, но я Вас понял, так и есть), а кто нам ещё нужен?
Да и тема возникла из конкретного вопроса тоту -
а раз есть вопрос, должен быть и ответ.
PetrP, 12 Февраль, 2024 - 12:54, ссылка
??? о чём Вы? о науч-поп нарративах? это не ко мне.
внизу - продолжение (фрагмент о КВД - о корпускулярно-волновом дуализме - нет его, это науч-поп), если Вы об этом.
Если не об этом, то о чём?
1234 - суперпозиция, 1, 2, 3, 4 - дискретное, числа, нет проблемы, одно и то-же можно понять и дискретным и нет - см про КВД. это и есть идея Гильберта.
упс!
объясните что подразумеваете? бога? сознание вообще? астрал? природу? суть вещей?
история, общество, социум, Павел Крупкин излагает свою теорию этого, не квантовую, онтологическую - в вашем понимании термина
на квантовых,
см теорию дискурса Ж.Лакана или теорию машин желания Ж.Делёза, как вариант семиотику Ч.Пирса, но лучше первоисточник - Аналитику Аристотеля и ещё глубже - 7-е письмо Платона. "Книга Перемен" тоже подойдёт в качестве примера.
квантовый принцип=естественный=суть вещей
ведь это мы мыслим о природе, как умеем, так и мыслим
можно и так сказать, а можно и так, как сказано, если "онтология" в вашем понимании есть выражение чего-то природного, скрытого в вашем мышлении. вот только чего? - см. как сказано. Все люди разные каждому своё.
В принципе, понял Вас. Спасибо. Тема специфическая - об относительности дискретного и непрерывного. см. а про КВД ниже.
_____
Андрей!
Огромное спасибо за эту тему "Гильбертово пространство и..."!
Давно не получал такого удовольствия и удовлетворения от прочитанного!!!
Удовольствия от откровенной бессмысленности собранных вместе умных слов. Это действительно виртуозная демонстрация абсурда.
Удовлетворение от четкого, объективного и полного понимания того, что ничего из написанного даже близко не лежало не только с наукой, но чем-нибудь серьёзным.
Спасибо!!!
Это действительно шедевр.
ФИАН, 12 Февраль, 2024 - 15:43, ссылка
пожалуйста, кому и кобыла невеста.
Не меньшее Спасибо за второй шедевр "О числах..."
И соавтору Олегу Спасибо!
Какие же Вы молодцы!!!
Меня Жванецкий не так смешил, как это у Вас получилось.
Полный восторг!
Чуть не забыл!
И от моих любимых многочисленных кобылиц благодарности!
Тоже оценили!
ФИАН, 12 Февраль, 2024 - 16:30, ссылка
смешной вы, =)
Могу просто ответить за себя . Я не знаю лежало ли это рядом с наукой или не лежало , но я воспринимаю это как идеи , интерпретацию , модель , истолкование , трактовку , попытку перевести язык науки на язык ассоциаций , метафор , схем .... Понять это действительно сложно , фактически это взгляд с одной стороны личного пространства . Но если покопаться во всем этом то с удивлением можно обнаружить любопытные вещи .... По крайней мере меня такое творчество навело на довольно интересные мысли
Сергей!
Bush!
Я не проктолог, чтобы в этом копаться.
Ну давайте заменим "копаться" на "внимательно изучать"
Просто Вы подходите со своими мерками к тому что измеряется по другому . Просто примите что это личные идеи и вам станет легче
buch, 12 Февраль, 2024 - 16:56, ссылка
Сергей!
не судите его строго, он скучает, как может. так и развлекает себя.
как и все мы.
мозг вообще редко включается. думать всегда больно. слишком большие затраты энергии. организм бунтует. гасит мысль, убеждает, что это глупо и опасно. это как в спорте, один поднимет 250 кг и не обосрётся, причем два раза подряд. а другому и 25 кг - много. а главное нахрена?
но выключенный мозг не делает приделанные к нему части тела и внутренние органы - нечеловеком. все - люди, просто все разные, каждому своё.
важнее бессознательное, оно всё видит и делает свои выводы. руководит человеком изнутри, смутными образами снов.
нужно время понять, созреть. это нормально. даже 5 лет осмысления не проблема и 25 не проблема. бывает - сам не понял - внуки поняли. откуда? бессознательно получили инфу от деда. так медленно всё и происходит. это нормально.
