Что такое ускорение? Размерность ускорения

Аватар пользователя 000
Систематизация и связи
Философия науки и техники

Движение нечто находящееся под  процессами фундаментальный процесс , лежащий в основе изменений.

Движение фундаментальный процесс приводящий к действиям , к изменениям.

 

Само по себе ничто

Способ существования движения относительное ничто.   Это значит, что для движущейся материи  оно не существует, но существует в пространственных отношениях материи ,  существует в изменениях форм материи.

Движение это умозрительная связь с небытием.  С одного края противоположности небытие играющее  с противоположностью движением.  И вообще бытие это движение и больше ничего.  

 

Закономерности движения материи  всегда неизменны, поэтому,  есть  возможность его считать.

 Впрочем, неизвестно правильно ли  мы считаем движение  материи.

Для меня движение неразрывно со временем, и две противоположности единого процесса -время-движение, поэтому не может быть и речи о связи времени с пространством, движение –время порождает пространство.

Движение соотношение времён. Время соотношение движений.

Рассуждение о  движение по мигам , по мигам реальности .

Миг –беконечно малый интервал времени.

Лог –бесконечно малый отрезок , шаг, интервал движения.

Миголог–миг реальности в каждой «точке»  Мира.

Существует ли единый фронт мига реальности, или же бытие состоит из мигологов .

 

Сумма бесконечно малого стремится как противоположность к бесконечно большому ,потому что приближение к ничто -это отсутствие. Чем больше отсутствия, тем меньший интервал времени проходит.  Отсутствию все равно на длительность   В отсутствии нет длительности  Раз   меньше длительность значит больше мигов проходит  Для ничто нет времени. Поэтому ничто пролетает быстро раз и уже что то . Поэтому бесконечность времени для ничто миг.

 Там проходят миллиарды лет пока произойдет минимальное движение лог но наблюдающий видит со своего края противоположности Для него время уже в масштабе все более отсутствия небытия  Отображение мига времени движения в больших масштабах -как росчерк лучом фонарика на луне.

Скорость. Здесь всё понятно. Метры в секунду.

Ускорение попытка осмысления . И так почему секунда за секунду?

Комментарии

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Движение нечто находящееся под  процессами фундаментальный процесс , лежащий в основе изменений.

Вы уж определитесь, движение под процессами или движение процесс? Движение основание любого процесса, процесс  - результат наличия движения, но само движение это не процесс. Очевидно, что движение придётся вводить как неопределяемое понятие, нечто фундаментальное, что невозможно определить в терминах теории. Включая термин "процесс".

Способ существования движения относительное ничто.

  Ээээ. Само движение есть способ существования материи, нуждается ли оно в собственном способе существования, совершенно не ясно. Тем более, в таком, как, некое "относительное ничто". Вы не запаритесь определять это Ваше "относительное ничто"? Это что за зверь такой? Ничто абсолютно по своей природе, точнее по её полному (абсолютному) отсутствию, куда, к какому месту ничто, Вы предлагаете лепить относительность?

 И вообще бытие это движение и больше ничего.  

 Ну, вот это, на мой вкус, куда ближе к истине. Только я разделил бы движение и бытие, не отождествлял бы их полностью. Если результатом движения является некое, обнаружимое (в каком-либо смысле) действие, то такое действие является бытием. Как-то так. 

Закономерности движения материи  всегда неизменны,

  Слово материя тут явно лишнее. Движение до-материально, оно порождает материю, чьим способом существования само и является. Другой вопрос, что нам в ощущениях дана только и исключительно материя, т.е. обнаружить движение и его закономерности мы можем только в материи и никак иначе.

поэтому,  есть  возможность его считать.

  Не считать, а измерять. Мы можем вводить различные меры движения: скорость, ускорение, рывок, импульс, силу, действие, энергию, мощность и их специальные/специализированные эквиваленты: работу, количество теплоты, моменты силы и импульса. Это всё меры движения. 

Для меня движение неразрывно со временем, и две противоположности единого процесса -время-движение, поэтому не может быть и речи о связи времени с пространством, движение –время порождает пространство.

Придерживаюсь другого взгляда на время и пространство. Они порождение близкодействия (время) и дальнодействия (пространство) движения. С близкодействием тут всё вроде бы очевидно, воздействуете на что-то, но действие происходит не мгновенно, скорость передачи информации ограничена, поэтому держа в руках зажжённую спичку, Вы не сразу обжигаете пальцы. Возникающий лаг между событиями, за счёт разной скорости передачи информации, мы воспринимаем как время. Вспышку спички мы видим "мгновенно", а окисление деревяшки доходит до пальца долго.

С дальнодействием сложнее. Тут интуиция подводит, понять, что пространство есть некое движение. осуществляемое с бесконечной скоростью (т.е. мгновенно), сразу, довольно сложно. Но если внимательно посмотреть на двумерную сетку координат время/пространство, то это становится очевидным, в некий нулевой момент времени спроецировано всё пространство, какое есть, мгновенно, со всеми своими пространственными соотношениями, которые есть в этом моменте времени. В следующий момент времени, на ось времени снова в этот момент спроецировано всё пространство, какое есть, со всеми своими соотношениями соответствующими этому моменту. И так далее. По сути, мы получаем, что время это ничто иное, как движение пространства, от момента к моменту времени. Верно и обратное, пространство есть движение времени, от точки к точке пространства.

Миг –беконечно малый интервал времени.

Лог –бесконечно малый отрезок , шаг, интервал движения.

Миг, он же мгновение, это событие - пересечение двух линий движения в пространстве-времени. Но чуть выше я назвал бытие - обнаружимым действием. А действие протяжено, является величиной. Т.е. в действительности событие фиксируется, как действие, не как точечный объект. Отсюда и принцип неопределённости, чтобы быть, надо совершить хотя бы минимальное действие, и квант действия - постоянная Планка, является мерой такого вот действия.

Скорость. Здесь всё понятно. Метры в секунду.

 Счастливый человек, Вам всё понятно. А мне вот даже скорость не понятна, какие метры, какие секунды, что это? Откуда взялись? 

Среди всех физических величин есть всего две обратных величины, произведение которых друг на друга даёт просто количество. Безразмерное количество и всё. Это время и частота. На этом трюке и построено практически всё измерение различных величин. Само измерение времени сводится к отсчёту какого-либо цикла, от цикла Луны, до колебания атома цезия, т.е. сводится к частоте. Поэтому в большинство размерностей величин входит на самом деле не время, а частота и её степени 1/Т, 1/Т², 1/Т³. 

Взяв за основу какой-либо цикл можно измерить, что угодно. Например, мера пространства - длина, напрямую получается перемножением скорости на время. Так мы и определяем единицу длины - метр, как расстояние пролетаемое светом в вакууме за соответствующую долю секунды. 

Почему-то, частота не была взята, как основная мера, впрочем, энергию частиц додумались выражать через произведение действия на частоту.

Хотя, все меры движения можно выразить так же, произведение длины на частоту - скорость. Импульс на частоту - сила, действие на частоту - энергия и т.д.

Ну, а произведение скорости на частоту даст искомое Вами ускорение. 

Это самые общие замечания. Конкретно про ускорение, его абсолютность и физический смысл, надо расписывать отдельно. 

Аватар пользователя 000

Здравствуйте Илья Генадьевич! Ваши посты вершины высоты)))

Вы уж определитесь, движение под процессами или движение процесс? Движение основание любого процесса, процесс  - результат наличия движения, но само движение это не процесс. Очевидно, что движение придётся вводить как неопределяемое понятие, нечто фундаментальное, что невозможно определить в терминах теории. Включая термин "процесс".

Вы не нашли определения, и я не нашёл. Написал по наитию, из сотен формулировок. Движение-это "подстрочник" процессов. Слово основание наиболее подходящее, но оно подразумевает фундамент , а у ничто нет фундамента.

