Философия физики: "Неприятности..." - "время" - "метазакон" - "общая рамочная теория"

Аватар пользователя Владимир Рогожин
Систематизация и связи
Философия науки и техники
Термины: 
Термины: 
Термины: 
Термины: 

Тема посвящена актуальным проблемам философии физики. Фундаментальная физика последние 30 лет переживает глубинный методологический кризис. Более точно - "кризис интерпретации и репрезентации", "кризис понимания".

Тема посвящена актуальным проблемам философии физики. Фундаментальная физика последние 30 лет переживает глубинный методологический кризис. Более точно - "кризис интерпретации и репрезентации", "кризис понимания". Вот что пишет известный физик-теретик Карло Ровелли в статье "Наука - это не о достоверности: философия физики": "Есть что-то тревожное, для меня как теоретика, во всем этом. Я чувствую, что чего-то не хватает, что-то отсутствует. Я спрашивал себя, чего же не хватает? Я не уверен, что у меня есть ответ, но я хочу высказать некоторые идеи про что-то еще, что тоже наука.

Это особенно актуально сегодня в науке, и особенно в физике, потому что, если критически посмотреть в моей области исследований, в фундаментальной теоретической физике, то это будет 30 лет топтаний на месте. В последние несколько десятилетий не было больших успехов в теоретической физике, после стандартной модели, по большому счету. Конечно, есть идеи. Эти идеи могут оказаться правильными. Петлевая квантовая гравитация может оказаться правильной, а может и нет. Теория струн может оказаться правильной, а может и нет. Но мы не знаем, и на данный момент, природа не сказала "да", в каком-либо смысле.

Я подозреваю, что это может быть отчасти из-за неправильных идей у нас о науке, и потому, что методологически мы делаем что-то не так, по крайней мере, в теоретической физике, а возможно и в других науках."

http://www.physics-online.ru/PaperLogos/15586/15586.pdf

Карло Ровелли - коллега одного из основателей теории струн, физика-теоретика Ли Смолина, автора прогремевшей книги "Неприятности с физикой: взлет теории струн, упадок науки и что за этим следует» (2006)

http://www.rodon.org/sl/nsfvtsunichzes/

К сожалению, по книге Ли Смолина сложно найти какие-либо широкие дискуссии в физическом сообществе. Исследование Ли Смолина - пример научной смелости и оптимизма. Вынести на открытое обсуждение проблемы фундаментальной физики и проблемы самого физического сообщества, "научного мейнстрима" - это большая смелость ученого. Видно, что конкуренцию идей и на западе не очень пестуют. Самое главное, автор не только проводит глубинный анализ развития нововременной физики, современного ее состояния, но он дает направление для преодоления кризиса фундаментального физического знания.

Некоторые лирические соображения по пяти проблемам физики, указанных Ли Смолиным, соль которых: 1) объединение ОТО и КМ; 2) решение проблемы обоснования КМ; 3) объединения частиц и сил; 4) обоснование констант в «стандартной модели физики частиц»; создание «единой теории частиц и сил»; 5) объяснение «темной материи и темной энергии».

Смолин отмечает: «Эти пять проблем представляют границы современного знания. Они являются тем, что бодрит физиков-теоретиков даже по ночам.»

«Красная линия» в книге Ли Смолина - идея объединения (унификации) и обоснования физического знания. Автор проводит анализ решения конкретных проблем физики путем унификации на протяжении всего развития физики. Он также предлагает пути по дальнейшему углублению унификации: через «отдельный закон» и путем объединения «теорий принципов», которые «устанавливает основной язык, который мы используем, чтобы говорить о природе» с «конструктивными теориями», которые «описывают некоторые отдельные явления в терминах специфических моделей или уравнений».

Какой же вывод можно сделать из всей многовековой программы унификации фундамента физического знания? Вывод один: все унификации, начиная с унификаций Галилея-Ньютона и заканчивая унификациями ТО и КМ, проводились на феноменологическом уровне. Этого уже явно недостаточно, когда физика существенно углубилась в материю и "снизу", и "сверху". Необходимо переходить к сущностному (онтологическому) уровню унификации фундаментального знания - суперунификации. Но это не унификация «частиц» и «сил». Это суперунификация самой материи как по горизонтали», так и по «вертикали».

