Общественная Школа Ясного Мышления приглашает

Докладчик: 
А. Саган
Концепция Ясного Мышления
Дата: 
22.09.2019
Систематизация и связи
История философии
Основания философии
Онтология
Педагогика
See video

Фонд "Дело Жить" приглашает Участников для организации Общественных Школ в городах России.

 

Основные направления Образования

1. Основы бытия ( Правда, Ложь, Мнение, Истина, Воля, Свобода)

2. Что мы чувствуем ( Физиология чувств, причины страха)

3. Из чего всё состоит (Фрактальность мироздания).

4. Здесь и сейчас ( Пространство и время)

5. Во сне и наяву ( Сознание. Подсознание, Сон, Память, Смерть).

6. Кому и во что мы верим.(Бог. Религия. Абсолют)

7. Как проявлять волю. (Взаимодействия и Взаимоотношения)

8. Для чего нужна семья (Мужское и Женское)

9. Жизнь в обществе ( Общество. Политика. Образование)

10. Где деньги брать (Изобилие. Технология финансов).

11. Будь здоров

12. Своё дело. Общее Дело Жить.

13. Осознанная жизнь.

Комментарии

Аватар пользователя А.Саган

Хорошим Учителем может стать только тот, кто был хорошим Учеником!

Аватар пользователя Корнак7

Неужели кто-то клюет?

Аватар пользователя А.Саган

Корнак7, 24 Сентябрь, 2019 - 17:37, ссылка

Ну, вот, Вы клюнули!

Клювать-то больше нечего! 

Аватар пользователя А.Саган

Корнак7, 24 Сентябрь, 2019 - 17:37, ссылка

Вы в школе хорошо учились?

Аватар пользователя Алла

А. Саган.

1. Основы бытия ( Правда, Ложь, Мнение, Истина, Воля, Свобода)

Ну что-ж и я попробую и тоже "клюну".

Итак. Правда и Истина.

Базовый посыл:
Будем иметь в виду, что каждым из нас в любых обстоятельствах движет инстинкт самосохранения, который, в свою очередь, амбивалентен по своей природе, это:
- инстинкт индивидуального самосохранения и
- инстинкт самосохранения вида.
--------------------------------------------
Откуда следует, что:

Правда - это интерпретация социальных и исторических фактов в рамках всеобщей цели Общественного бытия (т.е. в рамках инстинкта самосохранения вида).

При этом надо иметь в виду, что социальные и общественные факты и события не имеют качественной характеристики - они есть константы социального языка.

А качественную характеристику им продуцирует интерпретация либо в рамках наших желаний, либо в рамках цели их использования, а в общем - в рамках нашей действующей ЭТИКИ. Т.е. только этика придаёт этим фактам и событиям качественную характеристику, в следствии чего они (факты) приобретают статус понятий в составе суждений.
А в общем, качественную характеристику социально-историческим фактам и события придает спекулятивная идея заключенная в ответе на вопрос этики: Куда мы идем?

И только всеобщность Цели нашего общественно-исторического бытия формирует наше единение, но для согласованного и совместного движения к этой цели, этого мало, необходимо ещё единомыслие.

А для того, чтобы некая общность преобразовалась в единство единомышленников, необходима общепринятая и единая система мер, для оценок (измерений) фактов и событий социального окружения. Именно, единообразие, в оценке того или другого события (факта), продуцирует единообразие (либо подобие) нашей реакции на них. Т.е., наши поступки, или желания к поступкам, станут однотипными и в любых однотипных обстоятельствах. - А это и есть мера единомыслия.

Так вот. Эта общепринятая и единая система мер называется МЕТОДОЛОГИЯ, которая становится нашей внутренней сутью (сущностью) для всякого нашего явления во внешней социальной среде; - сутью нашего отношения ко всему социальному миру - и эта методология и есть наша этика, которая невозможна без ответа на вопросы: Кто мы? (или: Что есть человек в своей сути?). Причем содержание этого ответа должен быть желаемым для всего производящего (добывающего) состава общества. 

Всё это и есть то, что формирует нашу Правду.

У Правды одно лицо, Ложь - многолика.

--------------------------------

Тогда как Истина - это состоявшееся Обобщение в рамках кантовского Синтеза, которое самопроизвольно и не зависит ни от наших желаний, ни от нашей воли.

А в общем, истина - это состояние нашего мозга, которое возникает в результате обобщения накопленной информации, которая этим обобщением присваивается и становится составляющей в общей информационной структуре собственного "Я".

А постольку-постольку, Истина - есть физика нашего мозга, то и обобщения для нас всех либо подобны, либо аналогичны. Поэтому-то каждому из нас и доступны обобщения другого.

К тому же, эти обобщения вложены друг в друга, т.е. предыдущее обобщение становится частным случаем последующего.

А так как, все мы уверенно считаем, что всё в мире взаимосвязано, то и то "самое последнее" обобщение всех наших предыдущих обобщений и в котором все эти связи будут представлены в нашей всеобщей модели Мироздания - и есть Истина "в последней инстанции".

Так что Истин как бы много, тогда как на самом деле у Истины ступеней Обобщения много в движении к всеобщей модели Мироздания.
--------------------------

И между прочим, вопрос ко всем: "Откуда мы "знаем", что всё в мире взаимосвязано?"

Ведь это «знание» присуще любому из нас, независимо ни от образования, ни от тезаурусного уровня нашего интеллекта.
----------------------------------
СВОБОДА.

Свобода всегда была и есть за пределами ЗАПРЕТОВ.
А там где нет запретов, - там НЕТ ни семьи, ни общества, ни государства.

А всякая "борьба" за свободу в коечном счете сводится к "борьбе" против Бога.
Или по-другому: "Борьба" за свободу всегда являла и являет себя дискредитацией нашего Иррационального мира (т.е. всякие рациональные определения составляющих нашу духовность превращают их в пустышку, примером чему и является мое определение СВОБОДЫ).

Аватар пользователя А.Саган

Алла, 25 Сентябрь, 2019 - 09:37, ссылка

Позвольте полюбопытствовать, для чего вы изложили здесь своё Мнение?

