Бездна

Аватар пользователя Ян Ботер
Систематизация и связи
Термины: 
Термины: 
Термины: 
Термины: 

Это бездна. Темный ветер бесшумно скользит по краю.

Равновесие, боже мой, я сейчас потеряю,

Если резко вдохну, но забуду отставить ногу.

Что меня ожидает там, одному лишь известно богу.

Сновидений коротких цепь обрывает свистящий шёпот.

Разум мой, как пустой котлован, он сейчас затопит,

Если только я на его вопрос не найду ответа,

Но откроет правду, когда не ждёшь, как всегда, монета.

Будут тянуться долго вослед за мною серые тени.

Чем от бездны зияющей дальше они, тем смиренней.

Но назавтра опять в ноги ветер скользнёт, как птица.

И поднимется голос во мне. И вопрос повторится.

Комментарии

Аватар пользователя Виктор

.

Аватар пользователя Ян Ботер

.

Виктор, понял как "?". Аллегория внутреннего диалога, выбор между неочевидными противоположностями без посредников. Остальное сами домыслите.

Аватар пользователя Софокл

Виктор, я одобряю то, что вы удалили написанное вами ранее. Вы поступили правильно.

Аватар пользователя Ян Ботер

Прямо тайны мадридского двора.

Аватар пользователя Palex

Первая строфа не доработана в смысле защиты от пародий.

Аватар пользователя Ян Ботер

Дорогой Palex, вам и карты в руки. Страсть как люблю пародии. Порадуйте старика, пролейте бальзам на душу.

Вот жаль, "Виктор" свою удалил. Видно, слишком острая оказалась, сам порезался. Какая тонкая натура!

Аватар пользователя Софокл

Да, Ян Ботер! Вы позволили себе написать:

Вот жаль, "Виктор" свою удалил. Видно, слишком острая оказалась, сам порезался. Какая тонкая натура!

Но никто и не сомневается в выстраданности мысли вашего стиха:

Разум мой, как пустой котлован, он (бог) сейчас затопит,

Аватар пользователя Ян Ботер

Софокл, обожаю вас. Вот ещё один собеседник с чувством юмора и такта. Всем рекомендую.

Разум здесь, действительно, не помощник. Может быть интуиция? Или удача? Или всё вообще на роду написано? Как всегда, придётся самому разбираться.

Аватар пользователя Софокл

Ян Ботер, меня давно все знают и не любят: я заправский моралист. Мне думается, что каждый человек имеет право на ошибку и ее исправление.
А Палекс, которому вы обязаны своему "просвещению", на этом сайте маргинал, который ищет хоть какого нибудь собеседника. Вот он и вынужден собирать сплетни.

Аватар пользователя Ян Ботер

Уважаемый Софокл, мне в самом деле приятно с вами общаться, пока вы не начинаете говорить, извините, плоские вещи. От них меня в сон клонит. А здесь я позволил себе просто немного подурачиться, маленько прикололся - дескать, всё понимаю, но не принимаю всерьёз, чего в детском саде не бывает. Кстати, смысл понятия "маргинал" почему-то от меня постоянно ускользает. В вашем понимании это что-то ужасное, несовместимое со здравым смыслом и чувством юмора? Типа, беспредельщик? Поправьте меня, Софокл, пожалуйста, если я чего-то не понял.

Аватар пользователя Софокл

Дорогой Ботер, я не претендую на статус записного юмориста. Всякие остроты видны только на фоне "плоскости" и меня совсем не печалит, если я кого-то не вдохновил, ведь я не ищу славы в любой ее ипостаси.
Слово же "маргинал" я употребил в смысле: "деклассированный", выпавший из сообщества. Сообщество "ФШ" - специфическое, многие здесь не приживаются, по разным причинам, или влачат маргинальное существование. О чем, собственно, я и имел честь вас уведомить.

Аватар пользователя Ян Ботер

Спасибо, Софокл, за комментарий. Ваша речь меня смягчила и успокоила, честно. И мне очень хочется познакомиться со всеми участниками "ФШ" и с их мыслями, даже если у меня с ними оказывается мало общего. Изучить их стили изложения, аргументацию, уровень владения материалом и степень заимствований. Всё это плодородная почва для моих самостоятельных исследований. Я не питаю иллюзий, относительно единства "ФШ". Я уже успел убедиться в том, насколько большим может быть здесь разброс мнений по простейшим вопросам, причём никто уступать не хочет. Ну, и ладно. Это тоже дисциплинирует, заставляет точнее выбирать слова для комментариев или вообще помалкивать и делать своё дело ещё упорнее.