мне тоже наплевать, как и всем, просто тренирую мозг, время от времени, что-бы не умер.
а тут сразу гильбертово пространство и теория квантового компьютера.
и не в будущем, а хоть сейчас. это мне сны такие снятся и меня сейчас об этом чиновники расспрашивают. тренируюсь на кошках. =)
так-что пусть читает, ему это важнее, как компас. а что говорит - никакого значения не имеет. это не он говорит. это лень думать говорит.
До Гильбертова пространства я так и не дополз . Нельзя объять необъятное ( просто универсальная фраза ) Мне бы со своими вопросами разобраться : что есть понятие , что есть мысль , как связаться со Всеобщим Сознанием .... Да , проблем пока еще много ....
buch, 12 Февраль, 2024 - 18:00, ссылка
у Вас свои сны... пусть всё идёт своим чередом
Давайте заменим, я же не против! Только суть происходящего не в том, как назвать действие, а в том, над чем конкретно это действие совершается.
Это раз.
Я безусловно всегда и ко всему подхожу со своими мерками и научился отличать свой вкус от общепринятых в науке принципов.
Это два.
Я всегда с лёгкостью отношусь к любым личным идеям кого бы то ни было. Личные идеи могут меня привлечь не столько оригинальностью, сколько убедительной логикой.
Это три.
Здесь можно копаться, можно внимательно изучать, можно анализировать, но а любом случае работать с ЭТИМ должен только проктолог. В перчатках и в маске.
Это четыре.
Пяти не будет.
ФИАН, 12 Февраль, 2024 - 18:02, ссылка
умение считать до четырёх отличает человека от обезьяны, респект.
Не нужно обижать людей и относить меня к ним.
Это большая ошибка.
ФИАН, 12 Февраль, 2024 - 18:09, ссылка
это не Вам решать. делайте своё дело, и если это дело кому-то ценно, этот кто-то будет Вас помнить. А на не и суда нет. Большинство авторов никто не вспомнит. Это естественно.
Тяжелый случай . От Вас прямо молоко киснет . Что именно вас не устроило в теории Андрея ?
Если бы было все так просто как с вашей логикой - то и проблем бы ни каких не было
Врачи мне говорят примерно то же самое: тяжёлый запущенный случай. Должен постоянно находиться в ПКБ 1, ПБ 14, Москва, улица Бехтерева, 15.
От меня не только молоко киснет, но и коровы дохнут.
А в размышлизмах Андрея мне не нравится всё.
Объяснять ничего никому не буду: доктор не разрешает волноваться.
Ещё вопросы к идиоту есть??
То есть Вам просто не нравится , чем не нравится вы и сами не знаете .
Проще было бы сказать : вот тут и вот тут не сходиться . Что бы и мы могли понять почему теория не годится . А так кто из вас прав так и осталось непонятно
Повторяю: я не проктолог.
Мне проще поступать так, как мне проще. Я не только просто не буду вникать в написанное, я даже читать дальше нескольких первых строк не буду.
Хорошо , так и запишем : отказался сотрудничать с форумом
Так и запишите. Я подпишусь.
С таким форумом я не сотрудничаю и мнение отдельных его участников мне безразлично. И запомните: единственный способ от меня избавиться - Вечный Бан.
С чего Вы взяли что кто то хочет от вас избавиться ( у вас какой диагноз ? ) Нам интересны все . Кого тут только не было ( чем собственно форум и интересен )
buch, 12 Февраль, 2024 - 19:05, ссылка
совершенно верно, пусть говорит! но молча
ФИАН, 12 Февраль, 2024 - 18:30, ссылка
не приукрашивайте действительность
Khanov, 12 Февраль, 2024 - 14:14, ссылка
Андрей, извините, но мне сложно вас воспринимать. Спасибо за дискуссию.
ок
Спасибо за тему. До конца пока не вник, но интуитивно чувствуется глубина. Противоречий не вижу. Разбираюсь дальше.