Вы согласны принять участие в организации Общественных Школ?

Вы не согласны с организаторами Общественных Школ и просто показали степень своего образования?

Вы намерены открыть дискуссию о таких базовых понятиях как Правда, Ложь, Мнение, Истина?

Или вам и так всё понятно, только ваше мнение необходимо донести до Организаторов?

Ведома ли Вам Истина?

Если нет, готовы ли познать Истину? Или поведать её другим?

В любом случае, предложение об организации Общественных Школ относится к каждому читающему.

Аватар пользователя Алла

А.Саган, 25 Сентябрь, 2019 - 09:52, ссылка

Позвольте полюбопытствовать, для чего вы изложили здесь своё Мнение?

А что оно Вас не интересует, что ли?
И самое интересное, - а к чему Ваши приглашения? - Неужто лишь для только для того, чтобы ретранслировать Ваши "достижения"?
Читать надо не только самого себя.

Аватар пользователя А.Саган

Алла, 25 Сентябрь, 2019 - 10:10, ссылка

А что оно Вас не интересует, что ли?

Ваше Мнение меня не интересует! 

Правда интересует, истина, а вот мнение нет, не интересно.

И самое интересное, - а к чему Ваши приглашения? 

Так для того, чтобы организовать Общественную Школу! Каждый в своём городе, районе!

Или вы готовы продолжать водить своих детей на казённое принудительное воспитание?

И вы ещё не на все вопросы ответили, из предыдущего комментария. 

Аватар пользователя Алла

А.Саган, 25 Сентябрь, 2019 - 10:20, ссылка

 

Ваше Мнение меня не интересует! 

Ну тогда: гуд бай , чарома! 

Аватар пользователя А.Саган

Ну тогда: гуд бай , чарома! 

Образованный человек говорит: -До свидания, -  ну и, соответственно, имеет человеческий вид. Необходимость соблюдения этих правил обязательно для любого образования. 

Аватар пользователя Алла

Обойдешься!

Аватар пользователя Normolog

Извините, но в ваших материалах нет истины, а имитация дела, жизни и мышления Если не соблюдается закон «Мыслю и делаю, с учётом обстоятельств", то все предложения лживые.Полный текст  обоснования http://philosophystorm.org/sites/default/files/klyuch_davida_spaseniya_chelovechestva.docx

Аватар пользователя А.Саган

Normolog, 26 Сентябрь, 2019 - 12:16, ссылка

Извините, но в ваших материалах нет истины,

Уточните, о каких материалах идёт речь?  

Если не соблюдается закон «Мыслю и делаю, с учётом обстоятельств",

Это что за закон такой? Это вами выведенная закономерность? Предположение? Вероятность?

Полный текст  обоснования

Извините, скачивать ничего не буду. Пишите здесь то, что считаете необходимым.

 

К теме записи это всё имеет какое отношение? Вы будете принимать участие в организации Общественных Школ или нет?

Если нет, то почему? Вас всё устраивает? 

Аватар пользователя Феано

Общественная Школа Ясного Мышления приглашает

Каким образом практически можно принять участие в организации Общественных Школ? Чем помочь?

Могу предоставить виртуальную дополнительную площадку форума, и все материалы собранные нами в библиотеке и галактическом Университете - Образовательный мир

 

 

Аватар пользователя А.Саган

 Феано, 10 Декабрь, 2019 - 10:43, ссылка

Каким образом практически можно принять участие в организации Общественных Школ? Чем помочь?

 Вы можете организовать Школу у себя в Городе или районе, когда будете к этому готовы.

Есть базовый Курс Ясное Мышление, который описывает картину мира и места человека в этом мире.

И есть Практический Курс для будущих преподавателей.

Оба Курса доступны по ссылке:

Школа Ясного Мышления

Дополнительных образовательных площадок пока не требуется.

Аватар пользователя Феано

Вы можете организовать Школу у себя в Городе или районе, когда будете к этому готовы.

Я не могу организовать Школу по многим причинам, другие цели, творческие задачи и проекты.  Показала выше...

Аватар пользователя А.Саган

 Феано, 10 Декабрь, 2019 - 11:44, ссылка

Я не могу организовать Школу

 На нет и суда нет.

Каждый пытается создать свой мир, полный творческих задач и проектов.

И потому он и остаётся один. Рождается один и умирает один, лишь на время соприкоснувшись с другим.

Аватар пользователя Феано

А почему вы решили, что я (каждый) одна (один) в своём мире и

...лишь на время соприкоснувшись с другим.

Аватар пользователя А.Саган

 

А почему вы решили, что я (каждый) одна (один) в своём мире и

Это не я так решил, это так жизнь устроена: 

При рождении, разделившись с матерью, ребёнок начинает жить один, лишь на время соприкасаясь с матерью, затем лишь на время соприкасаясь с женой/мужем, иногда получая от жизни удары,  иногда дары, а потом умирает, опять один и опять становится целым.

И так несколько раз, пока не поймёт, как же быть постоянно целым.

Аватар пользователя Горгипп

Почём опиум для народа?

Аватар пользователя А.Саган

Судя по тому, что вопрос задан на Философском поприще следует ответить подробно.

Предыстория:

Опиум народа (нем. Opium des Volkes) — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу, использовавшему его в своей работе «К критике гегелевской философии права».

Сравнение религии с опиумом, однако, известно ещё до Маркса. Впервые похожее выражение употребляется Жаном-Жаком Руссо в романе «Юлия, или Новая Элоиза», опубликованном в 1761 году. Это выражение использовали Маркиз де Сад в своём романе «Жюльетта» (1797) и немецкий поэт Новалис в сборнике афоризмов «Цветочная пыльца» (1798). Подобное сравнение встречается также в произведениях других поэтов, писателей и философов (Чарльз КингслиГенрих ГейнеЛенин).

 Первым выражение, где религиозность была сопоставлена с опиумом, использовал франко-швейцарский (родился в республике Женева) философ и писатель Жан-Жак Руссо в своём романе «Юлия, или Новая Элоиза», написанном в 1757—1760 годы и опубликованном в 1761 году:

Набожность … есть опиум для души; она бодрит, оживляет и поддерживает, когда принимается помалу; в слишком сильных дозах усыпляет, или приводит к безумию, или убивает.