Уже тогда, когда физики стали разрабатывать идею пространства более чем трех измерений, необходимо было переходить к сущностной (онтологической) унификации материи. А этого не было сделано впоследствии даже струнными теоретиками. Развитие «языка геометрических представлений» - да, но «искривление пространства» в физике - это сущностный нонсенс. Есть один единственный путь проведения глубинной сущностной унификации материи - через ее абсолютные (безусловные) формы существования (абсолютные состояния). Здесь эвристическим началом будет идея Н.Бурбаки о «порождающих структурах» («материнские структуры» - см «Архитектура математики»).

С.Вайнберг в книге "Единая физика к 2050?" ставит вопрос: "Неизвестно каким образом мы можем получить идеи, необходимые для верной формулировки новой фундаментальной теории, если эта теория должна описывать область, где все интуитивные представления, приобретенные нами из жизни в пространстве-времени, станут неподходящими?"

Именно идея сущностной унификации материи, в основе которой абсолютные формы ее существования (абсолютные состояния), одна супераксиома и один суперпринцип, позволит объединить естественнонаучные знания и интуитивные представления.

Суперунификация позволит завершить «неоконченную революцию» (Ли Смолин) или, более точно, незавершенный онтологический переворот Эйнштейна-Планка, результатом которого будет новая концептуальная структура мира (Вселенной), единое основание физико-математического знания. Новые концепты и новые сущностно обоснованные конструкты фундаментального физико- математического знания дадут возможность преодолеть «кризис интерпретации и репрезентации», определить «рамки», «основание» и «каркас» знания, позволит достроить и уточнить пределы существующих теорий, развить новые теории и методы.

Итог суперунификации - «общая рамочная теория», которая только и может быть по своей всепроникающей сути «теорией всего». Такая теория позволит преодолеть «неопределенности» фундаментального физико-математического знания, устранит необходимость бесконечного изобретения новых "сущностей без необходимости", позволит, наконец, "схватить" (понять) дракона-время . А ведь у «дракона» - три головы!

Именно "рамочная теория" с сущностным (онтологическим) обоснованием должна давать ответы по исчислимости "безграничной Природы", ибо математика сама требует, как система знания и "язык Природы" такого же обоснования. Т.е. само знание, а не только физическое, уперлось в проблему сущностного обоснования. В физике же сейчас царствует феноменология и эмпирия. Но последняя достигла своего предела, что и показано в книге Ли Смолина. "Общую рамочную теорию" я бы назвал для прояснения ее сущности - "теорией понимания", если исходить из эвристичного умозаключения Г.Гутнера "Событие, состоящее в схватывании структуры, означает понимание". ("Онтология математического дискурса"). Задача данной теории - обоснование и "схватывание" первоструктуры Природы (суперструктуры) - структуры первопроцесса.

О необходимости разработки «рамочной теории» говорил нобелевский лауреат по физике Дэвид Гросс в своей лекции "Будущее физики" в Москве в декабре 2011 года. В феврале 2013 года он конкретизирует идею и говорит уже о "рамочной структуре". См. Эксперт №6 от 08.02.2013 г. "Из чего состоит пространство-время"

http://expert.ru/expert/2013/06/iz-chego-sostoit-prostranstvo-vremya/

А иного и быть не может, ибо физика уже давно «уперлась в сознание», «информацию», "время". Преодоление 40-летнего ступора («теория струн») возможно только через созидание такой "рамочной теории". Только таким путем фундаментальная физика сможет сделать так необходимый сущностный скачок – скачок суперунификации. Время феноменологии завершилось. Такая «рамочная» или «рамочно-каркасная» теория включит наши "интуитивные представления", даст возможность построить «модель осознающей себя Вселенной» (В.В.Налимов).

http://philosophy.ru/iphras/library/zizin.html

Только «рамочная теория» может быть "конечной теорией, теорией, которая отвечает на любой вопрос в терминах осмысленных, конечных чисел." (Ли Смолин).

Именно этого требует от физиков и математиков современная информационная революция. Совершенно верно, как пишет Ли Смолин, она должна удовлетворять трем критериям: «удивительность, новое прозрение и новые предсказания, подтвержденные экспериментом.»

Завершающий итог суперунификации материи и созидания «общей рамочной теории» –суперсимвол «осознающей себя Вселенной», единый и для физиков, и для лириков. Физическая картина мира должна быть такой же богатой смыслами, как и картина мира лириков.

http://www.youtube.com/watch?v=H3ho31QhjsY

"Наука Форм", а не "Наука формул и формализаций" только и может привести к горным вершинам...

