Времени не существует

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский
Систематизация и связи
Трансреальная философия

ВРЕМЕНИ не СУЩЕСТВУЕТ

   Время, это гениальная выдумка человеческого мозга, чтобы объяснить и зафиксировать для человека некоторые знаковые явления и события его существования. Позже, понятие времени превратилась, для человека в основополагающую категорию существования всего на свете...

Понятие времени применимо только в отношении к Событию.

Но чтобы появилось понятие времени, должен существовать еще Объект(человек). Человек фиксирует то или иное Событие, и соотносит События друг с другом и самим Объектом (человеком). Соотношение влияний друг на друга События и Объекта (человека ) и есть ВРЕМЯ. 

Без Объекта (человека) Время не Существует !

Вопрос: Может ли существовать Вселенная без наблюдателя.

Ответ: не может.

Объясняю: чтобы появилось понятие Вселенная (Событие), обязательно должен существовать еще Объект (человек), который фиксирует данное Событие и соотносит Событие с самим Объектом.
Фиксация и соотношение События и Объекта (человека) и есть ВРЕМЯ. Без Объекта (человека) не существуют ни Событие ни Время !

 Понятие «Время», понадобилось человеку, чтобы сначала, объяснить и зафиксировать, сначала для себя, некоторые знаковые явления и события своего существования. Позже, когда человек убедился, что данное действие работает и приносит значительные удобства в его жизни, человек ПРИДУМАЛ календарь. Биологическое время у человека очень коротко, поэтому просто так разбрасываться этим Временем было бы крайне непродуктивно... а календарь это действительно очень удобно и здорово. Человек стал повсеместно применять его по отношению не только к живой, но и в отношении не живой природы.
И в этом была его первая Ошибка.

 Много позже, понятие «Время» человек, также ОШИБОЧНО, превратил в Основополагающую Категорию, которой измеряет и определяет существование Всего на Свете. Эта Ошибка настолько укоренилось в человеческом мозге, что сегодня 99,99% населения Земли, даже смену дня и ночи или времен года, трактуют не как физическое явление, а как понятие Времени.

  Вторая Ошибка человека состоит в том, что человек возвел свою "частность", до Вселенского уровня, и превратил "Время" в Физическую категорию.
Повторяю, Время придумал человек. Не открыл, а ПРИДУМАЛ !
Только человек ВСЕ определяет и соизмеряет Временем.

 Для Вселенной, понятие Времени, совершенно "фиолетово". Вселенная и ВСЕ происходящие в ней процессы существует ВНЕ человеческого понимания и ВНЕ Времени. Вселенной « до лампочки» вся наша Наука с ее законами. Вселенной «до лампочки» слабые и сильные взаимодействия и время "распада или полу распада" скорость света и период вращения....

Человек искусственно создает и осуществляет свое понимание и представление о Вселенной . Человеческий мозг получает из вне доступную информацию, переваривает ее и затем перекодирует в более логически усваиваемый материал для Человеческого Интеллекта.

 С развитием человеческого интеллекта поступающая из вне информация постоянно обновляется и меняется подчас самым противоположным образом. И одновременно с этим новым пониманием человек постоянно меняет и переделывает свой образ Вселенной...Человек в своем мозгу создает для себя свое понимание о Вселенной и законов Вселенной.

Для Вселенной не существует прошлое, настоящее, и будущее.

Для Вселенной есть только СЕЙЧАС !

выводы:

  • Не было никакого «Большого взрыва»....
  • Нельзя определить ни возраст Вселенной, ни ее размеры...
  • Невозможны перемещения ни в прошлое ни в будущее...

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Трусов

Вопрос: Может ли существовать Вселенная без наблюдателя.

Ответ: не может.

  Для Вселенной, понятие Времени, совершенно "фиолетово". Вселенная и ВСЕ происходящие в ней процессы существует ВНЕ человеческого понимания и ВНЕ Времени. Вселенной « до лампочки» вся наша Наука с ее законами. Вселенной «до лампочки» слабые и сильные взаимодействия и время "распада или полу распада" скорость света и период вращения....

