СВФ - системно-вакуумная физика, философский уровень обобщений

Аватар пользователя knignik
Систематизация и связи
Натурфилософия
Философия науки и техники

Кривохатько Н. И.

СФКМ – системно-физическая концепция мира (СВФ – системно-вакуумная физика)

Являет собой новейшую методологию познания, принципиально новый ("вертикальный") стиль теоретического мышления.

В качестве основного приёма использует синтез системных и "вакуумных" представлений.

В качестве основного инструмента использует системно-вакуумный теоретический конструктор (как альтернативу атомно-молекулярному теоретическому конструктору). В чём заключается основная новизна этого подхода?

Не будет преувеличением сказать, что вся современная наука, где непосредственно, а где опосредованно (та же социология, скажем, не рассматривает индивида, как систему, для неё это атом социума) базируется на атомистской гиперпарадигме, т. е. на таком понятии (представлении), как атом. В СВФ (системно-вакуумной физике) понятие атома заменено понятием "универсальной физической системы", что обусловило эффект органического объединения предметных полей философии, религии и собственно науки и, тем самым, возможность синтеза единого понятийно-категориального аппарата, по сути - универсального языка описания Действительности, т. е. Единой науки.

Поэтому предложенная методология являет собой не что иное, как универсальную концептуально-методологическую основу, необходимую для взаимопонимания специалистов разных областей знания.

С помощью предложенного метода становится возможным формирование действительно новой, единой, согласованной научной картины мира. Это достигается применением принципиально новой системы смысловых координат, в рамках которой Вселенная описывается  как органическая целостность, с помощью универсального понятийно-категориального аппарата, а все явления в ней, в том числе такие, как жизнь и разумная жизнь, как органичные подпроцессы единого процесса - Вселенной.

Эта концепция обеспечивает возможность создания громадного количества новых технологий. Она способна обеспечить выход из развивающегося глобального кризиса и обеспечить тысячи лет гармоничного развития человеческой цивилизации. На её основе возможно создание идеологии общества нового типа – "общества системного социализма".

Такую науку можно определить одновременно как физику с философским уровнем обобщений и как философию, построенную по канонам естественной науки.

Основная задача

Заключается в построении на базе СФКМ – системно-физической концепции мира законченной строгой теории (СВФ – системно-вакуумной физики).

Замена атомно-молекулярного теоретического конструктора на системно-вакуумный теоретический конструктор позволяет построить универсальный язык описания действительности, единый понятийно-категориальный аппарат для всех направлений познания. Само построение принципиально новой общей методологии познания можно рассматривать как поворот мировоззренческой плоскости, взгляд на мир под другим углом зрения.

Пример

Традиционное определение массы – мера инертных и гравитационных свойств тел.

Большой адронный коллайдер (БАК) - самый крупный в мире ускоритель элементарных частиц. Его используют для проверки предсказания различных теорий элементарных частиц, в частности, поиска так называемого бозона Хиггса - частицы, ответственной за наличие массы у тел. Исходя из теорий, основанных на атомистских представлениях, если эту частицу из тела изъять, то его масса исчезнет. Существование таких представлений свидетельствует о тупике, в который зашла наука, построенная на атомистской парадигме.

В СФКМ масса определяется как амплитуда колебания сложного локального возбуждения физического вакуума, которое и является здесь материальным телом. Т. о., с точки зрения СФКМ тело не обладает таким свойством, как масса; тело - это и есть масса.

 

Кривохатько Николай Иванович
телефон: +380958352310

E-mail: nikknignik@gmail.com
сайт sfkm.inf.ua

 

Комментарии

Аватар пользователя Whale

Понятно. А что предлагается обсудить?

Аватар пользователя knignik

Если здесь нечего обсуждать, ну, тогда не отвлекайтесь, от того, что осуждать стоит. С вашей точки зрения.

Аватар пользователя Whale

Если здесь нечего обсуждать, ну, тогда не отвлекайтесь, от того, что осуждать стоит.

А вы сам что хотели бы обсудить в этой теме?

В вашем тексте не ставится никаких вопросов для обсуждения - в нем одни утверждения.

Предлагаете вам возражать? Или просто хотите увидеть реакцию на ваш текст?

Моя реакция - это вопрос: "Какова была ваша цель при размещении этого текста на форуме?"

