Враги и друзья народа

Аватар пользователя Доген
Систематизация и связи
Социология
Политология

Благодаря Космонавту и Пермскому засветилась весьма интересно-щекотливая тема, есть повод потусить.

Сразу официально и категорически заявляю - ни Космонавт, ни Пермский, ни ваш покорно-непокорный слуга, да все участники ФШ никоем образом не могут быть причисленными к врагам народа! Считаю всех нас друзьями народа!

В нетакое уж далекое время в России был изобретен термин "враг народа". Но о друзьях народа умалчивалось.

Современное положение уж если не заставляет, но во всяком случае намекает, о необходимости раскрытия сущности терминов в лучших традициях философии.

На мой малопросвещенный взгляд врагами народа являются все те кто не способствует благосостоянию народа, тогда как друзьями народа можно с уверенностью назвать людей кои беззаветно-бескорыстно служат делу неуклонного повышения народного благосостояния и счастья.

Что есть современный враг народа?

Что есть современный друг народа?

Комментарии

Аватар пользователя Vladimirphizik

Сталина официально называли другом детей.

Аватар пользователя Доген

Vladimirphizik пишет:

Сталина официально называли другом детей.

 

Но не народа!

Аватар пользователя Vladimirphizik

Дети - тоже народ.

Аватар пользователя BorjomiMaster

Vladimirphizik пишет:

Дети - тоже народ.

 

Тогда уж, младочасть народа.

Аватар пользователя mitin_vm

А врага народа может должен ликвидировать друг народа?

Аватар пользователя kto

У народа ни врагов ни друзей нет. Враги и друзья есть у Путина (власти).

Аватар пользователя Доген

Как он выглядит - враг власти?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Враг власти - это моральный кодекс.

Аватар пользователя Доген

Vladimirphizik пишет:

Враг власти - это моральный кодекс.

 

С таким же успехом иожно сказать - моральный кодекс есть враг народа; да заодно пришить сюда все кодексы во главе с Кодексом о труде? и совсем страшно подумать - и Коституция враг народа?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Моральный кодекс запрещает воровать и брать взятки. Для представителя власти такой кодекс - неприемлем.

Аватар пользователя kto

Враг власти это историческое развитие своего государства и государств мирового сообщества. Это историческое развитие заставляет меняться власть и, если она опаздывает изменяться, ее саму изменяют.

Аватар пользователя Виктор

На мой взгляд, кроме НАрода, тех кто сверх рода, продолжатели рода, есть еще и противоположность народу - Уроды, те кто ниже рода, кто не продолжает род, а уничтожает его. Естественно, речь в первую очередь не о физическом продолжении/уничтожении рода, а о культурном, нравственном, что объединяет (связывает) множество людей в одно общество (государство).
Отсюда следует, что врагом народа являются уроды.
Поскольку противоположность не бывает с одной стороной, то значит в любом обществе (государстве) одновременно живет как народ, так и уроды и существование данного общества будет зависеть от соотношения народа и уродов. Если народа больше, то общество развивается и продолжает существовать, если уродов больше, то общество неизбежно вырождается и исчезает с исторической сцены (разваливается). ИМХО.

Аватар пользователя Доген

Виктор пишет:

На мой взгляд, кроме НАрода, тех кто сверх рода, продолжатели рода, есть еще и противоположность народу - Уроды, те кто ниже рода, кто не продолжает род, а уничтожает его. Естественно, речь в первую очередь не о физическом продолжении/уничтожении рода, а о культурном, нравственном, что объединяет (связывает) множество людей в одно общество (государство).
Отсюда следует, что врагом народа являются уроды.
Поскольку противоположность не бывает с одной стороной, то значит в любом обществе (государстве) одновременно живет как народ, так и уроды и существование данного общества будет зависеть от соотношения народа и уродов. Если народа больше, то общество развивается и продолжает существовать, если уродов больше, то общество неизбежно вырождается и исчезает с исторической сцены (разваливается). ИМХО.

 

Уродами я так понимаю не рождаются или рождаются?
И если я вас правильно понял, уроды окапываются в криминальной среде и власти?

Аватар пользователя Виктор

Доген, 20 ноября, 2013 - 19:45
Уродами я так понимаю не рождаются или рождаются?

Уродами не рождаются, ими становятся. Если папа и мама уроды, то и их ребенок будет уродом, они воспитают урода. Давно было сказано, "не бывает хорошего плода от плохого дерева, но бывают плохие плоды и от хорошего дерева".

уроды окапываются в криминальной среде и власти?

Совсем необязательно, уроды могут работать где угодно, но они всегда стремятся во власть и криминальную среду. Если уродов во власть не пускать, то их там и не будет, а криминальная среда будет всегда и для нее предназначен уголовный кодекс.

Аватар пользователя Сергей Александров

Для того чтобы понять , что такое враг и друг народа надо применить расширительную формулу.
Друг врага народа это враг друга народа.
Враг врага народа это друг друга народа.
Безразличные хуже врагов народа.
Как видите всё население однозначно делиться по критерию кто он - друг или враг врага народа.
Разделяй и властвуй.
Далее технология требует назначать в обязательном порядке врага народа.А иначе -нет врагов народа - нет друзей народа - нет дружбы народов.
Ничего личного - просто технология такая.

Аватар пользователя Доген

Конечно же - принцип разделяй и властвуй, принцип противовесов как технология власти, актуальны, но обязательно ли назначать врагов народа? они и так за версту видны?