Что-то не понятно. С одной стороны, без наблюдателя Вселенной нет, не существует она, но с другой стороны "Вселенная и ВСЕ происходящие в ней процессы существуют ВНЕ человеческого понимания".

Так существует вселенная без наблюдателя или нет?

Аватар пользователя ПростаЯ

Виктор Трусов, 24 Ноябрь, 2019 - 16:31, ссылка

Вопрос: Может ли существовать Вселенная без наблюдателя.

Ответ: не может.

  Для Вселенной, понятие Времени, совершенно "фиолетово". Вселенная и ВСЕ происходящие в ней процессы существует ВНЕ человеческого понимания и ВНЕ Времени. Вселенной « до лампочки» вся наша Наука с ее законами. Вселенной «до лампочки» слабые и сильные взаимодействия и время "распада или полу распада" скорость света и период вращения....

Что-то не понятно. С одной стороны, без наблюдателя Вселенной нет, не существует она, но с другой стороны "Вселенная и ВСЕ происходящие в ней процессы существуют ВНЕ человеческого понимания".

Так существует вселенная без наблюдателя или нет?

Ну что ж НЕпонятного-то? С наблюдателем Вселенная существует, а без наблюдателя она фиолетова )))

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

Ответ: не нужно спешить, меня нужно читать с мозгами. Прочтите несколько раз и всегда думайте.....

Только Наблюдатель может фиксирует Вселенную.                                                        Самой Вселенной Наблюдатель "до лампочки" ... Поэтому:

1. если Наблюдатель НЕ фиксирует Вселенную тогда она для него Не СУЩЕСТВУЕТ.

2. если Наблюдатель фиксирует Вселенную, то эта фиксация проходит через его мозг и Наблюдатель уже в своем мозгу СОЗДАЕТ Свой образ Вселенной... 

Аватар пользователя Дилетант

Анатолий Тихвинский, 24 Ноябрь, 2019 - 17:27, ссылка
Только Наблюдатель может фиксирует Вселенную.                                                        Самой Вселенной Наблюдатель "до лампочки"

Вот ёлка упала на снег и на снегу остался (зафиксировался) след от ёлки. Снег - это наблюдатель? 

Аватар пользователя ПростаЯ

Анатолий Тихвинский, 24 Ноябрь, 2019 - 17:27, ссылка

меня нужно читать с мозгами

А с чьими мозгами вас читать? Чьи мозги у вас есть и скока штук?

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

ответ: Существует по меньшей степени Две Вселенные: Одна в мозгу у человека и которую он сам создал. И в этой Вселенной существуют все Человеческие понятия... И существует Другая Вселенная внешняя к человеку и его пониманию, в которой нет этих человеческих понятий... Об этом я разъясняю в другой своей статье. 

Аватар пользователя ПростаЯ

Но человеческая-то Вселенная есть отражение внешней Вселенной. Т.е. между двумя Вселенными прямая связь. 

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

ответ: отражение Внешней Вселенной к Внутренней Вселенной происходит ТОЛЬКО через мозг человека: С развитием Интеллекта это отражение постоянно изменяется...

Аватар пользователя ПростаЯ

Анатолий Тихвинский, 24 Ноябрь, 2019 - 17:05, ссылка

ответ: отражение Внешней Вселенной к Внутренней Вселенной происходит ТОЛЬКО через мозг человека: С развитием Интеллекта это отражение постоянно изменяется...

Правильнее сказать: отражение НЕ изменяется, а пополняется и уточняется.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Ааа. Так, так любая вещь во вселенной существует. Одна, как реальность, вторая, как образ в нашем сознании.

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

Прочитайте внимательно пой комт. РЕАЛЬНОСТЬ и ,,,,Отражение истиной Вселенной к Вселенной человеческой происходит ТОЛЬКО через человеческий мозг. А человеческий мозг уже подстраивает новую информацию к конкретному интеллекту...

Аватар пользователя Корнак7

Анатолий Тихвинский, 24 Ноябрь, 2019 - 16:56, ссылка

ответ: Существует по меньшей степени Две Вселенные: Одна в мозгу у человека и которую он сам создал. И в этой Вселенной существуют все Человеческие понятия..