 

Аватар пользователя knignik

Цель - сообщить о существовании некой важной (с моей точки зрения) возможности, обсудить с умными людьми варианты её реализации.

Аватар пользователя Галия

А поясните примеры?
Допустим, все знают, что "тело и есть масса", а "индивидуум есть универсальная физическая система социума". И что изменилось для физиков и социологов?☺
В смысле, Вы не раскрываете положений концепции, чтобы стало понятно, что именно здесь обобщаете.

Аватар пользователя knignik

Привести примеры того, что тело и есть масса? Здорово! Что именно обобщается? По-моему, в аннотации прямо сказано, что обобщаются предметные поля собственно науки, специализированной нашей науки, философии и религии, т. е. появляется возможность новой науки, которую можно было бы назвать интеграционной наукой с максимальной степенью интеграции, иначе - Единой Науки. А что изменится при этом для физиков и социологов? Да их науки исчезнут, и будут заменены более совершенными методами. А, вам же нужно раскрыть все положения концепции! Основной приём, который использует системно-вакуумная физика в описании действительности - это описание её в другой смысловой, понятийной системе координат. Например, наука первой глобальной исторической фазы, когда цивилизация развивается в неком коконе, утверждает, что общество развивается по неким особым законам. СВФ же утверждает, что система "общество" есть одна из подсистем гиперсистемы "вселенная", все подсистемы которой развиваются по неким универсальным законам. Должна следовать этим законам в своём развитии и система "общество", вариант такого развития и предлагает системно-вакуумная физика. Но для перехода к новой смысловой системе координат, по сути, придётся переосмыслить и переписать всю научную, философскую и религиозную литературу. Это общие положения концепции. Которые содержат бездну частных. Вы хотите, чтобы я раскрыл здесь все? Ну, тогда ожидайте. Пару тысяч лет Вам хватит?

Аватар пользователя Владимир К

knignik, 2 Февраль, 2021 - 08:51, ссылка

...По-моему, в аннотации прямо сказано, что обобщаются предметные поля собственно науки, специализированной нашей науки, философии и религии, т. е. появляется возможность новой науки, которую можно было бы назвать интеграционной наукой с максимальной степенью интеграции, иначе - Единой Науки. А что изменится при этом для физиков и социологов? Да их науки исчезнут, и будут заменены более совершенными методами.

Ага! И в школах детей будут обучать не по нескольким предметам, а по одному предмету - началам "Единой науки". Обучение детей будет прям как у папуасов.

Аватар пользователя knignik

Господи, как примитивно. Все познавательные направления, характерные для специальных ныне дисциплин, конечно же, сохранятся. Как надоело...

Аватар пользователя Галия

Примеры, КРОМЕ того, что тело есть масса.)

То, что Вы говорите о "другой смысловой и понятийной системе координат", с которой мы можем воспринимать явления, - это замечательно, но ведь это не новость для человечества, и научного сообщества, в частности. В мировой философской мысли сформулированы вроде бы все универсальные законы, которым подчиняются любые существа и которые возможно рассматривать как организованные системы.
Однако, по причине стремительной трансформации языка, для людей всегда были и будут актуальны вопросы практического приложения этих законов. Т.е. всегда нужны/актуальны описания методологий на языках/в понятийной аппаратах современников.

Вы пишете, что //..система "общество" должна следовать этим законам в своём развитии..\\ - верно, есть такой долг у обществостроителей. Они/мы должны бы знать что и как делать, прежде чем делать. А Вы предлагаете им/нам.. "вариант такого развития"..? ☺

Наверное, мне следует спросить более прямо: а у Вас есть готовая концепция с теоретическими тезисами, с анализом существующих перекосов и с описанием более совершенных методологических подходов? Или только намеки в аннотации и новое название для своего холистического ощущения мира? Меня бы вполне устроил бы вариант, что да, есть, но Вы не хотите ее публиковать.

