"А́зъ éсмь Сы́й"( ἐγώ εἰμι ὁ ὤν ): история и интерпретация тетраграмматона (YHWH)

Докладчик: 
Игорь Зайцев
Семинар Философского штурма
Дата: 
15.11.2014
Систематизация и связи
Теология
See video

Обсуждение истории и интерпретации тетраграмматона (YHWH) в Ветхом Завете (Исход, 3:14). В церковнославянской версии:
"И речé Бóгъ къ Моисéю, глагóля: А́зъ éсмь Сы́й. И речé: тáко речéши сынóмъ Изрáилевымъ: Сы́й послá мя къ вáмъ"(Исх. 3:14).
В греческой версии:
"καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν ἐγώ εἰμι ὁ ὤν καὶ εἶπεν οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς"(Исх. 3:14).

Комментарии

Аватар пользователя BatMan

Автор сбился с темы, но зато очень точно рассказал, чем западная "демократическая" система управления отличается от Российской вертикальной (тоталитарной). Да, действительно Европейская демократия это не власть народа, как о ней говорят, это власть широкой элиты. Такая власть сложнее, но как показало время прогрессивней чем монархия. Монарх постоянно увлекается тактическими победами и стратегически проигрывает партию европейскому устройству власти. 

По предрасположенности народа к той или иной системе власти можно и границу между Европой и Азией провести. Если бы эту лекцию слушал Стрелков, захвативший Славянск, то он выбрал бы другой город, например Красный Луч или Торез. 
Краматорск, Славянск, Артемовск и земли севернее (север Донецкой, Луганской областей и Харьковская область) исторически это "Слободская Украина". Тут "на два хохла три гетьмана", сильного царя тут особо не хотели, Европейская система ближе.  И когда Слобожанщина сильно сблизилась Россией, то тут все загнило. Ниже Слобожанщины - "Азия", район активно заселился под Россией и под СССР, его расцвет связан с Россией. Отсюда и результат. Сегодня "Луганда" находится как раз в своих азиатско-пророссийских границах.
В Славянске Стрелков не выдержал, отсюда сразу разбежалось 90% населения, держаться стало невозможно, а как он ушел, почти все вернулись, не хотят они крепкой руки и большого брата. А вот Красный Луч, Алчевск и подобные города  разбежались только процентов на 50, а при такой остаточной численности можно и существовать. В общем, если вы посмотрите на карту АТО в Украине, то увидите там настоящую границу между Европой и Азией.

Зона под ЛНР, ДНР, действительно как-то недолюбливалась севером области, Харьковом, Изюмом, Славянском, Краматорском. Это была какая-то зона без истории, без корней, населенная люмпеном который свозился туда на шахты. В основном, потомки зеков и ментов. Менталитет раб/хозяин. В этой зоне нет истории, там даже кладов и монет мало. Им нужен царь и чувство причастности к чему-то великому.

Недавно на Украине прошли парламенские выборы и теперь это не страна с монолитной властью, как при Януковиче. Это страна с кучей междусобойчиков, группок, кланчиков и со всеми нужно договариваться ну прямо как в докладе автора. Получается, что Украина это действительно Европа.

 

Аватар пользователя Igor Petrov

В Украине идут процессы куда более глубокие с точки зрения развития человеческой цивилизации, чем нам представляется на первый взгляд. 

Да, украинцы тянутся к европе, да, Россия в данном случае проявляется себя в виде чистой азиатчины самого гиблого пошиба.

Но кровь, которую они заплатили за право иметь такую цель, делает украинцев чем-то больше чем стандартный европеец. Обычный европеец - это, как ни крути, ничтожество, волею судеб пользующийся завоеваниями своих предшественников, ни к чему возвышенно человеческому не способное. И тут на сцене появляется УКРАИНЕЦ, который прошел войну с азиатчиой не только внешней, но и внутренней.

И если все будет правильно сделано. в Европе может появиться новый пассионарный центр. 

Аватар пользователя BatMan

Вы правильно подметили тенденции, но нельзя быстро ожидать результаты. Тех кто почувствовал в себе честь и силы еще не достаточно. Оторвавшись от России нас действительно могут приковать к Европе. Может это и повысит наш комфорт, но это не наша цель. Только маленькая прослойка чувствует свой путь который и не на запад и не на восток. национальная идея.
А наше государственное устройство это: "на двух украинцев три гетьмана". Без царя!