Времени нет? А размеры? 

Как такой большой мир сумел поместиться в вашу не слишком большую голову?

Аватар пользователя Владимир63

С выводами, Анатолия Тихвинского, полностью согласен. Если кому-то это интересно.

Аватар пользователя Victor_

Без Объекта (человека) Время не Существует !

 Ваша наивность даже завораживает, потому как есть вечное и неизменное исключительно во времени... - вы конечно можете в это не верить, но с этим то это именно вам и жить, причём на свой страх и риск - успеха вам!)

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Время, как мера, придуманная человеком, за пределами человеческого сознания, конечно же не существует. Но, как способ существования процессов (изменений), оно, видимо, всё же существует внутри вселенной вполне объективно.  

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

ответ:

ответ: да я и не спорю. Касаемо самого человека, Время конечно существует. Для этого человек его и выдумал, очень удобная штука нужно сказать.  И для той Вселенной, которую выдумал человек и которая, также как и Время прочно укоренились в его мозгу  - И Время, Пространство и Движение и...Вся  человеческая Вселенная они Существуют !! ОНИ СУЩЕСТВУЮТ в мозгу у человека.

Но не более того.

Еще раз прочтите мой комт. РЕАЛЬНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ...

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Ну уж нет. Человеческому мозгу не под силу придумать измеряемое, только меры. Время, там, скорость, массу, энергию и т.п. это сколько угодно, но то, что этими мерами мерится, тут мы слишком тупенькие, чтобы это придумать, оно существует, без нас. 

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

Ответ: перечитайте  мою статью "РЕАЛЬНОСТЬ и ..ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ"  очень внимательно и подумайте... не торопитесь с ответом.

 

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Э, нет. Если у человека есть что сказать, он всегда найдёт что сказать. 

А "не для чтения, а заучивания наизусть", это не для форумов. Это другой формат. Ютуб или ещё какая-нибудь площадка для вещания пророков. 

Аватар пользователя Диванный философф

Дак кабы не так сказать. ВРЕМЯ – философская категория, выражающая длительность бытия и смену состояний (сиречь разумное определение категории относящейся к свойствам этого мира) Следовательно это то что есть, не зависимо от того что мы об этом думаем) В смысле и без нас существует. Само же деление времени человеком, тоже отражает природную цикличность (день ночь , лето осень итд)

Аватар пользователя ПростаЯ

Совершенно верно. Смена дня и ночи происходит потому, что Земля вращается вокруг своей оси, а НЕ потому, что человек придумал категорию времени. 

Аватар пользователя Диванный философф

Здравствуйте разумный разум ! Разумнее некоторых. Спасибо за понимание.

Аватар пользователя ПростаЯ

Ах, оставьте... ))) Разумняк разумняка видит издалека laugh

Аватар пользователя Дмитрий

А движение существует?

А память существует?

Аватар пользователя АлександрРАМ

Без человека и его осознания объективный мир существует, но в неопределённости, потому, что проявляется он только во взаимодействии.

В общем более-менее правильная позиция, но ничего нового вы не сказали, людям с трезвыми мозгами это всегда было ясно.

 

Время, будучи числом, является свойством движения. - Аристотель
      
      
      
      Время не существует без движения и изменения. - Аристотель
      
      ------
      
      В вечности ничто не проходит и всё пребывает в наличном настоящем. - Августин Блаженный
      
      
      
      Настоящее - это те двери, через которые будущее переходит в прошлое. - августин

 

 

  Цитаты можно продолжить.

Аватар пользователя Евгений Волков

Времени нет, есть время жизни системы. Человек разумный есть переход естественной живой системы к договорной. При этом естественные живые системы порождение естественных не живых систем. Потому не наблюдатель и его сознание определяет действительность, а знания последовательности возникновения и развития систем. 

 

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

Ответ: вы написали:"...Потому не наблюдатель и его сознание определяет действительность, а знания последовательности возникновения и развития систем."

Ответьте мне:

1. Если Никто и Ничто не может дать Наблюдателю подтверждение, что Событие существует. Тогда Событие может существовать для Наблюдателя или его НЕТ. 