Аватар пользователя Сергей Александров

они и так за версту видны?

Кто это? Я не хочу , чтобы он был моим другом.

Аватар пользователя Пермский

Враг народа в самом себе (в народе): "язык мой - враг мой"; "не ведают, что творят".
А друзья народа, так называемые, слуги народа, или власть с заботой о народе с помощью соответствующих инструментов: коррупция, армия, полиция, ФСБ, монополисты, олигархи, УК (управляющие компании). Друзей очень много - народу все труднее содержать своих благодетелей.

Аватар пользователя Сергей Александров

Как гриться : Дружба дружбой - а денежки врозь.

Аватар пользователя Пермский

Сергей Александров, 20 ноября, 2013 - 20:20
Как гриться : Дружба дружбой - а денежки врозь.

А я пессимист. По мне скоро все денежки слипнутся в руках (и других местах) друзей народа - коррупционеров.

Аватар пользователя Сергей Александров

Вот я и говорю. Дружбу народу , а денежки чинушам.

Аватар пользователя Алла

Вообще-то, история показала, что русские могут быть великим народом, но если только побуждать (принуждать) его к этому. А сам по себе этот народ великим быть не хочет.

Аватар пользователя Виктор

Пермский, 20 ноября, 2013 - 20:24
А я пессимист.

На мой взгляд, вы оптимист. :)))
А друзья народу совершенно не требуются, народ самодостаточен. Как говорил Лао-Цзи, самый лучший правитель ("друг" народа) тот, о котором народ знает только одно - он есть и ничего более. То есть тот, который правит не управляя.

Аватар пользователя Алла

Виктор пишет:
самый лучший правитель ("друг" народа) тот, о котором народ знает только одно - он есть и ничего более. То есть тот, который правит не управляя.

Я бы заменила: "правит не управляя" - на "правит не принуждая".
Но такого быть не может, т.к. "управлять" - это принуждать в следовании к всеобщей общественной цели.
Другое дело, если этой цели нет - тогда и правитель не нужен.

Аватар пользователя Виктор

Алла, 21 ноября, 2013 - 10:41.
Я бы заменила: "правит не управляя" - на "правит не принуждая".... т.к. "управлять" - это принуждать

Если управлять и принуждать одно и то же, слова синонимы, то какая разница какое слово использовать.

к всеобщей общественной цели....

И кто же устанавливает эту всеобщую цель, кто ее может знать, уж не вы ли? :)))))))) Вы когда пишите, хотя бы чуть-чуть думайте, если умеете...

Аватар пользователя ustas

А друзья народа, так называемые, слуги народа, или власть с заботой о народе с помощью соответствующих инструментов: коррупция, армия, полиция, ФСБ, монополисты, олигархи, УК (управляющие компании). Друзей очень много - народу все труднее содержать своих благодетелей.

Вот из всех этих органов и состоит народ! Отсюда - самый страшный враг народа - сам народ!
Восточное изречение выходит... Переформулировать - самый страшный мой враг - это Я. Или нет у меня врагов, кроме меня самого.

Аватар пользователя kosmonaft

Если интересы развития государства противоречат интересам развития народа,то такое государство другом быть не может.

Аватар пользователя Доген

kosmonaft пишет:

Если интересы развития государства противоречат интересам развития народа,то такое государство другом быть не может.

 

Это смотря какие интересы у народа?

Аватар пользователя kosmonaft

"Интересы развития народа".
Народ должен развиваться или деградировать?
Если народ разовьётся до уровня его "лучших представителей",которые представлены в государственной власти,то такому народу государство в лице этих представителей,заодно с самими представителями,будет просто не нужно.
Народ сам станет для себя государством.
Логично?

Аватар пользователя Доген

kosmonaft пишет:

"Интересы развития народа".
Народ должен развиваться или деградировать?
Если народ разовьётся до уровня его "лучших представителей",которые представлены в государственной власти,то такому народу государство в лице этих представителей,заодно с самими представителями,будет просто не нужно.
Народ сам станет для себя государством.
Логично?

 

Логично то логично! А если все металлы ражовьются в золото? Если все живое рзовьются в человека и что ему останется? , поедать друг друга?

Аватар пользователя kosmonaft

Доген,и Вы туда же.
Вы считаете,что суть человека как сущности в поедании себе подобных?
Всё живое каждый раз рождается уже развитым до человека?

Аватар пользователя ustas

Ооо... Все враги народа - сразу в эту тему - оправдываться собрались...)))

Аватар пользователя Доген

Вроде как бы все сливается к одному вопросу - государство-власть друг или враг народа?
И похоже однозначного ответа мы не поимеем.

Аватар пользователя Доген

Высвечивается такая картина - народ разделен на "лучшую часть"(иснономы - слуги народа, уроды, паразиты), криминалитет, оллигархи и остальная часть народа.
Не так уж и много "друзей" народа?

Аватар пользователя kosmonaft

Народа нет.
Есть какой-то гендер и сексуальные меньшинства,есть куча партий и партиек,есть суды и управляющие компании,есть гастарбайтеры и националисты и пр. и пр...
Народ умер,а если и ещё и не умер,то сегодня мы наблюдаем его предсмертную агонию.
Народ умирает,но на идее народа не спекулирует только ленивый.
Если народ умрёт окончательно и бесповоротно,то чью волю будет выражать власть,заявляющая,что она выражает волю народа и трудится на благо народа?

Аватар пользователя Доген

Вопрос риторический и ответ прост как правдп - власть будет выражать свою волю.

