Закон сохранения

Аватар пользователя Александр Бонн
Систематизация и связи
Онтология

Закон сохранения энергии.........идиотов и звездного неба над головой.

Словосочетание "закон сохранения энергии" звучит также неприлично, как и "водка, бабы и марафет", т.е. как набор сверхтяжелых элементов.

Для образованного человека в области философии не составляет труда понимать, что "закон", это категория сферы СУЩЕСТВОВАНИЯ, т.е. когнитивная сущность закона, это спокойное (устойчивое) в явление или снятое явление, то, что идиоты любят называть сухим остатком. А поскольку мысль возможна на понятиях одного порядка (рода), то не сложно понять, что и энергия, должна принадлежать сфере существования. 

Закон энергии, это про существование, которое есть обусловленное бытие. 

Когда для какой-то сути дела выполнены все условия, вещь вступает в свое существование.

Если энергия существует, то она должна себя как-то проявлять и это проявление, это типо постоянный переход из одного в другое. В общем закон энергии, это ее вечность, непреходящая и постоянная. Но задумавшись над предметом, начинаешь понимать, что это полная х...я, т.к. это по сути перефраз великих - бытие есть и не бытия нет. Что просто укладывается в формулу "бытие есть ничто", т.к. бытие имеет два момента: возникновение и прехождение. Все наличносущее неизбежно переходит в ничто, т.е. лицо НЕ СОХРАНЯЕТ себя.

Если применить форму тезиса "закон сохранения энергии" к бытию, то это будет звучать типо "ничто (бытие) не хранится" т.е. всё проходит, уходит и зарастает мхом вечности. 

Теперь по делу.

в сфере бытия, фундаментальным есть то, что само "есть" не убиваемое ни одной из возможных мыслей. Текут формы наличносущего в сознание идиота (отраженная действительность), но содержательная форма стоит на месте в своей вечности и безграничности (тупо всегда есть всё......всегда готов!). 

И спрашивается, какой дебил придумал энергию, чтобы убить бытие в мыслях?  

Если есть нечто, как бытие энергии, которая сохраняется, то при чем тут СОХРАНЕНИЕ....хранение и вся эта срочность? Конечно, глубинная мысль в том, что, это нечто, эта неуловимая хрень вечно сущего, состоит в его невозможно заключить и ОФОРМИТЬ, как вода, всегда сука куда-то утекает. 

Правильно было бы сказать про Закон утекание энергии, но еще правильней, сжечь мутака Эйнштейна с его эм цэ квадрат в морду. Что энергия, что деньги, это понятия одного порядка - иудейская мания все обвешать ценниками. 

Тот, кто использует слово "хранение", тот как минимум должен помнить, что всегда есть носитель хранения...информацию сохранил на бумажном носители.....я хранил это в своем сердце....они не сохранили память про отцов...и.д.

Ну и...расскажите про сохранение энергии. Вы в чем храните? Я только в долларах храню, а энергию сохраняю в банке, а банку в огороде на конце иглы. Освободил энергию......сначала посадили на 1000 лет, а потом освободили. 

Всякое существование, есть ОБУСЛОВЛЕННОСТЬ бытия, где форма, есть форма бытия бытия. В практическом значении, надо перестать выделять некую энергию. как нечто атрибутивное для материи. Бытие есть бытие и не надо подменять эту мысль материальными суррогатами - материя, энергия, законы сохранения. 

Храните ваши деньги в сберкассе, это все тот же "закон сохранения энергии", срок хранения молока, срок хранения трупа в морге. 

Бытие, это и есть камера хранения сущего, никто никуда не уйдет.  Всё хронится по одной простой причине, любая форма, это феном и оно же есть великая элюзия  сущего.

Актуальность этой хрени, которую я написал, состоит в том, что когнитивное сознание человека находится в железных лапах феноменологии, как некого языкового сознания естества. Что Гегель, что Гуссерль, что Хайдеггер, что Кант, что Будда....все они боролись с идиотизмом человеческого сознания и только великий Сократ преодолевал это противоречие волей сознания, а не его "очищением" или унижением. Где-то Гегелю не хватило понимание Сократа, как учителя. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Спартак

Актуальность этой хрени, которую я написал, состоит в том, что когнитивное сознание человека находится в железных лапах феноменологии, как некого языкового сознания естества.
 

А как без феноменологии? Никак. И любой знак "привязанный" к образу (представлению) есть установка границы. Но это граница по одной "грани", а их множество.