В апреле 2013 года Ли Смолин выпустил свою новую книгу "Возрожденное время: от кризиса в физике к будущему Вселенной"

http://polit.ru/news/2013/05/06/ps_smolin_time_reborn/

В книге Ли Смолин признается, что проблема "метазакона" Вселенной остается не решенной:"Я думаю, что космология XXI века будет развиваться в таком направлении, что сможет разрешить проблему метазакона».

Думаю, что проблема соотношения "метазакон"-"время" это проблема более глубинная, чем проблема космологии, это проблема философских оснований фундаментальной физики и космологии.

Комментарии

Аватар пользователя Vladimirphizik

Суперунификация позволит завершить «неоконченную революцию» (Ли Смолин) или, более точно, незавершенный онтологический переворот Эйнштейна-Планка, результатом которого будет новая концептуальная структура мира (Вселенной), единое основание физико-математического знания.

Суперунификация на основе "незавершенной революции" Эйнштейна-Планка ничего не даст.
А начинать нужно с азов. Например, с понимания притяжения-отталкивания.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Vladimirphizik пишет: Суперунификация на основе "незавершенной революции" Эйнштейна-Планка ничего не даст.
А начинать нужно с азов. Например, с понимания притяжения-отталкивания.

 

Уважаемый Владимир! Почему же "ничего не даст"?. Вот я Вам сущностно обосновал и нарисовал "модель осознающей себя Вселенной" (В.Налимов), отличной от современной, мейнстримовской, где "В начале был Большой взрыв"...
Теперь Вы нарисуйте и обоснуйте свой вариант на основе "притяжения-отталкивания"... Народ будет сравнивать, делать выводы...

Аватар пользователя Vladimirphizik

При чем здесь рисование, сравнение и обоснование?
Сами же говорите, что нужно онтологическое обоснование азов математики и физики. Вот я и предложил вначале разобраться с простейшими физическими понятиями, как притяжение и отталкивание. Вы хотите нарисовать финальный холст, не зная оригинала. Как в сказке: "Иди туда, не знаю куда. Принеси то, не знаю что". Рисование ради рисования?

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Не возражаю, Владимир, давайте свой вариант онтологического обоснования математики и физики на основе феноменов "притяжения-отталкивания"...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Из ЭМТГ следует, что притяжение-отталкивание обусловлено стремлением силовых линий поля, по аналогии с деформированной пружиной, вернуться к своему равновестному состоянию. Следовательно, выходим на линию, ее онтологию, на отличие прямой линии от кривой. Начало положено: точку уже обсуждали. Теперь нужно обсудить линию. Сами видите, как математика тесно переплелась с физикой. И философией.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Vladimirphizik пишет:

Из ЭМТГ следует, что притяжение-отталкивание обусловлено стремлением силовых линий поля, по аналогии с деформированной пружиной, вернуться к своему равновестному состоянию. Следовательно, выходим на линию, ее онтологию, на отличие прямой линии от кривой. Начало положено: точку уже обсуждали. Теперь нужно обсудить линию. Сами видите, как математика тесно переплелась с физикой. И философией.

 

Сразу встает вопрос: откуда сила? Что за конструкция?
Кривую рано вводить...
Сила - вектор (лат-НЕСУЩИЙ), прямая линия...
Откуда сила изначальное НАПРЯЖЕНИЕ Универсума?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Про силу я не говорил.
От точки до силы - как от неба до земли.
Кроме того, сила не просто вектор, а векторная физическая величина, являющаяся мерой интенсивности воздействия на данное тело других тел, а также полей.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

А вот:
<<притяжение-отталкивание обусловлено стремлением силовых линий поля...ЮЮ

Аватар пользователя Vladimirphizik

То было следствием, но не онтологией.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Хорошо, Владимир. Давайте онтологию...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Онтология сидит в определении прямой линии.
Не задавались вопросом, почему в природе нет идеальных прямых?
Даже лазерный луч меняет траекторию на границе раздела сред.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Vladimirphizik пишет:

Онтология сидит в определении прямой линии.
сред.