Аватар пользователя Алла

Доген пишет:

Вопрос риторический и ответ прост как правдп - власть будет выражать свою волю.

 

Кому?

Аватар пользователя Доген

Сама себе!

Аватар пользователя Алла

Доген пишет:

Сама себе!

 

Да-а-а. Выражать свою волю самому себе - это что-то новенькое.
И в тюрьму сами себя сажать будите? Как только откажитесь следовать своему волению.

Аватар пользователя Доген

Алла пишет:

Доген пишет:

Сама себе!

 

Да-а-а. Выражать свою волю самому себе - это что-то новенькое.
И в тюрьму сами себя сажать будите? Как только откажитесь следовать своему волению.

 

Ну зачем же крайности? Да и не за что меня в тюрьму! А вот работа или семья - по своей же воле, и чемони хуже тюрьиы?

Аватар пользователя Доген

Итак: Народа как конкретного субъекта-объекта не существует, а есть мифический конгломерат состоящий из национальностей, культур, экономик и у этого конгломерата нет друзей, но врагов, внутренних и внешних, навалом и просто удивительно - как он еще выживает.

Аватар пользователя ustas

...но врагов, внутренних и внешних, навалом и просто удивительно - как он еще выживает.

Разве не видно - все ездиют на фордах, маздах, фольцвагенах... Кушают и используют иностранные вещи! Нас всех кормит америка!!! Нас кормит америка, мы ее обсираем - оригинально...

Аватар пользователя ustas

А по поводу "враг народа" - я вот не отрицаю, что я "враг народа" :-Р... Да я - "враг народа"! Нас - целая группа есть врагов народа!!!! И Космонавту, и Пермский и вам Доген - предлагаю себя тоже причислить к группе Врагов Народа - и тогда - мы будем народом и наши враги в конце концов - поймут, что ВРАГИ НАРОДА - ЭТО ОНИ!!!

Народ - присоединяемся к врагам народа, чтобы определить - кто на самом деле является врагом народа!!!

ПС. Меня забавляет и удивляет - эта вещь - люди борются снаружи (в социуме) с тем, что в самом себе ненавидят!!! Они борются с богатыми - но при этом - они сами внутри жиды! (это надо понять) Они жутко завидуют - чужому имуществу часто!

Често говоря - мне безразлично - что у одного миллиард, а у другого - 10 руб. Эти жиды - сами бабки наворовали - а другие жиды - в пролете остались... И вторые жиды просто - просто с первыми борются!!! Это надо увидеть и понять!

С чурками - кто борется? Сами чурки и борются!!! Только с кавказскими чурками - борются русские чурки!!! Они борются с самими собой!!! Это надо понять!

А для не чурок - нету национальностей! Я вот не чурка - потому, что, я умею видеть в другой национальности самого себя!!! А себя - я чуркой - обзывать не буду!!!
Поэтому - чурки и борются с чурками!!!

Все эти идеи, партии, толпы... Все это упирается в свойство человеческой души... Мы правы, а они враги народа... Мы лучшие... Мы!!! Славяне... Русскя философия - самая философская философия в философии... - млин у вас, однако, комплекс неполноценности!!! Не бывает этого - она или есть или нет... Нет никакой западной и славянской философии... Она или есть или ее - нет... Не бывает никаких славянских или русских богов - бог - один!!!
А все - эти толпы - славянофилов, русских ученых (ученый - русским или американским не бывает!), пуктинофобов... Мир сошел с ума...
Поэтому - если я встречу - чувака, который будет мне тереть уши про превосходство русских богов, русской идеи, коммунистической идеи, капиталистической идеи... Мне будет сложно, я очень глуп ;) и мне сложно вникнуть в это величие ;)... Положено ешь, не положено не ешь!!! Есть система - используй...

С уважением, к врагам народа, от врага народа!!! )))

Аватар пользователя Доген

д-Юстасу. Мне хоть и приятна такая компания, но предлагаю оставаться индивидами, - за групповуху сами знаете ...

Я тут пошевелил мозгами - единственный кого можно смело назвать другом народа это Махатма Ганди, Нельсон Маделла?

Аватар пользователя kosmonaft

А ещё был такой "друг народа",как Жан-Поль Марат...,))

Аватар пользователя Vladimirphizik

Был. Враг (врагиня?) зарезал.

Аватар пользователя Доген

д- юстас. после размышлений - а ведь вы предлагаете здравый путь в этом сумашедшем мире - существуют условновности ... так пусть не условности руководят нами, а мы ими!

Аватар пользователя Алла

Доген пишет:

Итак: Народа как конкретного субъекта-объекта не существует, а есть мифический конгломерат состоящий из национальностей, культур, экономик и у этого конгломерата нет друзей, но врагов, внутренних и внешних, навалом и просто удивительно - как он еще выживает.

 

А этот "конгломерат", который ищет и находит, пусть некоторые уровни, универсального образа жизни - и есть единый НАРОД.
А враги народа это те, которые пытаются развалить найденное Народом на пути к этому универсуму.

Аватар пользователя Доген

д-Алле. Универсальный образ жизни в этом универсаме - зачем его искать? - разве он не существует? и разве мы не живем именно так?

Аватар пользователя Алла

Доген пишет:

д-Алле. Универсальный образ жизни в этом универсаме - зачем его искать? - разве он не существует? и разве мы не живем именно так?

 

Я же не знала, что Ваш вопрос для хохмы.
Так что, звиняйте.

