ЧТО ТАКОЕ ИНТЕГРАЛИКА?

Аватар пользователя Татьяна Тарасюк
Систематизация и связи
Термины: 

Интегралика – это новая интегральная система, разработку и популяризацию которой ведет творческая группа под названием «Лаборатория Интегралики», созданная в 2010 году в г. Киеве.

Руководитель-организатор группы – писатель Татьяна Валентиновна Тарасюк, научный руководитель – к.т.н. Игорь Иванович Шашков.

В настоящее время Лаборатория Интегралики (ЛИ) является коллективным членом Интегрального Сообщества.

В отличие от других интегральных систем интегрирование в Интегралике ведется не только по общему в интегрируемых феноменах, но и по противоположному в них. При этом именно парадоксальное единение противоположностей, логически не сводимых друг к другу, ведет к получению принципиально новых результатов.

Называть Интегралику философией или наукой можно только условно: она является таковой лишь в отдельных своих аспектах – в качестве «проекций» на современную философию или науку.

Каждая из этих проекций, в которых осуществляется некоторое вербальное (знаковое) выражение «невидимой», предельной Интегралики, имеет свое отдельное название, например: Интегральная философия (ИФ), КР-психология (КРП), Интегральная физика (ИФиз).

В работах по Интегралике показано, что эти три основные интегральные дисциплины на пределе своего развития связаны в резонансный треугольник «ИФ – КРП – Ифиз», в котором коррелируют между собой и взаимно обуславливают друг друга.

Приведу краткие определения этих трех дисциплин:

Интегральная философия (ИФ) – мировоззренческая философская система, представляющая рассмотрение мира во всей его полноте и единстве всех его составляющих: физики и метафизики, эмпирики и разума, науки и религии, природы и человека, человека и Бога.

КР-психология (КРП) – философская психология, основанная на парадоксальном единении в кольце коммуникативного резонанса (КР) физического и психического, объективного и субъективного, индивидуального и коллективного.

В КР-психологии рассматриваются четыре основных вида резонанса:

1) между метафизикой, физикой и КР-психологией в их предельном развитии;

2) между людьми (например, раппорт);

3) «внутри» психики человека, например, между сознанием и бессознательным, между различными устойчивыми структурами психики (УСП);

4) «внутри» отдельных УСП в полноте их развития.

Важной проблемой КРП является построение интегральной модели психики (ИМП), отличающейся от других моделей психики тем, что она обосновывается из общефилософских, а не собственно психологических, соображений.

Интегральная физика (ИФиз) – единая краевая физическая система, основные положения которой обусловлены ее резонансным взаимодействием с ИФ и КРП. В Интегральной физике единятся краевые физические науки (квантовая механика, теория относительности, синергетика), взятые в полноте их развития.

Основные работы по Интегралике:

1. Интегралика. Пути построения полной картины мира. Под общей редакцией И.И. Шашкова. – Киев: Изд-во Лаборатории Интегралики, 2011.

2. Тарасюк Т.В., Шашков И.И. Всё из ничего. Основы интегрального выведения мира. – К: Изд-во Лаборатории Интегралики, 2010.

3. Тарасюк Т.В. Что такое Интегралика? // Размышления о… Вып.12. От всеединства к неовсеединству. – Озерск: Изд-во ОТИ НИЯУ МИФИ, 2011. С.89-106.

Основными понятиями Интегралики являются полнота, краевая парадоксальность, коммуникативный резонанс (КР), интегральность. Об этих и других понятиях Интегралики см. в Словаре.

Главная задача Лаборатории Интегралики – интегральное выведение.

Интегральное выведение – построение полной картины мира, единящей в себе все возможности бытия.

Выведение мира означает взятие его как уникальной, единственно возможной, устойчивой во времени реальности, скрепленной во всеединство общими для всех ее элементов законами существования.

Смысл выведения – найти реальность мира и, вместе с этим, свою собственную реальность как сущности, принадлежащей миру.

Решение задачи выведения будет означать:

В метафизике – выведение развитых философских систем, способных осуществляться в модусе полноты и, соответственно, составляющих устойчивую философскую реальность.

