В начале было слово

Аватар пользователя Эль-Марейон
Систематизация и связи
Философское творчество
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

В начале было слово.

 

В начале было слово. И какое слово было вначале? Слово «Сон» . Почему именно Сон? Сон- это мысль? Верно: сон- это мысль, заложенная в самое себя. Сон - это атом языкового мира? Нет такого в природе. Есть  частицы и атомы физического мира? Не так: нет ни того и ни другого- все есть иллюзия. И все- таки почему начало живого мира слово Сон? Не Сон, а самое себя Сон. Мысль- это единица языка или Мысль как плоть - разум? Ни то и ни то. Что же тогда? Сон- слово. Со мной что- то не так, перестала себя понимать? Не так: все в норме, но нормы нет. Чего нет? Иначе как сказать? Норма- это предел возможного сегодня для тебя. Поэтому и не понимаю. Чего не понимаешь? Почему вначале было слово Сон? Не сон как сон, а сон как самое себя слово. Самое себя первое было Сон? Одним предложением скажи. Сон- это слово не само по себе, а в самое себе. Как и все другие слова? Верно. Сон стал плотью? Не сон, а слово Сон. Сон- это Мысль? Нет, сон- это мысль, заложенная в самое себя мысли. Что такое сон вообще? Необходимо понимание не сна как такового, а слова. Вначале было слово? Говорение началось со слова? Верно. Со слова самое себя Сон? Верно. Почему именно с него? Не с него, а с самое себя. Чего? Слова.

 

Почему ни слово «мир, вода, земля, лошадь»? Потому что слово «Сон» имеет в самое себе самое себя сон. Слово мир- в самое себе мир? То же.  В начале мира живого что было? Самое себя мира? В начале языкового мира было самое себя слово? Верно. При чем тогда Сон? Сон- это первое слово живого мира. Кто его сказал? Не сказал, а родилось первое. Почему Сон? Потому что Сон- это не сон , а самое себя сон. Потом какое слово? Потом и все остальные слова. Почему именно слово Сон? Что есть такое в нем, что самое себя его стало первым? Все самое себя с чего- то начинаются. Языковой мир явился с самое себя слова Сон? Верно. И что дальше? Потом все остальные самое себе слова. Сон- это бог? Не так: Бог родился в самое себе бога.  Почему именно сон? Первым словом, что проснулось было Сон? И так можно сказать.  Каким было это слово? Живым. Верно. Смысл его ? В самое себе слова или сна? Не так: самое себя- это самое себя. А сон- это не сон как таковой? Верно. Сначала предмет, потом слово? Одновременно. Что для него предмет? Слово? Верно.  Вот то, что я хотела услышать!  Слово для слова? Верно. Слово  для предмета? Не так: не слово для предмета, а самое себя слово для самое себя предмета слова.  Потом какое было слово? Слово «Мысль». Потом? Слово «Он». Потом. Потом много- много других слов.

 

Получается, что ментальный или языковой мир начался с самое себя слова Сон? Верно. Ни с чем не было еще связано это слово? Слово со словом. Верно. Когда началась связь слов с предметами? Не с предметами, а с другими словами. Когда? Потом. Каждое слово стало названием или именем чему? Сначала ничему. Слова живые сами по себе? Верно. Потом как соединялся мир ментальный и физический? Через самое себя слово. Первое соединение было какого самое себя слова? Первым вышло в жизнь соединения миров слово «Мысль». Самое себя слово Мысль  в физическом мире с чем соединилось? Ни с чем. Слова сами по себе , предметы сами по себе? Не так: слово жило своей жизнью и предмет -  своей. Зачем слова? Для самое себя слова.

 

Мир языковой полнился, полнился, что потом было? Что есть сейчас? В физическом мире явились тоже материи, они были сначала без имени? Все изначально имело имя. Явилось самое себя колесо. Кто дал ему имя «Колесо»? Никто ничего не давал никому. Самое себя рождается с именем сразу? Не так: самое себя имеет в себе уже все то, что есть. Родилась в самое себе вода. Верно. В самое себе земля и так далее? Верно. Имя есть каждому самое себя?  Не имя это, а название этого. Родилось и сказало Я есть земля? Оно никому ничего не говорило. Изначально в нем было заложено что? Все свое. Кто назвал жидкость в русле водой? Самое себя воды А в языковом мире уже было самое себя слово Вода? Каждое слово в свое время.

