Бог Ветхого и Бог Нового Завета

Докладчик: 
Игорь Данилов
Семинар Философского штурма
Дата: 
17.05.2014
Систематизация и связи
Теология
See video

Философское обсуждение богословского понимания Бога. Можно ли считать Бога Ветхого Завета и Бога Нового Завета одним и тем же Богом? Бог - неизменен, а потому существенное различие образа Бога в Ветхом и Новом Завете дает основание полагать в строгом смысле, что мы имеем дело с разным пониманием Бога.

0
Ваша оценка: Нет

Комментарии

Аватар пользователя Фристайл

Общая систематическая ошибка, имхо: изобретать своего самогонно-самопального божка. Гораздо правильнее было бы взять текст вовсе не Ветхого Завета а Торы, да не на русском, а на языке первоисточника и прочесть. А потом прочесть, как комментировали тот или иной стих те, кто имел доступ прямо или опосредовано к Устной Торе, то есть к пояснениям самого Б-га. Эта ошибка - следствие традиции, коренящейся в христианском упрощенческом подходе: кое-как первести, не интересуясь как возник текст, и гнать отсебятину относительно уже перевода, а не первоисточника. Но проблема то в том, что текст, впоследствии переведенный, не мог возникнуть без Устной Торы, которая помимо всего прочего давала возможность  расшифровать непрерывную строку символов, записанных Моше на горе Синай. Если кому не нравятся комментарии, основанные на Устной Торе, то есть по сути не нравится сама Устная Тора, гораздо последовательнее было бы взять исходную последовательность символов, и комментировать именно ее.

Вторая общая ошибка в том, что уважаемые участники диспута обсуждали вовсе не Б-га Торы, а некоего фольклерного усредненно-выдуманного трансформера-божка. С такими же важнейшими последствиями для развития философии  можно было бы обсуждать нетленные образы Кощея Бессмертного  или Сивки-Бурки.

Третья ошибка - похлопывание Бога по плечу. Дескать мы тебя понимаем, ты - господин,  и в твоем распоряжении холопы да рабы. А ведь не понимаете, уважаемые господа: вы разделили мир на субъекты, навязываете в пределах своего разумения им роли, и пытаетесь исследовать их в предлагаемых вами обстоятельствах. А с чего вы решили, что такая дискретность вообще имеет место быть? Видимо из-за того, что не только вы, но и я, любой человек, слабы умишком, не способны воспринять очень сложное целое, а потому фрагментируете его, по своему недомыслию произвольно придаете фрагментам автономность.

Четвертая ошибка: вы уж определитесь, вы обсуждаете Первоисточник, который был ниспослан Моше, но тогда оставьте в покое Новый завет. Или вы обсуждаете Ветхий и Новый заветы, но тогда уж разберитесь с богом, про которого говорите, кто он такой? Ведь в Торе нет никакого Духа Святого. Откуда он у вас взялся?

Вот такой у вас компот.

Думаю, есть и еще, но при всем бесспорном уважении, хочу обпратить внимание на весьма поверхностный уровень обсуждения.

 

Аватар пользователя Дон Рэба

Я думаю, что все Авраамические религии поклоняются одному богу - ЕВРЕЙСКОМУ ПЛЕМЕННОМУ ЭГРЕГОРУ ЯХВЕ.

http://maxpark.com/static/u/article_image/14/02/18/tmpul0iL3.jpeg

В этой связи евреи не могут быть рабами Яхве - они его создатели, но на самом деле всё сложнее инфобоги как и инфоматрицы не просто создаются этническими группами, это на них скорее САДИТСЯ НЕКИЙ ЭГРЕГОР, в данном случаен Яхве - явно паразитический эгрегор и все монотриединые христианские боги - это всё Яхве.

============

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!! Как подсаживают Яхве на этносы - ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫБИВАЮТ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЭГРЕГОР ЭТНОСА и ЕГО НАРОДНЫЕ РЕЛИГИИ ОБЪЯВЛЯЮТ ЯЗЫЧЕСТВОМ И ДЕМОНИЗИРУЮТ!!