Его можно определить введя новое слово.

  Ээээ. Само движение есть способ существования материи, нуждается ли оно в собственном способе существования, совершенно не ясно. Тем более, в таком, как, некое "относительное ничто". Вы не запаритесь определять это Ваше "относительное ничто"? Это что за зверь такой? Ничто абсолютно по своей природе, точнее по её полному (абсолютному) отсутствию, куда, к какому месту ничто, Вы предлагаете лепить относительность?

Что за постановка нуждается? Где Вы это выкопали? Ничто (относительное) ни  в чём не нуждается, оно просто есть как модус материи. Запарюсь конечно, потому что, это неизведанная тропа.

Ничто́ — категория, фиксирующая отсутствие, небытие определённой сущности.

Ничто движения имеет по крайней мере одно свойство не иметь свойств, и второе зеркальность, но это так намётки. Движение не "шланг", по нему материя не течёт!

 Не считать, а измерять. Мы можем вводить различные меры движения: скорость, ускорение, рывок, импульс, силу, действие, энергию, мощность и их специальные/специализированные эквиваленты: работу, количество теплоты, моменты силы и импульса. Это всё меры движения.

Измерять определять какой-либо мерою величину чего-либо.

Считать определять отношения между мерами, количественные отношения мер и .т.д.

Придерживаюсь другого взгляда на время и пространство. Они порождение близкодействия (время) и дальнодействия (пространство) движения. С близкодействием тут всё вроде бы очевидно, воздействуете на что-то, но действие происходит не мгновенно, скорость передачи информации ограничена, поэтому держа в руках зажжённую спичку, Вы не сразу обжигаете пальцы. Возникающий лаг между событиями, за счёт разной скорости передачи информации, мы воспринимаем как время. Вспышку спички мы видим "мгновенно", а окисление деревяшки доходит до пальца долго.

У меня это игра противоположности время-движения , порождающее материю. Как это происходит объяснить не могу, но думаю. Время-движение, родят материю, а материя -пространство. Насчёт спичек отдельный разговор и вдаваться в эти подробности, я пока не буду. МЫ ЖИВЁМ В МИГЕ(АХ) реальности, что есть неизведанное, умозрительное.

С дальнодействием сложнее. Тут интуиция подводит, понять, что пространство есть некое движение. осуществляемое с бесконечной скоростью (т.е. мгновенно), сразу, довольно сложно.

Пространство это ничто, движется в нём материя, и мне плевать на авторитеты, у которых пространство играет со временем. Всё происходит в полях- ваккуме. У больших масс , поля замедляют движение-время пролетающих мимо объектов.

Но если внимательно посмотреть на двумерную сетку координат время/пространство, то это становится очевидным, в некий нулевой момент времени спроецировано всё пространство, какое есть, мгновенно, со всеми своими пространственными соотношениями, которые есть в этом моменте времени. В следующий момент времени, на ось времени снова в этот момент спроецировано всё пространство, какое есть, со всеми своими соотношениями соответствующими этому моменту. И так далее. По сути, мы получаем, что время это ничто иное, как движение пространства, от момента к моменту времени. Верно и обратное, пространство есть движение времени, от точки к точке пространства.

Сделайте такую же сетку с движением временем

Миг, он же мгновение, это событие - пересечение двух линий движения в пространстве-времени. Но чуть выше я назвал бытие - обнаружимым действием. А действие протяжено, является величиной. Т.е. в действительности событие фиксируется, как действие, не как точечный объект. Отсюда и принцип неопределённости, чтобы быть, надо совершить хотя бы минимальное действие, и квант действия - постоянная Планка, является мерой такого вот действия.временем и посмотрите.

Вернёмся к нашим баранам. Миг, это подпроцесс, фундамент,основа, калька, "подстрочник"-событий.

!пересечение двух линий движения в пространстве-времени. ? не понял.

У меня бытие не действие , но действенно.

Про принцип неопределённости и другие квантовые парадоксы.

Если есть нечто "одно", значит - есть и "иное".

Одно всегда иное потому что находится во времени, в миге реальности. 

ежели оно не иное , то нет движения.

даже если пространство дискретно, то движение бесконечно делимо всё равно

для ничто движения-времени , что вечность , что миг не имеет смысла, значения, привязки. 

Поэтому  "смотря"в квантовый мир два наблюдателя могут увидеть различные состояния  одного явления, противоречащие друг другу, и это будет истинно.

движение не может прерваться, потому что ничто не прерывается, нечему прерываться

1/Т, 1/Т², 1/Т³. это отношения но не реальность. реальность описывается или реальностью, или возможно в будующем теорий множеств.

1/Т³ это что рывок? рывок от слова рык нифиговина

Рывок · в кинематике — величина, характеризующая изменение ускорения во времени. это что насилие разума? изменение, изменение, изменения? 

Вы привязываете какие то отношения к реальности,а реальность чхать хотела на отношения. Здесь всё различно. 

И вообще я утверждаю что размерность ускорения 1/сек. Тогда сила кг/сек.

Ускорение любое изменение скорости. Изменение изменения. Изменение чисел, интервалов, скоростей к интервалу времени, секунде. Здесь нет секунды в квадрате и не может -быть!

  Слово материя тут явно лишнее. Движение до-материально, оно порождает материю, чьим способом существования само и является. Другой вопрос, что нам в ощущениях дана только и исключительно материя, т.е. обнаружить движение и его закономерности мы можем только в материи и никак иначе.

Вы видите разницу между становлением материи и материей? ВЫ его движения в чистом виде не обнаружите , это Ваша голубая мечта.

 

Это самые общие замечания. Конкретно про ускорение, его абсолютность и физический смысл, надо расписывать отдельно.

Физический смысл, хм, философский , за меньшее я не берусь. Вы же,мы, расписали движение философски хотя бы в общих чертах. Может сначала надо силу расписывать?

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Движение-это "подстрочник" процессов. Слово основание наиболее подходящее, но оно подразумевает фундамент , а у ничто нет фундамента.

Вот здесь мы не сойдёмся, движение не есть ничто. То, что его невозможно наблюдать, не делает его ничем. Мы и сознание не можем наблюдать, по той же причине, его нет в наблюдаемом мире, как и движения, но называть, только поэтому, сознание ничем, язык не поворачивается. 

Ничто движения имеет по крайней мере одно свойство не иметь свойств, и второе зеркальность, но это так намётки.

Отрицание неподходящее действие для положения. А Вы в основание полагаете ничто, как полное отрицание всего. Отсутствие движения нам к чему? Где мы его обнаружим? Нигде. Или в нигде и в никогда. Можно до морковкиного заговения ковырять материю, хоть вглубь, хоть вширь, мы нигде не обнаружим бездвижности, так как, способом существования материи является движение. И какую часть материи ни возьми, какую область материи ни выдели, она наполнена движением, иначе это уже не материя. Так нафига нам полагать это самое "ничто движения"? 

Движение, очевидным образом, делится на равномерное (относительную неподвижность) и на ускоренное (а ускорение, как раз, абсолютно). Всё, этой пары достаточно, куда здесь ещё и какое-то "ничто движения" лепить? К чему и зачем?

У меня это игра противоположности время-движения , порождающее материю. Как это происходит объяснить не могу, но думаю. Время-движение, родят материю, а материя -пространство.

 Ну, на мой взгляд всё же не так. Материя, действительно порождает пространство, она его способ существования. То пространство, которое, нынче, называется пространство-время. А уж делится оно на время и пространство по отдельности, только наблюдателем. Вот, сто раз уже приводил в пример ролик. От выбора оси времени зависит, как будет выглядеть мир для наблюдателя, какие эффекты будет производить движение в этом самом мире, с точки зрения наблюдателя. Особенно, обращаю внимание, на эффект превращения простого колебания, подвешенной бутылки, в интерференцию, при смене оси времени. Есть о чём подумать, в свете опыта Юнга. 