И, отсюда, ущербность (отсутствие  всеобъемлемости) любой такой границы.

Так и с энергией. Так и с любым иным словом, термином. Так и с любым знаком "прикреплённым" к образу (представлению).

Иными словами "знак" , и помощник (обязательное условие), и препятствие (препятствие,  зачастую непреодолимое ).

Ну-у, тут уж, что уж... . Тут уж... . М-да.

Аватар пользователя Александр Бонн

вы коллекционер значков? попробуйте расширить свой образовательный горизонт и  по-знать, до-знать и у-знать, что онтологическая струна разумности, это миро-ПОСТИЖЕНИЕ в: Образах, Представлениях ПОНЯТИЯХ. 

Вы что-то там себе нарыли на барахолке про все эти знаки, сакральные и магические и думаете что овладели неким знанием.  Вы мне про помои психологии, а я вам про философию. Я уже говорил вам, примите душ, пройдите путь очищения и возможно у вас появится лик разумного человека.  

Аватар пользователя Спартак

Александр Бонн, 30 Май, 2019 - 13:09, ссылка

попробуйте расширить свой образовательный горизонт и по-знать, до-знать и у-знать, что онтологическая струна разумности, это миро-ПОСТИЖЕНИЕ в: Образах, Представлениях ПОНЯТИЯХ.

Попробуйте сузить свой, так широко вами рекламируемый, образовательный  горизонт и подумать, благодаря чему ( в самой-самой основе) мы с вами сейчас общаемся.

Не знакам ли?

 Вы мне про помои психологии, а я вам про философию.

Опаньки. Это же ваше:" онтологическая струна разумности, это миро-ПОСТИЖЕНИЕ в: Образах, Представлениях ПОНЯТИЯХ"?

Странно.

Когда я упомянул "образ-представление" это оказалось "помоями психологии, а когда вы написали "образ-представление-понятие" это оказалось вершиной знания философии.

Александр, а чем "энергия" отличается* от "понятия" в таком случае?

По-мне, так ничем. Одного поля ягодки.

 

* в том контексте , в котором вы критикуете  представление-понятие  "энергия".

 

P.S. когда сидишь на вершине холма, постигнув знания и никого рядом не наблюдаешь, то может есть смысл задуматься  на тему: "А на холме ли я? А может я просто в яме?"
 

Аватар пользователя Александр Бонн

понимаю, хоть кол на голове, один хрен - неуч.

Дорогой товарищ, это программа первого курса: чувства, восприятие, представление, понимание. Или: атом, молекула, вещество, тело, живое существо. 

В контексте диалектики, все высшее, т.е. все высшие формы организации материи включают в себя все низшие. На уровне молекулы, есть только молекулы и ее низшие элементы - атомы, электроны, кварки и т.д. Если говорим "корова", то это значит, что там всё: от атомов и до навоза в жоп, от молока и до грустных глаз.

Так вот, на уровне восприятия НЕТ  мышления, нет представления и тем более нет понимания и суждения. 

Понятие - восстановленное бытие через сущность. 

Чтобы говорить через понятия, т.е. доносить мысль в понятиях, то как минимум их надо ПОНИМАТЬ, а не знать их названия - слова. Дело не в том, что сколько вы слов запомнили или какие у вас возникли ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о том или ином ПОНЯТИЕ. 

Я же вам говорил, вы не понимаете то, о чем пытаетесь говорить.  Я делаю общий посыл в своем блоге о том, что люди тупые по своей природе ИЗНАЧАЛЬНО. Умнеют они в результате определенных действиях, как говорят люди Неба..."родится свыше" Каждое понятое понятие, это акт рождения свыше, когда ВОЗНИКАЕТ понимание. 

Энергии нет, нет никакого сохранения энергии, просто есть некие попытки дать объяснения физическим явлениям. И эти попытки глупые с точки зрения логического мышления.   

Аватар пользователя Спартак

Александр Бонн, 30 Май, 2019 - 16:44, ссылка

понимаю, хоть кол на голове, один хрен - неуч.

Дорогой товарищ, это программа первого курса: чувства, восприятие, представление, понимание.

Был бы  вам товарищем , назвав вас после этого самоуверенным сказочным...м-м-м...персонажем. Не называю. Отсюда, я просто собеседник.

