Что такое идеализм и почему в нем столько путаницы

Аватар пользователя Виталий Андрияш
Систематизация и связи
Онтология
Гносеология
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

Слово идеализм ввел в философию, в18 веке, Лейбниц, с тех пор не прекращаются споры, что это такое. Для этого существуют серьезные основания, но их мало кто понимает и это приводит к большой путанице. Первоначально философия возникла из эзотерики как попытка понять это загадочное учение. Древние греки говорили об истоках философии кроющихся в эллинских и еще каких то там мистериях знания о которых со временем были полностью утеряны. Но истоки философских знаний хорошо сохранились в индийской философии, в частности в Ведах и Упанишадах. Что бы понять объективные основания эзотерических учений удобно обратится к легенде об Ариях и их непрекращающейся борьбе с Дасью. По этому поводу тоже много исторических недоразумений, причина которых нам будет ясна чуть позже. Авторитетный индийский философ, знаток, переводчик, коментатор Вед и Упанишад, просветленный мастер интегральной йоги,Ауробиндо Гхош предложил современное, глубоко обоснованное толкование предания об Ариях. Древние мудрецы под Ариями понимали людей одухотворенных в отличие от заземленных и поглощенных материальным существованием Дасью. Это разделение людей произошло в результате эволюции сознания и утерей связи с духовными мирами, изначально существующей, но потерявшей актуальность в условиях Кали юги. Цель которой познание душой опыта существования в материальном мире. Объективно это изменение сознания связанно с изменением направления внимания. Как пишет Иша упанишада у Ария направление внимания развернуто внутрь, предметом его познания выступает сознание. В результате была создана обширная область знания известная под общим названием - эзотерика. Все что человек воспринимает он воспринимает в своем сознании. Эзотерика объяснила что все происходящее в сознании есть продукт деятельности самого сознания но на более высоких уровнях получивших название Божественного сознания. У Дасью, с целью познания опыта материального существования, направление внимания было развернуто наружу, что привело к ощущению восприятия внешнего мира, который якобы отражается в нашем сознании. При этом, так называемые,духовные связи с высшими уровнями сознания были утеряны и у нас выработалось нынешнее состояние сознания. Философия в нынешнем состоянии это попытка вернутся к древним Арийским знаниям синтезировав их с опытом восприятия Дасью. По сути это есть попытка объединить противоположности изначально обреченная не провал . До 18 века в стремлении вернуть утерянные эзотерические истины преобладал древний Арийский подход, названный Лейбницем идеалистическим. Но с развитием науки, в период завершения Кали юги, возобладал подход основанный на мировоззрении Дасью, что резко увело философию в сторону научного материализма. Но исторически эволюция сознания связанная с периодом, получившим название Кали юга, по утверждению просветленных мудрецов, сохранивших связь с высшими уровнями сознания, завешается. И нас ждет новый возврат к одухотворенному сознанию Ариев.

Связанные материалы Тип
Почему философию идеализма перестали понимать Виталий Андрияш Запись

Комментарии

Аватар пользователя Victor_

Объективно это изменение сознания связанно с изменением направления внимания. Как пишет Иша упанишада у Ария направление внимания развернуто внутрь, предметом его познания выступает сознание. В результате была создана обширная область знания известная под общим названием - эзотерика. Все что человек воспринимает он воспринимает в своем сознании. Эзотерика объяснила что все происходящее в сознании есть продукт деятельности самого сознания но на более высоких уровнях получивших название Божественного сознания.

  Эзотерика - это чистый субъективный идеализм, критерием истинности в котором является "красота" (системность) сформированных исключительно в субъективном сознании неких формальных систем по поводу чего угодно, возможно и удачно.

 Но лучше всё же объективный идеализм, действующий в общем-то как и эзотерика, но критерием истинности в котором является адекватное отражение в сознании реальной действительности в согласии с некой "предписанной" сознанием формальной системой (теорией), которая в случае неудачи (неадекватности интерпретации) может быть и скорректирована...