Пространство это ничто, движется в нём материя,

Да что за страсть-то такая, всюду лепить ничто. Пространство не может быть ничем, иначе это не пространство, а пустота, которой в природе не наблюдается и в самый мелкий мелкоскоп. Пространство обладает свойством: каждая его точка определяема, а значит уникальна, неповторима, единственна в своём роде. Это прямая противоположность ничто, которое нигде не обладает никакой неповторимостью, а всюду абсолютно неразличимо. В результате, в физическом пространстве, например, мы не можем обнаружить двух одинаковых точек пространства, в каждой точке присутствует свой неповторимый узор полей (набор движений), как минимум. И этим, эта точка, отличается от любой другой точки пространства. Именно эта необходимость, поддерживать существование пространства, а не пустоты, вызывает виртуальное "кипение" вакуума, обеспечивающее неповторимость, уникальность каждого фрагмента пространства, в каждый миг времени. 

!пересечение двух линий движения в пространстве-времени. ? не понял.

  Ну вот, для наглядности, представьте себе двумерное пространство-время, для пущего упрощения, пусть оно будет евклидово, а не плоскость Минковского. Представили? Бесконечная плоскость. Где здесь пространство? Где время? Просто полотнище без краёв. Совершенно очевидно, что в любом месте мы можем провести линию. И перпендикулярную ей линию так же. Нет проблем, не так ли. И вот, у нас появляются некие ориентиры, относительно которых мы можем как-то ориентироваться в этом исходном пространстве. Но любая линия в пространстве-времени есть линия движения. И две взятых нами произвольных линии это так же линии движения. Совершенно равноправные любым другим линиям возможным в этом пространстве. Это наш произвол и не более. Выдернули две линии движения и сказали, вот ты будешь временем, а ты пространством. Например взяли линию движения Земли, и сказали, вот ты теперь, наша ось времени. А движение по оси времени, это состояние покоя, относительной неподвижности. И вот, вся остальная вселенная уже крутится вокруг нас, а мы пребываем в "неподвижности", в центре наблюдаемого мира. Правда пространство мы не можем наблюдать, так как относительная скорость движения, которое его образует, бесконечна, мы наблюдаем пространство искажённое конечностью максимальной скорости передачи информации - скоростью света. Поэтому, по мере удаления объекты в восприятии и объекты в пространстве начинают расходиться. И на световых годах расхождение получается совершенно чудовищными. Хотя, это расхождение присутствует на любых масштабах, и это, как раз, и порождает, чисто геометрически, тот самый, пресловутый, принцип неопределённости. Просто, когда мы глядим на дальнюю звезду, нам понятно, что мы наблюдаем не саму звезду, а остывший её след, а на квантовом уровне, это не столь очевидно, но столь же существенно. Ну, это к слову. Пока, для простоты, мы можем полагать, что пространство мы воспринимаем с бесконечной скоростью передачи информации, никакого светового конуса нет, и вся наблюдаемая картина, наблюдается без искажений.

Так вот, событие - это пересечение любых линий движений. Летит фотон и, прямо Вам в глаз - событие. А может не в глаз, просто в какой-то атом - то же событие. И т.д. Из этих событий и связывается бытие, не будь событий, ничего бы и не было. Ничто не смогло бы явить себя ничему. Поэтому пространство-время это не просто бесконечное кол-во линий движения, это бесконечный набор событий - пересечений этих линий. А плотность событий образует бытие. Причём, в одной точке может пересекаться неопределённо много линий движения. Где густо, там даже, вон, и вещество образуется, где пусто, там "жиденький" вакуум. 

1/Т³ это что рывок? рывок от слова рык нифиговина

 Почему рык? Рвать. Чтобы покинуть линию равномерного движения, или линию времени, надо от неё оторваться. Вот этот отрыв и описывается производными высших порядков. Обычно хватает третьей, которая так и называется рывок (визуальная аналогия, помните подрыв ракеты на старте? вот это он и есть - рывок, освобождение от пут гравитации)

Сам отрыв от линии времени, сопровождается выбором другой линии времени, отсюда и множественность степеней секунд, это просто разные секунды, с разных линий, разных времён.  

Но, если надо, то есть и производные более высоких порядков, о чём в своё время напоминал уважаемый Андрей Ханов. Названия им, правда, приданы совершенно произвольные уже, щелчок, треск и хлопок, по именам эльфов с коробки рисовых хлопьев. Для хлопка, вон, секунда уже аж в 6-ую степень возводится.

Вот здесь есть роспись хлопка, как шестой производной, смотрите сами, сколько разных временных линий образуется:

{\vec {c}}_{0} : initial crackle,

{\vec {s}}_{0} : initial snap,

{\displaystyle {\vec {\jmath }}_{0}} : initial jerk,

{\vec {a}}_{0} : initial acceleration,

{\vec {v}}_{0} : initial velocity,

{\vec {r}}_{0} : initial position,

Вообще говоря, следует полагать существование любого порядка производных движения, раз уж у нас есть движение с бесконечной скоростью, сиречь пространство.

Вы же,мы, расписали движение философски хотя бы в общих чертах. Может сначала надо силу расписывать?

 Не надо начинать с конца. Сила, ускорение и т.п. это всё меры движения. Зачем хвататься за них, когда есть само движение, т.е. то, что этими мерами измеряется? Что даст Вам сила? Это удобная подпорка при моделировании движения, не более того.  

Аватар пользователя 000

 

Вот здесь мы не сойдёмся, движение не есть ничто. То, что его невозможно наблюдать, не делает его ничем. Мы и сознание не можем наблюдать, по той же причине, его нет в наблюдаемом мире, как и движения, но называть, только поэтому, сознание ничем, язык не поворачивается. 

Опять 25-ть. Я ж Вам уже и шланги подсовывал, и голубые мечты. Покажите мне движение без вещи. Или намётки на то, что это может быть, что это как то обнаружимо (новое слово). Бытие у Вас прёт со всех щелей. Оно хлопает форточками, ложится собаками на коврики, бьёт ключом...

Вы, что либо можете непрерывное обнаружить в обеих реальностях? Обнаружите я Вам памятник поставлю, при жизни. 

Мы не отрицаем Мир -движение.

Тогда рассматриваем пару противоположностей: движение-абсолютно твердое, по основанию непрерывность. Непрерывность исчезает и появляется вновь. 

Сознание прерывается когда спим, обнаружимо, его процессуальность "усматривается" в процессах мозга.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Покажите мне движение без вещи.

Покажите мне движение хоть с вещью, хоть без. Зенон Вам в помощь. 

 Тогда рассматриваем пару противоположностей: движение-абсолютно твердое, по основанию непрерывность. Непрерывность исчезает и появляется вновь. 

Это вообще какая-то каша. При чём тут твёрдость? Опять новое словцо "подобрали"? Что Вы под твёрдостью понимаете? Что такое "по основанию непрерывность" я вообще не понял, возможно, не хватает знаков препинания. Куда исчезает непрерывность, откуда она появляется? Кстати, откуда она появляется до того, как исчезает?

 Сознание прерывается когда спим,

Можно ещё и кирпичиком по маковке треснуть и что? От этого сознание обретает какую-то вещественность или, хотя бы, на худой конец, локализацию в пространстве? Где находится нофелет, пардон, сознание?    

Аватар пользователя 000

Покажите мне движение хоть с вещью, хоть без. Зенон Вам в помощь. 

Правильно говорите, я не покажу Вам то чего нет. Софистов не рассматриваю.