Тоту, 12 Февраль, 2024 - 21:14, ссылка
да собственно говоря набросок в продолжение вчерашней беседы
в архив
Khanov, 13 Февраль, 2024 - 06:50, ссылка
Корвин, 13 Февраль, 2024 - 01:57, ссылка
неопределённость=непротиворечивое единство крайностей есть концепт/понятие, а именно:
факт признания другими емкой метафоры достоверного образа действительности - прагма - полная неопределенность, мера всех прочих вещей
философия и есть такая неопределённость,
а бессмыслица - но сам её автор таковой её не считает - отсутствие неопределённости, увлечённость теми или иными крайностями
стёр 50 комментариев, причина - что-бы защитить психику их авторов от неё самой)
Есть тут еще одна фишка, которая упускается иногда из вида.
Некоторые математики проводят параллель между многомерность построенную по принципу декартовых координат, и гармоническими колебаниями. Кажется вот в этой лекции я это слышал: Чирцов А.С. | Преобразование Фурье. Математика. Ряд. Спектр. Периодическая функция.
https://www.youtube.com/watch?v=aBA20vIZUWo&list=PLfEXYpOWB-eV0TvxX0--Up3utpIL_FNws&index=32
То есть, спектр можно понимать как выражение динамической многомерности.
Просто нас "туркают" всегда со стороны предметности и дискретности - отсюда мы и узнаем о Преобразованиях Фурье. На самом деле, можно мыслить и в обратном направлении (Пиаже).
Сейчас периодичности, благодаря моему любимчику Евгению Кунину (сейчас в США) придают большое значение ( Философский мейнстрим (17)) . И это оправдано, поскольку "декартовость" - это статика, а "фурьевость" - это динамика. Как по мне ( и В.В. Демьянову) приоритет за динамикой (знаменатель):
статика/динамика ~ 1.
Приведу свои мысли из готовящейся статьи:
++++++++++++++++++++++++++++++
Договоримся, (по типу программной двойственности: «запись»/«чтение» ~ 1) называть информацией (1) процесс придания знаку значения и (2) считывания этого значения с знака. В таком представлении, человеческая речь, для которой есть «источник» и «получатель», будет информационной («получатель»/«источник» ~ 1).
Будем полагать, что организация информации создает данные. То есть, в нашем понимании онтологической сингулярности: данные/информация ~ 1. Понимание в коммутации однозначности: знак/значение ~ 1, создает симметрию коммутации как круговорот с «посредником»:
данные/информация ∞ информация/значение → данные/значение
В рамках субстанциально-эйдетических представлений выскажем гипотезу существования универсального «посредника»:
Ранее в работе [10] в разделе «ii. Диалектическое единство «/»», было дано представление об infimum как следствие/причина ~ 1, а об supremum как воплощение/идея ~ 1. В программной тематике супремум можно считать «входом» (причиной), а инфимум – «выходом» (следствием). В этой же упомянутой работе был сформулирован такой императив:
Теперь этот императив можно развить дальше следующим образом:
Главный кардинальный принцип онтологической сущности – трансформационный. «Посредником» такой трансформации («/») между субстанциями выступает информация, действующая как исполнительная программа на эйдетическом «шаблоне», символически обобщённая как: mcс/hν ~1.
Интересный момент представления «посредника» как ленты Мёбиуса в том, что его эйлерова характеристика равна нулю. А это в свою очередь означает что,
С другой стороны, известно, что гомотопия,
Это то, что в нашей интерпретации, мы первоначально интуитивно обозначили как: пассивное/активное ~ Y/X ~ 1. Тут уместно будет еще напомнить, что отношение эквивалентности, представляет собой громадный спектр представлений. От простейшего равенства при решении уравнения, приведенного, к примеру, так: x=5 → 5/x=1 , до эквивалентности категорий.
Интуитивное прозрение указывает на то, что прямое и обратное преобразование Фурье (которое мы подозреваем в формальной «материализации идеального» как символическое: mcс/hν ~1 ) тоже является гомотопическим инвариантом. Как представляется (в границах моей компетентности), конечным итогом всех этих воззрений в математике является гомотопическая теория типов, ключевая идея которой:
Эту идея была отражена, в свое время, как эйдетический принцип самоподобия:
информация - соответствие - гомоморфизм - изоморфизм – гомология (12)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я к тому, что идея онтологической сингулярности (пассивное/активное ~ 1) репрезентативно до сумасшествия проста (так же как аксиома унивалентности) и практически достоверна как закон сохранения энергии, но невероятно плодотворна, поскольку является минимаксом минимаксов, ИМХО.