Аватар пользователя kosmonaft

Оторвавшись от России нас действительно могут приковать к Европе.

Странное построение фразы.
Может быт Вы хотели сказать: "Оторвав от России, нас действительно могут приковать к Европе"?

Я не могу понять чего хотят украинцы.
Я не понимаю кто такие украинцы.
Я не понимаю о каких украинцах вообще идёт речь.

 

Аватар пользователя VIK-Lug

Ну украинцами считают себя те, кто вдруг с какого то бодуна решил, что главным в их жизни есть реализация действия "кто не скачет, тот москаль". Вот и "поскакали" они как бы в Европу, а "прискакали" в такую ж...у, шо мама не горюй.

Аватар пользователя kosmonaft

Я понимаю, что определённой категории людей хочется осознавать себя кем-то отдельными от всех других и одновременно великими.
Но так не бывает.
Если ты отдельный, то ты начинаешь своё существование с момента отделения, и поэтому величие твоё заключается исключительно в величии гордыни, которая и толкнула тебя на этот необдуманный поступок.
Странность всего этого ещё и вот в чём.
Почему-то народ, ступивший на путь независимости от всех остальных (я не рассматриваю истинность понятия "независимость"), не начал движение в этом направлении с переименования своей страны во что-то, что более соответствует величию замысла.
Я считаю, что им с их амбициями в первую очередь следует переименовать Украину в Центрину.
и больше бы никто не говорил, что те, кто называет себя украинцами, проживает на Украине. Они бы начали жить в Центрине.
Правда и самих украинцев пришлось бы переименовывать в центринцев...,))

 

Аватар пользователя VIK-Lug

kosmonaft-y: да давно уже за таких "амбициозных" украинцев в "вашингтонском обкоме" решили переименовать Украину в Руину. И не только в названии, но и в содержании тоже.

Аватар пользователя kosmonaft

Вчера послушал выступление Девятова на последнем заседании "школы здравого смысла".
http://www.youtube.com/watch?v=KmHnIQM4lfw&list=UU5Bd7vj6oszn4khEubQdyjA
Он вообще утверждает, что всё на Украине планируется превратить в пыль, а саму Украину раскатать в блин.
В смысле, "разрушить до основания, а затем..."

 

Аватар пользователя BatMan

А вы не пробовали слушать другую точку зрения, например Илларионова, Мальцева, Невзорова, Переслегина, и других именно ВАШИХ соотечественников, которые меньше подвержены влиянию российской пропаганды.

Аватар пользователя VIK-Lug

BatMan-y: а для чего слушать точку зрения тех, на кого Вы указали, если сегодня на нынешние власти в Украине действует только одна точка зрения - точка зрения того самого "вашингтонского обкома" в исполнении господина Байдена и госпожи Нуланд? И попробуйте доказать, что это не так. А к чему приводит реализация именно такой точки зрения из "вашингтонского обкома" - то если для Вас опыт её реализации в Югославии, в Ираке, в Ливии или в том же Афгане ничего не значит, ну тогда ой!

Аватар пользователя kosmonaft

Где вы нашли пропаганду?
Если я иногда слушаю, что говорит Девятов, то это не значит, что я согласен со всем, что он говорит.
Но уж лучше пусть будет Девятов, который и не Девятов вовсе, чем надеждины и лойзманы со своим бредом.

 

Аватар пользователя BatMan

Представьте на минуточку, что госдепа нет. Или этого не может быть? :)

Аватар пользователя VIK-Lug

BatMan-y: ну это было реально представлять себе только во времена СССР и то до прихода в Кремль Горбачева. А сегодня видеть власть в Украине без влияния на неё со стороны госдепа США невозможно априори.   

Аватар пользователя BatMan

А ваш депутат Фёдоров думает, что это про Россию. smiley Россия давно оккупирована злыми Америкосами. smiley  https://www.youtube.com/watch?v=byFw75cQsFQ

Аватар пользователя Доген

Представил на минуточку  -  нет годепа, нет Бэтмана, нет порошенко-яценюка-ляшко ...и так стало хорошо ... так поднялось настроение !!!