Это вообще какая-то каша. При чём тут твёрдость? Опять новое словцо "подобрали"? Что Вы под твёрдостью понимаете? Что такое "по основанию непрерывность" я вообще не понял, возможно, не хватает знаков препинания. Куда исчезает непрерывность, откуда она появляется? Кстати, откуда она появляется до того, как исчезает?

Свойства времени и движения

  • Вечность;
  • Длительность;
  • Необратимость;
  • Упорядоченность; Под упорядоченностью времени движения обычно понимается то, что его моменты расположены друг относительно друга в определённом линейном порядке. Всегда можно придти к линии.
  • Непрерывность;
  • Специфичность проявления.  Свойство характеризуется качеством, количеством. Качество времени (движения) отражает состояние объекта, его изменения. Количество является отношением определенного момента, движения (события) к общему.
  • Независимость не имение свойств относительно материи, моё дополнение.

Абсолютно твёрдое, не имеет колебаний, недвижимо, абстракция не существующая . Приближение к ней в бытии есть чёрная дыра. Непрерывность исчезает при переходе движения в материю(мир-движение) и исчезает в абсолютно твёрдом, твёрдое не может прерваться , потому что то что получило прерывистость имеет в себе колебания, движение.

Можно ещё и кирпичиком по маковке треснуть и что? От этого сознание обретает какую-то вещественность или, хотя бы, на худой конец, локализацию в пространстве? Где находится нофелет, пардон, сознание?  

Сознание находится в схроне белочки на зиму.

Вывод. При приближении к световой материя стремится к ничто, и наивысшее её состояние тоже ничто.

https://www.forbes.ru/tehnologii/367075-al-dente-lazanya-i-spagetti-vnut...

 

Физики из Канады и США провели компьютерную симуляцию поведения коры нейтронных звезд и выяснили, что существующие там структуры представляют собой самое твердое вещество во Вселенной. По твердости они примерно в миллиард миллиардов раз превосходят алмаз (модуль упругости при сдвиге до 1021 гигапаскаль). 

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Абсолютно твёрдое...

Вы понимаете что твёрдость, как свойство, применимо только к веществу??? К телу, как системе. Что Вы в разговоре о движении и скоростях заговорили о твёрдости? К чему? Вот так у Вас всё, лепите слова, сами не понимая их смысла.  

Приближение к ней в бытии есть чёрная дыра.

Для начала, следует убедиться в существовании в бытии, этих самых, чёрных дыр. Вы её в руках держали? Вы её твёрдость измеряли? На основании чего, Вы её полагаете, как приближение к абсолютно твёрдому телу?

При приближении к световой материя стремится к ничто, и наивысшее её состояние тоже ничто.

Ну, дожили, свет, который движется, как и масса других частиц, аккурат, со скоростью света, оказывается, есть ничто иное, как ничто. Поздравляю, это ничто позволяет Вам видеть всё, возбуждая, своим ничем (раз уж оно ничто) Ваши рецепторы в сетчатке. 

Физики из Канады и США провели компьютерную симуляцию поведения коры нейтронных звезд и выяснили, что существующие там структуры представляют собой самое твердое вещество во Вселенной.

Вот нисколько не сомневаюсь, что во вселенной существует её самое твёрдое вещество. Причём, в силу относительности свойства твёрдости, такое вещество найдётся всегда. Всегда, в ряде веществ, будут более и менее твёрдые, относительно друг друга вещества, и какое-то из них окажется самым твёрдым. И что с того?

Да, для вещества, мы вводим характеристику - твёрдость. Как Вы эту характеристику собираетесь применять не к веществу? Скажите, магнитное поле Земли, твёрже её гравитационного поля? Или к движению.  Скорость света твёрже скорости черепахи? Или Вы, как в той сказке: моё слово - твёрже гороху!

Аватар пользователя 000

 

Отрицание неподходящее действие для положения. А Вы в основание полагаете ничто, как полное отрицание всего. Отсутствие движения нам к чему? Где мы его обнаружим? Нигде. Или в нигде и в никогда. Можно до морковкиного заговения ковырять материю, хоть вглубь, хоть вширь, мы нигде не обнаружим бездвижности, так как, способом существования материи является движение. И какую часть материи ни возьми, какую область материи ни выдели, она наполнена движением, иначе это уже не материя. Так нафига нам полагать это самое "ничто движения"? 

Движение, очевидным образом, делится на равномерное (относительную неподвижность) и на ускоренное (а ускорение, как раз, абсолтерииютно). Всё, этой пары достаточно, куда здесь ещё и какое-то "ничто движения" лепить? К чему и зачем?

Я разве говорил о абсолютном ничто?

Это Вам так кажется. У меня ничто движения отсутствие сущностей его в материи, неимение сущностей вообще, но оно имеет в "себе" свои характеристики. Способ существования яблока? Само яблоко. Материи-материя. Тавтологично. Но так и есть. А существование , есть в движении в изменении. Существование материи есть её изменение, динамичный процесс.

 Ну, на мой взгляд всё же не так. Материя, действительно порождает пространство, она его способ существования. То пространство, которое, нынче, называется пространство-время. А уж делится оно на время и пространство по отдельности, только наблюдателем. Вот, сто раз уже приводил в пример ролик. От выбора оси времени зависит, как будет выглядеть мир для наблюдателя, какие эффекты будет производить движение в этом самом мире, с точки зрения наблюдателя. Особенно, обращаю внимание, на эффект превращения простого колебания, подвешенной бутылки, в интерференцию, при смене оси времени. Есть о чём подумать, в свете опыта Юнга. 

Материя, действительно порождает пространство, она его способ существования. Согласен. Подумайте о первичности, только внематочно. Время и движение неразрывны, первичны, и вполне могут обойтись без пространства. "Точка" двинулась с временем и бац пространство. Кино в голове , то что мы воспринимаем не путайте в разговор,оставьте навсегда наблюдателя в покое, пусть он гуляет сам по себе. Ваш ролик бред. На частных примерах что угодно можно доказать. В голове что угодно, хоть лошарик. Опыт Юнга не о чём , вообще. Что бы, что то увидеть, надо получить отражение материальное от него. Значит воздействовать на предмет воздействия. "Стукнуть" фотоном о фотон и увидеть эффект- значит изменить его поведение.

Да что за страсть-то такая, всюду лепить ничто. Пространство не может быть ничем, иначе это не пространство, а пустота, которой в природе не наблюдается и в самый мелкий мелкоскоп. Пространство обладает свойством: каждая его точка определяема, а значит уникальна, неповторима, единственна в своём роде. Это прямая противоположность ничто, которое нигде не обладает никакой неповторимостью, а всюду абсолютно неразличимо. В результате, в физическом пространстве, например, мы не можем обнаружить двух одинаковых точек пространства, в каждой точке присутствует свой неповторимый узор полей (набор движений), как минимум. И этим, эта точка, отличается от любой другой точки пространства. Именно эта необходимость, поддерживать существование пространства, а не пустоты, вызывает виртуальное "кипение" вакуума, обеспечивающее неповторимость, уникальность каждого фрагмента пространства, в каждый миг времени

Я леплю ничто только в тёх случаях , пространство, время, движение. 000 что с меня взять. В пустоте ничто вложено ""материальное тело"-поля, вещество, точки ваши уникальные, материальные, неповторимые, Ваше что то. Твёрдо стою на позиции бытие-небытие, и не заигрываю с бытием.

!пересечение двух линий движения в пространстве-времени. ? не понял.