Аватар пользователя Софокл

Что ж, Ян Ботер, я могу пожелать вам только удачи.
Лично для меня "ФШ" - это еще одна возможность, наряду с изучением иностранных языков, оттянуть подольше стадию наступления старческого маразма. Выскажу банальность. Все мы смертные и смерти никому не избежать. А если ситуация с жизнью и смертью такова, каковой она мне представляется, то характеристика ФШ как "утилизационного проекта" совсем не выглядит печально удручающей. Она вполне оптимистична и жизнерадостна. И в этом месте, я разрешаю себе добродушно улыбнуться )))

Аватар пользователя Сергей Александров

Самую лучшую характеристику ФШ дал наш админ Игорь Д.

Игорь Д., 21 сентября, 2012 - 14:41.

Наш сайт по сути утилизационный проект. Средний возраст участников более 50 лет.

"Философский штурм" это по сути остановка по дороге на кладбище.

http://www.philosophystorm.org/sergei_aleksandrov/2830

Аватар пользователя Ян Ботер

Сильно сказано. Наверно, где-то так и есть. Но есть слабая надежда, что сильные выживут, отсеются, перерастут детские битвы с ударами по голове любимыми игрушками и потом будут вспоминать "ФШ" с ностальгией и благодарностью. 50 лет ещё не приговор.

Аватар пользователя Palex

Ян Ботер пишет:

Дорогой Palex, вам и карты в руки. Страсть как люблю пародии.

Равновесие, боже мой, я сейчас потеряю

Отставил ногу... Отставил другую... Стою?...

Аватар пользователя Ян Ботер

Продолжу, если позволите:

Мне бы на подмогу мысль мою!
Ног у неё, конечно, нет.
Но зато есть крылья. Вот вам мой ответ.

Аватар пользователя Потерпевший
Равновесие, боже мой, я сейчас потеряю

Отставил ногу... Отставил другую... Стою?...

Равновесие, боже мой, я сейчас потеряю
Отставил ногу... Отставил другую... Стою?..
- Площадка каната разверзлась над миром!..

Аватар пользователя Ян Ботер

Образно. Вот за что ваши стихи мне нравятся. Для меня образ первичен тоже.

Аватар пользователя Потерпевший

Приветствую Вас, Ян Ботер! Не часто встретишь действительно филосовские стихи. Спасибо!
Вот какой отклик они вызвали во мне:

Если бездна раскроет чрево,
То глаза я зажмурю смело,
Упаду прямо в пасть бреда!
Что мне явь - скукота машины...
Лишь во сне есть поток жизни...
***
Лишь когда сон и явь накладываются друг на друга, скукота Евклидова пространства оживает золотом центроосмысленности.
В центре бытия спрятан карман, и в нем изначальный источник неопосредованности !
- Эту тайну я подслушал будучи нерожденным.

Аватар пользователя Ян Ботер

Спасибо, Потерпевший. Могу вам ещё лично послать что-нибудь избранное. Но это всё стихи давние, писанные для себя. Я уже давно ничего не пишу и читаю преимущественно по-английски. Но хорошая поэзия всегда задевала меня за живое. Как сказал Булат Окуджава - стихи как мешок с гвоздями, гвозди лезут из него и колют тебя, и колют. Примерно так. Судя по вашему комментарию, у нас много общего в отношении к миру. Пришлю сообщение.

Аватар пользователя Горгипп

Это бездна. Темный ветер бесшумно скользит по краю.
Равновесие, боже мой, я сейчас потеряю,

То же словами Агнии Барто:
"Идёт бычок качается,
Вздыхает на ходу,
Вот досточка кончается,
Сейчас я упаду!"

Аватар пользователя Ян Ботер

В точку, Горгипп! Я уже начинаю думать, что моим пером водила чья-то мощная мистическая рука, раз в жизни столько совпадений. Не зазнаться бы.

Аватар пользователя Горгипп

в жизни столько совпадений.

Называется банальность...

Аватар пользователя Ян Ботер

Куда же от них деться, и жизнь-то по сути банальность. Когда я прочитал второй комментарий на этот свой пост, у меня вообще возникло стойкое чувство дежа-вю, что это уже со мной когда-то было. И про банальности в стихах мне уже кто-то говорил, но с какой целью, не помню.

Аватар пользователя Софокл

На мой, непросвещенный взгляд, стихи пишутся человеческой душой. И душа, занятая творчеством, не думает о том, банальна ли она в этот момент или нет. Она живет этим моментом вдохновения. О банальностях говорят уже потом, критики, у которых их душа не способна на творческий порыв.