Аватар пользователя kosmonaft

Представьте на минуточку, что госдепа нет. Или этого не может быть? :)

Есть такой Борис Кагарлицкий, который, будучи марксистом, нигде не видит никакого госдепа, так как везде и во всём имеют место быть исключительно естественный процессы и всё что происходит, происходит не по чьей-то злой или доброй воле, а как результат разрешения имеющихся противоречий, но при этом почему-то способен то тут, то там разглядеть "руку Москвы".
Вы можете представить, что нет никакой Москвы?...,))
 

Аватар пользователя BatMan

Конкретно в своем регионе 5 лет уже активно слежу за рукой госдепа и рукой москвы.

Аватар пользователя kosmonaft

Успешно?

А Вы что думаете о "методе Сократа"?....,))

Ещё вопрос....
Я могу слушать Дмитрия Джангирова, Александра Поляруш-а (не знаю как правильно), Романа Василишина, Константина Шурова, Владимира Матвеева, Владимира Скачко или всё, что они говорят, - тоже пропаганда Москвы?

 

Аватар пользователя BatMan

Успешно. Но как-то сильно мы тему замусорили.

Аватар пользователя kosmonaft

Успешно - это значит, видите как руку госдепа, так и руку Москвы, а так же можете отличить эти руки друг от друга и от рук ми-6 и  моссада?
Действительно.
Тему замусорили.
Я совсем не против, если мои комментарии будут удалены.
Я вообще ЗА.
ЗА удаление моих комментариев из этой темы.
 

Аватар пользователя Igor Petrov

Я поддерживаю, но в расширенном виде - за удаление всех комментариев во всех темах. Уж сильно замусоривает космическое пространство Космонафт.

Аватар пользователя kosmonaft

Комментарии космонафта являются причиной замусоривания тем или следствием этого замусоривания?
 

Аватар пользователя Igor Petrov

Это причина следствия замусорирования. 

Аватар пользователя kosmonaft

Так говорить нельзя.
Замусоривание возникает в следствии замусоривания, но следствием замусоривания может быть реакция на замусоривание.

Аватар пользователя Igor Petrov

Реакция замусоривания как следствие возникает в рамках причины замусоривания, которое в контексте следствия выступает как причина.

Аватар пользователя kosmonaft

нет
не Сократ

 

Аватар пользователя Igor Petrov

Шопенгауэр

Аватар пользователя VIK-Lug

BatMan-y (а заодно и всем остальным, кто тупо не знает, как и за что жители запада и центра Украины "полюбили" Европу): ну то что Вы уважаемый есть раб собственных "диванных стратегий" в отношении ДНР и ЛНР - так это и к гадалке не ходи. Ибо не знать того, что эти самые, как Вы выразились "потомки зеков и ментов" (при всем том, что при строительстве и запуске различных многочисленных промышленных объектов на Юго-Востоке Украины и в Донбассе, в том числе оборонного значения, во времена СССР сюда направлялись со всех его уголков самые лучшие научные и профессиональные кадры), после развала СССР фактически кормили и содержали за свой счет тех, кто ни черта не мог этого сам делать на западе Украины - это конечно то еще Ваше "интеллектуальное достижение". И когда в Киеве на бабки США (а как заявила небезизвестная госпожа Нуланд в это было "втюхано" более $5 млрд) начался майданный шабаш под такую дурку - мол если "мы пойдем в Европу" то "вареники в сметане сами начнут в рот запрыгивать", на Донбассе (а раньше в Крыму) уже хорошо знали и понимали - какие такие "вареники" им достанутся от такого "похода в Европу". Потому и пошли многочисленными толпами на избирательные участки и проголосовали на соответствующих референдумах о своем несогласии на такую "евроинтеграцию". И если в Крыму произошла реализация этого несогласия без особого "шума и пыли" и сегодня его народы в составе России смотрят на свое будущее с определенным оптимизмом, то Донбассу за это несогласиие приходится сегодня платить результатами того кровавого варварства, которое организовали и реализуют кукловоды из США и ЕС руками тех, кого они протащили к власти в Киеве в результате государственного переворота и различного рода информационных технологий и манипуляций. Ну а то что "в итого" этого варварства люди в ЛНР и ДНР только укрепляются в правильности своего выбора - то на это и показали выборы органов власти в этих республиках 2-го ноября, но чего Вы и Вам подобные предпочитаете "не замечать". И это я Вам не просто так заявляю, а как непосредственный свидетель и участник всех этих событий в Донбассе. Хотя если честно, состояние "определенной неопределенности" по отношению к нашему выбору со стороны официальной России (тем же россиянам, кто помогает нам выстоять в этих весьма непростых условиях мы конечно же очень и очень благодарны), уже начинает "доставать". Как и такие "интеллектуальные размышлизмы", подобные Вашим, и к сожалению не только Ваши. Ну а то что будущего у той Украины, которая "пошла в Европу", нет - так это похоже сегодня даже таким как Вы понятно.  Однако.