  Ну вот, для наглядности, представьте себе двумерное пространство-время, для пущего упрощения, пусть оно будет евклидово, а не плоскость Минковского. Представили? Бесконечная плоскость. Где здесь пространство? Где время? Просто полотнище без краёв. Совершенно очевидно, что в любом месте мы можем провести линию. И перпендикулярную ей линию так же. Нет проблем, не так ли. И вот, у нас появляются некие ориентиры, относительно которых мы можем как-то ориентироваться в этом исходном пространстве. Но любая линия в пространстве-времени есть линия движения. И две взятых нами произвольных линии это так же линии движения. Совершенно равноправные любым другим линиям возможным в этом пространстве. Это наш произвол и не более. Выдернули две линии движения и сказали, вот ты будешь временем, а ты пространством. Например взяли линию движения Земли, и сказали, вот ты теперь, наша ось времени. А движение по оси времени, это состояние покоя, относительной неподвижности. И вот, вся остальная вселенная уже крутится вокруг нас, а мы пребываем в "неподвижности", в центре наблюдаемого мира. Правда пространство мы не можем наблюдать, так как относительная скорость движения, которое его образует, бесконечна, мы наблюдаем пространство искажённое конечностью максимальной скорости передачи информации - скоростью света. Поэтому, по мере удаления объекты в восприятии и объекты в пространстве начинают расходиться. И на световых годах расхождение получается совершенно чудовищными. Хотя, это расхождение присутствует на любых масштабах, и это, как раз, и порождает, чисто геометрически, тот самый, пресловутый, принцип неопределённости. Просто, когда мы глядим на дальнюю звезду, нам понятно, что мы наблюдаем не саму звезду, а остывший её след, а на квантовом уровне, это не столь очевидно, но столь же существенно. Ну, это к слову. Пока, для простоты, мы можем полагать, что пространство мы воспринимаем с бесконечной скоростью передачи информации, никакого светового конуса нет, и вся наблюдаемая картина, наблюдается без искажений.

Так вот, событие - это пересечение любых линий движений. Летит фотон и, прямо Вам в глаз - событие. А может не в глаз, просто в какой-то атом - то же событие. И т.д. Из этих событий и связывается бытие, не будь событий, ничего бы и не было. Ничто не смогло бы явить себя ничему. Поэтому пространство-время это не просто бесконечное кол-во линий движения, это бесконечный набор событий - пересечений этих линий. А плотность событий образует бытие. Причём, в одной точке может пересекаться неопределённо много линий движения. Где густо, там даже, вон, и вещество образуется, где пусто, там "жиденький" вакуум. 

Выдернули две линии движения и сказали, вот ты будешь временем, а ты пространством. Софизм, сижу разбираю огород, на морковку и капусту.

Линии движения совпадают с линиями времени. Вы разделили время и движение.

 

А движение по оси времени, это состояние покоя, относительной неподвижности. Почему?

скорость движения, которое его образует, бесконечна, мы наблюдаем пространство искажённое конечностью 

Конечно ничто плевать на конечность. Ему на всё плевать.

Поэтому, по мере удаления объекты в восприятии и объекты в пространстве начинают расходиться. Почитайте что Вы написали? smiley Остапа понесло.

Причём, в одной точке может пересекаться неопределённо много линий движения. Ага , через одну точку можно провести бесконечное количество прямых

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Я разве говорил о абсолютном ничто?

Опять не понял, к чему вопрос, в приведённой цитате из меня любимого, речь идёт о Вашем "ничто движения", что и выделено соответствующим образом. Я спрашивал к чему Вы его лепить собрались. Укажите место, где это Ваше "ничто движения" обитает.

У меня ничто движения отсутствие сущностей его в материи, неимение сущностей вообще, но оно имеет в "себе" свои характеристики.

Так движение и есть сущность материи. Как минимум, способ, её, материи, существования. Да, способ существования не воспринимается, воспринимается лишь форма существования, в данном случае это формы материи. Мы вообще воспринять можем лишь форму, точнее, содержащуюся в ней информацию. Поэтому способы существования для нас только умопостигаемы. Но они не становятся от этого ничто. 

Способ существования яблока? Само яблоко.

  А чем он отличается от способа существования груши? В данном случае отличаются формы, а способы существования одинаковы, что одно плод, что другое. И вот этот способ - плод, мы постигаем умом. Долго думаем, что же есть такое яблоко, и наконец придумываем, что оно есть плод. А в восприятии нам даны предметные формы, существующие этим способом, яблоки, груши, фейхоа, прости господи.  

Время и движение неразрывны, первичны, и вполне могут обойтись без пространства.

А почему движение не может обойтись без времени? В геометрии движение есть, а времени никакого нет.

  В пустоте ничто вложено ""материальное тело"-поля, вещество, точки ваши уникальные, материальные, неповторимые, Ваше что то.

А зачем им быть вложенным в пустоту? Почему им недостаточно быть вложенными в самих себя? Только потому, что Вы не можете себе это представить? 

Выдернули две линии движения и сказали, вот ты будешь временем, а ты пространством. Софизм, сижу разбираю огород, на морковку и капусту.

При чём тут софизм? Взяли плоскость, провели две оси, и произвольно выбрали одна ось времени, а другая ось пространства. Чем эти оси отличаются? Только нашим произвольным выбором. И всё. точно так же, как точка нуля это произвольная точка на числовой оси, ничем не отличающаяся от любой другой точки. Но, мы ткнули пальцем и сказали: будешь нулём. И теперь всё что по одну сторону, вдруг стало положительным, а по другую, стало отрицательным. С чего вдруг? А просто мы так решили, только и всего. Сами по себе, точки оси никакого свойства положительности или отрицательности не имеют.

Точно так же, в пространстве-времени, разные линии движения совершенно равноправны, и что считать временем или времениподобным, а что считать пространством или пространственноподобным, наш, произвольный выбор. Пространство и время в пространстве-времени, без произвола наблюдателя, ничем друг от друга не отличаются. Это мы говорим, вот это, вот, время, а вот это, вот, пространство, потому что, так устроено наше восприятие и нам так удобнее. 

А движение по оси времени, это состояние покоя, относительной неподвижности. Почему?

 Так и хочется ответить, как в детстве, в рифму. Ну возьмите Вы, в конце концов, листок бумаги с карандашом и порисуйте сами, может поймёте. Вот есть две оси, одна пространство (для удобства и наглядности полагаем пространство одномерным, хотя суть от этого не изменится) пусть какой-либо объект может перемещаться по этому пространству туда-сюда, туда-сюда. Или может стоять на месте. Так, когда он стоит, как выглядит график его движения вдоль оси времени? Вот секунду постоял, минуту, час, день, месяц, год... очевидно, что появилась линия параллельная оси времени, на протяжении этих секунд, минут, часов и т.д. Каждой точке пространства, в пространстве-времени соответствует линия движения. Это и есть линия относительного покоя. Поскольку она параллельна оси времени, Вы можете их просто совместить. Стоит точка на одном месте в пространстве и чертит линию времени в пространстве-времени. Как самописец. Видели такие? Кардиограммы делали? 

Вот так и Вы, можете встать столбом на одном месте, и линия движения Земли, точнее этого пятна поверхности Земли, на котором Вы стоите, совпадёт для Вас со временем. Вы же стоите, а время-то идёт? Но Вы-то себя считаете неподвижным, хоть и летите со скоростью  примерно 600 км/сек.  

Поэтому, по мере удаления объекты в восприятии и объекты в пространстве начинают расходиться. Почитайте что Вы написали? smiley Остапа понесло.

Ну это совсем детский сад какой-то. Вот, Вы стоите на поверхности Земли и смотрите на далёкую звезду. Она, в Вашем восприятии, где? Вон там, пальчиком можете ткнуть. А сама звезда где? Да фиг её знает, где она, её может уже нет вовсе, взорвалась, слилась с другой, потухла, истратила слишком много энергии и поменяла положение относительно ядра галактики, а соответственно и скорость своего перемещения и теперь вообще, не пойми где, "на самом деле", находится. Пальчиком уж точно не ткнёшь, разве только пальцем в небо. Но для Вас, конечно же, она там и только там, где Вы её наблюдаете в данный момент, для Вас никакого расхождения нет. 