Так делают только Авраамические религии (Иудаизм, Христианство, Ислам) ОНИ ПОСТОЯННО БОРЯТСЯ СО ВСЕМ ЗДОРОВЫМ И ПРИРОДНЫМ И НЕ ТОЛЬКО!! ПРИРОДНЫМИ НАЦИОНАЛЬНЫМИ ЭГРЕГОРИАЛЬНЫМИ ВЕРОВАНИЯМИ-ОБРЯДАМИ, но и другими вещами - смысл которых в зомбировании сознания и отрыве человека от любых энергетических сущностей ПО СУТИ ВСЕ АВРААМИСТЫ - ЭТО ТУПО БАТАРЕЙКИ ЯХВЕ!!

==============

На Востоке ваще никто не борется с природными и прочими верованиями, поэтому там только Буддизм и проходит, потому что он не гнобит их а нормально конкурирует ЗАНИМАЯ СВОЮ НИШУ СОЦИАЛЬНОЙ РЕЛИГИИ.

В Японии ребёнка встречают по природным обычаям а провожают по буддийским, потому что ребёнок рождается природным и душа не сразу появляется в нём а только после года и даже больше и он потом долго ещё продолжает оставаться природным...

=============

До сих пор только одному суперэтносу удалось вырваться из цепкихъ лап ЕВРЕЙСКОГО ПАРАЗИТИЧЕСКОГО ЭГРЕГОРА ЯХВЕ - это германский суперэтнос!!

Немцы по-видимому использовали тайную мистическую религию БОН-ПО, которую на Востоке походу и оставили для этой цели - он помогает этносу вырваться из цепких лап паразитических эргегоров.

Немцы конечно напортачили с лагерями смерти но они искали способ и всё пускали в ход, никто точно не знал как и что делать, но всё таки вырвались, формально они остаюся Авраамистами, протесмтантами и католиками, но по сути они вернули себе свой очень мощный и очень древний НАЦИОНАЛЬНЫЙ-ПРИРОДНЫЙ эгрегор, поэтому они сейчас очень спокойны и дальше будут идти очень хорошо!!

Аватар пользователя Игорь Д.

Я очень рад, что Вы к нам вернулись!

Аватар пользователя fidel

тора судя по тексту писалась для достаточно недалеких людей, но в иудаизме есть вполне достойная философского анализа часть - лурианская каббала, в которой есть масса достойных обсуждения философских идей.

 

Аватар пользователя Фристайл

тора судя по тексту писалась для достаточно недалеких людей, но в иудаизме есть вполне достойная философского анализа часть - лурианская каббала, в которой есть масса достойных обсуждения философских идей.

Скорее всего не так. Если Тора - людских рук дело ( я этого не утверждаю, как и обратного тоже), то никакая ее часть не истинна, и может представлять интерес только для истории человеческих заблуждений. Если же Тора - первоисточник, то любой ее пласт ( а Тора устроена пластами, верхний пласт письменной Торы  - как раз для недалеких, который и был довольно неудачно переведен и назван Ветхий Завет) имеет свою целевую аудиторию. И в последнем случае судить об ОТО Эйнштейна по статье о ней в детской энциклопедии, как о забаве для недалеких, весьма неразумно.

Аватар пользователя Григорий

Б'Г.

Благой, Глаголящий.

Б - Множество, превосходящая форма которая преобладает над чем либо

Г - глагол, творение словом (жечь глаголом) (Лазарь встань и иди, Сим сим откройся и т.д.)

Т.е. Б'Г это Превосходящая форма, умеющая творить словом.

А Н.Левашов утверждал что Бог это человек достигший стадии творения.

Следовательно Богов множество.

Тогда возникает вопрос а кто создал Все Сущее?

Я считаю что т.н. Творец Всего Сущего, это совместное Сознание Всех Сущностей и Богов Вселенной, образующее Творца по типа Роя.

Но это объединение всех т.н. Духовных Сущностей. А уж Они создали проявленный Мир.

Для самого себя состоящего из всех Сущностей Вселенной.

В Ветхом завете описаны и Творец Всего Сущего и т.н. Бог иудеев, для подмены понятий, и передаче полномочий Творца Всего Сущего (или Я Есмь, Тот, Кто Я Есмь) богу ЯхвеИеговой.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Что в Ветхом, что в Новом Заветах - Бог один и тот же. Изменились знания людей о нем.

Бог Ветхого Завета - мифическое существо (являлся в громах и молниях, в виде яркого света и др., т.е. невозможность описать Его материальное воплощении).