 

Давайте Ваше онтологическое определение...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Скоро. Нужно ведь войти в состояние постпраздничного вертикального стояния.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Vladimirphizik пишет:

Скоро. Нужно ведь войти в состояние постпраздничного вертикального стояния.

 

На универсальном "языке геометрических представлений" (В.Налимов) - "ухватиться" за абсолютную систему координат.

Аватар пользователя Дмитрий Бояркин

... ОДНА СУПЕРАКСИОМА и один суперпринцип, позволит объединить естественнонаучные знания и интуитивные представления.

. . Странно, как может физик-теоретик такого высокого уровня понимать саму идею АКСИОМАТИЧЕСКОГО метода на таком дилетантском уровне! - уровне школьника!

. . На самом деле в аксиоматических системах не может быть ОДНОЙ аксиомы хотя бы по той простой причине, что из одной аксиомы ничего, кроме её самой, не следует!

... дадут возможность преодолеть «КРИЗИС ИНТЕРПРЕТАЦИИ и репрезентации»,

Весь прогресс физики тем и был обусловлен, что физики только описывали явления математически, а не вдавались в объяснения "смыслов" физических формул. И это правильный подход! - Главное, чтобы выводы физической теории хорошо согласовывались с экспериментом. Остальное - не важно!

... ибо математика сама требует, как система знания и "язык Природы" такого же обоснования. Т.е. само знание, а не только физическое, уперлось в проблему сущностного обоснования.

Физик заблуждается. Математика не требует своего обоснования. Главное предназначение математики - снабжать исследователей других областей знаний НЕПРОТИВОРЕЧИВЫМИ методами описания. Всё!
. . И такие методы у математики уже давным-давно есть: - это и теория чисел, и логика, и геометрия.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Дмитрий Бояркин пишет:
. . На самом деле в аксиоматических системах не может быть ОДНОЙ аксиомы хотя бы по той простой причине, что из одной аксиомы ничего, кроме её самой, не следует!
....Весь прогресс физики тем и был обусловлен, что физики только описывали явления математически, а не вдавались в объяснения "смыслов" физических формул. И это правильный подход! - Главное, чтобы выводы физической теории хорошо согласовывались с экспериментом. Остальное - не важно!

... Математика не требует своего обоснования. Главное предназначение математики - снабжать исследователей других областей знаний НЕПРОТИВОРЕЧИВЫМИ методами описания. Всё!
. . И такие методы у математики уже давным-давно есть: - это и теория чисел, и логика, и геометрия.

 

1. Дмитрий, разве важно, сколько аксиом я брал для онтологического (сущностного) обоснования своего варианта модели "осознающей себя Вселенной"? Смотрите результат, сравнивайте в Вашей моделью...

2. Причина современного кризиса в фундаментальной физике как раз в том, что в мейнстримовской модели Универсума выхолощены смыслы "жизненного мира" (Э.Гуссерль). а "смысл есть в направлении чего..." (Хайдеггер)

3. Тоже самое и в математике, столетние попытки обоснования которой оказались неудачными. Математики не "копали" до самых удаленных смыслоразличимых глубин. См. Э.Гуссерль "Начало геометрии".

4. Этих теорий мало. Необходима еще "Общая теория структур", "Общая теория меры"...

Аватар пользователя Доген

Кризис Западной философии физики был проедрешен с момента открытия электрона и гениального Ленинского - Электрон неисчерпаем как и атом.

Есть люди (Китай, Индия, Япония) которые не считают настоящее положение кризисом, ибо с некоторых пор они обозвали все знания человека условным знанием в противовес знанию безусловному; в нем, в безусловном знании и ищут опору.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Доген пишет:

...Есть люди (Китай, Индия, Япония) которые не считают настоящее положение кризисом, ибо с некоторых пор они обозвали все знания человека условным знанием в противовес знанию безусловному; в нем, в безусловном знании и ищут опору.

 

Михаил! Вот все варианты обоснования знания и надо рассматривать и сравнивать. Нужна открытая конкуренция идей...Таковой в мире нет, а это в век интернета... Мейнстримовская модель подавляет любую альтернативу...