А расхождение даже для невооружённого взгляда начинается уже с каких-то там 10 тыщ км. Уже на таком расстоянии наблюдаемый глазками объект находится не совсем там, где мы его наблюдаем, и с ростом расстояния, это расхождение неумолимо увеличивается. 

 Ага , через одну точку можно провести бесконечное количество прямых

Да, именно так. И одно событие может быть результатом пересечения неопределённого количества разных линий движения.  

Аватар пользователя 000

1/Т³ это что рывок? рывок от слова рык нифиговина

 Почему рык? Рвать. Чтобы покинуть линию равномерного движения, или линию времени, надо от неё оторваться. Вот этот отрыв и описывается производными высших порядков. Обычно хватает третьей, которая так и называется рывок (визуальная аналогия, помните подрыв ракеты на старте? вот это он и есть - рывок, освобождение от пут гравитации)

Сам отрыв от линии времени, сопровождается выбором другой линии времени, отсюда и множественность степеней секунд, это просто разные секунды, с разных линий, разных времён.  

Но, если надо, то есть и производные более высоких порядков, о чём в своё время напоминал уважаемый Андрей Ханов. Названия им, правда, приданы совершенно произвольные уже, щелчок, треск и хлопок, по именам эльфов с коробки рисовых хлопьев. Для хлопка, вон, секунда уже аж в 6-ую степень возводится.

Вот здесь есть роспись хлопка, как шестой производной, смотрите сами, сколько разных временных линий образуется:

{\vec {c}}_{0} : initial crackle,

{\vec {s}}_{0} : initial snap,

{\displaystyle {\vec {\jmath }}_{0}} : initial jerk,

{\vec {a}}_{0} : initial acceleration,

{\vec {v}}_{0} : initial velocity,

{\vec {r}}_{0} : initial position,

Вообще говоря, следует полагать существование любого порядка производных движения, раз уж у нас есть движение с бесконечной скоростью, сиречь пространство.

Наконец то, мыслиями по древу мы доплясали до ускорения, а то я про него уже забыл.

Чтобы покинуть линию равномерного движения, или линию времени, надо от неё оторваться. От чего оторваться? Не говорите это в бане , тазиками закидают. Отрываются учёные по полной программе, нобелевки падают как листья за нарушение характеристик движения. Рывок это когда ускоряется ракета, и ещё больший выхлоп. И ещё быстрее.

Сам отрыв от линии времени, сопровождается выбором другой линии времени, отсюда и множественность степеней секунд, это просто разные секунды, с разных линий, разных времён.  

В системе ракета каждая часть ракеты замкнута в " себе" и подчинена общей целостности. Имеет и своё время и время ракеты. Но ни ракета, ни части не могут выйти из своих времён, сойти с ума.

 Не надо начинать с конца. Сила, ускорение и т.п. это всё меры движения. Зачем хвататься за них, когда есть само движение, т.е. то, что этими мерами измеряется? Что даст Вам сила? Это удобная подпорка при моделировании движения, не более того.  

Мне не интересно просто так пустоту гонять, у меня идиотская идея-попытка повысить уровень понимания этих величин для человеков, если конечно это возможно. Некоторые не верят в таблицу умножения, некоторые приписывают силам какие то сущности и т.д.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Чтобы покинуть линию равномерного движения, или линию времени, надо от неё оторваться. От чего оторваться?

От линии движения оторваться. Вроде, русским языком написано. Вот стоите Вы неподвижно, на одном месте, вдруг вздумали перейти на другое место, Вам надо оторваться, буквально оторваться от того места, в котором Вы пребывали, вместе с которым двигались в пространстве-времени, покинуть его линию движения и оказаться на другой линии.  

Рывок это когда ускоряется ракета, и ещё больший выхлоп. И ещё быстрее.

И чем сопровождается рывок ракеты? Не рывком ли от места её пребывания до рывка? 

В системе ракета каждая часть ракеты замкнута в " себе" и подчинена общей целостности. Имеет и своё время и время ракеты. Но ни ракета, ни части не могут выйти из своих времён, сойти с ума.

Ещё как могут. Взрывы ракет не наблюдали никогда? Вот часть ракеты уже посвистала куда-то в одну сторону, а другие части в другую.

Ну, а насчёт своих времён, у Вас время для макушки головы и время для пятки, когда Вы стоите на поверхности Земли течёт по-разному, это разные времена. И если Вы простоите так неопределённо долго, эта разница времён просто разрушит Ваше тело, как разрушает тела даже гранитных гор.

Мне не интересно просто так пустоту гонять,

Ну, значит прекращаем.  

Аватар пользователя 000

Ну, значит прекращаем. 

Прекращаем?

Аватар пользователя m45

Илья Геннадьевич, 29 Июль, 2021 - 13:23, ссылка

То, что его невозможно наблюдать, не делает его ничем.

Хочется всё таки понять...на основании чего, делаете такой вывод? Вот что такое наблюдение?Это , некий процесс , анализирования состояния чего либо(объекта наблюдения), то есть по сути , мы запоминаем некий момент состояний характеристик(атрибутов) объекта, а затем на последующем моменте времени,  сравниваем, на предмет изменения. Изменения информативны!Если она точка объекта изменила своё положение, то делается вывод о движении.Так что мы наблюдаем?Само движение или что?

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

...то делается вывод о движении.

Вот это ключевое, делается вывод, постигается умом. А в самом наблюдении в каждый момент времени, никакого движения нет. Откуда ему взяться в моменте? И как Вы правильно замечаете, без памяти, одним лишь восприятием, никакого движения мы не обнаружим.

Наблюдаем мы всегда некий предмет, явленный нам некоей формой. Пусть даже это очень сложный предмет, типа окружающего нас ландшафта, с горами, деревьями, облачками и солнышком в небе. Не беда, мы его разберём на предметы (формы) попроще. Вот деревце, а вот дерево, вот солнышко, а вот тучка. Это то, что непосредственно наблюдаемо - форма, и содержащаяся в ней информация. Всё, ничего другого непосредственно мы наблюдать не можем. Но извлекать из информации, особенно подключая память, опыт, ранее полученную информацию, мы можем гораздо больше непосредственно наблюдаемого. Точно так же, как по одному взгляду на любимую жену, мы понимаем, ну, щаз начнётся.     

Аватар пользователя m45

Но извлекать из информации, особенно подключая память, опыт, ранее полученную информацию, мы можем гораздо больше непосредственно наблюдаемого.

Всё правильно!Мы, сравниваем характеристики.Например координаты какой-то точки объекта.Понимаем, что они изменились. С изменением обязательно связана какая-то информация.Для нашего примера, это то, что точка изменила своё положение, то есть сдвинулась пространственно.Почему нельзя утверждать , что мы наблюдаем движение? Я понимаю, что вы основываетесь на дискретности.Но в силу физиологии(25 кадр), нам ведь пофиг.Мы натурально видим движение, а не его атрибуты!

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Ну вот само движение мы не видим. Выстраиваем его в голове это да. 

Попробую всё же через аналогию с кино.

Дело в том, что если бы движение было бы не доматериально, а имело бы место быть, мы бы наблюдали бы вот такую неопределённость в любом моменте времени:

Которую методами мультипликации мы изобразить можем, а вот в жизни, такое вот, одномоментное пребывание и там и здесь, одного и того же объекта не можем. Даже та самая волновая функция квантовых систем, мгновенно коллапсирует и предмет, вот только что, размазанный неопределённо где, оказывается именно вот здесь, строго здесь и нигде иначе. А не так как уши этого кролика и там и здесь одновременно. 