Аватар пользователя knignik

Есть концепция, есть альтернативная картина мира, но пока как контурная карта - в форме сложнейшего комплексного образа, и есть работающий механизм детализации. Проблема в переводе этого образа на язык понятий, синтез понятийного эквивалента. Сложность в том, что это синтетические понятия, полученные переопределением понятий науки, философии, религии, когда, скажем так, интегрируются их содержания в единое целое. Работа адская, очень сложная. Я вижу, Вы просто не понимаете, не отдаёте себе отчёта об истинном масштабе и сложности работы, хотя привыкли считать, что понимаете всё. Иначе не стали бы утверждать, что я не хочу публиковать. Проблема в том, что самое краткое описание метода - это десятки полноценных книг (синтез картины мира только на уровне контурной карты), и где бы я взял возможности для такой работы? У себя на кухне, на коленке, пока картошка жарится? Так это лет триста минимум. Опубликовал бы, будь такая возможность, не стал бы забирать с собой на "ТОТ свет", как говорится. И да, "эта" система смысловых координат - абсолютная новость для человечества и научного сообщества. Не нужно судить о том, чего Вы не знаете - а Вы не знаете. Вот даже план когда-то составил, ему уже не один год:

 

ВВЕДЕНИЕ В СФКМ

 

П Л А Н

 

[A] Актуальная историческая потребность человека в новом мировоззрении.

 

(aa) Роль мировоззрения в жизни человека

 

- аспекты восприятия и варианты бытия;

- объективная и субъективная история;

- феномен разума как событие космического масштаба;

- объективно-исторический характер деятельности человека;

- структура деятельности разумного существа;

- познание - первая основная фаза этой деятельности;

- инструментальный аспект метода;

- культура как полная система методов (инструментов);

- структура культуры;

- назначение мировоззрения, как инструмента;

- относительность мировоззрения как аспекта восприятия мира;

- выбор мировоззрения - выбор аспекта восприятия мира - начальная фаза любого познавательного акта;

- зависимость результатов исследований и, соответственно, результатов деятельности и качества бытия человека от выбора мировоззренческого ракурса;

- эволюция познания и структура практической истории;

- основные мировоззренческие аспекты (потребительский и космический) и глобальные фазы развития;

 

(ab) Основные мировоззренческие системы первой глобальной фазы развития и главные критерии их классификации

 

- материалистические и идеалистические учения;

- потребительски и космически ориентированные системы;

- вектор деятельности человека (главная цель деятельности замкнута на общество или содержит оптимизацию гиперсистемы);

- переориентация вектора и смена глобальных фаз развития;

- конструктивный ресурс (КПД) мировоззрения как инструмента;

- возникновение философии диалектического и исторического материализма;

- влияние этой идеологии на историю - объективная оценка;

- крах коммунистической идеологии (объективные причины) и его последствия;

- неолиберализм как глобальная, доминирующая идеология;

- опасные недостатки этой идеологии, несоответствие времени;

- потребность в качественно новом мировоззрении, мировоззрении человека как космического существа;

 

(ac) Обоснование первичности системного, основная (потенциальная) альтернатива действующей ныне системе взглядов

 

- универсальность системного (признаки системы можно увидеть везде);

- диалектика (мир в развитии) возможна лишь тогда, когда есть чему изменяться (структуре);

 

[B] Содержание нового мировоззрения - совокупность системно - физических (системно-вакуумных) представлений о мире.

 

(ba) Эволюция системных представлений

 

- "Новое время" и история системных представлений;

- конфликт "системного" и "диалектического";

- неравномерное развитие "системных" и "диалектических" представлений, причины;

- изначальная доминанта "диалектического" в научных представлениях;

- "системная философия" и ее судьба;

- борьба "системщиков" и "диалектиков";

- победа "диалектиков" и ее значение для судеб мира;

 

(bb) Эволюция "вакуумных" представлений

 

- эфир и вакуум;

- конденсированное состояние и квазичастицы;

- вакуум и частицы;

- планкеоны;

- физический вакуум как первичный порядок или истинная материя;

 

(bc) Плодотворная идея - объединение, органический синтез системных и вакуумных представлений

 

- понятие теоретического конструктора;

- атомистская и системная (непосредственная и опосредованная) формы восприятия;

- атомно-молекулярный и системно-вакуумный (СВ) конструкторы;

- возможность построения философии, центральным понятием которой являлось бы понятие системы;

- синтез нового мировоззрения, объединение системно-вакуумных представлений - выход из мировоззренческого тупика;

 

[C] Синтез СВ-конструктора

 

(ca) Переход к новой системе взглядов - поворот "мировоззренческой плоскости"

 

(св) Содержание этого поворота - переопределение основных понятий к системной форме

 

- структура;

- энергия;

- информация;

- устойчивость;