 

Какой вопрос задать? В чем смысл слова? В самое себе слова. Не так: смысл слова в том , что оно уже есть, оно живое и мыслит самое себя. Так и родился весь мир словесный? Не словесный, а самое себя словесный. И еще не до конца родился, он в вечном рождении? Нет, не в вечном рождении, а в самое себе вечности.  Так же , как и физический мир? Не мир, а самое себя мира. Все  самое себя мира еще не родилось, рождается и рождается. Этот процесс рассчитан на вечность?

 

Иоанн Богослов сказал: В начале было Слово? Это значит, что не само по себе слово, а языковой, ментальный мир был вначале? Верно: ментальный мир- основа всех миров. А какие еще миры есть? Физический, математический. Еще какие? Мир каждого живого организма.  Верно. Прав был Богослов? Верно. Почему Богослов? Так назвали его за произнесенное выражение? Не выражение, а за самое себя выражение о  самое себе слове. Значит не было такого: родилось самое себя Солнце , и оно не ждало, пока его назовут Солнцем? Не так: родилось самое себя Солнце и вместе с ним его название. 

 

Я родилась в своем самое себе, но имя дали родители? Верно, имя дается по месту и времени рождения человеку. Только человеку? Животное именуется человеком.  Самое себя животного не знает свое имя? Нет имени у животного, есть только именование его человеком.  Есть у меня и мое первоимя. Кто мне его дал?  Дает самое себя природы всему  самое себе живому? Не так: природа дает имена тому живому, что вышел в самое себе проявленное. А непроявленное самое себя кем называется?  Не называется, а именуется сам собою и в самое себе. А зачем тогда языковой мир? Не зачем, а для чего он. И для чего он? Для самое себя языкового мира.  Верно: Ох, нелегкая это работа — /Из болота тащить бегемота!  Спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Спасибо за  поддержку. С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Скажи, как звучит настоящее имя Иисуса? Нет у него имени, есть его подобие богу. У бога имя есть? Много у него имен, но нет ни одного из  человеческого мира. У Иисуса - тоже? Не так: Иисус- слуга бога, а слуги его не имеют себе подобия. Если нет им подобия, то и нет у них имени? Все есть то, чем обладает сам бог.  Верно тогда: Иисус- сын божий? Нет, слуга бога. Много было у бога слуг? Много и мало. Почему мало? Потому что все они еще впереди. Не родились? Нет, не пришло время их проявления. Иисус- проявленное? Не только проявленное, но и увлеченное.  Во что? В свое самое себе. Это высокая мера самое себя? Нет, это не высокая, а высочайшая мера самое себя его Я.  Спасибо.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Такие слова: Иисус- проявленное?  Не только проявленное, но и увлеченное.  Во что? В свое самое себе. Как понять самое себя увлеченное?  Что увлекается в самое себя Иисуса?  Увлекается сам Иисус в самое себя проявленное и унесенное временем перемен. Иначе сказать как? Все приходит и уходит, остается только то важное и необходимое , без чего нету самое себя?
Чем наполнилось самое себя Иисуса? Не наполнилось, а пришло в движение своего Я . Соединились, уравновесились в самое себе? Не так: нет того, чего нет. Одним предложением. Нет равновесия там, есть толькожелание приспособиться к равновесию. Почему самое себя его увлеченное? Увлеченное в самое себя для чего? Быть в нем - быть.   Какой вопрос задать? Для чего все это. Что все? Самое себя, увлечение. Для чего? Чтобы быть в самое себя навечно.  Для чего навечно? Быть в самое себе бога? Верно. Спасибо.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Такой вопрос: все то, что предлагается моим самое себя о природе,- это только мое, моего проявленного самое себя? Или другое проявленное самое себя о природе вселенной будет иметь те же знания, что и мои? Не так: твое есть только твое, другого- только его. У всех есть свое самое себя со своими предположениями. Хорошо.
Вопрос: наши определения, например, сознания или другого философского понятия, будут одинаковыми или разными? О сознании говорить можно много и долго, и у каждого самое себя мнение о нем будет только свое. Сколько проявленных самое себя, столько и определений сознания? Верно.
Тогда истины никому и никогда не видать! Не так: истина у каждого своя, а мнения мнению- рознь. Поэтому никогда не прийти к общему мнению? Общее мнение- это тоже не истина. Ее нет вовсе? Общей нет, есть только своя и ничья тоже.  
Какой вопрос  задать? Зачем истина? И зачем она? Истина- это то, без чего нет самое себя? Верно.  Как понять эти слова?  Самое себя и есть истина? Только оно есть истина.  Спасибо.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

В начале жизни каждого из нас было ощущение мамы, а потом слово "МАМА"!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Мне,  думается, порядок наоборот: чтобы что- то ощущать, это что- то следует  сначала иметь. Сначала мама , потом и ощущение мамы.  С уважением.