2. Если не Наблюдатель и его сознание определяет действительность, Тогда КТО определяет эти как вы пишете "знание последовательности возникновения..." 

Думать нужно "голубчик" когда пишите... 

Аватар пользователя Диванный философф

1. Если Никто и Ничто не может дать Наблюдателю подтверждение, что Событие существует. Тогда Событие может существовать для Наблюдателя или его НЕТ. 

 А какая разница ? В объективной реальности есть возможность проверить что существует, а что СУЩЕСТВОВАТЬ не может. Так вот вы говорите , что ненаблюдаемое для субъекта не существует. То есть нет объекта следовательно Вы делаете вывод  оно вроде как бы и может быть , тогда что же ваши измышления ? На чём основаны ? В объективной реальности ВСЕГДА наблюдателю доступны для наблюдения какие либо материальные формы, а то что не проявляется в материальном мире , того в этом мире и нет. Следовательно предполагаемого вами "нечто" (формы материи которой нет в объективной реальности) и быть не может. 

 

 2. Если не Наблюдатель и его сознание определяет действительность, Тогда КТО определяет эти как вы пишете "знание последовательности возникновения..." 

А что , вы единственный в мире "наблюдатель" ? И что будет от того что исчезнет субъект наблюдения для объекта ? Что с объектом то случиться ? Правильно ничего. Где проблема то ? Не вижу ? Вы как то сильно отрываете мысленные формы от материального содержания. Это опасно.

Аватар пользователя Евгений Волков

Дорогой Голубчик! Думать  действительно необходимо. Потому я обратил Ваше внимание на то, что прежде чем образовался наблюдатель (живая система с сознательным мышлением), ее прародителями были не живые системы, из которых в конечном итоге образовался наблюдатель. Кроме того обращаю ваше внимание, что мышление возникло с возникновением живой системы, как ее неотъемлемое свойство. Вы же в своих выводах опираетесь лишь на сознательное мышление, не учитывая инстинктивное, вплоть до клеточного мышления. А значит, ваши рассуждения неполны и неточны. Уже одно ваше (наблюдателя) появление на свет показывает, что вы не просто существуете, а вы есть действительность, и вы обладаете правами не только, как живой системы, но и как гражданина страны. В данном случае не кто, а что подтверждает Вас как систему животного мира и систему государства.

Аватар пользователя ПростаЯ

Без Объекта (человека) Время не Существует !

НЕ так.  Без человека НЕ существует ПОНЯТИЙ. Понятия придуманы человеком. И придуманы для того, чтобы описывать Вселенную - мир, в котором человек живёт. Придуманы для того, чтобы успешно  взаимодействовать с объектами этого мира,  в том числе - с другими людьми. 

Аватар пользователя vlopuhin

Человек искусственно создает и осуществляет свое понимание и представление о Вселенной . Человеческий мозг получает из вне доступную информацию, переваривает ее и затем перекодирует в более логически усваиваемый материал для Человеческого Интеллекта.

Идея вроде бы понятна, время это логическая категория, такая же как и бытие. В таком случае "времён" должно быть как минимум два! А лучше три :)

То есть что бы понять, что такое время, необходимо определиться с тем, что не является временем? Что такое не-время? После долгих бессонных ночей у меня получилось три вещи, связанные с размышлениями о времени. Это во-первых, память, она же вечность. Во-вторых и в-третьих, время чтения, и время записи, или оно же время чтения-записи. Чтения-записи чего? Смыслов! Чего же ещё? При чтении происходит растождествление, грубо говоря рождение экземпляра информационного пространства, при записи происходит упорядочивание, выпадение в осадок, или эманация. Такое свойство событий как хронологическая последовательность, как и прочая пространственная иерархия, позволяет всего лишь ориентироваться в пространстве, прежде всего в информационном. Ориентироваться кому чему? Самосохранению, или ещё проще принципу минимального действия (ПМД). Таким образом субъект, или объект здесь ни при чем, за него (за них) всё решено/разрешено, можно спать спокойно, проснёшься там же и тем же. Хотя здесь всё же необходимо для начало определиться с тем, что такое субъект, и что такое объект?