"Это выражение означает, что религия является обезболивающим, то есть средством успокоения и поддержки больных людей. Понимать это можно как в позитивном, так и в негативном свете. Например, Карл Маркс, благодаря которому эта фраза получила широкую известность, понимал ее негативно и считал, что религия поддерживает собой институт социального рабства. Его мысли развил В.И.Ленин, который предложил вообще исключить религию из общественного устройства.

А в целом, фраза глубокая и по сути своей неплохая. Религия действительно снимает боль, с которой сталкивается человечество, пораженное болезнью греха. А если она является следствием искренней и живой веры человека, то помимо снятия боли она еще и обращается к сути самой проблемы, то есть приносит с собой подлинное исцеление".

Современное общество глубоко больно, больно физически, больно эмоционально и больно умственно. Деградации не скрыть уже ничем. До глобальной катастрофы рукой подать, хоть экологической, хоть техногенной, хоть военной. Однако пережить можно всё, при условии, если есть какой-то смысл и стимул. У "современного человека" такого стимула и смысла нет. Энтропия сознания первичная, потому и крах современной цивилизации неизбежен. Однако разрушения старого будут происходит не сами по себе, а по причине роста нового. 

В этом отношении, только новые побеги осознанного мышления, осознанной жизни могут развернуть энтропию к новому витку жизни.

Никакие обезболивающие и исцеляющие снадобья, тем более наркотики,  уже не помогут. Религия обречена, наука в тупике, эзотерика бессильна, хирургия равносильна смерти.

Только менять мышление, только менять сознание.

 

Аватар пользователя Горгипп

Спасибо! Так почём? В рублях.

Аватар пользователя А.Саган

Горгипп, 14 Декабрь, 2019 - 16:47, ссылка

Здесь от диагноза зависит. 

Если слишком запущено, до дорого, но зато качественно и доходчиво.

Детям и пенсионерам скидки, до 100%.

 

Аватар пользователя Горгипп

Так сколько?! 

Если Вы ясно мыслите, то почему туманно отвечаете?))

Аватар пользователя А.Саган

 

Если Вы ясно мыслите, то почему туманно отвечаете?))

Это Вы туманно понимаете, вашему сознанию опиума не хватает.

Для вас, 1 час бесплатно, затем общение только по предоплате. 1 т.р в час.

Аватар пользователя Горгипп

Ну вот! Что было ломаться?!

Зарабатывайте, кто против?! 

Аватар пользователя А.Саган

Ну вот! Что было ломаться?!

Зарабатывайте, кто против?! 

Вы свой бесплатный лимит уже исчерпали. 

Аватар пользователя Горгипп

Вы ещё и жадный... 

Вы в курсе, по признакам сектанства и мошенничества Вас осудят Народным судом на исправительные работы подметать улицы метлой?! 

Аватар пользователя А.Саган

А Вы донесите куда следует! За наушничество  платят. Хотя не много, тоже жадные

Аватар пользователя Горгипп

Хорошо! Ожидайте...

Аватар пользователя Диванный философф

Современное общество глубоко больно, больно физически, больно эмоционально и больно умственно. Деградации не скрыть уже ничем. До глобальной катастрофы рукой подать, хоть экологической, хоть техногенной, хоть военной. Однако пережить можно всё, при условии, если есть какой-то смысл и стимул. У "современного человека" такого стимула и смысла нет. Энтропия сознания первичная, потому и крах современной цивилизации неизбежен. Однако разрушения старого будут происходит не сами по себе, а по причине роста нового. 

В этом отношении, только новые побеги осознанного мышления, осознанной жизни могут развернуть энтропию к новому витку жизни.

Никакие обезболивающие и исцеляющие снадобья, тем более наркотики,  уже не помогут. Религия обречена, наука в тупике, эзотерика бессильна, хирургия равносильна смерти.

Только менять мышление, только менять сознание.

 Так пролетарская революция сможет вылечить эту болезнь, поставить человека и науку на положенное ей место (а не местечко). Изменение себя не приведёт к изменению мира. Вы предлагаете оскорбительное разуму "самосовершенствование" полностью игнорируя его творческую природу, игнорируя его способность не заниматься саморефлексией, а деятельно проявлять себя в этом мире !

Аватар пользователя А.Саган

Вам бы своему Нику соответствовать, на диване лежать, да жену воспитывать, а вы со своим мнением здесь не интересны. Здесь людей к Делу приглашают, а не к обсуждению ваших заблуждений.

Аватар пользователя Диванный философф

Вам бы своему Нику соответствовать, на диване лежать, да жену воспитывать, а вы со своим мнением здесь не интересны. Здесь людей к Делу приглашают, а не к обсуждению ваших заблуждений.

 

Какое "дело" ?! Головы дурить людям ?! Вот у большевиков прошлого было дело. Мир, государство  менять к лучшему . Вскрывать тайны общественной жизни при помощи социологии. А у вас ? Головы дурить ?! :)))) "усамосовершенствоваться" чем ?! Мантрами ?! Или песнопениями ?! Да хоть бы вы были жестким реалистом и проповедовали "самоусовершенствование" через объективную реальность через постижение жизни через её бытиё в натуре и во всех проявлениях . Тогда бы я еще сказал кхм, ну посмотрим. 50\50. А то что вы предлагаете давно не новость, этим верующие каждый день занимаются "самоусовершенствуются" молятся и лбы разбивают , ничего нового ! Старо как кирзовые сапоги. Тут три пути либо молиться либо принимать жизнь такой какая есть либо бороться и пытаться всё изменить на научной основе. Но  от вашего "самоусовершенствования" пользы человеку мало. Гораздо полезнее свой жизненный опыт передавать людям, чем доставлять им бесплодные духовные методики. Хотя вас называют объективными идеалистами (это когда знают что бога нет а свечками торгуют) Но конечно ! Если это "ДЕЛО" (бизнес) то тогда  конечно,  без вопросов ! :))) Ещё один "опиум" для народа. На выбор ! Хочеш религия а хочеш изотерика, а если надо то и извращённая философия , на любой вкус ! Перципиент опционален :)) Не правда ли ?! 