Аватар пользователя Ксари

Роберт, не было никаких ощущений и не было известно даже о том, что человек смертен! Ощущения и смерть пришли после знакомства со словом!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ксари, ваши слова: не было никаких ощущений и не было известно даже о том, что человек смертен! Ощущения и смерть пришли после знакомства со словом!
Верно? Чепуха! Слова- это материи  Языка как живого организма. Они не имеют ничего общего с ощущениями, потому что ощущения- это Реакция организма на познание самое себя человека окружающего мира через движение? Не так: познание через самое себя тела. Самое себя тела мыслит словом? Горько слышать, если тебя не слышат: только Я и Нея оперируют словами. У ощущений нет Я и Нея?  Нет такого в живой природе. Что о смерти? Смерти нет, все живое вечно.  Спасибо.

Аватар пользователя Ксари

Что такое язык как живой организм, Эль, - я не понимаю! Живая клетка - это я понимаю! А живой организм акустической системы - не понимаю! Душа, Эль, состоит из мертвой материи, из звука!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ксари. Язык собирается из языковых единиц: звуков, слогов, слов и мыслей. Каждая единица- это материя, то есть, живой организм. Все живое и разумное.  
Что такое акустика? Звуковое содержание предмета? Не предмета, а самое себе предмета.  Человек принимает только то, что может видеть и мыслить. Вот это «мыслить» и есть живой мир, он живет в самое себе и называется мыслительным, или языковым, или ментальным, или идеальным миром.  
В живом мире нет и не может быть мертвой материи. Ваши заблуждения о душе преогромные! Она жива и вся в заботах о вас. Более того, она направляет ваше мышление в определенное русло. Мой вам совет: прежде чем негатив рассыпать в себе или вне себя ( мертвое- это негатив о том , что вы носите в себе), подумайте о самой фразе, что тоже выпускаете в живой мир языка. С уважением. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Меня родила мать. Выкормила грудью. Лелеяла, заботилась, ухаживала, нянчила. Через год или два я сказал первое слово "мама"!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. И что вы хотите сказать этим? Все живое есть Братья по разуму. Но человек - подлая душа, распорядился по - своему: создал, классы, подклассы, касты, подкасты, надел мешок - паранжу на кого- то или заставил их самих надеть ее. Философия рабства наказуема, потому что  разум бога собирают разумы живых организмов, и не может быть бога- раба или  богв- рабовладельца. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Я хотел сказать, что слово было не сначала!

Ему предшествовали события 1-2 года жизни.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Верно: Солнце, родившись , не ждало себе имя - название, оно родилось вместе с ним одновременно. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Никаких слов до появления человека разумного и общественного не было в целой ПРИРОДЕ! Это факт!

Аватар пользователя Ксари

Слово, Роберт, - это сочетание звуков, а не Ваша мозговая собственность! (Сочетаний звуков в природе навалом, даже в эпицентре большого взрыва были СОЧЕТАНИЯ ЗВУКОВ! cheeky) Не жадничайте!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ксари, звуки есть разные ( отрыжка, пук- тоже звук), но  это далеко ни языковая материя. 

Аватар пользователя Ксари

Да, не всякий звук есть слово, НО ВСЯКОЕ СЛОВО ЕСТЬ ЗВУК! Эль, это элементарно! Нет никаких запретов на то, чтобы в эпицентре большого взрыва были и такие звуки: «С»«Л»«О»«В»«О»! Другое дело, когда Вам с Робертом на пару кажется, что без ваших мозгов не было бы и слова!wink Обратное же, без слов не будет у вас на пару с Робертом и мозгов - более чем справедливо!

Аватар пользователя Khanov

Ксари, 30 Май, 2024 - 14:48, ссылка

Ксари, возможно я понял, что вы хотите сказать, просто словом вы называете мысль. слово - её форма, устная, письменная - не важно. языки разные - мысль одна. мысль - это сочетание сущностей а сущности-противоположности существуют только благодаря мере. мера первичней сущностей, сущности (пределы мышления) первичней мыслей-слов. хотите называть мысль словом? да ради бога, только поясняйте, что подразумеваете под используемыми терминами. а то не всем понятно.