Т.е. самому движению, смене места пребывания объекта, в наблюдаемом мире, получается, строго по Зенону, места нет. Мы не можем наблюдать подобную картину, как на кадре из мультика, в моменте. Только посредством удлинения времени кадра. 

А если бы движение имело место быть, то такую же картину мы бы наблюдали бы и на мгновенном кадре, с нулевым временем. Но на таком, нулевом кадре, все предметы окажутся неподвижными, даже фотоны. И всё равно движение мы сможем получить лишь дискретно меняя кадры. 

Аватар пользователя 000

ространство это ничто, движется в нём материя,

Да что за страсть-то такая, всюду лепить ничто. Пространство не может быть ничем, иначе это не пространство, а пустота, которой в природе не наблюдается и в самый мелкий мелкоскоп. Пространство обладает свойством: каждая его точка определяема, а значит уникальна, неповторима, единственна в своём роде. Это прямая противоположность ничто, которое нигде не обладает никакой неповторимостью, а всюду абсолютно неразличимо. В результате, в физическом пространстве, например, мы не можем обнаружить двух одинаковых точек пространства, в каждой точке присутствует свой неповторимый узор полей (набор движений), как минимум. И этим, эта точка, отличается от любой другой точки пространства. Именно эта необходимость, поддерживать существование пространства, а не пустоты, вызывает виртуальное "кипение" вакуума, обеспечивающее неповторимость, уникальность каждого фрагмента пространства, в каждый миг времени. 

По современным научным представлениям , пространство по сути есть гравитационное поле. Но что бы быть чем то,  надо быть в чём, то. Вы, как минимум, "несётесь "вокруг Галактического центра со средней скоростью 828000 км/ч (230 км/с). Вокруг Вас ваше пространство, форточки в вашем доме хлопают, цветы растут, соседи кричат в нём. И  значит ваше пространство несётся вокруг галактического центра. А теперь внимание если оно крутится то что остаётся под ним? Ничто! Вы уникален в своём запутанном пространстве. Прелестный Илья Геннадьевич. Не буду больше колупаться в Ваших ошибках у меня и своих пруд пруди. Мои представления, гравитационное поле вложено в ничто. Белочки забывают о своих схронах.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

 А теперь внимание если оно крутится то что остаётся под ним?

Под ним это где? Это что такое "под ним"? 

В мире меняются пространственные соотношения, что-то сближается, что-то отдаляется, но ничто никуда не исчезает, лишь трансформируется.

И каждый предмет (форма) существует в себе, а не в пустоте. В себе. Вот он и всё в нём заключённое, и есть пространство, если этот предмет существует пространственным способом. Никакого "под ним" нет и нужды в нём нет никакой. Достаточно самого предмета и того, что "в нём", а не "под ним". 

Не буду больше колупаться в Ваших ошибках у меня и своих пруд пруди.

Да бога ради, кто ж Вас неволит. Успехов.  

Аватар пользователя 000

 А теперь внимание если оно крутится то что остаётся под ним?

Под ним это где? Это что такое "под ним"? 

В мире меняются пространственные соотношения, что-то сближается, что-то отдаляется, но ничто никуда не исчезает, лишь трансформируется.

И каждый предмет (форма) существует в себе, а не в пустоте. В себе. Вот он и всё в нём заключённое, и есть пространство, если этот предмет существует пространственным способом. Никакого "под ним" нет и нужды в нём нет никакой. Достаточно самого предмета и того, что "в нём", а не "под ним". 

всплеск разрыва плоскости мигалога реальности налагает шатания на непрерывность, разрез есть 4 измерение. Миголог всегда вращается.Потому что любая истинная противоположность есть спираль, вращения и несёт в "себе" дихотомию. Законы диалектики не законы, а сущность истиной противоположности, которая есть в объективной реальности. Противоположности идеальные , в разуме я не рассматриваю.

Мужчина и женщина, дихотомия несёт в себе более связь внутри,но и играет в спирали смен поколений. И дети отридцают родителей.  И скачёк был . появление разума, растянутый во времени, но миг по сравнению со временем развития млекопитающих.

И гравитация есть ничто.https://www.youtube.com/watch?v=wKXsHqExLGQ

Вращается миголог и "увлекает" предметы  в гравитационом ничто.

Простра́нство (физи́ческое[1], или обы́чноепростра́нство) — трёхмерное пространство нашего повседневного мира и/или прямое развитие этого понятия в физике (развитие, возможно, иногда достаточно изощрённое, но прямое, так что можно сказать: наше обычное пространство на самом деле таково). Это пространство, в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов.

Определитесь что с Вами несётся вокруг галактического центра, а что остаётся и почему проходят другие объекты, следующие во вращении  вслед за Солнцем по орбите   вокруг центра. По своему пространству?  оно не для всех, оно для каждого своё? Пространство как некое данное сопровождает предметы?

Иметь всегда одно одно для всего, значит не иметь ничего.

 

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

И гравитация есть ничто.https://www.youtube.com/watch?v=wKXsHqExLGQ

Ну, вот в этом же ролике звучат ключевые слова: ускорение - отклонение от геодезической (той, что я называю линией движения) линии. 

Так оно и есть. Но, отклоняясь от одной линии движения, неизбежно переходишь на другую линию движения и эта линия уже привязана к другой системе координат, у неё другое время. Ровно то же, что и спадающим с крыши чуваком, у него своя - инерциальная система координат, у Земли и её поверхности своя, когда их линии движения пересекутся, будем бум - событие.

Пространство как некое данное сопровождает предметы?

Да, именно так. Пространство атрибут самого пространственного тела, принадлежит ему самому. 

Ну, вот представьте себе мешок, к примеру, с сахарным песком. Каждая песчинка уникальна, оси их вращения, к примеру, ориентированы, как угодно, по отношению друг к другу, но вместе,  в массе, все они образуют совершенно изотропное пространство песка, все эти индивидуальные особенности песчинок статистически нивелируются. Поместим туда несколько фасолин. Каждая фасолина будет окружена своим, уникальным набором песчинок, например, по тем же направлениям собственных осей вращения песчинок, каждый набор окружающих песчинок будет уникален и неповторим,  что и определяет положение фасолины в этом пространстве песка. Начнём перемещать эти фасолины, что изменится? Да только отношение фасолин друг к другу и к песчинкам. Можем составить очень сложные графы, для каждой фасолины, связав её с каждой песчинкой весовым ребром, равным, к примеру, кратчайшему расстоянию от фасолины до песчинки, а можем и усложнить граф, добавив ещё каких-то характеристик, это не важно. Ну и сами фасолины можем такими же графами соединить. Тогда, что будет происходить, при перемещении фасолины внутри мешка? Да просто, динамически, а вовсе не кинематически, будет изменяться её граф отношения с песчинками и граф отношения с фасолью. Многочисленные рёбра начнут жить своей жизнью, как щупальца какой-то амёбы, или иглы морского ежа.

Вот эта динамика и есть движение, которое только для нас, как наблюдателей, разделяющих пространство и время, выглядит, как кинематическое движение объекта в пространстве. Хотя мир надо рассматривать лишь, как динамическую систему. Т.е. мы можем нарисовать, сами по себе никуда не двигающиеся графы этих фасолин, которые будут просто то раздуваться то сдуваться, как-то трансформироваться. И это будет полное описание нашей системы мира состоящего из песчинок и фасолин. Без скоростей, без ускорений, без прочих кинематических производных движения.

Уже не раз рекламировал идеи товарища Вольфрама. Мне, лично, его подход наиболее близок. Он своими рассуждениями приходит к тем же выводам и пространство у него тоже граф неких отношений и не более того.    