Аватар пользователя Доген

Просто поверьте!, официальнвя Россия делает все возможное в настоящих условиях чтобы превратить неопределенность в определенность; позиция, буд-то Россия чем-то обязана и что-то должна - неправильная позиция мысли, Президент предупреждал - Не торопитесь!, но вы загнали себя и Россию в чуть ли не в угол, а теперь стенаете; не все потеряно, поверьте, а насчет "доставало", так вспомните народную мудрость - терпение и труд все перетрут.

Аватар пользователя VIK-Lug

Догену: да все мы понимаем, в том числе и какая геополитика вокруг нас и Украины сегодня разворачивается и на кого "рога нацелены" в результате её реализации "заклятыми партнерами" России.  Но когда "диванные стратеги" начинают судить о том, о чем по сути "ни в зуб ногой", то конечно же наша нынешняя "определенная неопределенность" в этом им тот еще помощник. А спешить нам надо было или не спешить - то время покажет, кто оказался прав. Ибо то, как "успокоили" подобные стремления людей в Харькове или в Одессе, указывает на то, что наше промедление в создании ЛНР и ДНР могло иметь гораздо худшие последствия для России (не говоря уже о тех, кто сегодня в этих республиках обитает), чем это есть сейчас. И это тоже учитывать надо. Я так считаю.

Аватар пользователя Доген

что сделано то сделано; не могу говорить о все народе, но думаю большая часть народа России на вашей стороне; думаю ситуация еще немного и достигнет апогея; берегите себя и близких.

Аватар пользователя BatMan

ДНР и ЛНР по всем признакам являются незаконными, террористичекскими организациями. Они были созданы по плану российских грушников и никто их никогда не признает. Путин вас обманул, ему не нужна Лугандония. smiley От вас сбежала половина населения, а за зиму еще четверть вымерзнет. всем очевидно, что это новое Приднестрвье. Вам даже не разрешают официально попроситься в Россию smiley

 

Аватар пользователя VIK-Lug

BatMan-y: ну есть такое - рожденный ползать, летать не сможет. Вы похоже из этих, как и те, которые (как Вы выразились) сбежали от нас - хотя многие из них уже вернулись назад. Ну а своих "ГРУшников" в ЛНР и в ДНР мы уже хорошо за это время узнали (под взрывами снарядов, мин и касетных зарядов из градов),  потому и доверили им 2-го ноября власть. А признает или не признает наш выбор официальная Россия - это её дело. Главное чтобы россияне (по крайней мере большинство их) были за нас и они нас (или наших близких) приняли бы при любом раскладе. Я так считаю.

Аватар пользователя Андреев

За вас. А тех, кто вас пытается уничтожить, ветер развеет. Людоеды - не люди.

Как говорил Солженицын: "Волкодав - прав, людоед - нет"

П.С.

Толко зря вы в этой ветке начали обсуждение. Тема была о другом :((

Аватар пользователя BatMan

Пойду жрать русских младенцев... Чтобы не ломать вам стереотипы :)

Аватар пользователя kosmonaft

Если вы можете допустить такое в мыслях и на словах, то что мешает вам начать это делать?
 

Аватар пользователя Андреев

"А́зъ éсмь Сы́й"( ἐγώ εἰμι ὁ ὤν) (YHWH) 

"И речé Бóгъ къ Моисéю, глагóля: А́зъ éсмь Сы́й." (Исх. 3:14).

На самом деле Бог отвечает: "Яхве ашер Яхве" - "Аз есмь Аз есмь", "Я это Я"

"Я есмь Сущий"  - в синодальном переводе, скорее сильно искаженное толкование.
На самом деле произнесено было "Яхве", что означает  "Аз есмь" ("ya'hve" - "я'есмь").

Бог Яхве ("Аз есмь") - это Бог-Субьект-Хозяин (я-это-Я) - Тот, Кто дает жизнь всем прочим субьектам, которые в своем коллективном "аз есмь" отражают мир и дают миру бытие. Мир без наблюдателя - не существующий мир. Он ничем не отличается от небытия. Это утверждает и современная физика.