Чтобы говорить через понятия, т.е. доносить мысль в понятиях, то как минимум их надо ПОНИМАТЬ, а не знать их названия - слова.
 

1. Говорим мы всегда через слова.

2. Все здоровые взрослые люди, живущие в человеческом социуме ПОНИМАЮТ понятия и могут ими оперировать. Непонимающие -  медицинский случай.

3. Названия понятий это их неотъемлемая часть, как ваша голова ваша неотъемлемая часть.

Дело не в том, что сколько вы слов запомнили или какие у вас возникли ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о том или ином ПОНЯТИЕ.

Вы  сейчас в философском русле" или уже вышли из него никак этого не обозначив?

"В философии, психологии представлениями называют чувственно-наглядные образы предметов и явлений внешнего мира, ранее пережитые кем-либо и восстанавливаемые в мозгу при их отсутствии, создаваемые средствами воображения." (https://dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/4068/представление)

Или вы имели в виду иное значение слова "представление"  (мы ведь выше вели речь в парадигме "образ-представление-понятие", не так ли?)?

Почему тогда никак это не обозначили?

Я же вам говорил, вы не понимаете то, о чем пытаетесь говорить.

А я вам ещё не говорил, но вынужден сказать: "Вы не понимаете  и не желаете даже сделать попытки понять собеседника, от слова "вообще".

Энергии нет, нет никакого сохранения энергии, просто есть некие попытки дать объяснения физическим явлениям.

Правда? laughА я разве ИНОЕ обозначал?

Ну, да это уже не важно.

Извините. Обознался. Здоровья Вам!

Аватар пользователя Александр Бонн

товарищ, вам в другой кабинет. что мне делать, если вы объективный идиот? 

лично я, сейчас признаю, что я тоже идиот, т.к. пытаюсь что-то объяснить идиоту и сам становлюсь идиотом. это и есть драматизм ситуации. 

у вас даже ума не хватает понять, что когда выстраивают некую иерархию понятий, то это не значит, что черви переходят в жаб, жабы переходят в лошадей, а лошади в ангелов.

чувство - представления  и т.д. это тупо иерархия восхождения, но как физические явления, они существуют вне всяких иерархий. К примеру вещество, более сложная организация материи, чем просто просто химический элемент, но химический элемент никогда не переходи в вещество. В философии есть понятие - имманентное, т.е. то, что остается в границах своей природы и никуда не переходит. Чувство, представление, восприятие, это все имманентные вещи. 

Но опять же, это некое профессиональное знание и не каждому это надо знать. Для образованного человека надо знать простую вещь, что обусловлено телом (психология), а что обусловлено мышлением (условно сознанием). Это к тому, что дебил не может понять, где природа тела (мяса), а где культура мышления, как НЕЧТО ПРИОБРЕТЕННОЕ в процессе познавательной деятельности.  Но поскольку вы не хуя не познаете, то вас раздражают умники, типо меня и тут мы с вами товарищи - два сапога пара, один просвещенный идиот, а другой тупо валенок. 

Аватар пользователя Спартак

Александр Бонн, 30 Май, 2019 - 19:31, ссылка

Вы настаиваете на непонимании.

Ваше дело.

Однако, я сомневаюсь в том, что вы "просвещённый идиот".

Во-первых, из-за словарного значения слова "идиот".

Во-вторых, из-за вашей манеры общаться с собеседником.

В третьих, из-за вашего своеобразного понимания собеседника. Ведь  понимание зависит   в первую очередь от степени развития стороны принимающей ... .

В четвёртых, ... .

Хотя и одного сомнения в данном случае вполне достаточно.

Я не мазохист и потому прощайте. Всех благ!

Аватар пользователя Александр Бонн

опять же, надо знать, что формально-логическим путем невозможно что-то "доказывать" или опровергать в субъективной логике. Это же не математика.

в психологии есть понятие - негацио, как психологическое отрицание.

чем больше я вас буду "обижать", тем больше у вас будет воля к отрицанию, отрицая меня, возможно вы будете отрицать и себя, как свое незнание. Борьба, это единство, без этого никак. А если вы сторонник без контактного бокса, то тогда надо смотреть балет по телевизору. 

лет 10 назад, меня сильно задел один человек и я ему почти благодарен, что побудило меня к иному чтению. Это банальная история, в 99% случаев, все само образованные люди в философии, это те, кому дали по морде. Хотя это все можно написать в других тонах, но тогда это будет обман себя и других. тут надо быть честным, это принципиально.

