Учимся видеть Абстрактное

Аватар пользователя Тоту
Систематизация и связи
Диалектика

Тоту, 12 Август, 2021 - 20:32, ссылка

Сможете ли сказать, откуда появилась реальность?

Что такое время, пространство?

Каким образом они образовались?

Каков первоэлемент материи?

Что лежит в её основе?

Где находится наша Вселенная?

Евгений-Бур, 15 Август, 2021 - 00:35, ссылка

Вы бы хоть на один ваш вопрос ответили, чтобы мы все тут увидели, что это не развод, а заявления серьёзного Чела. Я тут ниже почитал вашу трактовку "цвета", как ортогонального (т.е. конкретно под 90 градусов) измерения, и у меня возникли серьёзные опасения в вашей возможности серьёзно ответить на ваши же вопросы.

Не настаиваю, конечно, но, уж, будьте добры, уважьте нас сирых...

Хорошо. Но и Вы уважьте. Для разминки задам Вам несколько вопросов.

Комментарии

Аватар пользователя Евгений-Бур

Я вижу три (в первом приближении, раз уж это разминка).

1. Три картинки на красном фоне

2. Злоупотребление льдом и металлом ведёт к потере зубов

3. Без_зубов+лёд+металл -- хоккей.

----------------

Надо ли учить математика абстрактному мышлению? Посмотрим, что будет дальше.

Я не вижу каментов других юзеров. Запрещено?

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

3. Без_зубов+лёд+металл -- хоккей.

Не просто металл, а конкретный метиз - шайба.

  

Аватар пользователя Тоту

 

Илья Геннадьевич, 17 Август, 2021 - 17:00, ссылка

Не просто металл, а конкретный метиз - шайба.

Верно. Здесь ключевое слово - шайба, а не металл.

Аватар пользователя Тоту

Евгений-Бур, 16 Август, 2021 - 23:59, ссылка

Я не вижу каментов других юзеров. Запрещено?

Пожалуйста, пусть участвует кто хочет, картинок у меня на всех хватит.

Аватар пользователя Эль-Марейон

На этой картинке все связано с землей ,думаю.

Аватар пользователя Тоту

 

Эль-Марейон, 18 Август, 2021 - 21:54, ссылка

На этой картинке все связано с землей ,думаю.

Ответ не верный. Ведро явно не для того, чтобы использовать для земли. Да и первая картинка - слишком далеко от этого. Если бы хотели показать землю, то не покрывали бы её снегом.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Ответ не верный. 

Потому как ответ - снеговик.  

Аватар пользователя Тоту

Илья Геннадьевич, 20 Август, 2021 - 12:00, ссылка

Потому как ответ - снеговик.  

Думаю, Эль-Марейон частенько копается у себя в огороде, вот её и занесло не туда. Кому что ближе, тот о том и думает в самую первую очередь.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Тоту. Мой огород- это моя Мысль, никакого другого огорода у меня нет. С уважением.

Аватар пользователя 000

Автор картинки идиот. Общность в единичном. Единичное для всего в этой дурилке это дырка.

Аватар пользователя Евгений-Бур

Дырка в средней картинке не так выразительна, но и этот вариант тоже годится)))

Аватар пользователя 000

У Вас вообще бред сумасшедшего, а про противоположности Вы спрыгнули отвечать.

Аватар пользователя Евгений-Бур

000, 17 Август, 2021 - 06:28, ссылка

1. У Вас вообще бред сумасшедшего,

2. а про противоположности Вы спрыгнули отвечать.

по п.1 спорить не буду -- дело личного вкуса.

по п.2 юмора не понял. На что именно я не ответил?

Аватар пользователя 000

по п.2 юмора не понял. На что именно я не ответил?

Ответили как мыслящий, и не затуманеный чужими мыслями. 

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ничья!

Аватар пользователя Тоту

 

Эль-Марейон, 18 Август, 2021 - 22:32, ссылка

Ничья!

А если бы на виселице висели двое, то тоже была бы ничья? 

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Эль-Марейон

Творчество ,наука и техника.

Аватар пользователя Тоту

 

Эль-Марейон, 18 Август, 2021 - 22:40, ссылка

Творчество ,наука и техника.

Рабочий и колхозница - это творчество, Лев - это наука, а лампа - это техника?.. Очень вряд ли. 

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Эль-Марейон

Общий цвет огня,возможно,-оранжевый.