- число;

- поток;

- закон (закономерность);

- пространство;

- свойство;

- канал;

 

(сс) - системная математика и основные её структуры (идеализированные модели);

 

- введение (определение основных понятий);

- идеальное пространство;

- условное (евклидово) пространство;

- событийное пространство (количество как объем события - не забыть);

- системное пространство;

- потенциальное пространство;

- физ. вакуум (материя, реальность);

- глобальная флуктуация, Метагалактика, Действительность, Космос, физическое пространство, четырехмерный континуум и т. д. (в общем, наш мир);

- системная архитектоника (всегда рассм. три соседних уровня);

- информационное пространство;

- пространство представлений;

- пространство понятий;

- социальное пространство;

- методологическое пространство;

- пространство свойств;

- пространство функций;

- пространство изменений (состояний);

 

[D] Использование возможностей нового инструмента для критического анализа традиционных философских проблем

 

(da) традиционные философские проблемы

 

- бытие;

- материя;

- диалектика;

- природа;

- человек;

- практика;

- сознание;

- познание;

- наука;

- общество;

- прогресс;

- культура;

- личность;

- будущее;

 

[E] Новая картина мира

 

(еа) космология (процесс возникновения мира)

 

- энергетический и информационный потоки;

- первичное событие, причина возникновения энергетического холма;

- эволюция энергетического холма;

- сцепление вещества и информации, возникновение энергоструктурного и информационного уровней организации материи (действительности);

- взаимодействие этих уровней;

 

(ев) архитектоника мира (основные уровни и подуровни организации)

 

- новая культура и ее структура;

- энергоструктурный уровень, инертный подуровень (теория вещества, "горячий" термояд);

- энергоструктурный уровень, биологический подуровень, жизнь ("само"построение и "само"управление организмов);

- информационный уровень, разумный подуровень, личность (мышление, интеллект);

- назначение разума и его роль в мироздании;

- искусственный интеллект, решение проблемы сборки;

- информационный уровень, социальный подуровень, проблема оптимальной организации общества (объективная цель развития, согласующий алгоритм, система ценностей);

 

Но работа для одиночки оказалась неподъёмной, здесь практически каждый пункт - это книга, или большая статья, а помочь никто не захотел. Вообще-то я здорово рассчитывал на помощь науки, вот только не знал, какая это клоака, иначе ни за что бы не полез в это болото.

Аватар пользователя VIK-Lug

knignik-y: но ведь примерно это же, о чем Вы отразили в своем комменте, уже реализуется в программе НБИКС в Курчатовском научном центре на основе природоподобных технологий (см. фильм "Коды Курчатова" Д.Кисилева).  

Аватар пользователя Галия

Виктор, оно-то везде реализуется. Иначе, люди давно бы сожрали друг друга. Но вот с общим-то языком по этому поводу проблема.

Аватар пользователя VIK-Lug

Галии: а общий язык на чем должен базироваться? А то вон как радовались Ж.П.Кюри и М.Скадовская-Кюри, когда открыли такое природное явление, как радиация - в качестве нового источника энергии для людей. А как изначально этот источник энергии был потом использован - надеюсь Вам хорошо известно. И только потом - для выработки электрической энергии на АЭС. 

Аватар пользователя knignik

http://sfkm.inf.ua/wm_glava8_form_yazyk.htm - посмотрите здесь, если есть желание.

Аватар пользователя knignik

Не знаю ничего об этом. Но я бы не удивился, ведь я начал озвучивать свою идею с 1984 года, в интернете лет 15-16 говорю о ней, очень много обосновывал, а потом не раз встречал свои идеи у других авторов - естественно, в "адаптированном" виде. В общей сложности я оставил в интернете информации, в виде комментариев и других материалов приблизительно на 5-6 полноценных книг. Почему я скептически отношусь к этим попыткам? Ну, есть основания. Учёные, как и сто лет назад, попытаются спасти специализированную науку, т. е. что-то изменить, ничего не изменяя. В то время, когда её давно пора выбросить. Пусть пробуют.

Аватар пользователя Галия

ЗдОрово! Сразу виден мехмат.☺ Я, конечно, осмысляла универсальность (Универсум) с точки зрения психолога, но Ваш подход и суть терминов мне вполне понятны. Посмотрите мою статью "Универсальное мировоззрение".
А почему бы Вам не представить хотя бы сжатые тезисы по пунктам этого плана?