Гармоничные колебания - они как бы воплощает идею "многое" ("сверху-вниз") как небытие. Сколько не дифференцируй или интегрируй синус - меняется только фаза, какой-то сумасшедший принцип динамичности! И что важно она (фаза) меняется в пределах пи/2 - диктуя ортогональную разметку (например, для декартовых координат), учитывая эйдос мат. гармонии:
i – 1 – π/2 – Ф – е ,
где i - мнимая единица, 1 – арифметическая единица, π - 3.14... , «Ф» - «золотое сечение» - 1.618... , «е» - «экспонента» - 2.718... .
Вот это и есть квантовый уровень, где "дрожание" ПЛОТИ ЕДИНОГО (выражение Демьянова) может создавать и стоячие волны вероятности... ИМХО!!!
***
Ну, опять я отвлекся от статьи. А надо бы закончить...
Victor, 13 Февраль, 2024 - 10:43, ссылка
Уважаемый Виктор Андреевич!
Это у Вас не комментарий, а сама тема)
Что мы обсуждаем?
бесконечномерность гильбертова пространства - на самом деле - операция понижения степени размерности представления человеком такого пространства.
напомню основные тезисы темы:
перехожу к вашему тексту. но разобъю свой ответ на части. у вас большой текст)
Khanov, 13 Февраль, 2024 - 11:50, ссылка
Victor, 13 Февраль, 2024 - 10:43, ссылка
часть 1
согласен, спектр и есть аналог базовой квантовой матрицы (квантового регистра) - следовательно - сочетание простых цветов в сложные - гильбертово пространство,
квантовый компьютер может работать на элементарной базе фотоники. 8 лазеров фиксированной длины волны и волновод. сечение волновода и есть шахматная доска, а все сечения по всей дине волновода - игра цвета - гильбертово пространство.
то-же самое можно сказать и о квантовом оркестре, достаточно октета (8 музыкантов)
не знаком с перечисленными вами уважаемыми авторами и их трудами, попробую почитать, пока не прочту - предметно сказать нечего
но на мой взгляд вы совершенно правы
если базис евклидова пространства значения не имеет, гильберт это доказал - то и - далее всё то, что Вы сказали.
Khanov, 13 Февраль, 2024 - 11:50, ссылка
Victor, 13 Февраль, 2024 - 10:43, ссылка
часть 2
Понял вашу мысль. Так и есть. Вы идёте дальше обсуждаемой темы, дальше гильберта, дальше мой трактовки его пространства и провозглашаете первичным базисом пространства - информацию.
согласен!!!
это и есть главный принцип квантового исчисления.
Khanov, 13 Февраль, 2024 - 12:07, ссылка
Khanov, 13 Февраль, 2024 - 11:50, ссылка
Victor, 13 Февраль, 2024 - 10:43, ссылка
часть 3
любопытно
Вы совершенно правы!!! единственное замечание, точнее - дополнение
mcс/hν ~1 =1=0^0 - неопределённость, квантовый конденсат, это мера всего прочего (по вашему онтологическая сущность), природная безразмерная единица измерения
Вы пришли к матрице, если понятен её центр, описать всё прочее - дело техники.
Респект! Впервые я столкнулся с матрицей в 1983, в уссурийской тайге. по молодости грешил рассказами о ней, сейчас понял - каждый приходит к ней сам, как к пределу мышления. Вы пришли, поздравляю! Аристотель пришел 2500 лет тому назад. Многие приходят и эти ведения матрицы сшивают ткань истории .
не всё понял, надо почитать. почитаю.
эквиваленция и есть мера.
всё понятно, язык для меня как из папуа новой гвинеи, но Вы дали расшифровку незнакомых терминов и все понятно. так и есть.
суперпозиции - математические операции с кубитами,
черная дыра и вправду стоячая электромагнитная волна - к слову...
квантовый компьютер это не хард, а софт, программа, операционная система, интерфейс, пульт доступа к естественной сети кубитов /нейронов нашего мозга/ в мышлению=сознанию
бессмысленно искать природные кубиты, надо включать естественный кубит /мозг/ и создавать теорию, математику таких суперпозиций/математических операций с кубитами/
я таким грешил в 1983=)
текст отредактирован, но основа узнаётся
Всё понятно, пришлите потом ссылку на вашу статью, почитать.
Спасибо за ваше подробное разъяснение. Полностью согласен!
продолжение -
http://philosophystorm.ru/o-prakticheskoi-polze-velikoi-teoremy-ferma