Бог Нового Завета - Бесплотный воплотился, Невидимый стал видимым в Сыне, плюс еще две ипостаси.

Ветхий Завет был откровением о едином Боге, Новый Завет стал откровением о Боге Едином в трех Лицах.

Аватар пользователя fidel

не столько воплотился сколько был назначен богом на партийном съезде

Аватар пользователя Vladimirphizik

Номер съезда не помните?

Аватар пользователя fidel

первый никейский

Аватар пользователя Vladimirphizik

первый никейский

Допустим.

Приведите резолюцию Бога, ее инвентарный номер, международный идентификатор и т.д., поскольку ранее Вы сказали:

не столько воплотился сколько был назначен богом на партийном съезде

Аватар пользователя fidel

бог- в том смысле как его понимает христианство - персонаж мифа

Аналогчиный персонаж мифа - ИХ - был назначен исполняющим обязанности бога на соборе руководимом язычником и человеком убившем своего сына и сварившего в кипятке жену

 

 

Аватар пользователя Vladimirphizik

ИХ - это кто?

Аватар пользователя fidel

Исус Христос

 

Аватар пользователя Vladimirphizik

Как это Иисус Христос  

был назначен исполняющим обязанности бога на соборе

если разница во времени между известными событиями составляла 300 лет?

Куда Вы дели все события этого временного отрезка? Например, сжигание христиан, веривших в Сына, во времена Нерона?

Аватар пользователя fidel

очень просто - собрались и назначили большинством голосов

Аватар пользователя Vladimirphizik

Повторяю вопрос: а что было во временном промежутке между этими событиями? Вы в курсе, что перед Первым Вселенским Собором было множество неопровержимых свидетельств того, что понятие о Сыне сформировалось намного раньше?  Евангелия, записи хроникеров, очевидцев и т.д. Как говорится, что написано пером - того не вырубить топором. Так что прекращайте свои вольные фантазии. Не интересно их читать. Это только дети аргументируют свои слова авторитетами пап-мам, а взрослые люди - ссылками на первоисточники.

Аватар пользователя fidel

при этом ИХ не обязан был быть богом

 

 

Аватар пользователя fidel

Никейский собор проходил, вероятно, с мая по август, но основные решения были приняты на заседаниях в июне. Председательствовали Константин и Осия. Партию ариан представляли Евсевий Кесарииский (кстати, личный биограф и доверенное лицо императора), его тезка из Никомедии, двое наиболее верных соратников Ария (египтяне по происхождению) Секунд и Феона, местный епископ Никеи и ряд других. Лидерами антиарианской партии были Осия, молодой диакон Афанасий (будущий Афанасий Великий), который произнес пламенную программную обвинительную речь, Александр Александрийский.

Константин старался быть нейтральным, пытался увещевать особенно горячих спорщиков. Но именно его кроткое замечание о необходимости признания термина «единосущность» решило дело. Так было показано, какое влияние имеет государь на церковь. На Никейском соборе был выработан антиарианский по духу знаменитый Символ веры: «Веруем во Единого Бога Отца, Вседержителя, Творца всего видимого и невидимого. И во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, рожденного от Отца, Единородного, т. е. из сущности Отца, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, через Которого все произошло как на небе, так и на земле. Нас ради человеков и нашего ради спасения сошедшего и воплотившегося, вочеловечившегося, страдавшего и воскресшего в третий день, восшедшего на небеса и грядущего судить живых и мертвых. И в Святого Духа».

Далее были преданы анафеме сторонники арианства. Большинство тех, кто представлял на соборе партию Ария, подписали этот документ. Арий, а также Секунд и Феона, отказавшиеся подписать Символ, были сосланы в Иллирию. Кроме того, на соборе был принят ряд других, менее важных постановлений. Например, было решено отмечать Пасху согласно александрийскому календарю.

Постановления собора были объявлены церквям в двух указах: от лица собора и от лица императора. Личное участие Константина делало отступников от принятого Символа веры государственными преступниками. Впрочем, уже очень скоро сам же Константин перевернул все с ног на голову, начав покровительствовать арианам, оперировавшим теперь термином «подобосущный». Им же благоволил и его сын Констанций. Окончательная победа над этими еретиками была одержана гораздо позже. Никейский же Символ веры был дополнен на соборе в Константинополе через 56 лет, после чего остается общепринятым и у православных, и у католиков.

http://www.archivarium.ru/slovar/77-nikeyskiy-sobor.html 

Аватар пользователя Vladimirphizik
Аватар пользователя fidel

ИХ - по библии предсказанный пророками спаситель мошиах а не бог

То что он говорит о себе можно толковать по разному

Во что верили ранние христиане  сказать сложно - они например верили в скорый конец света так что это не показатель

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Vladimirphizik

ИХ - по библии предсказанный пророками спаситель мошиах а не бог

Для начала почитайте предсказания пророков.