В физике – выведение конкретных принципов и законов физического мира из общих законов метафизики.

В психологии – построение неэмпирической и неэвристической модели психики, обоснованной из более широких соображений, чем собственно психологические.

В рамках Интегрального Сообщества Лабораторией Интегралики осуществляются следующие проекты.

Проблема «сознание-тело»

Задача данного проекта – поиск решения проблемы «Сознание – тело», единящей в себе две важнейшие проблемы философии и психологии: психофизическую и психофизиологическую.

Решение этих проблем предлагается на основе интегрального подхода, осуществляемого в неовсеединстве, Интегралике и других направлениях, развиваемых в рамках Интегрального сообщества.

Координаторы проекта – И.И. Шашков, Т.В. Тарасюк.

КР-психология: методы интегрального преобразования личности

В рамках данного проекта исследуется проблема интегрального преобразования психики с помощью методов КР-психологии – психологической составляющей Интегралики.

Одной из важных целей преобразования личности в КР-психологии является овладение обучаемым особым невидимым знанием (НЗ) – состоянием разума при достижении им полноты реальности. В НЗ потенциально содержится обычное информационное знание обо всех конкретных вещах, существующих в мире и в представлениях человека; важной задачей КР-психологии является развитие способности к актуализации этого знания в тех или иных обстоятельствах.

Основным методом достижения НЗ является И-медитация – интегральная, интуитивная, интеллектуальная медитация, при которой внимание сосредоточивается не на образах, предметах или ощущениях, не на освобождении от разума и т.д., а на интеллекте, логике, достигающей своей краевой парадоксальности и вместе с этим полноты.

При И-медитации осуществляется коммуникативный резонанс личного сознания бодрствования с межличностным НЗ, обеспечивающий практически мгновенное получение информации вне зависимости от пространственно-временного расположения ее источника.

Координатор проекта – О.В. Набильская.

Следует отметить, что Интегралика не замкнута в самой себе, а актуально взаимодействует с другими интегральными направлениями, в частности, с философией неовсеединства В.И. Моисеева и Альфической философией С.А. Борчикова.

Особенно важным в таком взаимодействии является то, что оно отвечает проблеме логизации/математизации философии, делающей философию универсальной и инструментальной.

При этом весьма эффективным является использование логико-математического аппарата философии неовсеединства (проективно-модальная онтология В.И. Моисеева).

В заключение подчеркну, что единение в Интегралике высокой философии и специальных научных дисциплин позволило в настоящее время достичь первых практических результатов, в частности, в обосновании квантовой механики и в построении обоснованной модели психики.

Полный вариант статьи опубликован в журнале «Интегральная философия».

Комментарии

Аватар пользователя Ron

Татьяна Тарасюк: "Интегральная философия (ИФ) - мировоззренческая философская система, представляющая рассмотрение мира во всей его полноте и единстве всех его составляющих: физики и метафизики, эмпирики и разума, науки и религии, природы и человека, человека и Бога"

А в чём, собсно, специфика интегральной философии? Полнота, единство - давно всем известные ценности мировоззрения. Может быть, имеется в виду отказ от многих классических понятий, введение новой категориальной системы?

"Главная задача Лаборатории Интегралики - интегральное выведение. Интегральное выведение - построение полной картины мира, единящей в себе все возможности бытия"

Круто! Беда, однако, в том, что всё это лишь заявка. Обратил внимание на тотальную неконкретность и расплывчатость формулировок - читать трудно. Уже! А ведь результатов ещё нет (меня по большей части интересует философия, мировоззрение). Полагаю, множество специальных терминов и аббревиатуры результатом считать нельзя?
Кстати, можете, для примера, обосновать принятие странного термина "выведение"? Вы ведь сами говорите, что оно означает построение, так, казалось бы, зачем чудить? А если имеется в виду дедуктивное выведение как в математике, то вроде бы сначала должны быть заявлены аксиомы...