Аватар пользователя Ксари

Ханов, Вы обыкновенно мудрите! Эта премудрость Вам и мешает понять, что мысль - это ничто иное как слово! (Это прекрасно осознавали древние философы.) Слово всегда имеет дуальную природу одновременно: акустическую (материальную) и смысловую (идеальную, духовную и т.п.)! Этой двойственностью, состоящей из двух философских категорий (материя и дух), обладает только слово! (Это очень просто, но философы, как правило, этого не понимают! Оттого и мудрят не по делу).

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ксари. Как звук может быть словом? В слове Слон- 4 звука, сочетание их дает слово. Звук- это может быть своего рода словом для птицы, рык( звук) словом  для зверя. Слово  - это языковая материя, что обладает сутью,  сущностью и упакована в определенную форму. Звук тоже материя, но суть и форма у него свои. Звуки могут собираться сначала в слоги, потом слоги - в слова и так далее. 

О каком взрыве вы говорите? Все живое и разумное, зачем ему взрываться? Вот вопрос !  

 

Аватар пользователя Ксари

Звук, Эль, - это не живая  материя! Звук есть и в камне и в Вашем мозге! И там и там природа звука одна и та же! Другое дело, что камень звук не разумеет, а Вам ЖЕЛАТЕЛЬНО его разуметь!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ксари. Все есть живое и разумное. Звук - это материя, то есть, живой организм. Кто его готовит ? Наше ухо? Увы и нет, его готовит  самое себя звука, как и самое себя  готовит человека - тоже живую материю.
Почему нет органов чувств, значит и самих чувств? Да потому что чувства тоже есть материя ментальная,  и живая, создаваемая самое себя материей.
Никто, более того, сам человек, не способен создавать  иной живой организм, потому что его надо оформить, наделить не просто сутью, а определенной сутью и , конечно, сущностью, сознанием. Где человеку все это взять?  Дай бог, самому в своем самое себе родиться.
Но слышать звуки - это иллюзия. Нет того, чего нет на самом деле. Человек не слышит никакой звук, самое себя человека мыслит только его.  
Как сказать, чтобы человек не сомневался в выше написанном? Все сказано: нет того, чего нет на самом деле.  Спасибо.

Аватар пользователя Ксари

Эль, может Азбуку Вам надо почитать!? Вы когда-нибудь Азбуку читали, Эль? Помните, папа Карло купил Буратине Азбуку с картинками! Вам купить Азбуку с картинками, Эль?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Что такое звук в камне? Бить по камню и слышать звук чего? Удара по камню. Что есть звук удара? Это отголосок самого камня, его каменной структуры - материи. Это неживой звук? Это не звук, а подобие его всего лишь.
Подобие не есть истина? У истины подобия нет и не может быть. Удар по голове человека- это живой звук? Нет такого в природе, потому что все живое рождается в самое себе звука, например.
Чтобы родиться, то есть, проявиться в самое себе, требуется усилия самое себя этого предмета определенный промежуток времени и обязательное согласие его самое себя с другими  самое себя.  Спасибо.  

Аватар пользователя Ксари

Эль, Вы какую академию космических наук «самое себя» - заканчивали?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ксари.  Не так: вы какую самое себя академию  космических наук заканчивали? Меня правят,  и я правлю. Школу жизни заканчиваю. С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Мир родился сам и в себе. Это значит, что одновременно рождался и ментальный и физический миры, но у каждого живого было свое место и время рождения.  Словесный мир- это тоже мир живых организмов. Человек только использует готовое, ничего живого сам не создавая. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов,  нашла в своих записях следующую мысль:  предмет и ощущения его одновременны.  Так что прошу покорно простить. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Ваши слова:  Я хотел сказать, что слово было не сначала! 
Что было сначала рождения человека? Самое себя человека. Самое себя слово когда пошло в работу у человека? Оно не было у человека или для человека, было и есть само по себе. Сегодня человек пользуется словом. Верно, использует его в своем общении и мышлении. Что значит Использовать? Применять по мере надобности.
Человек раньше понимал, чем говорил? Не так: понятия приходит со словом. Понятие или понимание? И то и то.  Родился человек, он уже имеет представление о мире? Имеет со времени зачатия. Как? Самое себя рождается и сразу мыслит? Верно. Что малыш представляет или уже знает? Мир, что вокруг него? Нет пока этого, есть то, что есть. Что именно? Я человека тоже с зачатия его? Не с зачатия, а со времени самое себя человека. Малыш маму узнает сразу? Нет такого в природе. Находит ее по запаху молока? Нет, не запах важен, важен голос мамы. Слово звучит? Не слово звучит, а самое себя слово звучит. Разница какая? Слово- это материя, самое себя слово- это материя в материи. Самое себя ребенка слышит слово или мыслит слово? Самое себя мыслит слово. Оно не слышит его? Слышать и мыслить- разное. Когда впервые слышит звуки или слова? Самое себя не слышит, оно есть мышление. И сразу словами? Человек мыслит словом.  Он его когда услышит? В самом зачатии.  Голос слышит, звуки и слова слышит, мыслит словом его самое себя? Не его самое себя, а его Я. И Нея? Нет пока Нея. Когда рождается? В самое себе Нея. Как и Я? Верно. Кто сначала- Я или его самое себя?  Одновременно. Почему одновременно? Необходимость друг в друге такая.  Как долго Нея созревает? Не созревает, а проявляется? Не проявляется, а вырастает в самое себе. Как долго? Всему свое время.
Самое себя человека не имеет детских форм? Оно сразу такое как есть? Верно. А какая форма у самое себя живого? Форма ментальная? Верно, но какая в рисунке? Нарисовать ее можно? Не так: форма ментального та же, что и физическая. Только тонкое и легкое тело? Не тонкое и легкое, а самое себя тела легкое и тонкое. Какой вопрос задать? Пользуйся только своими мыслями. Хорошо. Вопрос. Зачем человеку  его самое себе? Для мышления. Не только, для самое себя жизни? Верно. Что есть жизнь? Это процесс формирования меры самое себя Я. Не так: это не процесс, а само формирование самое себя мира человека.  Спасибо.