Аватар пользователя mitin_vm

"Тут им истопник и открыл глаза"
Время есть действие, а потому - причинность. Действие - изменение состояния.
Пространство - взаимоотносительное расположение объектов как результат их взаимодействия.
Чем богаты - тем и рады.
Вячеслав Митин

Аватар пользователя Владимир Рогожин

mitin_vm пишет:

"Тут им истопник и открыл глаза"
Время есть действие, а потому - причинность. Действие - изменение состояния.
Пространство - взаимоотносительное расположение объектов как результат их взаимодействия.
Чем богаты - тем и рады.
Вячеслав Митин

 

Да, Вячеслав! Богатство не очень основательное...
Концепт "состояние" согласен, он ключевой. Где диалектика, где онтология? Где Ваша структура первопроцесса Универсума?

Аватар пользователя Алла

Владимир Рогожин пишет:

Да, Вячеслав! Богатство не очень основательное...
Концепт "состояние" согласен, он ключевой. Где диалектика, где онтология? Где Ваша структура первопроцесса Универсума?

 

Послушайте, Владимир.
У "первосущности" нет и не может быть онтологии (содержания), а если есть, то она уже не "первосущность".
А раз в ней нет содержания, то она не может интегрировать собой сущее.
Но у неё есть явления (форма), вот эти явления и являют себя онтологией сущего.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Алла! А куда же Вы выбросили материю?

Аватар пользователя Victor

Если говорить о физике на уровне онтологического обоснования, то из последних работ, я бы отметил работу В.Б. Пан:
"Физика причины и следствия & Физика свойств состояний времени
или Общая Теорема Временны'х Пространств" (ОТВП).

http://www.otvp.org/

Во всяком случае, это, пожалуй, единственный пример где мое представление о структурности как "квадратичности" совпадает с его теорией.
Кроме того, мне нравится у него тонкое понимание физических процессов и их причинности. Одним словом - читать удовольствие!

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Ход мыслей верный - критическая вводная часть...
В.Б.Пан законспирировал так свою работу - не могу скопировать его определения главных понятиий: "материя", "пространство", "время".
Но уже с ним не согласен..
Вот, какие определения он дает:

"Время (физическое) - это пространство времени (время которое имеет ход и течет в будущее).
Пространство - арена действий и существования, т.е. это арена образованная временнЫми событиями.
Материя - нечто объективно существующее (независящая от субъективного сознания)."

Эти определения, с философской точки зрения - наивные...

-Нет "общей теории меры"...

-"Геометрия времени" ("квадраты времени")- вообще без онтологического обоснования, наивные рассуждения...

Может быть формулы у него потом получатся хорошие и он нарисует "модель осознающей себя Вселенной" с ее сущностным (онтологическим) обоснованием?

Аватар пользователя Алла

По-моему, следует исходить из того, что Бесконечность не имеет и не может иметь собственную структуру (Мироздания нет и не может быть), - она, в своей онтологии есть аморфное, а в своих явлениях (в своём существовании) есть хаос. - И надо строить собственную "Вселенную", структурно организованную под комфортность  Земной Жизни.

---------------------------

А по поводу первоначала (первосущности) предлагаю следующий его вариант.

Бесконечная протяжённость (Бесконечность) сама по себе не представима и неописуема, т.к. она неделима, к ней нечего (от куда?) добавить и нечего (куда?) отнять. Такая бесконечность суть беспредельное ничто и, параллельно, есть чистый нуль, т.е. такую беспредельность «объять» может только чистый ноль. Тогда как актуальная (т.е. дискретная) бесконечность вполне представима динамичной, если эту динамику представить как её «стремление» или «скатывание» к «истинной» бесконечности, а это возможно только в том случае, если каждый наш пространственно-временной «атом», определяющий бытие актуальной бесконечности, непрерывно «стягивался» бы к своему центру. А так как, в масштабах нашего времени, это «стягивание» «должно быть» необходимо бесконечно долгим, то такое представимо только тогда, когда  скорость стягивания «атома» пропорциональна его размеру, т.е. dR/dV = const.