Аватар пользователя Вернер

С очевидностью враг народа - Доген.
Коий Доген откровенно встал на сторону воровского режиму.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Ну-ка, дружно навалимся на врага!

Аватар пользователя Доген

Вернер пишет:

С очевидностью враг народа - Доген.
Коий Доген откровенно встал на сторону воровского режиму.

 

Хороршо хоть в основатели ВР не записали! Но за такое надо ответить - обоснуйте!

Аватар пользователя Доген

Украина - кто на самом деле враги и друзья братского народа?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Если есть "Удар", то должна быть "груша".
"Груша" сдачи дать не может - она же без рук.
По принципу сострадания "Удар" - враг, "груша" - друг.

Аватар пользователя Доген

Враги народов есть диалектика и ее законы:

Друг, "боевая" подруга народов и философии есть освобожденное от парадигм мышление.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Обоснуйте.

Аватар пользователя Доген

Vladimirphizik пишет:

Обоснуйте.

 

А самому подумать?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Освобожденное от парадигм мышление - это погружение в нирвану.

Аватар пользователя Доген

Vladimirphizik пишет:

Освобожденное от парадигм мышление - это погружение в нирвану.

 

Погружение, как ни крути, но действие, освобождение от парадигм изабот не требует действий, оно случается как случается иногда нирвана.

Аватар пользователя Доген

Янукович, Кличко - други народа, но оба брятся за власть над народои, быть другом народа не обладая властью невозможно.

Аватар пользователя ustas

Народ - враг народа!!!

Аватар пользователя Доген

ustas пишет:

Народ - враг народа!!!

 

Получается как бы бред? народ против народа?

Аватар пользователя Совок.

Чтобы разобраться с врагами народа да и с любым вопросом надо обладать объективным философским мировоззрением,которое называется материализмом или дарвинизмом. Если человек знает,что он -эволюционирующая обезьяна,то всё в мире становится ясно. И всё предстаёт разделённым на два полюса добра и зла,человеческого и обезьяньего (животного). Друзья народа это люди,сами достигшие высокого эволюционного уровня человечности и увлекающие за собой по пути человечности,а враги народа-это особи,в которых сохраняется атавизм,доставшийся от предков и к которому они предрасположены и не хотят идти по пути человечности и гуманизма. Верный способ определиться с другом или врагом-это профильтровать индивида до двух единиц из которых состоит и устроено общество:единиц добра и зла,альтруизма и эгоизма. Если в осадке остаётся альтруизм то это признак человечности гуманизма и друга народа,если остаётся эгоизм то это признак животности и врага народа. Отсюда следует,что либерализм,неразрывно связанный с эгоизмом-это признак врагов народа.

Аватар пользователя Доген

Совок! Да вам памятник надо ставить!
Почему же развитеи не выбрало альтруизм?

Аватар пользователя Юрий Павлович

Первые альтруисты

По-видимому, уже на самых ранних этапах развития прокариотной биосферы микробам приходилось сотрудничать друг с другом, объединяться в сложные коллективы и сообща решать стоящие перед ними биохимические "задачи". Эффективность и устойчивость микробных сообществ повышались за счет развития средств коммуникации между микробами. Развивались системы химического "общения". Выделяя в окружающую среду различные вещества, микроорганизмы сообщали соседям о своем состоянии и влияли на их поведение. Тогда же зародился и альтруизм — способность жертвовать собственными интересами на благо сообщества.

Возможно, многим читателям покажется сомнительным утверждение о существовании сложной социальной жизни, коммуникации и тем более альтруизма у микробов. Чтобы не быть голословным, приведу несколько фактов из жизни самой обычной, повсеместно встречающейся бактерии.

Бактерия Bacillus subtilis — широко распространенный почвенный микроб, относящийся к числу наиболее изученных. Геном "тонкой бациллы" (так переводится с латыни название этого микроорганизма) прочтен еще в 1997 году, и функции большинства генов в общих чертах известны.

Этого, однако, недостаточно, чтобы понять механизмы, управляющие сложным поведением бациллы. Этот микроб, например, умеет при необходимости отращивать жгутики и приобретать подвижность; собираться в "стаи", в которых передвижение микробов становится согласованным; принимать "решения" на основе химических сигналов, получаемых от сородичей. При этом используется особое "чувство кворума" — нечто вроде химического голосования, когда определенное критическое число поданных сородичами химических "голосов" меняет поведение бактерий. Мало того, В. subtilis способна собираться в многоклеточные агрегаты, по сложности своей структуры приближающиеся к многоклеточному организму.

В критической ситуации (например, при длительном голодании) бациллы превращаются в споры, устойчивые к неблагоприятным воздействиям, чтобы дождаться лучших времен. Но превращение в спору для В. subtilis — процесс дорогостоящий, требующий активизации около 500 генов, и эта мера приберегается на самый крайний случай. Ну а в качестве предпоследней меры в голодные времена микроб прибегает к убийству своих сородичей и каннибализму. Если, конечно, сородичей вокруг достаточно много, то есть плотность популяции высока. Если нет, тогда делать нечего, приходится превращаться в споры натощак.

Ученые выяснили, что при голодании у В. subtilis срабатывает особый генный переключатель, который может находиться лишь в одном из двух дискретных состояний (включено/выключено). "Переключатель" состоит из ключевого гена-регулятора SpooA и нескольких других генов, которые взаимно активируют друг друга по принципу положительной обратной связи.