Аватар пользователя Спартак

Александр Бонн, 30 Май, 2019 - 22:35, ссылка

чем больше я вас буду "обижать", тем больше у вас будет воля к отрицанию, отрицая меня, возможно вы будете отрицать и себя, как свое незнание.

Границы моего знания мне известны доподлинно.

Я не воспринимаю "обиду" (смысл на такое реагировать?) , но ведь глупо посещать и посещать ту баню, где тебя обязательно ещё и назовут ослом?

лет 10 назад, меня сильно задел один человек и я ему почти благодарен, что побудило меня к иному чтению. Это банальная история, в 99% случаев, все само образованные люди в философии, это те, кому дали по морде.

 Я понимаю. Но я  понимаю и то, что снимать человека с дерева тем же способом, каким вчера вытаскивали кого-то из колодца, по меньшей мере нерационально.

 

Тем более, что я не опровергал написанное вами в заглавном посте и даже не выказывал сомнений по этому поводу.

 Я лишь указал на то, что имеющееся нечем заменить.

 

 

Философствующему самоучке необязательно знать язык философии. Он может философствовать на своём языке.

 Трудности общения с другими философствующими  в выше обозначенном  случае предсказуемы, но необязательно фатальны.

Язык (система знаков) необходимое условие успешного общения. Это да.

Но язык лишь инструмент передачи. Ничего более.

К самому процессу мышления язык не имеет никакого отношения.

Верно философствовать  можно не зная языка профессиональной философии. От слова "вообще".

 Вы же, во всяком случае такое впечатление у меня, уповаете лишь на профессиональный язык.

Аватар пользователя Александр Бонн

опять двадцать пять. 

"Язык (система знаков) необходимое условие успешного общения"

выволил кучу навоза и не заметил, что ЭТО ввергает оппонента в бешенство, если изобразить в черно-белом цвете. Ведь полных же лох  в языке (хотя и я не гуру).

Язык, вещь почти святая, трижды надо подумать, чтобы в суе что-то говорить. 

Все эти знаки, меня как быка на красную шляпу.

Вот в обыденной жизни, вам кто-то и что-то говорит. Когда вы на слух воспринимаете сказанное и обдумываете это, то какие знаки участвует в данном процессе. При чем тут н...й ГРАФИКА?  Вы что не понимаете, что знак с неба, это для лохов?  Звуковая связь, как способ СООБЩЕНИЯ не имеет никакого отношения к суждению, вы это понять можете?  

Есть ПРЕДМЕТ и есть субъект (рассудок), вот и думайте, как вообще возникает предмет в вашем когнитивном сознание. Предмет будет только тогда, когда будет результат познания. То, что вы познали условно до сейчас и близко не находится возле того, что надо познать. Тут просто надо выйти из песочницы, в которой сидят 95% людей, которые перестают когнитивно развиваться к 25-27 годам. Кругом дебилы с мозгами 14-27 лет. Лично я редко встречаю людей, у которых биологический возраст соответствует когнитивному возрасту.  Надо потеть, я не вижу, чтобы вы потели, вы тупо умничаете. Я сам люблю это делать, но я четко знаю, где я тупо попизд, а где надо отвечать за слова. 

Аватар пользователя Спартак

Александр Бонн, 31 Май, 2019 - 13:26, ссылка

Вот в обыденной жизни, вам кто-то и что-то говорит. Когда вы на слух воспринимаете сказанное и обдумываете это, то какие знаки участвует в данном процессе.

Как какие? Обыкновенные  - "слова-звуки".

При чем тут н...й ГРАФИКА?  
 

А я упоминал графику? Где, когда?  Я тоже спрашиваю, но уже вас :" А при чём тут  графика?"

Есть ПРЕДМЕТ и есть субъект (рассудок), вот и думайте, как вообще возникает предмет в вашем когнитивном сознание.

Это вы подумайте.

Вот вы сейчас читаете это текст и что у вас вызывают эти  знаки(печатные слова)"?

А как то, что ими "вызывается" образовалось (вот в самый первый раз) ? Чем?

И чем это "вызываемое" первичное (только получившееся) отличается от его же после многих лет жизни? И какие же претерпевает оно изменения ? Вот кроме уточняющих моментов что в нём изменяется ? Не "прикрепляется" к нему знак , которого в дальнейшем вполне достаточно дабы "вызвать" это первичное (уже в новом виде)?