О семи седьмицах (если Вам это что-то говорит) и т.д. 

И вообще: чтобы говорить на подобную тему, нужно обладать минимумом знаний по Библии. У Вас есть они? Сможете проанализировать слова Иезекииля, Даниила, Иеремии и других, больших и малых пророков? Пока что меня терзают смутные сомнения, поскольку, зная напряжение тех времен, пронизанное наступлением конкретного срока прихода Сына, как-то нелепо писать подобные слова. 

Спасибо за диалог.

Успехов Вам.

 

Аватар пользователя fidel

Пинхас Полонский

ЕВРЕИ И ХРИСТИАНСТВО

несовместимость двух подходов к миру

Текст позаимствован в библиотеке центра "Machanaim"

ПОЧЕМУ ЕВРЕИ НЕ ПРИЗНАЮТ ИИСУСА МЕССИЕЙ

 

Аватар пользователя fidel

не столько воплотился сколько был назначен богом на партийном съезде

Аватар пользователя Vladimirphizik

Последнее описание мистического Ветхозаветного Бога предъявлено в книге от Иова. 

Аватар пользователя fidel

и что из этого следует ?

Они оба персонажи еврейского фольклора

история христианства  крайне смешная история о том как насколько люди склонны к  вере во что попало

Аватар пользователя fidel

не столько воплотился сколько был назначен богом на партийном съезде

Аватар пользователя Vladimirphizik

Съезд был до или после Иисуса Христа?

Аватар пользователя Дон Рэба

Я по странному капризу Абсолюта лучше других понимаю Бога, потому что у меня его нет!!

================

Сразу уточню, что здесь я говорю не о Яхве в частности НО О ВСЕХ БОГАХ ПРОПОВЕДНИКОВ...

================

Для меня слова БОГ ВНУТРИ - совсем даже не пустые  - ОНИ ПОЛНЫ ГЛУБОГО СМЫСЛА!!

Фишка в том. что  у меня от рождения есть собственная индивидуальность, но это ещё не всё,...

И есть собственное психическое,но и это ещё не всё, ...

 

А также у меня ЕСТЬ ДОСТУП РУССКОМУ КОЛЛЕКТИВНОМУ БЕССОЗНАТЕЛЬНОМУ!!,

но и это ещё не всё, но пока хватит...

 

но НЕТ  АРХЕТИПА ДЕРЕВЕНСКОГО БОЛЬШАКА В БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ!! - там это место просто пустое, почему-то...

 

 

ВНИМАНИЕ!! ПОВТОРЯЮ - У МЕНЯ ТАМ ЭТО МЕСТО ЕСТЬ, НО ОНО ПУСТОЕ!!

 

 

В результате я не понимаю, некоторые, казалось бы очевидные вещи, которые понятны всем ИММАНЕНТНО, то есть И ОБЪЯСНЯТЬ ТУТ НЕЧЕГО!!

В этом плане я тупой, НЕЧТО ВРОДЕ ДЕРЕВЕНСКОГО ДУРАЧКА - ОЧЕВИДНЫХ ВЕЩЕЙ НЕ ПОНИМАЮ!!

Сразу скажу, что В КОЛЛЕКТИВНОМ БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ НЕТ НИКАКОГО УПЫРЯ ИЛИ ВОЖДЯ!! - А ЕСТЬ ТОЛЬКО БОЛЬШАК - НОРМАЛЬНЫЙ ДЕРЕВЕНСКИЙ БОЛЬШАК!!

 

Отсюда и СТРАННАЯ ТОСКА РУССКОГО МИРА ПО КРЕПКОЙ БОЛЬШАЦКОЙ РУКЕ, ТОСКА ПО БОЛЬШАКУ-БАТЬКЕ-УПЫРЮ, КОТОРЫЙ НИКУДА НЕ УХОДИТ, ЕГО ТОЛЬКО ВЫНОСЯТ-ОН СТРОГ, НО СПРАВЕДЛИВ И ВСЕХ СТАРАЕТСЯ ПОРАБОТИТЬ, НУ И Т,Д, и т.пр.