Аватар пользователя Тоту

 

Эль-Марейон, 18 Август, 2021 - 22:02, ссылка

Общий цвет огня,возможно,-оранжевый.

Ну нет, цвет огня - общепризнанный - это красный. «Красные языки пламени». 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Есть и желтые и синие языки пламени.

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Эль-Марейон

Подъем!

Аватар пользователя Тоту

 

Эль-Марейон, 18 Август, 2021 - 22:01, ссылка

Подъем!

Умница! Молодец, Эль-Марейон! Правильно! Кстати, что значит твоё имя? 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Марей - мой прапрапрадед по линии матери. С уважением.

Аватар пользователя Тоту

Найди общее слово:

1. Круглый, паспортный, операционный - ?

2. Белый, шахматный, гимнастический - ?

3. Морская, минеральная, тяжёлая - ?

4. Острый, глухой, весёлый - ?

5. Морской, светский, африканский - ?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Круглый ,паспортный,операционный- стол;белый ,шахматный,гимнастический- конь;морская,минеральная,тяжелая - вода;острый,глухой,веселый  (не знаю); морской,светский,африканский- язык.

Аватар пользователя Тоту

 

Эль-Марейон, 18 Август, 2021 - 23:02, ссылка

Круглый ,паспортный,операционный- стол;белый ,шахматный,гимнастический- конь;морская,минеральная,тяжелая - вода;острый,глухой,веселый  (не знаю); морской,светский,африканский- язык.

Последний ответ - не верный. Не язык. 

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Последний ответ - не верный. Не язык. 

Потому как, лев. 

Аватар пользователя Тоту

Илья Геннадьевич, 20 Август, 2021 - 15:52, ссылка

Потому как, лев. 

Илья, честь имею, потолкуем? Мальчик мой, Евгений_Бур, куда-то запропастился. То ли задания для него слишком сложны, то ли весь в делах, с ног до головы, и минутки нет свободной, а у Вас, я смотрю, времени навалом, да и голова - работает не плохо, борода ей не помеха. С кем-то надо тему двигать, вопросы в старт-топике - требуют ответа, как-никак. Может, Вы поможете, а может - ещё кто подключится. Картинки эти - так, баловство, пора выдвигать вопросы следующего уровня. И один из них - давно стоит на очереди:

Что общего во всех этих примерах? Какую общую структуру можно в них увидеть, и как можно её изобразить геометрически, например?

Аватар пользователя Евгений-Бур

Тоту, 20 Август, 2021 - 17:01, ссылка

Мальчик мой, Евгений_Бур, куда-то запропастился.....

Твой мальчик бегает по улице и писает в штаны.

С чего ты взял, что можешь мне хамить и разговаривать со мной, как со школьником, подбрасывая мне нескончаемый поток вопросиков, которые кажутся тебе оригинальными?

Пока что я вижу, что ты -- обычное трепло.

И последнее -- хамить начал ты. Это была лишь ответка. Подозреваю, что и цель изначально была именно такой -- найти способ уйти от ответа на свои же, т.е. ТВОИ вопросы. Повторяю их и жду ответа:

Сможете ли сказать, откуда появилась реальность?

Что такое время, пространство?

Каким образом они образовались?

Каков первоэлемент материи?

Что лежит в её основе?

Где находится наша Вселенная?

Очень надеюсь, что и участники форума вспомнят, с чего это началось.

И да -- у меня нет времени играть в эти игрушки здесь и с тобой.

Аватар пользователя эфромсо

Аватар пользователя Евгений-Бур

моего случая (мотива) здесь нет))

Аватар пользователя эфромсо

ТВОИ вопросы. Повторяю их и жду ответа

А кому это Вы  повторяете им же поставленные вопросы, будучи уверенным, что ответов так и не получите?

(если так занимаетесь риторикой, то дураком оказываетеся дважды...)

Аватар пользователя Евгений-Бур

эфромсо, 20 Август, 2021 - 19:51, ссылка

А кому это Вы  повторяете им же поставленные вопросы

в моём случае не кому, а для кого)

ответ таков: для всех. Если чел делает заявление для всех: Я -- Бог! То хотелось бы услышать, что за этим стоит?

 

как-то так...

Аватар пользователя Евгений-Бур

эфромсо, 20 Август, 2021 - 19:51, ссылка

будучи уверенным, что ответов так и не получите?

ошибаетесь. Ответ я получу при любом раскладе.

