Союз закадычных друзей - Тоту, Буч, Ханов
Вступая в этот союз, торжественно клянусь, что буду свято соблюдать принципы глубоко уважения своих сотоварищей и их взглядов. Никогда не предам своей дружбы и никогда не подвергну сомнению слова Сергея Буча или Андрея Ханова в их неискренности или ошибках. Всем остальным сразу сообщаю, что любые подколы, придирки или уничижения в этой теме будут строго пресекаться. Прямо как в песне:
Двери покрепче справим, рядом на цепь посадим
Восемь больших голодных псов,
Чтобы они не спали к дому не подпускали
Горе, врагов и дураков
- Тоту
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Окей . Будут вопросы - заходите , не будет - тоже заходите
Обязательно!
Будем поднимать когда волну, когда рябь, на водной глади.
Георгий_Х, 8 Апрель, 2024 - 21:06, ссылка
будете в москве, сходим к знакомым грузинам в кафешку на фаддева, 1. м. маяковская
Буч и Тоту не знаю где находятся, если в москве - велкам
коллективно отпразднуем встречу, купим чай, там можно со своим.
там миллион самосубъектусов (артистов) - только прикалывайся, но не каждый день, настоящих буйных мало
Андрей, можно.
Но бываю там не то что редко, а "почти не", я слишком "оседлый" в моем тихом подмосковье...
Но организоваться можно, было бы интересно.
Георгий_Х, 8 Апрель, 2024 - 21:45, ссылка
я помню
Бросая камень в воду, каждый раз попадаешь в центр круга.
или по другому
Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою.“ - Козьма Петрович Прутков
!
Не без этого.
Но и не бросить не можем. Это уже предыдущие круги отрабатывают.
Поэтому просто "смотрим"...!
Как говорил герой фильма " На гребне волны " - океан очищает
Все изначально чисто. Если "кто-то" загрязнился - так это просто кажется... временно.
Но, да, можно назвать это "очищает" . Главное не переусердствовать )
Очищение автоматически приводит к просветлению ( такова механика сознания )
Я не знаю ваше определение просветления, если это возможно то приведите.
Но в общем - не возражаю. Свет Божий светит и выжигает тьму неведения на пути своем, сам в себе. Автоматически - вероятно значит что "эго" , "личность", не при делах. Усердие личности зачастую оказывается помехой Свету. Свет делает все сам, и это чудо. Поэтому говорят о смирении, не-делании, созерцании...
"Переусердствовать" это усилить эго впав в крайности - в прелесть, в увлечение сверхспособностями (сидхи), мессианство, философия как интеллектуальное познавание, одержимость своим образом, зависимость от различных психо-физиологических состояний и т.д....
Чтобы мы не говорили, все исключительно на своих местах. Сознание будет в том состоянии в котором ему нужно быть. А гармония будет достигаться при различных амплитудах маятника.
Всё предельно просто, парадоксально с точки зрения ума, и невыразимо словами.
Ну , можно Ошо по этому поводу послушать
https://youtu.be/dh-HD7AlUbE
Мог бы и собственным опытом поделиться , но это может быть похоже на эксгибиционизм
Да , это само по себе получается
Мне кажется делиться трансперсональным опытом можно с разной целью и перед разной "аудиторией" и далеко не факт что экгибиционизм. Если поделитесь, то лично я вас выслушаю без лишних оценок.
Вот Ошо, со своими рассказами перед широкой "профанической" публикой о своем индивидуальном опыте, которые потенциально только запутывают людей в своей массе не понимающих о чем речь, в отличие от вас, действительно похож на эксгибициониста, да и фиг бы с ним, но люди же путаются, это факт. Это моё рассуждение. Я кстати, читал одну из его книг, он очень плодовитый автор конечно...