============

Очевидно, что в РУССКОМ ТЁМНОМ РАЗЛИТОМ - РУССКОМ КОЛЛЕКТИВНОМ БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ

АРХЕТИП БОЛЬШАКА СФОРМИРОВАЛСЯ В ТЕЧЕНИИ ПОСЛЕДНИХ 6000 лет.

 

Очевидно, что БОГ - ЭТО ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ ПЕРЕНОС АРХЕТИПА БОЛЬШАКА НА ТОНКИЙ ПЛАН!!

 

В связи с этим, необходимо сразу отрефлексировать важный феномен

 

БОГ ЕСТЬ НЕ У ВСЕХ И НЕ ВСЕ МОГУТ ВЕРИТЬ В БОГА!!

ЕСТЬ ЛЮДИ ВРОЖДЁННЫЕ БЕЗБОЖНИКИ!! - то есть те у которых по разным причинам атрофирован,  высушен, деградирован, удалён, элиминирован, выхолощен и т.д. и т.пр. АРХЕТИП БОЛЬШАКА В БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ

Например я - с МОИМ ОСОБЫМ ОТНОШЕНИЕМ К АРХЕТИПУ БОЛЬШАКА-БАТЬКИ-УПЫРЯ - у меня, конкретно, АРХЕТИПА БОЛЬШАКА НЕТ, ЭТО МЕСТО ЕЩЁ СОХРАННО, НО ОНО ПУСТОЕ, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, ТУДА НИКОГО И НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ВПИХНУТЬ!!

ВНИМАНИЕ!! ЭТО ТОЛЬКО В ПЛОТНОМ ПЛАНЕ СВЯТО МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ!!- это потому, что в тонком есть эгрегор или что-то типа того, поэтому и в плотном появляется нечто..

В БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ ЖЕ ПУСТОЕ МЕСТО - ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ТУДА НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ПОЛОЖИТЬ И НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ВПИХНУТЬ, СКОЛЬКО НИ СТАРАЙСЯ ХОТЬ ТРЕСНИ!!!

=====================

 

ПОЭТОМУ Я БЕЗБОЖНИК ПО ВОЛЕ АБСОЛЮТА!!

 

Так то вот...таковы ИГРЫ АБСОЛЮТА такая вот вата..

 

Аватар пользователя kosmonaft

у меня от рождения есть собственная индивидуальность

Индивидуальность, которая у Вас есть - это что-то, что есть у Вас, отдельное от Вас?
 

Аватар пользователя Дон Рэба

Моя индивидуальность - это просто моё Я, способное не просто выделяться из большого МЫ, но ПОЧТИ НИКОГДА В НЁМ НЕ РАСТВОРЯТЬСЯ...

Сложности есть, мне сложно общаться со стайными (если не сказать стадными) людьми, могу общаться только один на один или с небольшой группе таких же индивидуалистов, при этом каждый защищает свою индивидуальность...

Если я вхожу в такую стайку каких-нибудь деревенских парней, то почти всегда становлюсь там лидером и должен их куда-то вести. а я не хочу этого не хочу быть лидером и вести их тоже не хочу...хочу нормальных дополняющих отношений по интересам и симпатиям...это дружба в городе называется еси чё...

Аватар пользователя kosmonaft

Моя индивидуальность - это просто моё Я, способное не просто выделяться из большого МЫ, но ПОЧТИ НИКОГДА В НЁМ НЕ РАСТВОРЯТЬСЯ...

Большое "МЫ" - это что?

Если хотите разговаривать, то отвечайте только на те вопросы, которые Вам задают.
То, что не относится к вопросам, я не читаю.

 

Аватар пользователя Vladimirphizik

Катал, катал, а где же вата? 

Или теперь порожняк зовется ватой?

Аватар пользователя Дон Рэба

Не знаю как зовётся моё пустое место вместо архетипа большака в бессознательном, я ещё не придумал, порожняк немного вульгарно на мой вкус...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Порожняк разматывается в ничто.

Вата разматывается в волоконную нить.