Более того, ответ уже идёт, и я его получаю

"кто-то" думает, что он самый умный, играя картинками на публику, а кто-то -- иначе

Аватар пользователя эфромсо

играя картинками на публику

О какой-такой "публике" речь?

То, о чём я с Вами толкую - никто здеся не различает,

и если Вам оно не интересно - то и нету ни чего ни для кого...

Аватар пользователя Тоту

Евгений-Бур, 20 Август, 2021 - 18:16, ссылка

Твой мальчик бегает по улице и писает в штаны.

О! Стоило лишь немного его спровоцировать, как он тут как тут! Оказывается, он всё время был здесь, и вся причина, из двух возможных, оговоренных мной выше, - это его затруднения с ответами. Хотя раньше он и пытался бахвалиться:

Евгений-Бур, 16 Август, 2021 - 23:59, ссылка

Надо ли учить математика абстрактному мышлению? Посмотрим, что будет дальше.

--------------------------

С чего ты взял, что можешь мне хамить и разговаривать со мной, как со школьником, подбрасывая мне нескончаемый поток вопросиков, которые кажутся тебе оригинальными?

Я могу извиниться, мне это не сложно. И называть тебя, например, каждый раз "Очень Мудрым И Знающим", или как ты попросишь сам. А вопросы, на которые ты не можешь ответить, - не просто так. Они подводят нас к определённому этапу понимания, т.к. всё моё объяснение у меня в голове выстроено, оно уже есть - по ступенькам, по этапам. Но если ты не можешь пройти даже первые врата, что говорить про другие, которые более сложные? Поэтому - мне совсем не удивительны твои следующие слова:

Евгений-Бур, 20 Август, 2021 - 18:16, ссылка

Пока что я вижу, что ты -- обычное трепло.

 Так я об этом же сразу же и сказал! В том состоянии, в котором ты находишься, ты не можешь воспринимать меня никак иначе:

Тоту, 16 Август, 2021 - 03:17, ссылка

Для начала ХОТЬ НЕМНОГО надо исправить экстремистский материалистический перекос в Вашем сознании, в противном случае любые мои объяснения не будут иметь для Вас никакого смысла, и я так и буду слышать от Вас постоянно: 

Евгений-Бур, 13 Август, 2021 - 17:02, ссылка

Что за бред?

 

Слышать это не особо хочется, особенно если это происходит вовсе не по моей вине. Собственно, поэтому я и уходил от ответов. Ваш случай можно назвать клиническим и имеющим очень мало шансов на успех, но кто знает, попытка не пытка, мало ли что может получиться. Вы должны серьёзно поработать над собой, и я готов помочь Вам, раз Вы так рьяно желаете услышать мои аргументы. Надеюсь, что не передумаете.

 -----------

И последнее -- хамить начал ты. Это была лишь ответка. Подозреваю, что и цель изначально была именно такой -- найти способ уйти от ответа на свои же, т.е. ТВОИ вопросы. Повторяю их и жду ответа:

Сможете ли сказать, откуда появилась реальность?

Что такое время, пространство?

Каким образом они образовались?

Каков первоэлемент материи?

Что лежит в её основе?

Где находится наша Вселенная?

На самом деле, на этом форуме, в том или ином виде, в той или иной теме, я уже ответил на все эти вопросы. Тут загвоздка совсем в другом - каждый человек видит мир согласно своим собственным представлениям, т.е. "что внутри - то и снаружи", т.е. если внутри чего-то нет - то и снаружи этого не окажется, будь уверен. И я ведь готов, специально для Вас лично, преобразовать свои объяснения к тому виду, который Вы смогли бы усвоить. Но далеко не всё зависит от одного человека. В данной системе фигурируют как восприниматель, так и объяснятор - ДВА человека. И если, например, восприниматель упрётся, то как бы не пыжился объяснятор - знания не перейдут. Поэтому, ОБА человека должны работать, ВМЕСТЕ. А не один, как Вы воображаете. А то что получается - Вы такой развалились на диване с чипсами и пивом, как перед телевизором, типа: "Давай, Тоту, развлекай меня, просвети на высшем уровне". А я хочу показать, образно говоря, море. Вот море - такое, волны, яхты, песок и прочее. А ты берёшь картинку у меня из рук и говоришь: "Это же бумага! Ты обещал показать море, а оказался обычным треплом." Помилуйте, братцы! Да как я покажу вам море, если вы к нему не хотите и шага сделать??!