"единение в Интегралике высокой философии и специальных научных дисциплин позволило в настоящее время достичь первых практических результатов, в частности, в обосновании квантовой механики и в построении обоснованной модели психики"

Здесь бы в самый раз привести ссылки на отзывы специалистов по этим результатам...

Аватар пользователя Игорь Шашков

"Полнота, единство - давно всем известные ценности мировоззрения. Может быть, имеется в виду отказ от многих классических понятий, введение новой категориальной системы?".
- Посмотрите определение полноты в Интегралике (если не в книгах по Интегралике, то в журнале "Интегральная философия" в статье Т.Тарасюк). Уже этого, думаю, будет достаточно, чтобы признать принципиальную новизну Интегралики. А насчет "новой категориальной системы" - пожалуй, так и есть. Для нового вина старые меха иногда не подходят.
"Беда, однако, в том, что всё это лишь заявка. Обратил внимание на тотальную неконкретность и расплывчатость формулировок - читать трудно".
- Если и заявка, то весьма обоснованная. В формате форума трудно всё раскрыть, задача этого сообщения - очень кратко ознакомить с основными темами Лаборатории Интегралики. Насчет формулировок: развернутые формулировки найдете в книгах по Интегралике (в сообщении есть ссылки на эти книги).
"...можете, для примера, обосновать принятие странного термина "выведение"? Вы ведь сами говорите, что оно означает построение, так, казалось бы, зачем чудить? А если имеется в виду дедуктивное выведение как в математике, то вроде бы сначала должны быть заявлены аксиомы...".
- Имеется в виду именно выведение - интегральное, а не просто дедуктивное. Такое выведение единит в себе посдедовательное, непротиворечивое (дедуктивное) и логически противоречивое (по кольцу коммуникативного резонанса). Больше - в книге "Всё из ничего" и др. работах по Интегралике.
"Здесь бы в самый раз привести ссылки на отзывы специалистов по этим результатам".
- Не всё сразу. Будут Вам и отзывы, и новые книги и статьи по этим результатам. Впрочем, некоторые результаты уже и сейчас опробованы на практике.

Аватар пользователя Ron

Игорь Шашков: "Посмотрите определение полноты в Интегралике (если не в книгах по Интегралике, то в журнале "Интегральная философия" в статье Т.Тарасюк)"

А что, это определение такое большое и сложное, что его невозможно привести здесь? Или оно для понимания требует какого-то специфического опыта, который можно приобрести только в изучении работ по Интегралике? Такое впечатление, что Вы заблокировали входы в Интегралику (?).

"Имеется в виду именно выведение - интегральное, а не просто дедуктивное. Такое выведение единит в себе последовательное, непротиворечивое (дедуктивное) и логически противоречивое (по кольцу коммуникативного резонанса). Больше - в книге "Всё из ничего" и др. работах по Интегралике"

Тут действительно получается кольцо, правда, не то, которое Вы упомянули. Чтобы взяться за изучение Ваших книг и статей, надо на значительный срок отложить книги других авторов, которые сейчас у меня в работе, а это не простой шаг - он перенаправляет жизнь. Понятно, что у такого шага должно быть серьёзное обоснование, но за ним Вы отсылаете к своим книгам. Получается кольцо, которое я с удивлением наблюдаю со стороны. Где вход?

"Не всё сразу. Будут Вам и отзывы, и новые книги и статьи по этим результатам"

Лады, подождём.

Аватар пользователя Игорь Шашков

"А что, это определение такое большое и сложное, что его невозможно привести здесь?".
- Вообще-то сложное. И без контекста может остаться недопонятым. Проще, все-таки, посмотреть, хотя и это не всегда помогает.
"Чтобы взяться за изучение Ваших книг и статей, надо на значительный срок отложить книги других авторов".
- Ну, не беритесь. Нам приходилось иногда месяцами работать с неофитом, чтобы он наконец-то действительно понял. Так что Вам, наверное, лучше подождать, пока общее мнение не сформируется окончательно. Но иногда, советую, поглядывайте на наши сообщения - вдруг что интересное привидится?

Аватар пользователя Ron

:)) Будем считать, что пока договорились.