Слушайте ! Не будьте столь категоричны! Если в вас есть хоть искорка желания и интереса постичь истину в этом социальном мире и найти смысл вещей , то я вас подучу ! Открою глаза так сказать. Пока ещё не поздно.. 

Аватар пользователя А.Саган

 Диванный философф, 12 Январь, 2020 - 18:50, ссылка

Слушайте ! Не будьте столь категоричны! Если в вас есть хоть искорка желания и интереса постичь истину в этом социальном мире и найти смысл вещей , то я вас подучу ! Открою глаза так сказать. Пока ещё не поздно.. 

Ну, подучите!

Вот здесь, пройдя по ссылке можете оставить своё мнение.

http://philosophystorm.org/chem-otlichaetsya-pravda-ot-istiny 

Аватар пользователя Диванный философф

Ищешь ты отроче , сомневаешься ! А у нас на все вопросы ответы есть ! (советское кино о М В Ломоносове. ) Кстати ссылка не рабочая. Так вот, всё это просто как три копейки и одновременно сложно. Вот, хотя бы ваш тезис (из видео) "не религия ни наука не дадут нам ясной картины мышления" в отношении образования ! Уже на лицо субъективная ошибка. Как же можно отрицать педагогическую науку ? Это агностицизм (хотя конечно надо отличать педагогическую науку от современных извращений) но тот кто ищет всегда найдет ! Вы предлагаете два пути - отказ от религиозного понимания образования, и одновременно отвергаете научное мышление предлагая заменить его каким то "фактором х" (наверно чисто субъективистским ни на чём не основанном "методе" (науки то педагогики же у вас нет ?!) так вот, что из этого получится ?! "Домашнее образование?" Частные школы ? не панацея. А средства зарабатывания денег. Вопрос тогда а способны ли родители в 20 лет от роду во первых дать такое образование, или уделить 10 лет своего свободного времени ? На обучение? Скорее ответ -нет ! Надо понимать, что образование это дело и практика общественные. И что бы изменить ситуацию (а не как вы предлагаете своё мышление под маской того же "индивидуализма, "домашнее образование") так вот что бы изменить ситуацию надо изменить политику государства в этой сфере, не замыкаться в невозможные рамки индивидуализма в вопросах общественного воспитания, а требовать требовать требовать, возвращения в школу адекватного образовательного процесса (советской модели)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Аватар пользователя А.Саган

Вот эта ссылочка:

http://philosophystorm.org/chem-otlichaetsya-pravda-ot-istiny

Уже на лицо субъективная ошибка. Как же можно отрицать педагогическую науку ?

Очень просто, задав вопрос, а чему именно необходимо учить? И кого необходимо учить! И кто будет учить?

И вся педагогическая наука накрывается медным тазом. Ибо чему учить не знает, и кто это будет делать также не понятно.

А потому как нет целей к которым необходимо человеку идти. А есть только состояние к которому необходимо обучаемого привести. А состояние это послушание. А к послушанию добавить практические навыки производительного труда. 

И в порыве страсти пожизненного труда, необходимо требовать и требовать, чтобы тебя научили... трудится... или работать. 

А что самому-то организоваться мозгов совсем нет? Или чтобы детьми заняться времени совсем нет? Ах да, тебе же надо на работу ходить, некогда ребёнка учить.

Зато требовать от работодателя, что бы он учил твоего ребёнка.. это всего лишь лозунг, ибо никуда ты не пойдёшь и ничего требовать не будешь. Потому как нахрен ты никому не нужен и слушать тебя никто не будет. А детей твоих заберут и  будут учить как им вздумается. И не пикнешь, ибо трус.

Ну, вот, исходя из этого и стоит принимать решение, Кто должен учить, кого должен учить и самое главное ЧЕМУ учить!

А знаю чему учить, а Вы?

Аватар пользователя Диванный философф

Очень просто, задав вопрос, а чему именно необходимо учить? И кого необходимо учить! И кто будет учить?

 А вы что не знаете ? Чему в школе должно учить ?! Трудам, чтению, письму, математике, музыке ,химии, алгебре,, ин. языку, физике, астрономии, и прочему.Кому ? Да педагогам! Кто же этим ещё занимается тысячи лет на протяжении всей истории человечества ? Удивляете вы меня ! Далее "кого" ну понятно, школьников, студентов, адъюнктов и аспирантов. По моему круг обучаемых. не меняется уже тысячи лет.

И вся педагогическая наука накрывается медным тазом. Ибо чему учить не знает, и кто это будет делать также не понятно.

 Ерунда. Каждая педагогическая система адекватна своему времени и задачам возложенным на неё государством. Школы , пед.система таки реально (объективно) существуют и не собираются "наакрываться" медным тазом. Здесь вы ошиблись.

А потому как нет целей к которым необходимо человеку идти. А есть только состояние к которому необходимо обучаемого привести. А состояние это послушание. А к послушанию добавить практические навыки производительного труда. 

 

 Ну вот вполне себе задачи. Так что не так ? Различие того что вы себе навыдумывали и объективной картины мира ? Так это не диалектические противоречия ещё , это простой субъективизм.?!

И в порыве страсти пожизненного труда, необходимо требовать и требовать, чтобы тебя научили... трудится... или работать. 

Ну да, под лежачий камень вода не течёт (говорит нам русская пословица). Терпение и труд всё перетрут, без труда не вытащишь и рыбку из пруда. Всё это есть идеальное отражение реального свойства нашего стремления изменить что то в системе образования (или вернуться к тем вершинам соцалистической педагогики)

А что самому-то организоваться мозгов совсем нет? Или чтобы детьми заняться времени совсем нет? Ах да, тебе же надо на работу ходить, некогда ребёнка учить.