 

И да -- у меня нет времени играть в эти игрушки здесь и с тобой.

Ты сдался, и бежишь. Ну как хочешь. Хозяин барин. Не больно-то и хотелось.

Аватар пользователя Евгений-Бур

Тоту, 16 Август, 2021 - 03:17, ссылка

Для начала ХОТЬ НЕМНОГО надо исправить экстремистский материалистический перекос в Вашем сознании

Дорогой философский партнёр! Такого (выделено в цитате подчёркнуто жирным) обо мне не говорил ещё никто. И где же вы увидели во мне материалиста?

Вопрос не требует ответа -- я всего лишь таким образом обозначил свою мировоззренческую ориентацию и продолжаю наблюдать за развитием событий.

Аватар пользователя 000

Для Евгения-Бура, и для всех.

Самый лучший способ лить на уши, это говорить об аппоненте - аппоненту. Люди любят когда о них говорят. Тату спровоцировал Вас, на диалог. Жулик.

Придумал.

Нечто похожее на шараду,  но не шарада, а связанные между собой слово, символы, и число. Этому точно нет другого толкования в мире.

Африка           ***              2100

Аватар пользователя Тоту

 

000, 21 Август, 2021 - 13:05, ссылка

Для Евгения-Бура, и для всех.

Самый лучший способ лить на уши, это говорить об аппоненте - аппоненту. Люди любят когда о них говорят. Тату спровоцировал Вас, на диалог. Жулик.

Ничего подобного. Я всегда играю по-серьёзному. Я на самом деле хотел дать объяснение, о котором просил Евгений-Бур.

Аватар пользователя Тоту

 

Евгений-Бур, 21 Август, 2021 - 01:03, ссылка

Дорогой философский партнёр! Такого (выделено в цитате подчёркнуто жирным) обо мне не говорил ещё никто. И где же вы увидели во мне материалиста?

Да вы даже Библию разбираете с точки зрения материализма. 

Аватар пользователя Евгений-Бур

Тоту, 21 Август, 2021 - 22:14, ссылка

Да вы даже Библию разбираете с точки зрения материализма.

1. Почему бы и нет? Что или кто мешает?

2. Но я вижу иначе: я "разбираю" материю и ставлю её на место в соответствии со своим пониманием Библии. Моё же понимание Библии в отношении материи таково:

а) Материя -- творение Божественного, как скульптура -- от скульптора. Т.е. ничего особо выдающегося...

б) Материя не является какой-то противоположностью Творцу, а лишь одно из Его творений. Можно уничтожить все скульптуры, но скульптор останется и может придумать и создать ещё что-то, чего не было до момента создания.

О противоположностях. Просты, как табуретки, -- никакой "магии", абсолютности, того, что требовало бы падения перед ними ниц. Но пока я не увидел здесь ключевого звена. Будем ждать...

Аватар пользователя Тоту

Евгений-Бур, 23 Август, 2021 - 15:34, ссылка

Будем ждать...

Вы ждёте меня, а жду Вас, когда ответите на все мои вопросы, или по крайней мере попытаетесь на них ответить. Только потом будет продолжение, не раньше. "Утром деньги - вечером стулья."

Аватар пользователя Евгений-Бур

я вам никаких вопросов не задавал. вернее, те вопросы, которые я задавал в самом начале общения, имели своей целью прояснить, насколько глубоко и содержательно вы понимаете (чувствуете) поднятую вами же тему. Понял, что от вас ловить нечего)) Вы же, осознав мои настроения, обиделись и заявили, что "Вы -- Бог", выложив свой текст в виде вопросов, ответы на которые знает только Он, ко мне и Спартаку. Теперь я наблюдаю, как вы выкручиваетесь из неудобной ситуации. У вас нет стульев и денег вам не видать.

Что же до шарад, то многие из них всего лишь оригинальны, сомнительны в принятии единственно правильного решения, сомнительны в убедительности предлагаемых решений и, самое главное, не имеют ничего общего с философией. Можно отлично играть в шахматы, шашки, домино, проводить устный счёт лучше других, быть рекордсменом Гиннеса, но слабаком в любой из наук.