Аватар пользователя Игорь Шашков

С сегодняшнего дня мы прекращаем работу на ФШ.
Если Вы хотите сохранить у себя какие-либо сообщения и/или комментарии с наших блогов, то просьба сделать это в ближайшее время (пока они не удалены).
Благодарим за сотрудничество, члены Лаборатории Интегралики

Аватар пользователя Горгипп

Скатертью дорога! И прихватите с собой своё барахло.

Аватар пользователя actuspurus

Вы ко всему так относитесь. Все - барахло, кроме Вашего понимания философии. :)))

Аватар пользователя Горгипп

Вот Вы где меня нашли!:)))

Все - барахло, кроме Вашего понимания философии. :)))

Именно так. Философия наука.
Науку создать не просто. Многие были бы рады, да не получается... Чтобы получилось, надо уважать предшественников... Смекнуть, в каком генеральном направлении она развивалась, продолжить его. А не высасывать из пальца...
Вот перед Вами "природа, общество, мышление"... Исследуйте! Но не из пальца, как это делает Великая интегралика!

При этом сами эти общефилософские соображения выводятся из таких принципов-оснований, которые представляются настолько очевидными, что не нуждаются в каких-либо дополнительных обоснованиях или разъяснениях (Т.Тарасюк, И.Шашков. Всё из ничего. С.17).

Аватар пользователя Palex

Как выяснилось, архитектура компьютера построена на тех же принципах, что идеи интегралики:
1. выполнение операций над однотипными объектами
2. сбор информации о разных объектах
3. обмен между обеими вариантами

Аватар пользователя Ron

Игорь Шашков: "С сегодняшнего дня мы прекращаем работу на ФШ"

Личное право участника форума - перестать быть участником (даже без объяснения причин), никаких упрёков быть не может.

Игорь Шашков: "Если Вы хотите сохранить у себя какие-либо сообщения и/или комментарии с наших блогов, то просьба сделать это в ближайшее время (пока они не удалены)"

Если удалите, это будет самым настоящим предательством, не форума, не его администрации или участников, а философии, российской философии. Хотите ТАК запачкаться?

Аватар пользователя Горгипп

Интегральная философия (ИФ) – мировоззренческая философская система, представляющая рассмотрение мира во всей его полноте и единстве всех его составляющих: физики и метафизики, эмпирики и разума, науки и религии, природы и человека, человека и Бога.

Практический выход - однополые браки. Как будем рожать?

Аватар пользователя Фристайл

Тут очень верно замечено.Не конкретные вы. Но интегралика работает, поскольку вас это с кем-то сближает. Проблема в контингенте сближаемых. Подозреваю, что люди подобраны один к одному, неконкретные. Ну типа приятно посидеть у костра, попеть песни в обнимку, немножечко принять на грудь,..., в общем интегралика.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Татьяна Тарасюк пишет:

Следует отметить, что Интегралика не замкнута в самой себе, а актуально взаимодействует с другими интегральными направлениями, в частности, с философией неовсеединства В.И. Моисеева и Альфической философией С.А. Борчикова..

 

А Калмыкова с его "синтезирующим реализмом", значит, проигнорировали?

Аватар пользователя Софокл

Равиль, конечно, вас проигнорируют. Ведь вы конкурент. Вот если бы вы хвалили интегральщиков, то тогда другое дело. Вы были бы своим.
Кстати, вот я и узнал название философии Борчикова..., а то все всеединство, да всеединство... Альфическая!

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Софокл пишет:

Альфическая!

 

Звучит не так интригующе, как, скажем, "альфа-самцовая" :-)
А вообще интегралика - это, похоже, просто самая разнузданная эклектика.

Аватар пользователя Софокл

Борчиков из них самый доступный. Остальные за границей моих умственных способностей. )))

Аватар пользователя Виктор

Я тоже засомневался в своих умственных способностях, когда коллега интегральщиков профессор Моисеев вполне серьезно утверждал, что точка состоит из двух полуточек... :))))

Аватар пользователя Palex

А то, что прямая из двух лучей, Вас не напрягает? :-)
Теория пределов - приближение к точке справа-слева (пример - арктангенс или гипербола 1/x)

Кстати, к какому из лучей принадлежит точка, разделяющая лучи?