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

ответ: понятия Времени, Пространства, Движения, Скорости ... Прошлого ,Будущего  это ВСЕ есть человеческие понятия. Эти понятия существуют только у человека в его мозге..Он их придумал также как придумал понятие Время. 

Прочитайте мою публикацию "РЕАЛЬНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ" и др. там я подробно раскрываю этот вопрос.

Аватар пользователя Евгений Волков

Анатолий Тихвинский, 25 Ноябрь, 2019 - 15:20, ссылка

ответ: понятия Времени, Пространства, Движения, Скорости ... Прошлого ,Будущего  это ВСЕ есть человеческие понятия. Эти понятия существуют только у человека в его мозге..Он их придумал также как придумал понятие Время. 

Дорогой Голубчик! Неужели кроме человеческих есть иные понятия? Просветите! Любое понятие есть  творение человека, которое, однажды выйдя из сознательного мышления, начинает существовать, как объект механической системы, которым начинают пользоваться другие люди.

Прочитайте мою публикацию "РЕАЛЬНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ" и др. там я подробно раскрываю этот вопрос.

Почитайте мою монографию "Элементарная философия ........." там я подробно раскрываю этот вопрос.

Аватар пользователя vlopuhin

Анатолий Тихвинский, 25 Ноябрь, 2019 - 15:20, ссылка

...это ВСЕ есть человеческие понятия.

Если Вы знаете, что такое "человеческое понятие", то Вашему счастью остаётся только завидовать!

Эти понятия существуют только у человека в его мозге..Он их придумал также как придумал понятие Время. 

Осталась зависть в квадрате! Придумать время это круто... Логика отдыхает...

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

ответ: понятия Времени, Пространства, Движения, Скорости, Атомы, Звезды...и т.д и т.п.  это ВСЕ и есть человеческие понятия. Эти понятия существуют только у человека в его мозге.. Он их придумал также как придумал понятие Время.  Это не физические величины !! Это человек их сделал ФИЗИЧЕСКИМИ величинами. Даже не сам человек а его мозг.... Если, к примеру, все люди исчезнут с Земли, или поменяют Землю на другое местожительство ВСЕ эти т.н. Физические величины превратятся в мнимые.. Но вместо них для "человека" появятся Другие понятия созданные его Другим мозгом.

Аватар пользователя vlopuhin

Предлагаю понятия заменить терминами. Думаю не всё сразу, но кое то наладится, глядишь и в действительности что-нибудь отыщется кроме "придуманных" физических величин. Например, неопределённость типа ноль умножить на бесконечность превратится в единицу.

Аватар пользователя Дилетант

Анатолий Тихвинский, 26 Ноябрь, 2019 - 19:46, ссылка

ответ: понятия Времени, Пространства, Движения, Скорости, Атомы, Звезды...и т.д и т.п.  это ВСЕ и есть человеческие понятия. Эти понятия существуют только у человека в его мозге.. Он их придумал также как придумал понятие Время.

Вы отличаете "понятие" от "придумки"?
"Тень" - это понятие, потому что тени не бывает без света, равно и наоборот.
А вот обозначение тени и света - это уже "придумка", потому что без света это обозначение не видно - в темноте не видно. Нет его. 

Отсюда следует, что если я вижу "мои обозначения", а особенно я вижу их ночью, во сне, то во мне есть некий "свет".

Спасибо.

Аватар пользователя ПростаЯ

Анатолий Тихвинский, 25 Ноябрь, 2019 - 15:20, ссылка

ответ: понятия Времени, Пространства, Движения, Скорости ... Прошлого ,Будущего  это ВСЕ есть человеческие понятия. Эти понятия существуют только у человека в его мозге..Он их придумал также как придумал понятие Время. 

Ну, вам говорят о том же, если вы НЕ поняли...

Аватар пользователя Анатолий Тихвинский

Я вас прошу: Задайте Свой вопрос подробно;

Аватар пользователя ПростаЯ

Но у меня нет к вам вопросов. Мне с вами всё ясно )))