Аватар пользователя Дон Рэба

Нет моё пустое вместо архетипа большака ЭТО ИМЕННО ПУСТОЕ!! а не ничто, почувствуй разницу!!

Из ничто можно что-то там сотворить, например очередной мир, а ИЗ МОЕГО ПУСТОГО НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ СОТВОРИТЬ!! - ЭТО ЗАПРЕТ АБСОЛЮТА!!

такая вот вата...

 

Аватар пользователя Vladimirphizik

Зачем мне чувствовать Вашу разницу? Она целиком Ваша, пока еще летит по воздуху.

Аватар пользователя Дон Рэба

Да какая разница, что тебе блазница, а он ещё дразница ))

Аватар пользователя Vladimirphizik

"Дразница" лучше рифмуется с "здравница".

Да и по смыслу диалога лучше подходит. wink

Аватар пользователя fidel

после

 

Аватар пользователя fidel

после

Аватар пользователя Lak

Материальное единство мира, на основе единых законов.

Аватар пользователя fidel

Драка в храме гроба господня

http://www.youtube.com/watch?v=q88iQE6_t-c

 

Иисус и его семейство

Тертуллиан, например, считал, что Мария, родив Иисуса, жила затем с Иосифом нормальной супружеской жизнью. Ориген утверждал, что у Иисуса были родные братья и сестры. Даже Иоанн Златоуст и Блаженный Августин не были убеждены в непорочности Марии, то есть сомневались в доктрине о её пожизненной девственности. В 431 и 449 годах состоялось два вселенских собора в Эфесе - древнем центре культа богини-матери Артемиды. Под давлением потомков почитателей Артемиды соборы постановили, что Мария являлась "божьей родительницей" ("Теотокос"). Обстановка, в которой удалось провести эту резолюцию, была не только бурной и напряженной, но порою гротескной. 

Сторонники культа Марии обеспечили себе победу следующим способом: у входа в помещение, где происходил собор, они выставили охрану, не пропускавшую внутрь представителей оппозиции. Епископы, на которых не распространялись эти ограничения, приходили в пылу споров в такое возбуждение, что осыпали друг друга проклятиями, таскали за бороды и даже пускали в ход кулаки. До нас дошли рассказы очевидцев этих событий. Вот что пишет, например, архиепископ Никифор: "...Флавиан (противник культа Марии.- 3. К.) был избит Диоскуром кулаками и пинками ногой в живот и умер три дня спустя" (History of the Church. Vol. 146, греческая серия "Mique"). 

Монах Зонарес изображает эту сцену ещё более красочно, утверждая, что Диоскур, в полном епископском одеянии, лягался, "как дикий осел", и угрожал епископам мечом ("Epitome" 13, 23). Были дни, когда заседание собора кончалось общей потасовкой между монахами, священниками и верующими, в то время как епископы прятались под скамьями. Культ Марии, восторжествовав в Эфесе, быстро перекинулся в Италию. Папа Сикст третий (432-440) построил в Риме базилику Санта-Мария Маджоре на месте храма, посвященного богине-матери Юноне-Люцине, посещавшегося многими римлянками. Он хотел отвлечь их таким образом от языческого культа и склонить к поклонению Деве Марии. 

 

Невзоров. О защите от христианских ценностей

http://www.youtube.com/watch?v=2p0FYDe2CBI

Из статьи Павел - великий деформатор духовности

Когда император Константин I Великий Флавий выбрал в качестве религии доктрину христианской церкви, им в 326 г. и 333 г. были изданы эдикты (указы), запрещавшие собрания гностиков и содержавшие приказания сжигать их евангелия. Таким образом, опираясь на политическую структуру римской империи, которая взяла на себя право уничтожать "еретиков", ортодоксальное направление христианства взяло верх над направлением гностиков. Обращение в христианство такого человека, как Константин, показывает, что церковь не очень разборчива, поскольку он уничтожил многих членов своей семьи. Он сварил в кипятке свою жену, которая, однако, спасала ему жизнь во время конспирации. Он запятнал свое царствование недостойными репрессиями и бездеятельностью своего правительства. Пообещав спасти жизнь своему вельможе Лициниусу, которого он победил в битве, он убил его так же, как и его сына. Он бросал на съедение диким зверям пленников войны. Все эти факты, известные историкам, скрывались церковью на протяжении веков.