Надо потеть, я не вижу, чтобы вы потели, вы тупо умничаете.

 Вы и не могли видеть этого, по определению. А я наблюдаю, что вы не потеете в понимании излагаемого.

Аватар пользователя Александр Бонн

https://youtu.be/0aaZNfpnGT0

с 1 ч 56 мин

про соотношение слова и предмета в когнитивном языке.

 

Аватар пользователя Спартак

Александр Бонн, 31 Май, 2019 - 21:16, ссылка

И что там нового? Ничего не обнаружил. Посмеялся над словосочетанием "уникальный человеческий язык". Но это лирика.

А каким боком это к развитию того , чем мы оперируем при мышлении?

Каким боком это к обсуждаемому?

Я же вам дал пояснения. Вам оставалось лишь подумать над ними, представив себя сначала в утробе матери месяце этак на 6-м(когда лишь звуковые и тактильные ощущения), потом сразу после рождения(когда световые появились ), потом в полтора-два года, потом в лет девять-одиннадцать, потом ... ну-у, далее лишь чистое накопление. Как изменялось то, чем оперируете при мышлении?

Слово лишь один из знаков. Жест может соотноситься с предметом? Звук? Световой сигнал?

Так о чём вы? С языком слепо-глухо-немых знакомы? О каком слове там может идти речь?

Или под "словом" что-то особенное понимаете? Тогда обозначьте. 
 

Аватар пользователя Александр Бонн

я повторю пример с Галилеем, который 350 лет назад сделал революцию, т.к. ВСЕ считали, что Солнце крутится вокруг Земли. 

Так же и в языке, человечество на пороге, когда произойдет ломка догм идиотов в общественном сознании масс. 

Как с вами говорить, если вы даже не видите ПРЕДМЕТ спора?

Язык и понятие, это как Солнце и Земля, вы абсолютно не понимает соотношение этих вещей. Вы и многие другие, ПРИДУМАЛИ себе некое объяснение некого предмета и говорите о своем личном представлении того, что вы не знаете и не понимаете. 

Вам до понимания соотношения предиката и субъекта в когнитивном мышлении, это как до Луны пешком. И повторю основное, дело не в том, что не знаете и не понимаете, а в том, что категорически не хотите быть критичным к себе. 

Подумайте, только 300 лет, как люди согласились с тем, что Солнце, это ЦЕНТР. Так и в мышлении идиота, Солнце, это он - ЭГОЦЕНТРИЗМ идиота. 

Аватар пользователя Спартак

Александр Бонн, 1 Июнь, 2019 - 19:49, ссылка

Да не брызгайте вы слюной! Спокойнее надо, спокойнее.

Вы и многие другие, ПРИДУМАЛИ себе некое объяснение некого предмета и говорите о своем личном представлении того, что вы не знаете и не понимаете.

Вы повторяете как догматик одно и то же: "вы придумали" ( "вы не понимаете", "вы не знаете",...) . При этом на каждое возражение выдвигаете  "вы не ..." в НОВОЙ области, до того не обсуждаемой.

Что вы талдычите "язык и понятие это как Солнце и Земля"?

Во-первых аналогия так-себе, на троечку с минусом, а , во-вторых, а где и когда я утверждал , что это одно и то же?

Придумываете себе за меня и возмущённо размахиваете руками.

 Не придумывайте, а пытайтесь понять мысль.

Не получается? Уточняйте и снова пытайтесь.

Не желаете? так и пищите.

 А вот показывать, что вы  "сказочный ... персонаж" талдычащий о чём-то своём при общем рассуждении, какой смысл?

Вы же первый комментарий не поняли.

А в последующих я только и открещиваюсь от ваших фантазий обо мне.

Короче, ведёте себя по идиотски.

Надоело это мне, скажу честно.

Я у вас идиот?

Замечательно.

 А вы у меня сказочный ... .

Вы для этого Тему зачинали?.

 Получилось.laugh Здравы будьте!

 

 
 

Аватар пользователя Александр Бонн
Аватар пользователя Вернер

Ну а если закон сохранения энергии при её перетекании?

Аватар пользователя Александр Бонн

течет масса, т.е. движется ВСЯ материя, как некая субстанция. Если условно скажем отнять один атом от вселенной, то ебнет так, что все рухнет...но это невозможно. Попробуй выбить один кирпич из стены дома. Что один кирпич, что весь дом, это ОДНО. 