Активизация SpooA приводит к целому каскаду реакций, в том числе к производству клеткой токсина SdpC, убивающего тех бацилл, у которых "переключатель" выключен. Однако хитрость состоит в том, что голодание приводит к активизации SpooA только у половины микробов. Погибшие клетки распадаются, высвободившиеся из них органические вещества всасываются убийцами. Если никаких перемен к лучшему так и не произойдет, они, по крайней мере, будут превращаться в споры сытыми.

До сих пор было неясно, почему токсин убивает только тех бацилл, которые его не выделяют (то есть тех, у кого SpooA не активирован). И вот что выяснилось (С.D. Ellermeier, E.C. Hobbs, J.E. Gonzales-Pastor, R. Losick A three-protein signaling pathway govering immunity to a bacterial connibalism toxin // Cell. 2006. 124. 549-559.). На мембране бацилл сидит защитный белок Sdpl, выполняющий сразу две функции. Во-первых, он защищает клетку от токсина SdpC (просто хватает молекулы токсина и держит, не дает им ничего делать). Во-вторых, молекула белка Sdpl, схватившая молекулу токсина, изменяется таким образом, что другой ее конец (торчащий из внутренней стороны мембраны) хватает и удерживает молекулы белка SdpR, функция которого состоит в том, чтобы блокировать производство защитного белка Sdpl.

Таким образом, схватывание защитным белком молекулы токсина приводит к инактивации белка, тормозящего производство защитного белка. То есть чем больше будет токсина, тем больше клетка будет производить защитного белка. А как только токсин в окружающей среде закончится, молекулы SdpR перестанут инактивироваться, и производство защитного белка остановится.

По молекулярно-биологическим меркам это крайне простой регуляторный каскад, проще некуда. Так бациллы защищаются от собственного токсина. А почему же бациллы с выключенным SpooA оказываются незащищенными? Оказывается, синтез спасительного Sdpl у них блокируется еще одним белком — AbrB. Отключить АЬгВ можно только путем включения SpooA, поэтому клетки с выключенным SpooA просто- напросто обречены.

Самым интересным тут является даже не каннибализм бацилл-убийц, а альтруизм бацилл-жертв, которые отключают себе все, что только можно, лишь бы помочь своим сородичам себя съесть.

Казалось бы, естественный отбор должен способствовать закреплению в потомстве признака "SpooA включается при голодании" и отбраковывать особей с противоположным признаком. Действительно, ведь первые выживают и оставляют потомство, а вторые погибают, и так раз за разом, при каждой очередной голодовке. Однако генный "переключатель" упорно остается настроенным так, чтобы включаться при голодовке только в 50% случаев. Ведь если все особи в популяции захотят стать каннибалами, а жертвами — никто, то все мероприятие потеряет смысл, есть будет некого. Интересы общества оказываются выше личных, и каннибализм одних расцветает лишь благодаря альтруизму других.
Александр Марков
РОЖДЕНИЕ СЛОЖНОСТИ

Аватар пользователя Доген

Общество способно к развитию и сохранению благодаря альтруистам коих меньшинство?
Наступят ли времена, когда социум будет опираться в управлении не на абстракцию-дарвинизм, а на то что пред глазами - природу, муравьев, пчел, микробов?

Аватар пользователя Юрий Павлович

А реальные законы, по которым живёт человейник вряд ли так уж сильно отличаются от законов муравейника. Да, в муравейнике порядка и солидарности больше, но у человейника-то размеры побольше. Да и если сравнить не один муравейник, а много, да ещё разных видов (рас?) муравьёв, то может оказаться, что похожесть ещё возрастёт многократно.:)))

Аватар пользователя Доген

Если представить что у муравейника была и есть свобода выбораи они его сделали, то им можно позавидовать.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Думаю, что и мы, люди, через какое-то время устаканимся в своём человейнике. Возможно, просто закрепим уже чуть ли не генетически (генная инженерия?) некий свод законов разумного сосуществования. А то через культуру всё-таки накладно эти знания передавать, да и слишком уж много погрешностей при передаче. А может быть вся так называемая свобода - это просто погрешность при передаче или приеме этих знаний, а также не качественность самих этих знаний (например, расплывчатость формулировок)?

Аватар пользователя Доген

Вы правы, все решается на генетическом уровне, а культурв вслед за религией и наукой есть лишь слабые полиориентиры с погрешностями и двойнами-тпройными стпндартами.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Ну, значит, не всё ещё потеряно. Доберутся-таки биологи (вместе с информационщиками) и до людей, и создадут ген культуры, или передающийся по наследству, или вживляемый в человека при рождении. Будет генномодифицированное человечество.:)))

Аватар пользователя Виктор

Юрий Павлович, 20 февраля, 2014 - 11:59
Доберутся-таки биологи и до людей, и создадут ген культуры, или передающийся по наследству...или вживляемый в человека

О блин, вы Юрий Павлович не только фашист, но еще и нацист! Это надо же, в стране победившей немецкий фашизм/нацизм выросли русские фашисты/нацисты. Видимо опять прийдется отечественной дубиной вас охаживать...
Вообще удивительно, идет явная пропаганда фашизма и нацизма, наказуемая уголовно (!), и никакой реакции со стороны админа.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Это что, такой изыскано философский юмор?! Смешно!!!:)))

Аватар пользователя Юрий Павлович

Кстати, ещё раз ты меня в чём-нибудь таком обвинишь, то я тебя так дубиной отхожу, что мало тебе не покажется. У меня вся родня, начиная с отца, воевала и трое дядей погибло, поэтому лучше заткнись.