Я уже как то говорил, мне по чистоте подачи очень резонирует т.н. радикальная нео-адвайта -интерпретация которую возвещают спикеры типа Тони Парсонса, Джима Ньюмана, Андреаса Мюллера, но они все говорят по английски. Это для довольно узкого круга людей, я бы сказал для уже совсем близко подошедших, а то и уже "вступивших в поток", чтобы дойти "до конца" и корректно осознать и разложить в понимании суть. Похоже на перекладку и сильно упрощенный Дзогчен на европейский бытовой язык.
Но это все никак не попадает в разряд какой либо философии, теории или практики.
Просто дать определение , в смысле дефиниции , просветлению наверно невозможно . Можно либо описать свой личный опыт , либо пересказать чужой , более или менее понятый . Думаю с просветлением точно также как и с сознанием - существуют разные уровни . Один йог-монах рассказывал , что у него были очень сильные медитации и он думал , что еще пару сантиметров и он там . Но потом выяснилось , что пройти эти пару сантиметров тяжелей чем имеющиеся у него километры . Поэтому он скептически отзывается о всех кто заявляет , что достиг просветления . Говорит , что по настоящему таких единицы . То есть люди говорящие , что они этого достигли , просто находятся на каких то низших уровнях просветленного сознания . Не знаю на каком был я , но само по себе пришло , очень в раннем возрасте и потом ушло ( из за неправильного поведения ) .
Как то так видится,
Мы всегда делаем и будем делать то, что нам важно и интересно (тождество дискурса самому себе).
Единственный 100% точный ответ знаем только мы сами, а не какой-то йог-монах, будь он хоть трижды просветленный.
Высшая истина, это не получение знания, а отбрасывание всего чего только можно, одновременно с самим отбрасывающим, потому что это милость Божья, распятие, я не чье-то делание и достижение.
Мейстер Экхарт
(1260-1328 гг.)
ДУХОВНЫЕ ПРОПОВЕДИ И РАССУЖДЕНИЯ
Где кончается тварь, там начинается Бог. И Бог не желает от тебя ничего большего, как чтобы ты вышел из себя самого, поскольку ты тварь, и дал бы Богу быть в тебе Богом. Малейший образ твари, который ты создаешь в себе, так же велик, как Бог. Почему? Потому что он отнимает у тебя целого Бога. Ибо в то мгновение, когда этот образ входит в тебя, Бог со всем божеством Своим должен удалиться. Но когда этот образ уходит, входит Бог. Бог так сильно желает, чтобы ты вышел из себя самого (поскольку ты тварь), словно все Его блаженство зависит от этого. Ах, милый человек, какая тебе в том беда, если ты предоставишь Богу быть в тебе Богом?
Выйди же, ради Бога, из самого себя, чтобы ради тебя Бог сделал то же. Когда выйдут оба -- то, что останется, будет нечто единое и простое. В этом едином Отец рождает Сына в глубочайшем источнике. Там расцветает Святой Дух и там возникает в Боге воля, которая принадлежит душе. До тех пор, пока эта воля пребывает неприкосновенной для твари и всего созданного, -- она свободна. Христос говорит: никто не восходит на небеса, кроме Сошедшего с небес.
p.s. это и есть "практика". но большинству недоступная. кому то нужно теория.
Ну да - это мистический религиозный текст . Чтение таких текстов - один из видов различных практик . Говорят так тоже можно достичь духовного развития
Точно, у каждого свой индивидуальный путь.
Если конечно сам этот путь не есть величайшая иллюзия...
buch, 8 Апрель, 2024 - 21:14, ссылка
чудо!
Конфуций
Кто говорит плагиат - я говорю традиция
Это закон. Закон Природы.
Бросая тот же камень на лист бумаги, попадаешь каждый раз в центр.
Это тоже закон. Закон субстрата?
Бросая камень на лист бумаги всегда попадаешь в дырку ( но это умозрительно )
buch, 9 Апрель, 2024 - 06:08, ссылка
можешь получить его обратно
Бросая тот же камень в абсолютное зеркало,
можешь получитьполучишь его обратноДилетант, 9 Апрель, 2024 - 12:31, ссылка
бросая камень в зеркало - можешь разбить это зеркало
Абсолютное зеркало недостижимо = недостижимое зеркало. Поэтому неразбиваемо, так как абсолютно отражает.