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Скажите по каким трудам вы изучали эзотерику, или ваши суждения о ней просто делитантизм.

Аватар пользователя Victor_

 Эзотерика не изучается (это чтобы вы знали), в неё посвящают под "сакральные барабаны" или ещё как-то, но ВСЕГДА обязательно сакрально, - эзотерика это то, о чём я написал - ни больше ни меньше.

 Эзотерики - это "джентльмены удачи" на поле философии и всего лишь, софисты поумней будут (это следующая стадия приближения к знанию философии)...

Аватар пользователя Kirsanow

Если в идеализме есть нечто тайное и Вы его ведаете, то не томите, выкладывайте, что это за СЛОВО. Спасибо.

Материализм до тайного только подступается, а ждать нет сил, очень хочется познать неведомое, отразите, плиз!

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Не следует путать идеализм с эзотерикой. Эзотерику можно определить как систему знаний о сознании и продуктах его деятельности известных под названием - творение.
Идеализ это философия, возникшая как попытка привнести это знание в наше нынешнее заземленное состояние сознания. Кажется чего проще, знание уже открыто, найдено, разработано, осталось его просто объяснить. Но оказывается это невозможно, поэтому эзотерическое знание называют тайным. Почему оно тайное? Вот это легко понять и эзотерика дает обоснованное объяснения. Постараюсь это описать в следующем сообщении, а пока мы говорим об идеализме.

Аватар пользователя Kirsanow

ок

Аватар пользователя fed

Виталий Андрияш: Слово идеализм ввел в философию, в18 веке, Лейбниц, с тех пор не прекращаются споры, что это такое. Для этого существют серьезные основания, но их мало кто понимает и это приводит к большой путанице.

Подробно в Йога-сутре. Десятки тысяч лет назад описано. Идеализм - противоположность истине. То, чего нет. Заблуждения, ошибочные концепции, непонимание, авидия, одним словом. Невежество.

Не путать с противоположностью правды. Ложью. Что из сферы формальной логики. То же То, чего нет. Но на предметном уровне.

получившим название Кали юга, по утверждению просветленных мудрецов, сохранивших связь с высшими уровнями сознания, завешается. И нас ждет новый возврат к одухотворенному сознанию Ариев.

Кали-юга астрономически закончилась в 1892 году. Начинается Двапара-юга. Мы живем на переломе двух эпох. Подробнее - см Шри Юктешвар Святая наука.

Аватар пользователя fed

Виталий Андрияш: Слово идеализм ввел в философию, в18 веке, Лейбниц, с тех пор не прекращаются споры, что это такое.

Приведите цитату, в каком это труде.  Обожаю Лейбница, в свое время приобрел все 4 его тома сочинений.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ищите сами.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Слово «идеализм» происходит от слова «идея». Идея- это  мысль, не наполненная заранее  определённым содержанием. Идеи, зерна знаний закладываются в каждую Мысль( орган), наш ментальный орган . А воплотятся они в жизнь или нет, зависит от ее развитости. Поэтому, чтобы иметь знания об идеальном мире, необходимо иметь очень развитую Мысль. Какова Мысль, таков и мир вокруг. С уважением.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

С чего вы взяли что идея это мысль. А идеализм это об идеях. Слово идеализм это просто ярлык для категории противоположной по своей сути материализму, Лейбниц мог взять и другое слово, например философия духовности. Это название ничем не хуже.

Аватар пользователя Эль-Марейон

 Духовность связана с душой , с чувствами, а чувства- это мир идеального. В определении любого понятия важно сначала само слово. В слове , в его строении , заложено значение определения. Например, Интеллект: Ин- усеченная форма первого корня- иной, разный; второй корень- тел( тело). Получается : Иное, иные , разные тела- тело Мысли и тело чувств, По- другому,- мир тела и мир Мысли. Или ещё по- другому: мир Мысли и Сознания. Две стороны одной медали. Интеллект- это развитая Мысль и развитые чувства. Для чего их развивать? Чтобы читать  Булгакова? Совсем нет! Чтобы приспособиться , сохраниться и размножиться. Природа для этого дала человеку интеллект. Мы же присвоили ему другое значение. Мы мыслим, чтобы познать себя, и все знания даются для познания . В этом заключено все наше творчество. Ваше право- не согласиться со мной. С уважением.