Энергия не "в", а под. Есть атмосферное давление, а есть давление эфира, а есть давление вселенной. Событие точечное, но точка, как всё, здесь и сейчас. Вицин вытащил нижний горшок и все рухнуло, так и с этой энергией - масштаб катастрофы......мячь по полю можно пулять ногой, т.к. сам мяч не тело вселенной. А как только пытаешься на уровне молекулы что-то делать, так уже громко, а на уровне атома, так ебашет уже по-взрослому, а попробуй кусок эфира оторвать от материнского тела, так вся галактика уйдет на навоз. Что тут не понятно? что в некой точке, типо "пусто" сидит до...я энергии? И где она там сидит? Это как слона иголкой колоть, думают что реагирует место укола, а слона не видят. Мы тупые, т.к. не знаем природу электричества. 

Аватар пользователя Эрц

Александр Бонн, 30 Май, 2019 - 17:02, ссылка
течет масса, т.е. движется ВСЯ материя, как некая субстанция. Если условно скажем отнять один атом от вселенной, то ебнет так, что все рухнет...но это невозможно. Попробуй выбить один кирпич из стены дома. Что один кирпич, что весь дом, это ОДНО.

Дык "ежедневно" smiley наглядно, палим атомы в плазменной печке, переводим массу в почти чистую энергию фотонов (ну да, с ненулевой массой), но атомы-то из вселенной изымаем. (и вроде пока живы). А Вы говорите "энергии" нету.smiley

Аватар пользователя Александр Бонн

"в плазменной печке"....что тут сказать? да еще и "палим атомы"....на закуску. 

ваше здоровье. 

Аватар пользователя Эрц

Ну дык на Солнышко посмотрите (на закате вполнеsmiley), палит зараза атомы водорода (и хоть бы что). 

Аватар пользователя Эрц

Закон сохранения энергии.........идиотов и звездного неба над головой.

Ну нету "энергии" и нету... расстраиваться-то из-за этого какой смысл?

Кстати к "энергии" обязательно "масса" прилагается (которой тоже кстати нету). А их ВЗАИМОдействие, ВЗАИМОизменение (на котором наука построена, ВСЯ), подразумевает отсутствие "материи". О чем естественно знает любой мало-мальски образованный в физике чел (остальные просто не задумываются над этим вопросомsmiley). И энергия и масса - аксиомы введенные наукой для бытовых (научных) нужд. Где они прилежно работают. Т е НЕ ДЛЯ философии. 

--------

Вы вот лучше поведайте, что за хрень, это Ваше разрекламированное "бытие"?

Или это такой волшебный термин, который типа сам все по себе обьясняет? (ну если и обьясняет, то не мнеsmiley). 

Аватар пользователя Александр Бонн

из курса физики все знают, что наука ФИЗИКА не дает ответ на то, как энергия становится массой и как масса переходи в энергию. Это типо как вода становится счастьем, а счастье становится вечностью. Вопросы больных людей.  

Аватар пользователя Эрц

Александр Бонн, 30 Май, 2019 - 18:34, ссылка
из курса физики все знают, что наука ФИЗИКА не дает ответ на то, как энергия становится массой и как масса переходи в энергию.

Правильно! На то они и аксиомы, чтоб С ПОМОЩЬЮ них можно было обьяснять ВСЁ Остальное. НО естественно НЕ их.

(т е их можно обьяснить только через "восприятие" - аксиому следующего порядка, бо они "в ощущениях").

----

Дык как же на счет "бытия"? 

Аватар пользователя Александр Бонн

вы мне - "я не понимаю философскую категорию - бытие"

я вам - "так 99% не понимают и живут вполне нормально, в смысле не мучаются"

кошка тоже ничего не понимает, но это ей не мешает жить и плодится.

бытие, это качество ума - быть в бытии, т.е. стоять лицом к лицу мира. 

это единство субъекта и то, что смотрит на него. 

в простом значение, это способность разумных существ к абстрактному созерцанию сущего - видеть мир, слышать и т.д.  Но поскольку все умные, то начинают умничать и делать из абстрактного ума под словом бытие, некое существо, некое физическое состояние и т.д. 

Есть, это и есть бытие. Есть, это единство ума и сущего, т.е. банальная ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ.

Практическая сторона этого вопроса состоит в том, что люди в мышлении не разделяют акт определения от акта выявления. Всем, что выявил, что определил, один хрен, типо нашел. И чтобы понять простую вещь, что определяют умом, а выявляют рассудком, так это тотальной пиздец ума, если уже говорить строго на латыни. 