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Виктор пишет:

коллега интегральщиков профессор Моисеев

 

Похоже, что он не коллега, а основатель этого нового интернет-ресурса. Позавидуешь энергии и вездесущности этого парня!

Аватар пользователя Дилетант

самая разнузданная эклектика

БСЭ ФАШИНА (нем. Faschine, от лат. fas-cis - связка прутьев, пучок), пучок хвороста, перевязанный скрученными прутьями (вицами) или проволокой. Бывают лёгкие и тяжёлые Ф. Последние (дл. 5-10 м, диаметром 0,6-1,2 м) начиняются крупной галькой, щебнем и др. Ф. применяются в фортификации, для укрепления высоких насыпей в берего-укрепитедьных и др. сооружениях, в дорожном стр-ве для устройства дорог на болотах и т. д. Ф. применялись в прошлом для преодоления рвов при штурме крепостей.

У Брокгауза и Ефрона фашины изготавливались из ивовых прутьев, прорастали и не требовали дальнейшего обслуживания.
Может, я тупой, но дифференцирование иногда приходилось делать, по крайней мере прикладывал к практике. Но интегрирование ни разу не пригодилось, или я его принципиально обходил стороной, обходясь суммированием. Поэтому математику поддерживают математики - им это интересно.
Насколько помню, при дифференцировании получается один ответ, а при обратном действии - интегрировании - получается два ответа. Значит, интегрирование прихватывает где-то лишнего со стороны. Интересно, это наука или философия?

Аватар пользователя Игорь Шашков

Все-таки решил перед уходом с форума на этот коммент ответить.
Софокл:

Равиль, конечно, вас проигнорируют. Ведь вы конкурент.

Да нет, Калмыков не конкурент. Просто я его не читал, совершенно не хватает времени на всё, возможно даже очень интересное.

вот я и узнал название философии Борчикова..., а то все всеединство, да всеединство... Альфическая!

Кстати, интересное направление. Впрочем, он развивает и другие направления, а также ведет большую работу в своем "Философском семинаре".
P.S.
Уходим с ФШ потому, что не хочется быть в одной компании с лантушко и К.

Аватар пользователя Palex

А почему удаляете информацию, которая может быть полезна будущим поколениям?

Аватар пользователя Игорь Шашков

Да вот я только что прочитал похожий коммент Булата на ветке Ольги, и решил пока не делать резких движений, посоветуюсь с коллегами по ИС.
С уважением, ИШ

Аватар пользователя Дилетант

Потому что так положено.
А действительно, почему - есть несколько вариантов ответа. Например: Уходя, гасите свет. Пришёл, увидел, победил - увидел - ушёл.

Аватар пользователя actuspurus

1. Я всегда поражался тому, что у нас в России, даже среди философов, вообще не понимают или не хотят понимать, в чем суть демократии и либерализма. Наша философская площадка с самого начала заявила о себе как о демократическом и либеральном философском форуме (до всяких историй с Лантушко). Мы с самого начала заявили, что все, что касается философии, даже если это кому-то не нравится, имеет право публиковаться на нашем сайте. До сих пор мы ни на йоту не оступали от этих принципов.
2. И вот когда наши демократические и либеральные принципы подверглись проверке темой "фашизма" (в которой было философское содержание - философия Ницше) вдруг выяснилось, что администрация оказывается должна быть авторитарной и иные темы в угоду неведомого блага удалять. Почему Вы думаете мы должны поступиться своими принципами?
3. Вы имели возможность размещать и продвигать свои философские идеи. Мне, как впрочем и другим на нашем форуме, Ваша "интегралика", показалась примером некой новой схоластики (хотя быть может и не обоснованно). Но тем не менее, Вы имели возможность свободно размещать свои материалы и пропагандировать Ваше понимание философии. Почему же Вы уверены, что только Вам можно отстаивать свои философские взгляды, а другим - нельзя? Вам не нравится фашизм Ницше и проповедующего его фашизм Лантушко, а мне не нравится Ваша схоластика. И что с того? Разве мы как философы не должны хладнокровно и спокойно добиваться взаимопонимания?
4. Если философы не могут договориться, то как договориться обычным людям? Не в этом ли проблема нашего общества - никто не хочет слушать своих противников, никто не хочет понимать своих "врагов"? Демократия и либерализм в частности и состоит в том, чтобы дать возможность свободно говорить своим противникам в некоторой рамке общих правил игры.