Нет нет ! Это субъективистские закидоны. Критика от незнания той самой реальности в которой живут современные трудящиеся работающие по 12 часов (а то и больше) ради зарабатывания на школу своему чадду. Помилуйте ! Да тут никакое "домашнее воспитание" невозможно ! Более того и "репетиторы" не помогут (ибо денег стоят ) Тем более, есть же примерный процесс правильной общественной организации общества, где заботу о воспитании его молодёжи берет на себя государтво ?! И не зря в СССР были так развиты бесплатные  садики школы ПТУ, кружки, техникумы и институты ! Не с бухты барахты государство взвалило на себя эту трудную заботу о людях ! И не в пику "индивидуальному" (домашнему) воспитанию!) а как раз ПО по общественной НЕОБХОДИМОСТИ . Это надо понимать.

Зато требовать от работодателя, что бы он учил твоего ребёнка.. это всего лишь лозунг, ибо никуда ты не пойдёшь и ничего требовать не будешь. Потому как нахрен ты никому не нужен и слушать тебя никто не будет. А детей твоих заберут и  будут учить как им вздумается. И не пикнешь, ибо трус.

А знаю чему учить, а Вы?

 

Нет нет ! Ваша позиция это жуткий пессимизм ! Не опускайтесь до такого ! Я не верю но знаю, что всё можно изменить ! Приложите к этому хоть капельку хоть частичку своей любви к детям ! И у вас всё получится ! Не стоит отчаиваться ! Поймите детство как самоценность,,, как сокровище, не сидите на сраке ровно и не дёргайте из неё волосы  в панически упаднических наастроениях  ! Займитесь практикой ! (пойдите в пед институт, изучите труды классиков, соединяйте это с ПРАКТИКОЙ И ФИЛОСОФИЕЙ) Я понял это (в пику многим педагогам) и будучи в детском летнем социальном лагере организовал им кружок по астрономии и занимался с ними. Все потоки на протяжении пары лет. БЕЗ ОПЛАТЫ !!! БЕЗ СТАВКИ !!! На чистом энтузиазме. Отдавать знания за счастье ! ВОТ ЭТО Я НАЗЫВАЮ ПРАКТИКОЙ СОЕДИНЕННОЙ С ТЕОРИЕЙ И ПОНИМАНИЕМ. А не ту чушь и словесный понос который вы выдаёте за "поиски истины". Вам ещё самому учиться надо а вы других учить пытаетесь ! Мозги пудрите. Понимаете ?! КТО ТЕПЕРЬ ДОСТИГ ТРЕТЬЕЙ СТУПЕНИ ПОНИМАНИЯ И "БОЖЕСТВЕННОГО" просветления ! И теперь вам виден этот способ ?! Делюсь ! Бесплатно ! Берите ! Но только не мычите больше , за "ясное сознание" которое...итд. Вам его ещё воспитать надо. Саморазвитие индиввидума это называется ! 

 

 

 

Аватар пользователя А.Саган

У нас с вами непримиримое противоречие - антагонизм.

Я увожу человека от таких как Вы, а Вы пытаетесь вернуть меня в своё прошлое.

 

 

Аватар пользователя Диванный философф

Нет бро, я всего лишь пытаюсь вас вернуть в русло философского понимания проблеммы. Пролить свет божественный на ваше тёмное существование , а вы как мефистофель

"Сам рассмеялся б ты — ручаться я готов, —
Когда б от смеха ты давно не отучился.
Мне нечего сказать о солнцах и мирах:
Я вижу лишь одни мученья человека.
Смешной божок земли, всегда, во всех веках
Чудак такой же он, как был в начале века!
Ему немножко лучше бы жилось,
Когда б ему владеть не довелось
Тем отблеском божественного света,
Что разумом зовёт он: свойство это
Он на одно лишь смог употребить —
Чтоб из скотов скотиной быть!

smiley

Аватар пользователя А.Саган

Пролить свет божественный на ваше тёмное существование , а вы как мефистофель

 

Так и Я свечу божественным светом, а всё темное просыпается и уверяет, что оно тоже свет. 

Пусть так, давайте вместе светить. Для того и пост создан, в поисках единомышленников.

А на нет и суда нет.

Аватар пользователя Корнак7

Саган, вас не смущает отношение  к вам остальных пользователей? 

Аватар пользователя А.Саган

Корнак7, 14 Январь, 2020 - 14:16, ссылка 

Саган, вас не смущает отношение  к вам остальных пользователей? 

Простите, Пользователей чего? 

О каком отношение идёт речь? 

И почему вас это интересует?

И почему я должен с вами это обсуждать?

Вас-то точно, ничего не смущает?

Аватар пользователя Диванный философф

Ищешь ты , сомневаешься ! А у нас на все вопросы ответы есть ! (фраза из фильма про М.В. Ломоносова.) Вот если кто видит, то и "перековать" заблуждающегося может ! Саган (не Карл) ищет, заблуждается, а кто как ещё не философы с их любовью к мудрости помочь ему смогут ? Да и не потерян он для общества, для науки. Зблуждается по малолетству, субъективизмом занят сильно. Желает его применить, что бы деток наших в школе осчастливить, Благие намерения! (только методы его недоразвиты!) Помочь человеку нужно но не какашками в него кидаться, объяснить , что по чём. Глядишь  и проблески разума появяться. Он человек не потерянный, интересующийся. Только надо помочь. В принципе как сказал писатель Джон Стейнбек, - в человека надо верить !

Аватар пользователя Диванный философф

Ну так я вас просветил, (опытом ясного мышления) поделился  что вы поняли то из этого ?!

  И "спасибо" я не услышал (как впрочем и критики).

"Антагонизм"?,  ну давайте в не в "идеальной сфере" а в практической. Вот для меня пример Ильенков, соединил философию с реальной помощью воспитания глухонемым детям. И я прочитав об это тоже решил отдать всё что знаю и что есть из инструментов для деток в социальном лагере. Украсить их жизнь через наблюдение космоса, привить им чувство ЭТИКИ (если не ошибаюсь этическое воспитание) через наблюдение природы (по моему метод Сухомлинского) Да и "воспитание" в духе науки сейчас не лишнее. Вот так я понимаю своё "ясное мышление" идущее "не от субъекта" (ведущее только лишь к субъективизму и от него к субъективному эгоизму ) но от объективной материи (история науки) и (данный социум детей определённой социальной категории) к частным задачам внеклассной педагогики. Соединяем всё , и ВУАЛЯ! Получаем еще один метод этического и научного воспитания. 