Аватар пользователя Дилетант

критики, у которых их душа не способна

(Поэты) создают формы, а потом (критики) их переставляют?

Аватар пользователя Горгипп

душа не способна на творческий порыв.

Настоящие стихи.
У Агнии Барто - детские.
У Владимира Высоцкого - взрослые. Помните, "я немного ещё постою - на краю...".
Порываются творить многие, только не всем есть что сказать... или не умеют сказать.

Аватар пользователя Ян Ботер

Ну, это уж кому как чудится, уважаемый Горгипп. Одних стихи соединяют, а других разделяют соответственно их предпочтениям. Слава богу, сегодня нет партийной цензуры и мнения не имеют силы предписания. Не услышал ничего для себя, ну и ладно, драматизировать-то нечего, если есть что почитать другое, "настоящее".

Аватар пользователя Горгипп

Слава богу, сегодня нет партийной цензуры и мнения не имеют силы предписания.

Ради бога, творите...

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Чтоб развеять банальность жизни
Не хватает одной детали,
А конкретно, то - сущей тризны,
Увлекающей в чудные дали
Душу пишущую стихами...

...Поищите-ка Зверя в бездне.
Может он и выдаст ответ
Своим словом несущим из бездны
Равновесья секрет интересный,
Обращающий сон(тьму) в дневной свет!...

...Зверь - шифр Единства суть Знанья и Веры.
Ищите ж Единства, - друзья(маловеры)...

Аватар пользователя Ян Ботер

Спасибо, Геннадий. В себе будет единство, будет и снаружи.

Аватар пользователя Palex

из очень старого...

В жизни я не смог себя найти,
И не смог найти подругу жизни.
Годы каковы, твердят, твои?
Двадцать лет - еще не время тризны!

Но не вижу я, куда бежать!
Цель покажут - лень сковала ноги.
Подтолкнут - застряну на пороге
И судьбу вновь буду проклинать...

Для чего живу, зачем дышу?
Не желая ни потомков,
Ни потомкам передать то,
Чем я дорожу.

Без меня возьмут восход июньский...
Без меня раздавят первый снег...
И выходит, что на крайний случай
Я чуть-чуть не лишний человек.

Аватар пользователя Ян Ботер

Очень по-человечески. Спасибо, Palex.
А как вам это -

Канава

В бореньях суетных убогого рассудка
Пытаюсь я, качаясь, приподняться
На жалких, забинтованных обрубках
Моих помойкой пахнущих понятий.
Я их нашёл в канаве придорожной,
Где я лежал в тот вечер злополучный,
Когда ограблен был и четвертован
Толпой безумных пьяниц деревенских.
Я вновь воскрес в зловещий час заката!
А ночь меня звездою окрестила
В свою нечеловеческую веру,
В которой нет ни бога, ни проклятья.

Аватар пользователя Palex

Ян Ботер

В свою нечеловеческую веру,
В которой нет ни бога, ни проклятья.

Бывает, что для избавления от проклятия необходимо отказаться от навязываемого варианта веры.

Аватар пользователя Palex

.

Аватар пользователя Ян Ботер

Я теперь понял, почему "Виктор" в первом комменте точку поставил. Мол, конец, приехали. Для меня этот конец только начало, из которого следует очень много удивительных вещей.

Аватар пользователя Palex

Программа не дает удалить свой комментарий, а у меня сообщение продублировалось.

Чтобы не отвлекать - вместо текста используется минимально заметный символ - точка.

Для значимых сообщений обычно используются другие знаки препинания.
Хотя и такой вариант - "я посмотрел" - тоже может использоваться.

А запрещать человеку думать дальше - не в правилах этого форума. Не известно, какой путь ведет к храму...

Аватар пользователя Ян Ботер

Спасибо, Palex, за разъяснение. А то я всё думал, как же "Виктор" мог удалить свой комментарий. Он просто поставил точку.

Аватар пользователя mp_gratchev

Есть альтернативный вариант: заменить дубликат на новый оригинальный текст.

Аватар пользователя Ян Ботер

Это когда есть что сказать, кроме "сам дурак".

Аватар пользователя Дилетант

Но не вижу я, куда бежать!
Цель покажут - лень сковала ноги.
Подтолкнут - застряну на пороге
И судьбу вновь буду проклинать...

Через компьютеры к жизни.
Не Вы первый...
Спасибо.

Аватар пользователя Palex

И Вам спасибо.

О герое стихотворения: "я не тормоз, я реверс" :-)
Может, и ко мне самому во многих вещах это относится :-)