Аватар пользователя Игорь Шашков

Видимо, Вы правы.
А вот насчет Интегралики - это далеко не схоластика. Ну да ладно, со временем всё станет на свои места.

Аватар пользователя Дилетант

философское содержание - философия Ницше

Вопрос всегда задаётся изнутри для того, чтобы уравновеситься ответом снаружи.
В данном случае вопрос ставится, и всякий раз в форме давления на окружение с целью перестройки окружения под свою идею вопроса, и никак не иначе.
Никому и ничему из окружения неохота менять свою конструкцию под исторически провальную идею. Это давление может изменить внутреннюю конструкцию только тем, у кого есть к этой идее резонанс в организме: то есть ощущение несправедливости окружения к величию моего "я".
"Я" не имеет внутренней меры - оно безмерно. Кажущаяся "свобода слова" снимает рамки выражения, общественного ограничения "я".
Философия Ницше - философия Эгоиста, а не Эгоизма.
Если философия Эгоизма имеет хоть какие-то проработки, то физические корни Эгоизма, которые "растут", тянут соки из плодородной почвы, давая питание организму, игнорируются нашим же эгоизмом моральным.
Меня всегда умиляет, когда правительство вдруг начинает заботиться со страшной силой о питании населения: мы должны накормить народ, чтобы он не голодал, и дать ему развлечения. Так и видится, что каждому присоединили систему с питательным раствором и вливают всё необходимое.
И никому невдомёк задать простой вопрос - а почему человеку нужна еда? Кто или что заставляет его питаться, расти? Разве не Эго каждого? В каком соотношении находятся физическое эго и духовное эго? Разве моё безмерное "я" не участвует в поиске ограниченной пищи для ограниченного тела?

Аватар пользователя Горгипп

И вот когда наши демократические и либеральные принципы подверглись проверке темой "фашизма" (в которой было философское содержание - философия Ницше) вдруг выяснилось

...что они не работают. Ни здесь ни в жизни. Здравый смысл обыкновенного человека им противится. Можно упорствовать, мол, народ не подходящий для демократии собрался... А лучше допустить, что не вполне знаем, что такое демократия?
Если обнаруживается факт, противоречащий теории, она подвергается пересмотру.

Аватар пользователя Сергей Александров

Если обнаруживается факт, противоречащий теории, она подвергается пересмотру.

В социальной психологии давно изучается феномен меньшинства. И чаще всего меньшинство сплочённей и агрессивней большинства. Этому есть огромное количество доказательств. А так как они вокруг себя создают много шума и непомерную видимость деятельности, то их присутствие в обществе может превышать в разы присутствие большинства. Для того , чтобы этот феномен как-то уравновесить в обществе необходимо создание другого полюса, не менее агрессивного меньшинства, как наиболее радикальных представителей большинства. Именно так и никак иначе достигается равновесие. А как может по другому быть в демократическом обществе?
Конформное большинство в принципе не может противостоять меньшинству.

Аватар пользователя Горгипп

необходимо создание другого полюса, не менее агрессивного меньшинства

Так и происходит, либо образуется формальная группа (например, "Наши", полиция, армия...), либо неформальная (пруд пруди!)...
Чем всё заканчивается, известно на примере, скажем, красных и белых - кровью.
Нет, не пойдёт. Не конструктивное решение - паллиативное.

Аватар пользователя Сергей Александров

Не конструктивное решение - паллиативное.