  Знаю знаю , мне тоже скептически высказывались на это счёт, дескать "не учи свиней" :))) . (во идиоты) laugh. Но здесь только глупость вроде бы взрослых людей не признающих за разумом его творческого начала. Вот этому бы и педагогов подучить. Ибо "система" школьного образования это одно, а вот то что "за рамками" системы (по моим наблюдениям) с этим у них туго. Ну чтоже ? Раз "система" то всё ? Будем переходить к "индивидуализму" или "назад в пещеры" ?

Аватар пользователя А.Саган

Ваше мнение мне понятно! 

Цель ваших поучительных текстов какова?

Показать какие классные педагоги Ильенков и Сухомлинский? Показали!

Показать, в какой степени Диванный Философф обожает именитых педагогов? Показали.

До меня-то Вы какую мысль донести хотите? Какова цель вашего взаимодействия со мной?

 

 

Аватар пользователя главный колбасист

А была уже концептуальная партия России Константина Петрова. Похожие ставила задачи.И где она теперь?
 

Аватар пользователя А.Саган

главный колбасист, 15 Январь, 2020 - 16:12, ссылка

А была уже концептуальная партия России Константина Петрова. Похожие ставила задачи.И где она теперь?

КОБа сдохла

Школа Ясного Мышления ставит задачу Образования на основе постНаучного, постРелигизного и постЭзотерического типа Мышления. Вывод  сознания на иной уровень общественного бытия.

 

 

Аватар пользователя главный колбасист

Вы выходили ночью первого января на улицу? Мертвое все,похлопали свои дурацкие хлопушки десять минут и  попрятали в свои норы свои жалкие телеса.Лет двадцать назад такого не было.А вы говорите,гражданское общество какое то там... Социальная активность,понимаешь...laugh

Аватар пользователя А.Саган

 главный колбасист, 17 Январь, 2020 - 15:18, ссылка

А вы говорите,гражданское общество какое то там... Социальная активность,понимаешь...

Это не я говорю, это  Вы говорите!

Человек, собственно говоря и стал Человеком, в следствии своей индивидуальной обособленности от других, об общего стада. И эта склонность к одиночеству, уже подтверждается, отдельными исследованиями ученых, на генетическом уровне.

Чем выше у человека интеллект, тем более он одинок, тем более он страдает от невозможности выразить себя и понять других.

Означает ли это, что счастье возможно только на уровне животного развития? 

Отнюдь, процесс интеллектуального обособления конечен и количественные накопления приводят к изменениям качественным. 

Таким конечным интеллектуальным пунктом познания становится осознание того, что познание себя и познание мира является процессом тождественным и единым. 

Круг замыкается и человек обретает Смысл, Счастье и полноту понимания бытия.

От того и необходимо подняться выше уровня научного, религиозного и эзотерического. И только философия способна на подобные подвижки.

Современная философская мысль забилась под лавку Научного Трона, по причине слабости своей и напротив,  силы научной веры в объективную реальность.

И кому как ни нам её от туда вытаскивать?

Аватар пользователя главный колбасист

Чем выше у человека интеллект, тем более он одинок, тем более он страдает от невозможности выразить себя и понять других.

Ага.laugh Вытащишь такого "одинокого интеллектуала"  из своей норы ,попробуешь с ним поговорить по поводу Монтеня,Сартра или Симоны,такие глаза на тебя вытаращит ,что все понятно становится без слов.Тута недавно чуть не выпросил,(сами знаете чтоsmiley)за то,что спросил про древнегреческих муз и граций,сколько гостей приглашать на вечеринку. Нет уж, наш народ залазит в свои норы чтобы жить своей животной жизнью. Чтобы никто их драгоценные телеса не тревожил. Вы наверно на другой планете живете.wink

Аватар пользователя А.Саган

Вы наверно на другой планете живете

В чём-то с Вами согласен, что каждый живёт на своей планете. 

Вытащишь такого "одинокого интеллектуала"  из своей норы ,попробуешь с ним поговорить по поводу Монтеня,Сартра или Симоны

Ну, здесь речь идёт, скорее всего, не об интеллекте, а об "начитанности".

На мой взгляд, интеллект это способность создавать мыслительные конструкции и способность понимать мыслительные конструкции. 

И то, несметное число мыслительных конструкций, которые уже созданы, другими интеллектуалами уже понимать всё сложнее. Ибо одни мыслительные конструкции, в основе своей пользуются другими мыслительными конструкциями. И дабы охватить все конструкции разом, не хватает одной простой мыслительной конструкции, чтобы понять ВСЁ. 

Как только это произойдёт, то произойдёт осознание. Прострел, в прямом смысле этого слова. Эврика или "дошло, наконец-то".

Тогда понятно станет сразу всем и обо всём. А всевозможные мусорные "Монтеня,Сартра или Симоны" уйдут в забытьё.

Аватар пользователя главный колбасист

Ага.smiley Если я бы еще про мыслительную конструкцию заикнулся,точно бы начистили рыло.Братва важную проблему обсуждает,где бы достать выпить,или денег на это дело,а я тут со своими музами.laugh Бабушки в подъезде обсуждают последний эфир Малахова или Скобееву.smiley Или косточки соседям перемывают.А я тут со своими грациями...

Аватар пользователя А.Саган

 главный колбасист, 17 Январь, 2020 - 19:22, ссылка

А я тут со своими грациями...

 Оно и понятно, с кем поведёшься, от того и наберёшься.

А сюда-то вы с какой целью заглянули? Рассказать всем, как кругом всё плохо и все кругом быдло?

А Вы сам-то кто, по своему состоянию сознания? 

Аватар пользователя главный колбасист

 

 

Ну если б душа не болела за состояние общества,не тута бы,а сидел бы с бабушками на лавочке ,обсуждали Соловьева с Украиной.
 

Аватар пользователя А.Саган

Вечно страдающая интеллигенция, страдают и ни хрена не делают.

Аватар пользователя главный колбасист

А почему народ перестал гулять на новый год,тут то я каким боком? Тоже я виноват ?