То, что есть ни для кого (вещь в себе) - того просто нет.
Бытие, не конституированное сознанием, не отличимо от небытия.

Бог Яхве - Бог личностей, Бог субьектов, Бог человечества, Бог Жизни и Сознания. Бог, дарующий существование. Тот, Кто Есть. Сущий ("Кто"). Это больше чем сущность ("что") и чем существование (бытие). 

Все существующее существует лишь благодаря тому, что отражает Сущего, Его Сущность, подобно тому, как освещенные предметы видны, лишь пока отражают свет.

Сущий есть Свет миру. "Аз есмь Свет миру"(Ин.8,12). Он дает существование всему существующему. Ничто не существует само по себе. Все в мире есть лишь отражение Существования Бога. Он Источник бытия, Источник жизни, Источник сознания, Источник счастья и радости. 

Аватар пользователя kto

бытие это взаимодействие вещей, деформация форм друг друга.

Аватар пользователя Дмитрий

Какой насыщенный семинар у вас вышел! 

Пару слов насчет имени Бога. Для чего, вообще, нужно имя? Если бы всех звали одинаково, то в имени не было бы никакого смысла. Имя - это в первую очередь, идентификатор. Стало быть, многобожие предполагает наличие имен у богов. Евреи жили среди язычников - на севере язычники, на западе язычники, на востоке язычники и на юге язычники - да и сами евреи были язычниками, о чем свидетельствуют отдельные места в Ветхом Завете. И когда Моисей обращается к Богу: как имя твое? - это вопрос язычника. Какому богу служат евреи? И Бог говорит Моисею: Я есть сущий (в английской библии переведено так: i am that i am - я есть тот, кто есть; я тот, кто существует). Конечно, тонкости перевода - штука сложная, но черт с ним с переводом. Если судить, исходя из контекста иудаизма, ответ Бога Моисею должен содержать в себе утверждение монотеизма: я есть бог существующий, мне принадлежит бытие. Стало быть, нет никаких других богов и, вообще нет ничего существующего, кроме Бога. 

Как известно, Ветхий Завет - это собрание книг, написанных в разные времена разными авторами. Есть мнение, что формирование культа единого Бога у древних евреев сложилось уже намного позднее ряда книг Ветхого Завета и было связано с особенностями социально-политической обстановки в Древней Иудее. Надо заметить, что греческий (философский) монотеизм складывался примерно в то же самое время, что и иудейский - довольно любопытный момент. Позднее, когда греческая культура распространилась на всю тогдашнюю ойкумену (эллинизм), в Новом Завете мы читаем уже, что "в начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог" - это явное влияние греческой философии с ее Богом-Логосом. Вот важно различать все эти напластования в тексте Священного Писания. 

 

Аватар пользователя Андреев

Надо заметить, что греческий (философский) монотеизм складывался примерно в то же самое время, что и иудейский - довольно любопытный момент. Позднее, когда греческая культура распространилась на всю тогдашнюю ойкумену (эллинизм), в Новом Завете мы читаем уже, что "в начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог" - это явное влияние греческой философии с ее Богом-Логосом. 

Это действительно очень интересное созвучие, со-мыслие двух культур. И греческий монотеизм был не менее моральным и нравственным чем иудейский. Просто в широком сознании греки ассоциируются только с мифами и политеизмом.

Аватар пользователя BatMan

Я задумался: А какие вообще могут быть причины скрывать имя бога? Или может не имя, а его суть в кратком выражении? Может краткое выражение сути бога звучало банально и не привлекательно, и простому человеку нельзя было говорить его именно по этому.

Аватар пользователя kosmonaft

Если человеку, который говорит такие вещи как Вы, открыть истинные имена вещей, то мир не проживёт и часу.
 

Аватар пользователя BatMan

Вы имеете в виду, то, что я жру русских младенцев? Так я еще и заявление написал, чтобы мне выдали третьего раба. Или вы еще не слышали от Лайфньюз, что нам тут русские рабы положены? smiley Если вы мне не верите, значит вы не верите Лайфньюз :)

 

Аватар пользователя kosmonaft

Именно это я и имел в виду.

 

Аватар пользователя Дон Рэба

Вот в ролике Булат высказал интересную идею о том, что не Ветхий завет был переведён на греческий, а совсем даже наоборот...

Не берусь неаргументировано судить...НО!!

ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ОБЪЯСНЯЕТ ФЕНОМЕН, КОТОРЫЙ НЕ ДАЁТ МНЕ ПОКОЯ!!

А также проливает свет на ту мысль, высказанную генералом Петровым о том, что некие силы, искусственно создали Евреев - как посредническую силу в своей неизбежной экспансии на мир...и действительно факт есть факт - евреи наилучшие шпионы во все времена!!

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpfxfO34.jpeg

А феномен этот называется:

Библия как исторический памятник (талмудистика)

 

Всё чаще  приходится слышать, что де Библия хотя и не представляет мистической ценности, но тем не менее представляет ценность КАК ИСТОРИЧЕСКИЙ ПАМЯТНИК!!

 Увы увы, спешу вас разочаровать, Библия и как исторический памятник - полный хлам.

Вообще меня всегда поражает РАВНОДУШИЕ ЕВРЕЕВ К АРХЕОЛОГИИ!! ЭТО ПРОСТО ПОРАЗИТЕЛЬНО!!

При всём при том, что несомненно этот народ обладает НЕЗАУРЯДНЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ К КОНЪЮНКТУРНОМУ МИФОТВОРЧЕСТВУ, НО ИХ РАВНОДУШИЕ К АРХЕОЛОГИИ просто поразительно.

 

Например как можно объяснить ОТСУТСТВИЕ ХОТЬ КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО РЕФЛЕКСИИ ФЕНОМЕНА "КАТАСТРОФЫ БРОНЗОВОГО ВЕКА" В "ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ"??!

При том, что старейшее произведение "Ветхого завета"  так называемая "Книга судей израилевых" датируется не позднее 1200 гг до н.э., а стало быть ВЕСЬ "ВЕТХИЙ ЗАВЕТ" БЫЛ НАПИСАН ПОЗДНЕЕ КАТАСТРОФЫ БРОНЗОВОГО ВЕКА!!!

 

КАК??! КАК МОГЛО ТАКОЕ СЛУЧИТСЯ. ЧТО КРУПНЕЙШАЯ КАТАСТРОФА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ПРОИЗОШЕДШАЯ В МЕСТНОСТИ ГДЕ ПРОЖИВАЛИ ЕВРЕИ, ОХВАТИВШЕЕ НАРОДЫ, ОПИСАННЫЕ ИМИ В "ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ" ПРОШЛА ДЛЯ ЕВРЕЕВ СОВЕРШЕННО НЕЗАМЕЧЕННОЙ??!

А вместо этого нам втюхивают кучу совершенно бесполезных легенд и мифов еврейской фольклористики ВРОДЕ МИФА О ПОТОПЕ, который кстати говоря встречается у очень многих народов, во многих частях света и довольно отличных от ветхозаветного.

 

КАКОЕ ВОЗМОЖНО НАЙТИ ОБЪЯСНЕНИЕ ТОМУ, ЧТО КРУПНЕЙШАЯ КАТАСТРОФА В ДРЕВНЕЙ ИСТОРИИ, ДАЖЕ ЕЩЁ БОЛЕЕ УЖАСНАЯ ЧЕМ ПАДЕНИЕ ЗАПАДНОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ КОТОРОЙ КУЛЬТУРЫ ВОСТОЧНОГО СРЕДИЗЕМНОМОРЬЯ ВЕРНУЛИСЬ ПОЧТИ К ТОМУ  С ЧЕГО НАЧИНАЛИ ("НУЛЕВОМУ УРОВНЮ") ОКАЗАЛАСЬ СОВЕРШЕННО НЕЗАМЕЧЕННОЙ В "ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ"??!

РЯД АНТИЧНЫХ АВТОРОВ ПИСАЛИ О ВРЕМЕНИ ДО КАТАСТРОФЫ КАК ОБ УТРАЧЕННОМ "ЗОЛОТОМ ВЕКЕ".

К ПРИМЕРУ ГЕСИОД ПИШЕТ ОБ ЭПОХАХ ЗОЛОТОГО, СЕРЕБРЯНОГО И МЕДНОГО ВЕКОВ, ОТДЕЛЁННЫХ ОТ СОВРЕМЕННОМУ ЕМУ ЖЕСТОКОГО ЖЕЛЕЗНОГО ВЕКА - ВЕКОВ ГЕРОЕВ!!