А Вы хотели бы устранить раз и навсегда? Не реально. Не получится.
Элитаризм является фундаментальной основой любого меньшинства, противопоставляет себя конформному большинству. Поэтому чем больше в обществе таких групп меньшинств с противоположными и дополняющими интересами, чем меньше конформности в обществе, тем здоровее общество. Конформность и есть главное зло в обществе. Не даром говорят, что всё зло происходит с молчаливого согласия большинства.

Аватар пользователя Горгипп

А Вы хотели бы устранить раз и навсегда? Не реально.

Была обезьяна - теперь человек, раз и навсегда.

Аватар пользователя Сергей Александров

Вы хотите превратить человека в Сверхчеловека?
Человек это мостик между обезьяной и сверхчеловеком?
Где-то это я слышал.

Аватар пользователя Palex

А что, обезьян уже превратили? Я трех недавно видел?..

Аватар пользователя Сергей Александров

Не обращайте внимания - это всё сплетни.

Аватар пользователя Palex

А тут еще ходят сплетни, что не будет больше слухов
И ходят слухи, будто сплетни запретят

Аватар пользователя Горгипп

Сказал то, что хотел. Ничего мудрённого. Имелся в виду процесс развития... Человек тоже развивается. В сравнении с древним, нынешний - сверхчеловек в каких-то отношениях, можно так сказать, образно.
Не отдельный человек сам для себя изменяется, а род - вид - индивид. Не современный отдельный человек существует, а общество, которое составляют определённые люди. "Вне общества человек не мыслим" (Маркс).
Идея сверхчеловека нежизнеспособна.

Аватар пользователя Palex

Горгипп пишет:

Идея сверхчеловека нежизнеспособна.

С чего это? Мы и есть те самые сверхчеловеки. Мечты древних сбылись. Но - появились новые мечты. А они не оказались совершенно гуманными...

Аватар пользователя Сергей Александров

И как должны люди измениться, чтобы их интересы никогда не противоречили и не сталкивались между собой? Стать всем пролетариями?

Аватар пользователя Горгипп

И как должны люди измениться, чтобы их интересы никогда не противоречили и не сталкивались между собой?

Странно, что спрашиваете...? Люди хотят жить по-справедливости. Философ должен сказать, что оно такое...

Аватар пользователя Сергей Александров

Люди хотят жить по-справедливости.

Не уверен. Люди хотят жить со всеми удобствами, чтобы все их потребности удовлетворялись и ещё оставались силы для самоутверждения. Если это справедливость , то да. Но это не гарантирует, что их интересы не будут пересекаться.

Аватар пользователя Горгипп

Не уверен.

С какой колокольни посмотреть. Вы - со своей, а с философской?!

Аватар пользователя Сергей Александров

Когда философия начинает навязывать и объяснять как людям жить - это страшно.

Аватар пользователя Горгипп

Да ну?! Чем она хуже врачевания?

Аватар пользователя Дилетант

Чем она хуже врачевания?

Философия не хуже врачевания, пока людей не начали сортировать "годен/не годен".

Аватар пользователя Palex

вариант "жить по справедливости":
от человека не требуют больше, чем он согласен предоставить. Да, один хрен, помрет, а не будет вечно выпендриваться. Такова физиология человека.

Аватар пользователя Palex

Вопрос "как должны" могут задавать дети и психи.
"чтобы их интересы никогда не противоречили и не сталкивались между собой" - для этого нужен переход в бесконечное пространство, которого не может быть в масштабах человечества.

Стать всем пролетариями?

При подходе "ни один пролетарий не является иждивенцем и отвечает за свои действия" - Вы правы.

Аватар пользователя Вернер

Вполне себе синтетический или интегральный подход в работе
Платон + физика = витализм
http://ruslabor.narod.ru/Platon_physics_vitalism.htm
или
http://ruslabor.narod.ru/Platon_physics_vitalism.doc

Аватар пользователя Вернер

А как в Интегралике со вторым началом термодинамики?
Какого выведение?

Аватар пользователя Palex

Не знаю, как в интегралике, а у меня http://www.philosophystorm.org/palex/3185 автокаталитическое разложение вакуума.
Т.е. энергия появляется пропорционально выпадающему в осадок веществу.