Им лень задницу оторвать от дивана даже в такой день ,похлопали свои сраные хлопушки и по забивались в свои щели жрать оливье и пить водку,шампанское или кока колу,кто на что горазд.

з.ы. Равно,как и на первое апреля напрочь перестали шутить. Я тут прошлый раз развел по дружески несколько человек. laugh Но смотрят уже настороженно,в морду еще не бьют,но смотрят подозрительно....

Аватар пользователя А.Саган

А почему народ перестал гулять на новый год,тут то я каким боком? Тоже я виноват ?

Вы вот народ вините, что мол, перестали "живыми" быть, оно так и есть, да только одних обвинений мало, надо сначала свою точку от дивана оторвать, а а потом за собой позвать, своим личным примером показать, как жить надо. А для этого, как минимум, надо самому  жизнь вести осознанную и смысл бытия понимать. Понимать! И этим понимание делиться с другими.

Здесь одной лекцией о звёздах не отделаешься, здесь надо философский смысл показать и тем самым из "неживого" состояния вывести.

Вы это делаете? 

Наверняка в армии служили..., а там так: - Не умеешь научим, не хочешь... наверное всё же не хочешь.

Аватар пользователя главный колбасист

Да,в некотором смысле правы,я слаб. Как говаривала Наталья Грейс,Да,человек слаб,кто поручится за друга своего,и даст руку свою на отсечение,может уже начинать потихоньку отпиливать ее.laugh На товарища нажмут там где надо,и вот он уже изменил.Как говорил кардинал Ришелье,предательство это только вопрос времени.laughlaugh

Вот взять генерала Петрова,куда уж мне до него,какой был человечище! И того задавили,зачморили,не выдержал давления ,как любил выражаться,коллективного эгрегора.А ведь хотел тоже знания нести в массы. И на больного похож не был никак,физиономия,хоть прикуривай,энергия перла.

Первый раз упомянул его без задней мысли,а вот надо ж,пришелся кстати.

 

Аватар пользователя А.Саган

 главный колбасист, 19 Январь, 2020 - 18:25, ссылка

Вот взять генерала Петрова,куда уж мне до него,какой был человечище!

Пример Петрова, действительно, достоин уважения, однако не повторения.

Когда появляется подобный лидер и объясняет ВСЕМ как надо жить, то ничего не происходит, ибо все остальные смотрят на него, как кролики на удава, потому как своей силы жить у них нет, опыта проявления тоже нет, денег также нету, время на новые дела  тоже отсутствует, им на работу ходить надо.

Вот и получается, подобное проявление, как холостой выстрел.

От того и КОБа сдохла!

Здесь другой подход необходим:

Сначала показывается общая картина бытия и принципы мироустройства, задаётся вибрация действия, а затем уже, к этому действу, присоединяются новые элементы. Наращивая тем самым, и массу, и инерции, и соответственно  общую энергию.

Так, что и у вас есть возможность присоединиться..., к Общему Делу Жить!.

Аватар пользователя главный колбасист

А может перестать заниматься гальванизацией трупа,как отрезанной лапке умершей лягушки подсоединять проводки,и она еще сокращается.А дать ему спокойно умереть? Как то это не комильфо,глумиться над трупом.Некрофилией попахивает.Имхо. Ну нету у нашего общества запроса(тяги) к знаниям.Есть только тяга получать доступные(каждому в меру своих возможностей) наслаждения.

Аватар пользователя А.Саган

главный колбасист, 19 Январь, 2020 - 22:10, ссылка

Так жизнь, это штука добровольная, либо живёшь, цветёшь и пахнешь, либо подыхаешь, гниёшь и воняешь.

Как болтать так тут все философы, а как делать делать, так лентяи и трусы.

Аватар пользователя главный колбасист

А как же слова Спасителя,что ничто не возвратится к жизни,нежели прежде не умрет. и предоставьте мертвым погребать своих мертвецов. ? Может мы все совершаем ошибку,отчаянно пытаясь  вернуть к жизни то,что уже мертво?

Аватар пользователя А.Саган

 главный колбасист, 20 Январь, 2020 - 16:16, ссылка

А как же слова Спасителя

 Да, может все вы совершаете ошибку, надеясь, то ли на спасителя, то ли на спасателя.

Аватар пользователя главный колбасист

Просто устал уже быть посмешищем. Они же откровенно насмехаются,слышь,чувак,что пристал со своими знаниями.Иди нафиг. Не мешай нам тупить в свой телефон. Ведь по улице идешь,половина встречных держит в одной руке и с безумным взглядом тыкает пальцем в экран. И думаю у них там не форум философского штурма или что нибудь подобное открыто.Вторая половина бодро шагает по дороге,прижимая телефон плечом к уху.Как говорил Станислав Лем,еще лет сорок назад,чем совершеннее средства коммуникации тем глупее и бессмысленнее разговоры по ним... 

Аватар пользователя А.Саган

главный колбасист, 20 Январь, 2020 - 20:18, ссылка

Всё правильно видите, правильно понимаете, однако реакция на происходящая должна быть другая.

Подумаешь, посмеялись... 

Ну, кто кроме вас расскажет этим биороботам, что можно и нужно жить по другому?

Махнуть на них рукой, со словами: - Живите как хотите-, это значит стать таким же как они, замкнуться и заткнуться в своей коробочке... , ну и собственно умереть после этого.

Однако жизнь на этом не заканчивается. В этом царстве биороботов остаются жить наши дети и наши внуки. Они живут в том мире, который мы для них создали, наше поколение и поколение наших отцов и детей. И не гоже сбегать, оставляя им груз неразрешенных и неразрешимых проблем.

И кому как ни нам создавать для них, ну и для себя соответственно, новый образ бытия.

Про то и пост, про то и ролик.

Я это делаю так:

https://vk.com/delo.live?w=wall-182690979_282%2Fall

Аватар пользователя главный колбасист

Да,но кто торговал на рынке или в своем магазинчике знают что совершенно невозможно впарить покупателю товар,если он уже дома не положил себе на сердце намерение приобрести данную вещь.Я знаю... Никакие чудеса красноречия ,и с шутками и прибаутками не убеждают. Мы пробовали. Все равно покупатель уйдет.