================

Можно сколько угодно спорить о причинах "катастрофы бронзового века", но несомненным остаётся два факта:

 

1) ЕВРЕИ НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ И НЕ НАБЛЮДАТЬ СОБЫТИЯ КОТОРЫЕ ПРИВЕЛИ В РЕГИОНАХ БЛИЖНЕГО ВОСТОКА И СРЕДИЗЕМНОМОРЬЯ К КАТАСТРОФИЧЕСКИМ ИЗМЕНЕНИЯМ В ОБЩЕСТВЕННОМ УКЛАДЕ, УТРАТОЙ МНОГИХ ТРАДИЦИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПИСЬМЕННОСТИ РАЗРУШЕНИЕМ ВСЕХ КРУПНЫХ ГОСУДАРСТВ И МНОГИХ ГОРОДОВ ТОГО ВРЕМЕНИ!!

 

2) ЕВРЕИ НИКАК, ПОДЧЁРКИВАЮ, НИКАК НЕ ОТРАЗИЛИ ЭТУ СОБЫТИЙНОСТЬ, ДАЖЕ НА ЯЗЫКЕ МИФОВ В СВОЁМ ОСНОВНОМ СБОРНИКЕ ФОЛЬКЛОРА НАЗЫВАЕМОМ "ВЕТХИЙ ЗАВЕТ".

 

У меня нет сколько нибудь рациональных объяснений этому феномену, пока нет..

=============

Вот некоторый список, потверждённых археологами событий "катастрофы бронзового века":

 

В период 1206—1150 гг. до н. э. крушение микенских царств, Хеттского царства в Анатолии и Сирии и конец доминирования Египетской империи в Сирии и Ханаане привели к угасанию торговых путей и снижению грамотности (в связи с чем исчезли микенская линейная и лувийская письменности). На первом этапе данного периода почти каждый город между Троей и Газой был разрушен и зачастую после этого больше не был населён: так, были заброшены Хаттуса, Микены, Угарит.

Кризис завершился постепенным окончанием тёмных веков, а также возвышением Израильско-Иудейского царства, сиро-хеттских арамейских царств середины X в. до н. э. и Новоассирийской империи.

Региональные признаки -

Анатолия

В каждом важном хеттском городе обнаружен слой разрушений, связанный с поздним бронзовым веком, и как показывают археологические данные, хеттская цивилизация так и не смогла вернуться на уровень, предшествовавший катастрофе. Столица хеттов, Хаттуса, была сожжена и заброшена и больше так и не возродилась. Караоглан был сожжён, на улицах остались непогребённые тела. Троя разрушалась как минимум дважды, прежде чем её окончательно забросили уже до наступления римской эпохи

 

Кипр

Катастрофа отделяет позднекипрский период II (LCII) от следующего периода LCIII, при этом такие города, как Энкоми, Китион и Синда, были разграблены и сожжены, иногда дважды, прежде чем их окончательно покинули. Ряд меньших городов также оказались покинутыми, хотя и не подверглись разрушениям. Коккинокремос был недолго существовавшим поселением, где наличие многочисленных кладов металлических предметов указывает на то, что их обладатели так и не вернулись за имуществом, будучи убиты или обращены в рабство

Сирия

В археологических слоях Сирии позднего бронзового века видны следы торговых связей с Египтом и Эгейским регионом. По данным раскопок Угарита, массовые разрушения произошли после правления Мернептаха и даже после падения первого министра Бая. Письма на глиняных табличках, обожжённых в пламени пожара разрушенного города, сообщают о нападениях с моря, а в письме из Аласии (древний Кипр) говорится о городах, уже разрушенных к тому времени нападавшими с моря. В письме также говорится об отсутствии угаритского флота, занятого патрулированием побережья.

Левант

Со времён правления Хоремхеба всё большую угрозу для Египта представляли кочевники-шасу. Рамзес II, чуть не потерпевший поражение в битве при Кадеше, вскоре повёл войну против них, преследуя их до Моава, где он основал крепость. Шасу представляли собой проблему, в особенности во времена правления Мернептаха, когда они угрожали «Дороге Хора» к северу от Газы. Имеются данные, что г. Дейр-Алла (Суккот) был разрушен после смерти царицы Таусерт. Разрушенный город Лахиш был на короткое время вновь занят временными переселенцами и египетским гарнизоном во времена Рамзеса III. Все городские центры вдоль приморской Дороги Хора — Газа, Ашдод, Ашкелон, Акко и Яффа — были разрушены и не заселялись вновь в течение до тридцати лет. На материке были разрушены города Хацор, Вефиль, Бейт-Шемеш, Эглон, Дебир и ряд других.