Аватар пользователя 000

https://www.youtube.com/watch?v=R8a6Tb2lYB0

https://yandex.ru/q/question/iavliaetsia_li_a_einshtein_plagiatorom_on_86bb4ae1/

https://www.cnews.ru/news/line/brounovskoe_dvizhenie_ejnshtejn_oshibsya_

https://rg.ru/amp/2021/05/21/vyshe-skorosti-sveta.html

что это первая ласточка или бомбочка или фейк?

Если предположить , что пространство бесконечно в ширь , то логично предположить , что оно бесконечно в глубь. Или Вы утверждаете, что за длинной планка ничего нет. А я утверждаю , что есть дурная бесконечность  глубины, и целые миры. Но, проблема вот в том, что скачёк длинны планка , отрезает наш мир от мира глубины, или же есть связь но она маль-мальская. Всё меньше связь , и всё меньше влияние на всё что больше. Что для океана , молекула воды-ничто.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0_%C2%AB%D0%96%D0%B... очередная пудра для мозга

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=1de1774d-7848-48cf-b414-843c0ca6...

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

что это первая ласточка или бомбочка или фейк?

Не бомбочки и не фейки, просто раздувание сенсаций на ровном месте. О том, что, например, закон броуновского движения есть лишь приближение, а не Зхакон с большой буквы, указано даже в вики:

"Хорошо разработанная за последнее столетие теория броуновского движения является приближенной."

И даже упоминаются те же эксперименты по его уточнению:

"Так, экспериментальные работы, проведённые в начале XXI века в Политехническом университете Лозанны, Университете Техаса и Европейской молекулярно-биологической лаборатории в Гейдельберге (под руководством С. Дженей) показали отличие поведения броуновской частицы от теоретически предсказываемого теорией Эйнштейна — Смолуховского..."

Так что, никакой бомбочки.

Со скоростями света так же никаких сенсаций. Открываем вики:

"В диссипативных структурах (например, плазмонных) групповая скорость может иметь любое значение: меньше скорости света, больше скорости света, быть отрицательной по отношению к фазовой скорости, переходить через бесконечность."

И когда товарищи сообщают:

"Физикам из Ливерморской национальной лаборатории Лоуренса в Калифорнии и Университета Рочестера в Нью-Йорке удалось превысить скорость света с помощью импульсов внутри горячей плазмы."

то никакого обрушения основ и не происходит. Если почитать английский источник, они там не на превышении скорости света делают акцент, а радуются, что можно заменить твердотельную среду, разрушающуюся с повышением мощности, плазмой, которой это дело по фиг. Что открывает определённые перспективы. В этом суть. Но падкие до сенсаций журналисты, видимо, далёкие от физики, предпочли, читая книгу, увидеть то, что увидели.

 Или Вы утверждаете, что за длинной планка ничего нет. 

Я ничего не утверждаю. Утверждает наука, что на планковских длинах, точнее площадях, нет возможности разместить более одного бита информации. А поскольку бит сугубо дискретен, то и менее одного бита, невозможно разместить. Как следствие, ничего сказать о том, что происходит на таких масштабах попросту нельзя. Фантазировать - сколько угодно, а утверждать - нет. 

Аватар пользователя 000

согласен.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%81%D0%B2...

Итак у Вас гравитационное поле есть пространство, и гравитон существует и хронон.

Я ничего не утверждаю. Я буду говорить, ничего не утверждая. А кто будет? 

бедный профессор у которого сомнения насчёт пространства?

ОДИН МЕТР ОДНА СЕКУНДА, ДВА МЕТРА ДВЕ СЕКУНДЫ ТРИ МЕТРА ТРИ СЕКУНДЫ МЕТРЫ МЧАТСЯ М*С

СКОРОСТЬ - МЕТРЫ УМНОЖИТЬ НА СЕКУНДУ ТОГДА

S = V/t. =МС/С=М, тогда V= S* t =м*с

ТОГДА УСКОРЕНИЕ

А =м*с-м*с/с = м/с сам метр!! изменяется за секунду вы поняли? Первое изменение.

Вычисление пути . Допустим скорость 60 м*с время пути 6 секунд тогда путь равен 60м*с /6с = 10 метров. Тогда рывок М/с2

Оспаривайте.

ускорение изменение скрости

я повторюсь для глухих, первое отношение и есть изменение. до этого скорость ничто, её нет. инерция. м/с настоящее ускорение.

скорости не существует всё движется по инерции или с ускорением.

Аватар пользователя 000

Метр на секунду в квадрате

 

Перейти к навигацииПерейти к поиску

Метр на секунду в квадратем/с², m/s², ㎨ВеличинаускорениеСистемаСИТиппроизводная

Метр на секу́нду в квадра́теметр в секу́нду за секу́нду — единица измерения ускорения (быстроты изменения скорости объекта) в СИ. В инерциальных системах отсчёта тело движется без ускорения, только если на него не действует сила или действие других сил скомпенсировано. Объект, двигающийся с ускорением 1 м/с², за секунду увеличивает скорость на один метр в секунду. В СГС основная единица измерения ускорения — сантиметр на секунду в квадрате (имеющая собственное наименование, гал), в 100 раз меньше единицы СИ.

Пример: неподвижное тело начинает двигаться с постоянным ускорением 1 м/с². За каждую последующую секунду его скорость будет увеличиваться на 1 м/с: через 2 секунды скорость будет равна 2 м/с, через пять секунд — 5 м/с и т. д.

 

Аватар пользователя 000

 Скорость изменяется метрами, а ускорение м/с.  Секунда это показатель временной и не более. Итак путь это количество общее метров, скорость это сколько метров в данный момент.

Подача шариков 5 шариков. За какой период 1 секунда, но здесь нет делимости

шариков в сек. ш, с ...м, с

​скорость м,с ускорение м/с

3\5 это изменение,- не может скорость постоянная  60 км быть изменением.

Скорость-метр секунда.

Ускорение метр в секунду.

 

 

Аватар пользователя For

000, 20 Сентябрь, 2021 - 18:14, ссылка

Ускорение - это скорость изменения скорости.) 

Аватар пользователя 000

Вы пишете:

Ускорение - это скорость изменения скорости.) 

Отвечаю.

Ускорение - изменение скорости.

Скорость изменения скорости есть -рывок

Аватар пользователя For

 000, 20 Сентябрь, 2021 - 18:39, ссылка

Отвечаю.

Ускорение - изменение скорости.

Скорость изменения скорости есть -рывок

 

​скорость м,с ускорение м/с

 "Единицей ускорения в Международной системе единиц (СИ) служит метр в секунду за секунду (русское обозначение: м/с2; международное: m/s2)." (c)

Скорость - изменение расстояния (за время).

Ускорение - изменение скорости (за время).  

Если скорость это изменение величины (расстояния), то изменение величины (скорости) это скорость изменения скорости.

Аватар пользователя 000

Для начала расмотрим в интернете графики скорости

можете, набрать в поисковой строке график скорости  и увидите примерно такие графики.Построить график скорости тела, движущегося с ускорением 3 м/с2 при  начальной скорости равной - Школьные Знания.com

Любое изменение скорости-ускорение. На рис. не скорость, а ускорение.

Скорость - изменение расстояния (за время).

Ускорение - изменение скорости (за время).  

Если скорость это изменение величины (расстояния), то изменение величины (скорости) это скорость изменения скорости.

 

Скорость - равномерное изменение положения тела в пространстве в  единицу времени.
Ускорение изменение скорости(любое)

 Путь делить на время часть пути. Если часть пути умножить на время- будет путь
Часть пути это скорость, что равно метрам, т.е. частям пути.  Длинна пути -это время пути на его часть.

1часть -1сек.2часть-2сек и т.д.

***

http://fizmat.by/kursy/kinematika/grafiki_dvizhenija

Не верный график.

По оси у должно стоять обозначение не м/с, а просто метры.

Скорость и ускорение материи всегда происходит во времени.