Это американский анекдот есть про то как человек зашел в магазин за рыболовными крючками,а ушлый продавец впарил ему спининг потом лодку,мотор для лодки,и еще много чего.laugh Может у них так работает?  У нас такое не проходит.

Аватар пользователя А.Саган

Никакие чудеса красноречия ,и с шутками и прибаутками не убеждают. Мы пробовали. Все равно покупатель уйдет.

Это смотря что вы собрались продавать. Если у вас нет того, что необходимо покупателю, то весь ваш ширпотреб ему точно не впаришь и не продашь.

А что человеку надо? 

1. Он должен понимать как устроен мир.

2. Он должен быть реализован в этом мире.

3. И как результат первых двух пунктов, он должен быть здоров, изобилен и гармоничен в отношениях.

Всё! Если ты сам знаешь как это сделать и на личном примере это показываешь, то и продавать ничего не нужно. И так всё идёт на УРА! 

Аватар пользователя главный колбасист

1. Он должен понимать как устроен мир.

2. Он должен быть реализован в этом мире.

Ну он уже понимает(по своему) как ему кажется.laugh

Он знает,что телефоны сделали для него. второе,что он должен лежать на диване,и тупить в свой телефон.smiley И зачем ему надо что то еще?frown

Тут мы подходим к главному вопросу,что же закладывает в него такие убеждения? Определенно не я,и не мы с вами.У меня не получается,как уже говорилось. А кто?

может есть какие мнения? Очевидно ,телевизор имеет огромное влияние. Может что еще?

Аватар пользователя А.Саган

Ну он уже понимает(по своему) как ему кажется.

Не зря же говорят, что начни мол с себя..

Вы-то понимает как устроен мир?

Вы-то знаете как реализовать себя в этом мире? 

Если ответ - Да, то остальные вопросы имеют ответы и способы их решения.

Если нет, то надо учиться.

Если нет, а учиться неохота, тогда нет смысла, тут что-то писать и как-то себя оправдывать. 

Аватар пользователя главный колбасист

Вы-то понимает как устроен мир?

Вы-то знаете как реализовать себя в этом мире?

Хочется сказать Да,но где гарантия что мое понимание истинное.У Всевышнего может другое мнение на этот счет.smiley По крайней мере успешной реализацией себя не похвастаюсь.

Если нет, а учиться неохота,

Да стараемся,чего уж прям неохота. Вот второй час сидим долбимся ,учимся программки писать на С для микроконтроллеров.

з.ы. А башни-облучатели бывают? Ну,типа,как в обитаемом острове Стругацких ? Фильм еще был такой...

Аватар пользователя А.Саган

Лента для комментариев всё уже, точек для соприкосновения всё меньше.

Хочется сказать Да,но где гарантия что мое понимание истинное.У Всевышнего может другое мнение на этот счет.

Значит не понимаете.

И написание программок для  микроконтроллеров, разрешить ситуацию не поможет.

Аватар пользователя главный колбасист

А что,прикольно. До каких пор текст будет сужаться.smiley

написание программок для  микроконтроллеров, разрешить ситуацию не поможет

Ну как сказать... Вот была идея создать радиокружок. Куда понятнее,прагматичнее интереснее широким массам,в том плане,что если это дело развернуть и развить в нужном направлении,можно получать доход в конечном счете. Чем какая то непонятная и далекая философия. А там главное зацепить,главное начать.smiley Потом и философию можно туда сунуть под шум волны.Но не тут то было. Никому оно нафиг не нужно. Говорю,ж общество умерло.laugh

Аватар пользователя Диванный философф

Это не я говорю, это  Вы говорите!

Человек, собственно говоря и стал Человеком, в следствии своей индивидуальной обособленности от других, об общего стада. И эта склонность к одиночеству, уже подтверждается, отдельными исследованиями ученых, на генетическом уровне.

 Это называется снобизм ленивой обезьяны. Ничего подобного я не исповедываю. Я вам рассказывал про кружок который для социальных детей организовал ?! А то так же бы сидел и страдал , "ах какой я уникальный интеллектуальный" не понятый и осмеянный . Ах ты ! Да знаете ли вы что человек всегда учит другого ? Стоит прожить жизнь , поиметь опыт и вот "старая обезьяна" пригодилась, учит молодых (причём без всякого образования) А у вас интеллектуалов, гманитариев ?! У вас спрессованный опыт тысяч мудрецов земли в книгах ! Как вы его используете ? Никак ? Ноете о не понятности ? "не можете применить" ? Так это не народ такой , это вы не ищете применения своей творческой энергии. Минимум собраться клубом по интересам -минимум ! Сейчас же интернет есть ! Это раньше этого не было ! А потом уже и научитесь прилагать свои умения к обществу, людям.

Аватар пользователя Диванный философф

О ! Ну наконец то , :)) А то "школа" "мышление". А всё прощще. :))

Аватар пользователя А.Саган

Это Вы в каком контексте так обрадовались?

Аватар пользователя Диванный философф

Не важно. Разговор ни о чём. Всё что хотел сказать сказал.

Аватар пользователя А.Саган

Да, действительно, пустопрожний разговор.

Только болтать и может философский штурм, только и способен, что на диванную философию.

Аватар пользователя главный колбасист

А что делать,то надо? Ну вот она я ,вся внимания. На все готовая.smiley

 

Аватар пользователя А.Саган

Если не знаете, что делать сами, послушайте, что другие говорят и делают!

 

Школа Ясного Мышления обучает учеников и готовит преподавателей.

Мы можете начать учиться, а коль всё знаете, то можете стать преподавателем, однако всё равно учиться придётся.

Школа Ясного Мышления

Аватар пользователя Галия

Это Вы так франшизу продаете?

Аватар пользователя А.Саган

Галия, 24 Январь, 2020 - 15:48, ссылка

Нет, в Школах Ясного Мышления коммерческая составляющая является сопутствующим фактором, а не основным. 

Основной смысл нового образования - Об устройстве  Мира и место Человека в этом мире.

Естественным следствием такого образование является намерение делиться этим пониманием с другими. 

Познал сам - расскажи другому.