у меня вопросов нет, я жду завершения партии)

Аватар пользователя Тоту

 

Евгений-Бур, 23 Август, 2021 - 18:19, ссылка

я вам никаких вопросов не задавал. вернее, те вопросы, которые я задавал в самом начале общения, имели своей целью прояснить, насколько глубоко и содержательно вы понимаете (чувствуете) поднятую вами же тему. Понял, что от вас ловить нечего)) Вы же, осознав мои настроения, обиделись и заявили, что "Вы -- Бог", выложив свой текст в виде вопросов, ответы на которые знает только Он, ко мне и Спартаку. Теперь я наблюдаю, как вы выкручиваетесь из неудобной ситуации. У вас нет стульев и денег вам не видать.

Что же до шарад, то многие из них всего лишь оригинальны, сомнительны в принятии единственно правильного решения, сомнительны в убедительности предлагаемых решений и, самое главное, не имеют ничего общего с философией. Можно отлично играть в шахматы, шашки, домино, проводить устный счёт лучше других, быть рекордсменом Гиннеса, но слабаком в любой из наук.

у меня вопросов нет, я жду завершения партии)

Ну тогда всё, до свидания. Я предложил формат для работы, тебе он не понравился. Потчивать велено, а неволить грех. И ведь смотрите, какой гад - я тут распинаюсь перед ним, новую тему завёл, пытаюсь продумать стратегию объяснения, а он видите ли ожидает, даже пальцем не соизволит двинуть. Нет, дорогой друг, знания так просто не даются. Их нужно заработать. Нет тебе ничего и давай ка я тебя в чёрный список занесу. Чтобы я больше тебя не видел в своих темах, пройдоха. Ты понял, жук?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Возродить тему- возродить наши мысли, заставить Мысль раскапывать то, что отработало когда- то, но в нем открывается новая нужда, появляется необходимость развить его. Мысль- орган способна на познание себя беспредельное, раскрытия Божественного дара, заранее заложенного для того чтобы она мыслила: не мыслить она не может. Наши мысли- понятия тоже способны развиваться, пополняться новыми словоформами. Одним словом, наши мысли- живые, как и любой организм. Они,  отработав, не умирают,  продолжают свой цикл развития.Откуда реальность? Реальность, думается, появляется с рождением, более того, с зачатием организма- субъекта.Циолковский писал, что жизнь в зачатии уже жива. Кто- то из великих сказал, что реальность- это работа наших чувств. И чем они развитее, тем и реальность становится другой, вернее, воспринимается  по - другому.  Вселенная познаваема: природа не прячется и ничего не прячет от человека- развивай своё Я, стучись в его содержание новой мыслью. Мыслями, мыслями доходи до своей бесконечности. Уровни развития бесконечности Мысли дадут возможность представить новые уровни Вселенной.Таким образом:  В основе познания себя лежит хорошо развитый интеллект. С уважением.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

а у Вас, я смотрю, времени навалом

Да, нет, времени как раз не очень, что бы до хрена. Выделяю для форума окна в два-три окна в день максимум, а чаще одно. 

 И один из них - давно стоит на очереди:

Что общего во всех этих примерах? Какую общую структуру можно в них увидеть, и как можно её изобразить геометрически, например?

Вопросов тут, по знакам, два, а по сути, так три, не меньше.  

Что общего во всех этих примерах?

Общими, не в примерах, а в мозгах должны быть ассоциации. Без этого, каждый в разных картинках будет видеть разное и никакой общности не обнаружится вовсе. 

Какую общую структуру можно в них увидеть

 Структура - способ существования идеи. Какую общую идею обнаруживаем во всех этих рисунках? И как выразить её графически? Да фиг знает. Вот, есть мой давний комментарий, на другую, но близкую тему, который у меня ассоциативно всплыл в памяти. Там как раз и про структуры и про графическое изображение.

Аватар пользователя Тоту

Илья Геннадьевич, 21 Август, 2021 - 12:53, ссылка

Какую общую идею обнаруживаем во всех этих рисунках? И как выразить её графически? Да фиг знает.

Да ну и ладно. Я смотрю, никому это не интересно. 

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Тоту

Аватар пользователя Эль-Марейон

Понятие - это и есть сама мысль,  которую следует понять, значит помыслить . Понятие- это содержание мысли , а мысль- это ментальный живой организм, собираемый из словоформ - определений. С уважением.

Аватар пользователя Тоту

Аналогии

 

Аватар пользователя Тоту

Аналогии

 

Аватар пользователя Тоту

Аналогии

 

Аватар пользователя Тоту