(Здесь следует учесть, что только в этих обстоятельствах ноль в принципе не достижим, т.к. любое конечное и как бы мало оно не было, в человеческих масштабах, бесконечно больше нуля и точно так же, как любое конечное бесконечно мало в отношении к беспредельному. Достаточно хорошей иллюстрацией сказанному может служить функция: Y = 1 /  X. )

 При этом, «плотность» времени (2R/C), как «вязкой» среды любых естественных циклических процессов, уменьшается, тогда как «плотность» пространства (2R), как расстояние между элементами составляющие (образующие) эти процессы, нарастает. К тому же и наверное, - всемирное тяготение и есть самое первое проявление этого «стягивания» в материальном мире. А наше чувство отличия предыдущего от последующего, т.е. - чувство времени, есть отображение только явления первосущности, т.е. времени; или: время являет себя временем, т.е. только здесь сущность являет себя собой. И для разума, время, как сущность, не доступно познанию, т.к. не поддаётся редукции (аналитическому созерцанию), тогда как время, как явление («стягивание» пространственного интервала), – это и есть наше чувство отличия предыдущего от последующего. Более того, эффект Доплера, в таком мире, - ни к чему и если он косвенно вполне пригоден для определения расстояния между нами и небесными телами, тогда как причиной красного смещения является не расширение Вселенной, а именно это «стягивание» пространственно-временного «атома», т.к. теперешний спектр излучения нашего Солнца, как эталон, не может быть идентичным спектрам излучений произошедших миллиарды лет раньше, и смещение линий поглощения в красную сторону является необходимым следствием динамики актуальной бесконечности. Т.е. весь спектр излучения электромагнитных колебаний непрерывно смещается во времени в ультрафиолетовом направлении. (Ну и всё мироздание, вместе с нами, тоже.)

 И, по существу, свет небесных светил есть «консервированная» информация о прошлом Вселенной. И очень бы хотелось, кроме доплеровских расстояний, иметь небольшую статистику его измерений, полученных геометрическим способом, т.к. из их отношений очень многое следует, даже если бы они оказались равными, что навряд ли. И если мои фантазии, хоть чуточку, отображают действительность, то расстояние по Хабблу будет заметно большим, чем геометрически измеренное и чем дальше от нас источник, тем заметнее будет эта разность. А это, в свою очередь, позволит const (в выражении dR/dV = const) выразить числом (например, если: Sn -  расстояние по Хабблу, Ln – геометрически измеренное, Vn скорость удаления по Доплеру первого объекта, Vn+1 – следующего, то:

(( Sn+1 Ln+1  ) – ( Sn Ln  ) )/ (Vn+1Vn) = const1,

которая по своей природе равносущно природе предыдущей и

dR / dV = Dl / DV (где Dl - приращение смещения линий поглощения, DV – приращение скорости по Доплеру),

а при наличии статистики этих бинарных (т.е. по Хабблу и геометрических) измерений влияние коэффициента «Н» в выражении V = H * S определения расстояния (S)  по Хабблу, нетрудно исключить и, следовательно, достоверность моих предположений станет достаточно обоснованной. При этом следует учесть, что источник меры (т.е. наше Солнце) не может быть элементом статистики, ну и т.д. ( т.е., если в модели расширяющейся Вселенной время есть координата четырёхмерного континуума, а расширение есть следствие движения материи по координате времени (т.е. расширение Вселенной есть явление времени, правда и здесь возникает недоговорённость: если есть явление, то необходимо и нечто (сущность), являющее себя таким способом, да и само понятие «координаты» - это чисто человеческое изобретение, а не что-то присущее природе вещей, являющая себя координатами), тогда как из предлагаемого фантастического предположения и которое вполне может приобрести  формат гипотезы (при условии наличия статистики измерений), следует, что время есть первосущность материи, а её явление есть то, что мы и воспринимаем Временем, как таковым, что косвенно подтверждает формат любого физического дифференциального уравнения, которые связывают содержание (изменение сущности) с формой (с явлением сущности в трёхмерном пространстве), а в общем: dФ / dt = K * dФ / dr, кроме того, это и есть источник «реликтового» излучения, так сказать, - вечная и неизменная энергетическая мера соотношения dR/dV=const, и даже если это и не так, в отношении к некоторой мыслимой стационарной Вселенной, т.е. К * dR/dV = f (t) в энергетическом смысле, то навряд ли когда-нибудь возникнет возможность это «вычислить».

-----------------------------------

Примечание.