Аватар пользователя fed

Эль-Марейон,: «идеализм» происходит от слова «идея». Идея- это  мысль, не наполненная заранее  определённым содержанием. Идеи, зерна знаний закладываются в каждую Мысль

от слова идей происходит идейность. А идеализм - это заблуждения. То, чего нет, не существует.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Не знать идеальный мир , и называть его заблуждением- совсем неправильно. Это значит рубить себя,  делить себя . Мы- это идеальное и физическое одновременно - Мысль и чувства. Не мыслить мы не можем, и не чувствовать мы тоже не можем. Заблуждаться в себе- совсем не знать себя. Идеализм  и материализм как теории меня не интересуют. Идейность- это духовность - в плохом смысле слова, мне думается. Лишить человека Мысли - станет  он неразумным животным, лишить его Сознания- ничего, кроме мертвой материи , от него не останется. С уважением.

Аватар пользователя fed

Эль-Марейон, Идейность- это духовность - в плохом смысле слова

нет, в хорошем. Так как обладаю идейностью.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Fed, я очень рада за вас и вашу духовность: мы все носители духовности- чувств.у кого- то они очень высокие и хорошо развитые, у кого- то не очень. Духовность- это наличие , присутствие у всех души, подобия Божественной. Слово идея- это  мысль ,не наполненная содержанием, есть только присутствие живой формы без смысла, как , например, Нуль: есть форма живая, но нет внутреннего содержания, поэтому его место- в союзе с числом, что обладает смыслом, содержанием. Всякая идея наполняется смыслом, и тогда она - уже мысль.  Каждый человек в основе своей - мысль, наполненная заранее определённым содержанием. А какое оно- задача самого человека понять, раскрыть содержание своей Мысли. С уважением.

Аватар пользователя fed

Эль-Марейон, Духовность- это наличие , присутствие у всех души

Душа, психика есть у всех. Но духовность и святость - это производные от Духа.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Святость- это присутствие  Бога в нас. А Он и есть в нас в двух ипостасях: Мысль( наш ментальный орган) и чувства, то есть, душа. Я- это Мысль , душа и тело. Хорошо развитые чувства- высокая духовность и наоборот- бездуховность. С уважением.

Аватар пользователя fed

Эль-Марейон,: чувства, то есть, душа. Я- это Мысль , душа и тело. Хорошо развитые чувства- высокая духовность и наоборот-

тут у вас много неточностей. см схему работы души.https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedsaf/58/h-664.jpg

Чувства - подсознание являются базисом души, интеллект - надстройка. Я - Дух не есть мысль. Он за пределами мышления.

Развитыми могут быть и плохие чувства - зависть, ненависть, жадность, алчность, обида, страх и т.д

чувства-подсознание -https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedsaf/608/h-771.jpg

Аватар пользователя fed

Идеализм - синоним глупости. Только на более высоком уровне. Результат тот же - неудачи, катастрофы, разрушение.

От идеализма распалась Византия, СССР, Югославия  и т.д

Аватар пользователя Эль-Марейон

Все неудачи и катастрофы от плохо развитой Мысли, то есть интеллекта. С уважением.

Аватар пользователя fed

Эль-Марейон,: от плохо развитой Мысли, то есть интеллекта.

Не только интеллекта. В целом, души. Интеллект зависит от подсознания (чувств и инстинктов) и сверхсознания - интуиции.

Аватар пользователя Ыцилус

Дядя харэ икру метать. Тупой да? Идеализм это мир мыслительных образов. Материализм это мир табуретов и прочих вещей. Диалектическая пара. Как ин-янь, право-лево, что-ничто. Произошло из того что человек это тело и сознание. Основной вопрос философских боданий - что первичнее - мысль о табурете или сам табурет.