Аватар пользователя Виктор

Это и удивительно, отец воевал против фашизма/нацизма, а сынок стал фашистом/нацистом. Может папу в детстве плохо слушали или в дурную компанию попали? Думаю, лучше не угрозы кидать, а думать, прежде чем писать всякую чушь.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Вот ты свой совет к себе и поверни, недоносок.
Думай, прежде чем писать такую чушь. У нас бы в Караганде тебя быстро бы уму разуму научили. В любом дворе.

Аватар пользователя Виктор

Я Караганду знаю и людей там живущих знаю. Уроды вроде вас там конечно встречаются, как впрочем и в любом другом месте, но в основном люди нормальные, в абсолютном большинстве не фашисты и не нацисты. Вы напишите свои мысли на плакатике и выйдете в Карагаде на площадь, а потом поглядим как уму разуму вас учить будут. :))

Аватар пользователя Юрий Павлович

Ага, это тебя, козла, у нас сразу на гей-парад отправят куда-нибудь в Европу! Где тебе и место!:)))

Аватар пользователя Доген

Определить геном человека это пол-дела второя половина - это сравнение человеческого генома с геномом животных, растений - и тогда как на ладоне проявится чей предок каждого из нас и чего он, какого названия заслуживает.
И никакой это не фашизм, а достижение реальности.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Этому идиоту объяснять уже поздно. Он на всю голову, как оказалось, отмороженный. Это у него в отношении меня не первый раз. Просто в тот раз я ещё промолчал, но теперь нет. Мразь такую я терпеть не собираюсь.

Аватар пользователя Виктор

Правда глаза колет? Ишь как возбудились... )))

Аватар пользователя Юрий Павлович

Виктор пишет:

Правда глаза колет? Ишь как возбудились... )))

 

А если бы над твоей женой и отцом-стариком стали бы глумиться, ты бы тоже спокойствие сохранял? Есть вещи, которые нельзя спускать никому. Даже той мрази, об которую в другое время ни за что не стал бы руки пачкать.

Аватар пользователя Виктор

Были бы умней, не путали себя (о котором я высказал мнение) с женой, отцом, дедом или отечеством. Понимаете, вы это не ваш отец! Ваш отец прекрасен, он герой, а вы на мой взгляд просто говно!

Аватар пользователя Виктор

Нацизм, это предложение создать геном культуры, геном нации. Создать идеального сверхчеловека... Предложение считать свою национальность хорошей, а все другие плохие. Хотя, науке давным давно известно, что принадлежность к той или иной культуре не наследуется, а воспитывается папой и мамой! Можно иметь внешность казаха или еврея, но при этом быть русским, а можно иметь внешность русского человека и быть диким животным, волком...

Аватар пользователя Юрий Павлович

Да уж! И Вы ещё тут всех поучаете в плане жизни!
Да Вам ещё учиться и учиться нужно. В терминах и понятиях, которые Вы тут используете, разберитесь сначала, а потом уже выводы делайте.

Аватар пользователя Виктор

На хрен вы мне нужны, чему-то вас поучать. Вы взрослый человек, думайте самостоятельно... Я высказал свое мнение, а уж принять его к сведению или не принимать решать вам. Прекратить пропаганду фашизма и нацизма в ваших же интересах. Успехов.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Никакого нацизма и расизма тут и в помине не было. А откуда эти вещи у Вас в голове берутся, сами у себя выясняйте. И Вам удачи, но не в деле голословного обвинения других.

Аватар пользователя Доген

К сожалению результаты всех -измом уже известем, а вот их корни человеческие, увы, потому и пропостают периодически ...все от безисходности рынка ... куда ни кинь всюду клин ...

Аватар пользователя Юрий Павлович

Чтобы сопоставлять, по-моему, нужно знать. Чтобы знать, нужно изучать. А чтобы изучать, нужно в первую очередь из головы если не выкинуть привычные штампы, то хотя бы их слегка подвинуть. Иначе мы так и будем мыслить идеологическими штампами, заложенными в нас ещё в детстве. Оно и не плохо, но когда-то нужно и взрослеть, т.е. начинать мыслить самостоятельно. А значит нужно быть готовыми в том числе на обвинения от тех, кто мыслит пока только штампами и лозунгами. Это в принципе нормально.

Аватар пользователя Пермский

Доген в Ср, 02.19.2014 - 20:01
ustas пишет:Народ - враг народа!!!
Получается как бы бред? народ против народа?

Разве не было немецкий народ против советского народа в ВОВ? Почему народ vs народ, а не идеология vs идеология? Когда идея обретает силу? Вспомните классика "идея, овладевшая массами..."
Если сказать, ну так то разные народы. А как в гражданскую войну: белые vs красные, а народ-то один.
Может народ не воюет сам с собой, если ему не дурят головы раздрайными идеями :))
Для Запада этот метод провокации гражданской войны - верное средство проводить свои геополитические интересы. Вот с Украиной будет им облом.

Аватар пользователя Доген

Нормально это видеть условности мира и не быть ими обманутыми.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Конечно. Но ведь на форуме ещё и обсуждать приходится. А тут есть всегда возможность наскочить ещё и на чужие "мозоли".

Аватар пользователя Доген

Философские мозоли все та же условность, лечатся.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Про философские пока ничего не знаю. Пока только на идеологические наступаю. Да и мне, наверное, также давят периодически.

Аватар пользователя Доген

и мозоли эволюционируют

Аватар пользователя Юрий Павлович

Поверю Вам на слово!:)))

Аватар пользователя Совок.