По существу, я предлагаю назвать оптоном некоторый пространственный объёмчик, который непрерывно стягивается к своему центру в соотношении dR / dV = const, где R - размер объёмчика, а V - скорость стягивания. И при таком соотношении это стягивание вечно, т.к. ноль в принципе недостижим. И только такой оптон, обладая формой, являет себя, и ни из чего не состоит, т.е. не обладает содержанием (не подвержен ни анализу, ни редукции). И это стягивание оптона являет себя временем и "реликтовым" излучением (3 гр. по К), т.е. сразу источает и время и энергию. А для создания энергетической модели мироздания больше ничего и не надо.
И самое интересное, что это излучение существует даже там, где внешняя среда имеет температуру гораздо выше, чем температура "реликтового" излучения, т.е. только здесь энтропия теряет своё "всемогущество", а для оптона все физические параметры мира материи  не имеют смысла - в нём нет ни температуры, ни плотности, ни давления, ни массы, ни вязкости, ни .... и т.д.

 

 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Алла: "И надо строить собственную "Вселенную", структурно организованную под комфортность  Земной Жизни."

Согласен, но без сущностно (онтологически) обоснованной первоструктуры(суперструктуры, "гиперструктуры", "рамочной структуры") здесь не обойтись. Ключевые понятия для построения:  "состояние", "вектор состояния", "источник-сток" (состояний). Формулы - "вырезки из бытия целого" -  здесь не помощники...

Аватар пользователя Алла

Рогожин.

Что? Прочли только начало моей реплики, а на большее вас не хватило?

Скажи-ка какое высокомерие.

Хи-хи.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Сточки зрения философии физики проблема современной физики определена мною в статье "К вопросу ментального конструирования в науке....",  размещенной на форуме  "Философского семинара", см. подфорум интегрального сообщества. Могу дополнить ее еще одним аргументом. Если из физики убрать математику, то оказывается она лишается смысла. Например понятие спин - это всего лишь название математической формулы. Физического смысла на сегодняшний день у него нет. Иногда его трактуют так: спин это объяснение как бы вращалась частица если бы она вращалась. С таким же успехом можно рассуждать, как бы летала черепаха если бы она летала. Другое толкование спина это количество оборотов которое необходимо совершить, что-бы объект выглядел первоначально. Любой материальный объект, очевидно, имеет спин равный единице, а если мы попытаемся представить объект со спином два у нас расплавятся мозги. Уже эти два толкования показывают, что физики не знают как придумать единое определение для понятия спин.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Уважаемый Виталий!

1.Что есть в Вашей философской системе "смысл"?

2. Математика и физика на сегодня науки сущностно (онтологически) не обоснованные, как ,впрочем,  вся система знания. Отсюда проблемы с физическим смыслом концепта "спин".http://wwwinfo.jinr.ru/publish/Preprints/2005/006(P2-2005-6).pdf

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Древние философы были прагматиками и  не тратили время на пустые разговоры. Поэтому вопрос о отождествлении слова, значения и объекта и их различении, ставился во главу угла всех философских построений. Слово это ярлык который мы вешаем на значение (смысл, понятие, а точнее понимание) возникающее в процессе познания объекта. Когда мы используем слово не зная его значения, это называется словесной эквилибристикой. Например на форуме слову Абсолют, каких только значений не придумывали. Как сказал А. Гхош  "Если мы чего-то не знаем, то можем говорить об этом все, что угодно".

Понятие спин, во времена планетарной модели атома водорода Н. Бора, имело определенное значение (смысл), потому что электрон представляли частицей которая могла вращаться вокруг оси.  Потом представление о частице заменили делокализированной волновой функцией. Но формула определения момента импульса удобно вписалась в новые математические выкладки, поэтому слово спин сохранили а значение его исчезло. И пошло , поехало напридумывали струн, суперструн, М-теории, и.т.д. Но все это игра воображения физиков, благо за это платят конкретные бабки. И не важно, что для подтверждения новейших гипотез нужен колайдер величиной с галактику, главное деньги , звания , признание, слава. И самое главное, как говорит  С.Борчиков - радость творчества.

  После Гейзенберга, когда физики перестали быть философами, физика стремительно превращается в большой мыльный пузырь. И многие физики это понимают, поэтому появились  новые физики, в том числе цифровая физика. А с точки зрения философии она уже интересна. Так как включает в себя сознание и хорошо согласуется с метафизикой, в ее индийском варианте теории всего.

А приведенная вами ссылка на статью, лишний раз подтверждает, что понятие спин в современной физике не определено. Но это, в новейшей физике, не важно, если посмотреть Википедию, то современная физика наука количественная и ничего  уже не объясняет. Поэтому ее можно знать но нельзя понимать. Это называется ментальным конструированием с использованием математики, или хитро замаскированной выдумкой.