Аватар пользователя Ксари

Ну, вот, Роберт! Начинаете соображать! Вы стали чувствовать этот мир только годика в 2 или в 3! Вы же не знаете, кто Вам первый менял пеленку!? Или быть может знаете? Расскажите о Ваших первых днях жизни? Вы же у нас все чувствовали и даже видели в грудном возрасте? Рассказывайте!?

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Ксари! Не снывыгайте!  Не красиво!

Сначала разберитесь с ТП и признайте её всемирно-историческое значение!

Будут вопросы по существу ТП, задавайте в моих темах.

Тут территория Эльвиры!

Аватар пользователя Ксари

Хрен с ней с территорией! Пока я вижу в Вашей ТП больше политики от марксизма-ленинизма, чем философских размышлений! Вы до сих пор не разобрались с тем, что из себя представляет МЫШЛЕНИЕ, думая что в его состав входят нейроны! Нейроны, Роберт, есть в составе мышления? Что думает КРАТКО об этом ТП?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Николай Пирогов так давно пришел к мысли, что мякоть( филей) не мыслит. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Следует понять, что органов чувств нет на самом деле.  Поэтому никто ничего не слышит и не видит.  Это иллюзия. Самое себя не слышит и не видит,  оно  только мыслит самое себя же.   Так и не так: живое   видим и мыслим,   неживое только мыслим.  
Самое себя физическое мыслит самое себя? Верно. Мыслит словами? Нет такого в природе, самое себя физическое мыслит только чем? Чувствами? Нет чувств. Ощущениями?  Ощущения не мыслят. 

Самое себя мозга мыслит словами? Нет такого в природе вообще, потому что физическое не владеет  ментальными живыми организмами.    Самое себя ментальное мыслит самое себя же. Словами мыслит Я.  Самое себя физическое мыслит движением, более того, все самое себя физическое мыслят только движением.  Спасибо.
 

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Уважаемая Эльвира!

Загляните сюда:

https://stihi.ru/avtor/chechacko

Возможно это вам будет полезно и интересно!

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Совершенно согласна со словами Фиана: наказывать ребенка  стоянием в углу где бы то ни было- это незнание тем, кто наказывает, природы человека или вообще живого в живом мире. Нет ничего, что бы жило в природе само по себе. Все самое себя в единой связи, сцепке, смазке и движении. Нельзя ни на миг отрицать самое себя человека и быть временно даже вне всех.
Я отправляла неработающего ученика к окну, чтобы тот пришел к мысли, что впустую тратить время нельзя, оно - только для твоего ума на уроке. Смотри в окно и собирай простые и сложные предложения из всего, что ты видишь и мыслишь. Но почему- то многие из них писали о животных. Дети потому что, верно. Взрослый видит мир по- другому, но в этом другом он уже не видит себя малого, значит и мира того, что ушел. Будут приходить новые миры? Нет, придет новое его восприятие, что родится тоже только в нем. Сегодня я скажу так: новое восприятие- это ты уже новый и сам формирующий этот мир в своем мышлении. С уважением.