С философской т.з. Виктора конечно нельзя отнести к философам,поскольку в противном случае он бы имел представление о фашизме и нацизме и о генной инженерии и о том,что это разные вещи. К этому добавилось личное хамство,приведшее к срыву дискуссии. Я думаю что это персона нон грата с этого момента,с которой бессмысленно общаться. Эта особь прекрасный пример по данной теме врагов народа в контексте моего вышеприведённого комментария. Враги народа это большая опасность для общества,поскольку они атакуют лучших умных людей в данном случае Юрия Павловича,одного из самых ценных участников данного сайта. Жалко,что он ответил хаму,философы не должны удостаивать их вниманием

Аватар пользователя Юрий Павлович

Спасибо за поддержку!
Ответил только после второго подобного наезда. Первый был в моей теме. Да, не смог уже сдержаться. Так что извините все, кто по неволе вынужден читать эти мои "художества". Надо, наверное, автора темы попросить удалить эту перепалку. Думаю, она тут явно лишняя.

Аватар пользователя Доген

Просьбу услышал, не обессудьте, я за свободу слова, иначе как узнать кто есть кто?как узнать тенденции и позиции времени...

Аватар пользователя Юрий Павлович

Вам виднее.

Аватар пользователя Доген

Прямая трансляция с майдана радио свободы - не 17 -й год?

Аватар пользователя Доген

Я всегда утверждал . только действие проявляет проблемы, только по делам узнается истинное намерение, только движение определяет врагов и друзей, нравственность и безнраавственность.

Аватар пользователя Виктор

Я всегда утверждал...

За 2000 лет до вас это утверждал Иисус: "судите не по словам их, а по делам". Блин.... а может вы и есть Иисус, типа второе пришествие? :))

Аватар пользователя Доген

И еще утверждал я - Не давайте святыни псам и не мечите бисер перед свиньмя, дабы не попралм они ногами своими и не оборотились и не растерзали вас.

Там где прозвучали слова Будды, присутствует Будда, а тот кто произнес их и есть Будда. :)))

Аватар пользователя Доген

Египет, Ливан, Сирия - не повторятся. -19.03.14.

Как я ошибся! - вот что значит моя непроходящая космическая вера в человеческое добро ...

К Египту, Ливиии, Сирии прибавился еще один очаг, Украина - окончательно обозначились новвые стратегия и тактика современной войны (см. видео "Угроза террористической войны.").

Окончательно проявились и враги России  -  перенос саммита из Сочи в Брюссель и исключение России из 8-ки невозможно назвать дружеским жестом, поступком миролюбия и добросердечия.

Ирак, Афганистан, Египет, Ливия, Сирия, Украина это есть звенья одной цепи и не что иное как звериный лик капитализма, волк в либерально-демокративеской шкуре.

Аватар пользователя Карагандинец

Вообще-то Запад никогда особо и не скрывал своих планов. Помнится, ещё во время югославских событий открыто говорилось, что последней станцией назначения будет Москва. Поэтому лично мне не понять, увы, Вашего удивления и прозрения.

Аватар пользователя Доген

Это тот случай - лучше поздно, чем никогда )))

До последнего думал и надеялся что как-то утрясется, перемелится, но слишком всё уж серьезно продолжается

А как Вы считаете, делается что-либо в ответ? , ведь Обама не на пустом месте решил создать антитерр-кий Центр с бюджетом в 1 млрд.

Аватар пользователя Карагандинец

Боюсь, что кроме этого млрд. гораздо больше США тратят на создание терроризма и хаоса. Надо же им оправдывать свой военный бюджет, который равен военному бюджету всех остальных стран мира. Им ещё постоянно нужны хотя бы пару войнушек, желательно затяжных. В общем, они и поэтому к России так долго подбираются, что им нельзя всех сразу победить. Победишь и останешься с урезанным в разы бюджетом. Нет, они не дураки, не хотят повторить судьбу ВПК СССР. Но с Россией есть ещё проблема ракетно-ядерного щита, который хотя и уменьшился в разы по сравнению с СССР, но всё ещё силён. Приходится им ещё и глобальную ПРО городить. 

 А ответ жизнь всегда готовит. В чём он состоит - дальше увидим. Но вряд ли теперь уже всё будет по амерским калькам. Времена изменились. 

Аватар пользователя Доген

Варшава, 04.06.14. - Обама открытым текстом: "Дни империй и сфер влияний позади. Большим нациям нельзя позволять запугивать неньшие нации или утверждать свою волю оружием или людьми в масках, захватывающими здания. И росчерк пера никогда не легитимизирует кражу земли у соседа. Так что мы не признаем оккупация Крыма Россией и нарушение ею суверенитета Украины... Российская агрессия против украины наполнила нам что наши свободные нации не могут останавливаться в стремлении к нашему общему представлению о Европе - целой, свободной и мирной. Мы должны трудится ради этого. Мы должны поддерживать тех, кто стремится к свободе."

д.- всё гораздо проще: не прошел еще шок Обамы от обувки его с Сирией, а тут еще крымчане делают подарок России, ну как тут не полезть на Стену, ведь Штаты кроме Аляски так ничего и не оккупировали, лицемерие, зависть и тщеславие Обамы понятны, как говорится - ничто человеческое ...

Аватар пользователя Доген

И еще грызет Обаму - он уйдет с мировой политической арены, а Путин останется, ну как тут не строить козни ...

Думаю, Путин разъяснит придуркам в Нормандии реалии сего дня и попросит с ними считаться ...