Чтобы камнем не убило, возврат от зеркала происходит слабой силой света в глаза.
Дилетант, 9 Апрель, 2024 - 13:29, ссылка
бросая абсолютный камень в абсолютное зеркало - можешь абсолютно разбить это зеркало
ну или ничего не изменится
Абсолютный камень в абсолютное зеркало может бросить только абсолютный бросатель, а наблюдать абсолютный наблюдатель.
Нам тут ничего не дадут. расходимся.
Если абсолютный бросатель бросит абсолютный камень в абсолютное зеркало, то что будет наблюдать абсолютный наблюдатель?
Эту фантазию развивать мне уже не интересно, к тому же она не имеет никакого отношения к действительному положению вещей.
Акцент был на "Нам тут ничего не дадут. расходимся." Что как бы мой субъективный намек на "абсолютную" бесполезность излишнего и заумного "метафизирования"...
Георгий_Х, 9 Апрель, 2024 - 21:58, ссылка
клиповое мышление оно такое... некоторые тут книжку одну прочли, или лишь говорят, что прочли, я не смог найти - мемо-метика. как понял из эффекта на умы - типа белого братства или харе-харе, зомби апокалипсис. сложно понять о чём хотят сказать. и сами наверное не понимают...
Почитал сейчас про мемо-метику, спасибо, да уж, чего только не придумают )
Согласно концепции Сьюзан Блэкмор, «люди — это мем-машины, используемые мемами для размножения и копирования, а язык, религия, искусство — это паразиты, которые эволюционировали вместе с человеком и пришли к симбиозу с нами, почему мы и не ощущаем их опасности».
https://dzen.ru/a/YfP6RoVFHgmiefsB
Я как то смотрел интервью Сюзен Блэкмор с Джимом Ньюманом (о нем упоминал незадолго Бучу), думал почему-то что она ученый-нейробиолог, а она как оказывается:
Английский исследователь и популяризатор теории мемов, профессор Плимутского университета, автор многих публикаций и книг, самой известной из которых является «Машина мемов» 1999 года
Андрей, я подобное объясняю так - нашла коса на камень (нашло откровение на дискурсивное содержимое ума), иными словами возник кризис. В традициях идет подготовка мышления, а тут плюрализм и демократия + клиповое мышление... Поэтому - как карта ляжет. Наверное может лечь по всякому.
Георгий_Х, 10 Апрель, 2024 - 00:27, ссылка
загадка...
Страницу похоже удалили. точно была.
Возможно статья левая или неверная. Поэтому может и я сам сделал неверные выводы...
Георгий_Х, 10 Апрель, 2024 - 11:58, ссылка
загадка)
да
Политизация Гугла приводит к Яндексу: поищите в Яндексе, а не в Гугле Хром.
Точно так же и политизация философии приводит к капитализму с социалистическим лицом, а не к социализму с механизмом капитала.
Чем отличается абсолютный камень от абсолютного зеркала? Или это одно и то же?
чем?
абсолютный камень абсолютно твёрд. Надо так полагать, потому что, что-то там, всегда разбивает.
Бросая камень в воду, всегда попадаешь в дырку, от которой образуются круги волн.
Зачем нам дырка в воде ? Бросили камень и попали в центр круга . Конфуций знал о чем говорил
buch, 9 Апрель, 2024 - 19:29, ссылка
это точно
если мгновенно убрать камень из воды, то в воде образуется "дырка от камня" или "место" камня. Эффект кавитации пока ещё не отменили.
Конфуций знал о чем говорил, может и знал, но не передал знание, а только слова..
Дилетант, 10 Апрель, 2024 - 12:38, ссылка
бы у бабушки были усы, она была-бы дедушкой
Если бы трава состояла из "01", то коров бы кормили "цифрами".
Музыкальная пауза.
https://www.youtube.com/watch?v=cJ6oD4az_QY