Аватар пользователя Эрц

Александр Бонн, 30 Май, 2019 - 19:16, ссылка
вы мне - "я не понимаю философскую категорию - бытие"

я вам - "так 99% не понимают и живут вполне нормально, в смысле не мучаются"

Не пойдет. Если Вы определили нечто как "бытие", это ВАША задача, дать его "пощупать, понюхать итд" ДРУГИМ - мне в частности.smiley

Ваши занятные сентенции, "про кошек" и прочих слабо способных к самостоятельному абстрактному мышлению - АБСТРАКЦИЯ, совершенно не обьясняющая это Ваше "бытие". Ни пощупать, ни понюхать...

Есть ВОСПРИЯТИЕ - все остальное В Восприятии. Вот "Это", Каждый может "понюхать, пощупать", абстрактно помыслить. 

Есть, это и есть бытие. Есть, это единство ума и сущего,

Во, теперь еще и "сущее" появилось. А это что за хрень?

Очередная Абстракция, чтоб замазать смысл? (ну хоть какой-нитьsmiley). 

Есть, это и есть бытие. Есть, это единство ума и сущего, т.е. банальная ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ.

Кстати, на счет "Определенности". Определенности не бывает. "Прошлое" - определенно только на Вашем Субьективносм уровне. Настоящее - сплошная изменчивость, т е тоже ничего определенного, Будущее... ну сами понимаете...

Соответственно, как только заявляете об "Определенности", Реальность Вас, стазу пытается разубедить.smiley  

Аватар пользователя Александр Бонн

товарищ, индивидуальные занятие, это дорого, я не буду парится.

для одаренных просто напомню, что "бытие", что "есть", это НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМЫЕ понятия. 

это так же, как если у вас спросить, а как вы определили, что вы, это вы? 

- Кто там?

- я.

- я?....да ты гонишь!

Аватар пользователя Эрц

Александр Бонн, 30 Май, 2019 - 20:41, ссылка

товарищ, индивидуальные занятие, это дорого, я не буду парится.

для одаренных просто напомню, что "бытие", что "есть", это НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМЫЕ понятия.

Угу. А через ЧТО, Вы определяете то, что есть? А вот то, что ОПРЕДЕЛЕННО есть, восприятие - вот оно.

это так же, как если у вас спросить, а как вы определили, что вы, это вы? 

Дык для этого нужно определить, ЧТО ЕСТЬ "Я"? (Сможете?smiley) И определять а5 придется через восприятие (другого инструмента нет).

---------

Т что "бытием" с"сущим", только мозги детишкам парить, типа нынче их все равно думать самостоятельно не учат. 

Аватар пользователя Александр Бонн

бытие есть НИ-что

Аватар пользователя Эрц

Александр Бонн, 31 Май, 2019 - 20:56, ссылка
бытие есть НИ-что

Снова Абстракция.

ВСЁ, что Есть, проходит ЧЕРЕЗ Восприятие. (т е "НЕсуществующего" - не существует в принципе - термин ВНЕ двойственного восприятия АБСУРДЕН. Т е вопрос существования- вопрос его ФОРМЫ в двойственном восприятии).

Можно сказать что Восприятие, есть ни-ЧТО. НЕ ОБЬЕКТ. ПРОЦЕСС. А единственный Процесс, который НЕ ЯВЛЯКТСЯ ОБЬЕКТОМ - снова Восприятие, т к Остальные Процессы, как раз являются ОБЬЕКТАМИ, этого самого (единственного, нашего) ВОСПРИЯТИЯ. Обьекты Нашего Восприятия. Единственное ни-ЧТО, а КТО - Субьективность. И "Я", это тоже процесс, рассматриваемый (и создаваемый) восприятием, т е тоже "Что" - обьект в восприятии, как и все прочее, во что Вы ткнете пальцем (и даже любая абстракция).

Аватар пользователя Александр Бонн

муЖчина, вы настолько чайник/, что я бессилен что-то говорить.

для идиотов напомню, что понятие "ЕСТЬ" это 100%, абсолютное абстрактное понятие ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО УМА. 

всякое мышление, это самостоятельный процесс, который ничем не обусловлен, кроме способностью к пониманию. но дурак это никогда не поймет. 