Аватар пользователя Доген

Началось - Новороссия переезжает в Россию, за сутки 8,5 тыс. пересекли границу.

Аватар пользователя Доген

Украина закрыла 8 пунктов на границе с Россией.

Аватар пользователя Доген

Премьер-министр Болгарии приостановил работы по "Южному потоку"  -  еще один враг, бывший друг.

Аватар пользователя Доген

Порошенко враг народа и человечности.

Аватар пользователя Доген

После начала гражданской война на Украине, развязанной хунтой, бессмысленных обвинений и многочисленных санкций Запада против России, Путин, потеряв терпение, наносит мощный удар по с/х продукции США, ЕС и странам примкнувшим к санкциям.

Все на одного и один на всех ...

Аватар пользователя Доген

Озвучено Охлобыстиным: Дорогие сочинцы, почаще отдыхайте в Сочи, иначе для кого мы строили?

в доброе советское время подобное говорили с осторожностью, а сейчас с экрана ТНТ, демократия! либерализм!, ее и его мать!

Аватар пользователя Карагандинец

В советское время, помнится мне, в Сочи отдыхали со всего Союза, в том числе с Северов и Дальнего востока. И недостатка в отдыхающих, вроде как, не наблюдалось.

Аватар пользователя Доген

пик пришелся на начало 80-х - до 7 миллионов в год.

Аватар пользователя Доген

Макревич и Ко  -  куда их причислить, к врагам или друзьям народа?

Аватар пользователя Карагандинец

Лавры Сахарова некоторым покоя не дают.

Аватар пользователя Доген

Прошел слух - у Макаревича есть инвнестиции на Украине, - опять бабло ...

Аватар пользователя Карагандинец

Ни ноты без банкноты.:))) Статусная рента. Молодец.:)))

Аватар пользователя Доген

Запад захлестнуло от негодования - гуманитарный конвой России  доставлен в Луганск без рарешения хунты, либералы спешат отметиться на рад.Свобода, ЭМ ...

Аватар пользователя Доген

Франция приостановила поставку первого Мистраля России, вот вам и свобода, равенство, братство !!! лягушатник хренов.

Аватар пользователя Доген

Отменой внеблокового положения Украины проведена жирная черта во внешне политической ситуации; и хотя официально нет никаких доказательств, здравомыслящие люди без труда и сомнений могут заявить о сформированном межгосударственном отношении Враг-Друг; в политике нет друзей, нет друзей и в международной политике; практически все государства Земли находятся в состоянии необъявленной Войны, прикрытой дипломатическими фокусами; отличительной особенностью современности является противосточние не между народами, а между лидерами стран, которые или не могут или не хотят найти решение выдуманных проблем и ведут себя как последние негодяи, "Я круче!", прикрываясь идеей заботы о своем народе и, по сути, за счет других народов и территорий; межличностные отношения лидеров не доведут до добра.

Аватар пользователя Доген

Заявление Кудрина, несмотря на известное - "Коней на переправе не меняют" - - о досрочных выборах Президента - амбиции? душит жаба обиды? - и кто он? Враг или Друг народа? - ответ простой, - если "заработанное" держит на Западе, значет, без сомнения, Враг, да и Ходарковский из этой же плеяды.

Вообще и в частности  -  Враги Путина есть враги народа, ибо не о народе, зуб даю, они благовеют, а потешить самолюбие, да злобой мести пылают.

Аватар пользователя Доген

введение и расширение санкций против РФпоказывает лишь то, что пивная бочка с со-сиськами и лягушатником не в состоянии вникнуть в смысл простой фразы "Подлетное время восемь минут"; натягивая тетеву санкций, не чувствуя пределов конфронтации, позабыв недалекое прошлое, они рискуют порвать тетеву терпения получив взамен далеко не первобытные стрелы.

Аватар пользователя Григорий

По всей видимости Лебедев плюс работает на врагов Народа.

Аватар пользователя Доген

Не думаю, Л+ ближе к патриотом, в его комметах чувствую боль за РФ; а врагами он считает, по-моему, всех кто не принимает его Теории.

Аватар пользователя Григорий

Нее, я же не даю оценки личности Лебедева!!! Я считаю что он по глупости не различает врагов и продвигает их пропаганду. Вона Толяха как тонко троллит. И создает атмосферу нехорошую. Хитрая вражина!!!
Я с самого начала слежу за мюридом. Так что знаю о чем говорю.

Аватар пользователя Доген

верю вам, но кто есть Толяха?

Аватар пользователя Доген

Пентагон обещает жестко противостоять России и после ухода Путина - нелишнее подтверждение" Президентов в кризисах менять иалехо смыс

похоже Противостояние государств и их лидеров утверждается в категории вечности, на долго ли?

Аватар пользователя Григорий

Уничтожить Россию и Народ, цель этих утырков. Противостоят не государства, а "цивилизации". "Цивилизация" паразитов людоедов (ежегодно исчезают безследно, сотни тысяч людей) и "цивилизация" землян. Паразиты уничтожают землян, а земляне им помогают!!!

Аватар пользователя Доген

переход на сторону ДНР Генерала Коломойцева есьб положительный фактор, хунте кранты, дети пойдут в школу 1 сентября.

Аватар пользователя Доген

врдометный разгон ереванского "электромайдана" - теперь вам пончтно кого и что защищает власть?

к чести армянских центурионов - по 5-балльной шкале я бы поставил 4 , но что будет с задержанными далее?