Греция: от дворцовых государств микенского периода к дорийцам

Микенская культура

Ни один из дворцов микенского периода не пережил бронзовой катастрофы. Наибольшим разрушениям подверглись дворцы и укреплённые поселения. До 90 % небольших поселений на Пелопоннесе были заброшены, есть свидетельства резкого снижения численности населения. С концом бронзового века наступают Греческие тёмные века, продолжавшиеся более 400 лет. Некоторые города — такие, как Афины, продолжили существование, однако их значение сузилось до локального, торговые связи резко сократились, упал культурный уровень. Новый подъём произошёл лишь в период геометрической керамики.

На Крите население спасалось от набегов с моря в высокогорных убежищах, таких, как Карфи, крайне неудобных для жизни в обычных условиях.

Месопотамия

Были разрушены города Норсунтепе, Эмар и Кархемиш. Ассирийцы смогли отбиться от вторжения мушков во времена правления Тиглатпаласара I. По мере того, как распространялось влияние «ахламму» (арамейцев), Вавилон и Ассирия почти не контролировали свои территории за пределами городских стен. Вавилон был разграблен эламцами во главе с Шутрук-Наххунте, и утратил контроль над долиной Дияла.

Египет

Выстояв перед рядом внешних угроз, Египетская империя всё же погибла в середине XII века до н. э. (при правлении Рамзеса VI). До этого, по сообщениям стелы Мернептаха, Египет подвергался нападениям «народов моря», пришедших через Ливию, в состав которых входили ахейцы, сикулы (?), ликийцы (?), шердены (сардинцы?) и тирсены, а также пережил восстание в Ханаане в городах Ашкелон и Еноам и восстание народа Израиля. Во время правления Рамзеса III произошло новое нападение «народов моря», в котором участвовали филистимляне (пеласги?), чекер (тевкры?), шердены и данайцы.

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpnREjo_.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpCqhvBW.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmp3HTZwP.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpxeMBBQ.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpkv5oh5.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmp8p0xfE.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpsEpuE2.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpyXh2Uy.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpTXbPot.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpdHnOKS.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpAwFNwO.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpJybccG.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpwfXvrA.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpurjbs_.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpQAaKCA.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmp6lgsHM.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpWoAwdK.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmp74g3iG.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpIoPJIV.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmprHUNlZ.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpZKtm8u.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpyTmpjG.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpgI8Ypx.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmplfjkux.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmp5MOrzx.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpfsXCJE.jpeg

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/09/09/tmpMo0uRz.jpeg

 

Аватар пользователя Григорий

 

некие силы, искусственно создали Евреев - как посредническую силу в своей неизбежной экспансии на мир...и действительно факт есть факт - евреи наилучшие шпионы во все времена!! 

 Могу пояснить.

При уничтожении тел на трех землях Мидгард земле, Марс земле и той что была между Марсом и Юпитером, создалась нехорошая ситуация. Души есть, а тел для воплощения нет.

Когда начали реализовывать План, то по мере деградации выделенных для Плана тел в них начали входить Души с трех земель. А евреи (Души)по Д.Мельхиседеку из книги "Древняя тайна цветка жизни", пришли из будущего. Но вошли они в тела людей Ведической Империи, создав там касту финансистов принеся с собой идею денег. За что и изгнаны были за пределы Империи. В районе Индии они встретили высшее Существо (их много было в те времена) которое и поработило их. В Азии много легенд о злых Существах, демонах, Дэвов, и пр.  Затем евреи 40 лет пешком (вполне подходит, с остановками)  добирались до Египта, ограбили его, а потом захватили землю, перебив жителей.

Аватар пользователя Дон Рэба

Я нормально отношусь к евреям!!

Русские

сами виноваты,что плохо контролируют людей у которых шибко большая тяга к золоту, от которого оные даже теряют  дар речи...

Мне не нравятся не сами евреи, А ИХ ПАНТЕОН!!!

И ОСОБЕННО ЯХВЕ, НЕ К НОЧИ БУДЬ ПОМЯНУТ!!

Я НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ НЕ НРАВИТСЯ...НЕ НРАВИТСЯ И ВСЁ - ЭТО СИЛЬНЕЕ МЕНЯ!!