Аватар пользователя Эрц

Александр Бонн, 1 Июнь, 2019 - 09:53, ссылка
муЖчина, вы настолько чайник/, что я бессилен что-то говорить.

для идиотов напомню, что понятие "ЕСТЬ" это 100%, абсолютное абстрактное понятие ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО УМА.

Есть ЧТО? Как только появляется "Что" - это обьект, к которому прилагается субьект, это "что" воспринимающий.

Единственное не-ЧТО, эт восприятие. Можете проделать эту нехитрую умственно-логическкую операцию самостоятельно.smiley

 всякое мышление, это самостоятельный процесс, который ничем не обусловлен, кроме способностью к пониманию. но дурак это никогда не поймет.

"Мышление" - функция ума, основанная (ОБУСЛОВЛЕННАЯ) восприятием (от органов чувств+ ментальность). "Мышление" - как логическая функция - обусловлено. А вот восприятие - МОЖЕТ быть НЕ обусловленым (ну и периодически бываетsmiley). 

--------

А вот повторять про "бытие" "сущее" и прочую хрень, в надежде что это все "есть", не прилагая к этому, никакого "мышления", в надежде "что оно так и останется-ЕСТЬ" smileyвот это и есть идиотизм.

А в прочем это уже Ваше дело... развлекайтесь дальше. 

Аватар пользователя Александр Бонн

это бля полный пиздец.....да когда выв поймете, что "есть" и "что" это два разных объекта в мышлении? Вы не можете мыслить про "есть" в не его связки с налично сущим? 

Это как в математике, у тебя два яблока, Коля дал тебе еще три яблока......

А Буратино говорит - ты гонишь поц, у меня нет яблок. 

Я просто х...е от всего кодла любителей философии, которое не может осилить предбанник философии. 

ведь когда вы говорите про время, то вы же не указываете на конкретное время?

Есть, это ОНТОЛОГИЯ ума.

Я знаю, что ОНО ЕСТЬ. Это значит, что речь не про ЭТО (что), а про то, что я ЗНАЮ, что оно ЕСТЬ. Есть - это АКТ ума, а не содержание внешнего мира. 

Тут можно привести некую аналогию с трансмиссией. Все скорости в коробке передачи включаются через нейтральную (нулевую) скорость. Вот это "есть", это типо нейтралки или НУЛЯ в математике. Если нет НАЧАЛА, то нет и РЕЗУЛЬТАТА. 

Есть, это НАЧАЛО для ЭТО, но ЭТО, не есть начало. 

Для идиотов еще раз повторю, Бытие Есть Ничто (типо Пространство Есть НЕ ВРЕМЯ, СЧАСТЬЕ есть НЕ ДЕНЬГИ)

Аватар пользователя Эрц

Александр Бонн, 1 Июнь, 2019 - 20:02, ссылка

Я Вам уже писал... Все Ваши абстракции "бытие", "житие" и прочее "х.ё-мое", Вы можете катать как собственные яйца, через карман штанов, эффект будет примерно тот же.

Ну а как только осознаете, что "есть" - Восприятие, а все остальное "только через него", у Вас появится и "обьект" для работы, и "инструмент", ну и собственно "замотивированный работающий" - Ваш ум, Ваше восприятие, все "в одном флаконе".smiley

У меня, пожалуй всё, т е дальнейший "диалог", можно считать нецелесооюразным.smiley

Аватар пользователя Вернер

Однако во втором квартале явно пошёл процесс восхождения к пониманию сути истинной правды, что видно по знаком препинания и иноязычной терминологии, смело вторгающейся в поток диалектического вожделения сознания тестируемых.

Аватар пользователя Александр Бонн

дышите, не задерживайте выдох. 

Аватар пользователя Вернер

Так вот, я и говорю, взять к примеру человека, типа избирателя, то есть идиота конченного.

Так он, конченный избиратель этот, что называется "как полопает так и потопает".

Вот учёным и надо как-то назвать то в еде, с помощью чего идиоты могут работу работать. Назвали энергией.

Энергия эта переходит из еды в работу, после которой (работы этой) трудящий может опять приобрести еду и работать дальше за еду и придти на избирательный участок.

Аватар пользователя Александр Бонн

это называется профанация в науке. речь не о профанации, речь о логической несостоятельности тезиса, типо о энергия вечна и т.п. 

с таким же успехом я напишу закон сохранения красоты, закон сохранения чемодана в камере хранения и закон сохранения правды.