Аватар пользователя knignik

Ну как мне Вам объяснить это? Вот этот план и есть предельно сжатое изложение идеи. Ещё сжать может не получиться, по причинам принципиального характера. Попробую объяснить это. Вся существующая система представлений сформирована в рамках определённой системы смысловых координат. Вы воспринимаете идею СВФ как какое-то изменение в рамках существующей системы представлений, пусть крупное, но помещающееся в эти рамки. На самом же деле СВФ формируется в рамках принципиально новой системы смысловых координат, которая к существующей системе не сводится. Т. е. сначала следует осмыслить, точнее - сформулировать в понятиях базис, саму логику этой новой системы координат. Предложенный план её и отражает. Без этого я буду говорить одно, а Вы будете видеть совершенно другой смысл, и ничего не выйдет. Проблема на порядки сложнее, чем может показаться навскидку. Я не знаю, как её решить. Это чудовищный объём информации, который совершенно не соответствует моим возможностям. Существует привычный штамп "океан знаний" применительно к результатам человеческого познания. Так вот, этот "океан" кажется мне не более, чем лужей, по сравнению с тем действительно океаном возможностей, на которые я набрёл. Считайте, что я просто в растерянности и не знаю, как с этой махиной справиться. Ещё когда я работал в КБ, я предложил руководству "Универсальную методику нормирования". Руководство ознакомилось и изрекло: "теоретически всё правильно, практически нереализуемо". На закономерный вопрос - а почему, ответило: потому что для этого придётся создавать специализированный НИИ. Это о каком-то третьестепенном приложении, что же говорить о самом подходе? http://sfkm.inf.ua/normy.htm - это здесь. Такие дела. Да смысла всё меньше напрягаться - всё равно не успеть, хотя чем-то заниматься, конечно, нужно, пока жив.

Аватар пользователя Галия

Вот этот план и есть предельно сжатое изложение идеи.

Это очевидно. Но всё же хотелось бы увидеть некоторую авторскую развертку заголовков, с примерами.. Разумеется, никто никуда не спешит, и если у Вас буде время и желание письменно поразмышлять над своим планом, в любом порядке, то я думаю, нашей теплой луже компании солипсистов будет интересно, а принципиально новая система смысловых координат никого не смутит, т.к. здесь она привычна.)

Аватар пользователя knignik

Да, кажется всё просто. Но для того, чтобы сделать то, о чём Вы говорите, мне придётся, так или иначе, активировать ВЕСЬ этот комплексный образ, который содержит альтернативную картину мира. Не знаю, хватит ли у меня сейчас на это сил. И что это изменит? В любом случае это очень долго.

Аватар пользователя knignik

" но ведь это не новость для человечества, и научного сообщества, в частности" - как показала практика, это новость, и очень большая.

Аватар пользователя Victor

Замена атомно-молекулярного теоретического конструктора на системно-вакуумный теоретический конструктор позволяет построить универсальный язык описания действительности, единый понятийно-категориальный аппарат для всех направлений познания. Само построение принципиально новой общей методологии познания можно рассматривать как поворот мировоззренческой плоскости, взгляд на мир под другим углом зрения.т (выделено мной - В.С.)

Основоположники системного подхода (в форме "одно" - "многое", "часть" - "целое", ...) были античные философы (Парменид, Платон, Аристотель). Берталанффи только оформил это методологически как ОТС. Моя статья: Онтология и теория систем 

Исследуя морфологию слова, я подтвердил, в соответствии с системной парадигмой (структура/функция) такое его строение, которое по смыслу напоминает платоновский эйдос:

приставка - корень - суффикс - окончание - постфикс 

Что вы нового предлагаете сделать в системе словообразования к примеру? Приведите како-либо конкретный пример вашей "методологии". Можете на примере моем, можете свой пример привести. Только по существу, без общих фраз, пожалуйста!

Аватар пользователя knignik

Система - фрагмент Действительности, специфический преобразователь, описывать не могу - Вы запретили многословие. Существующее определение системы я давно выбросил, как и ОТС. Энергия, например, это способность системы к преобразованию, информация - слабый модулированный энергетический поток, закон - рельеф, направляющий процесс, ну, и так далее. Далеко не все понятия переопределены.

Аватар пользователя Дилетант

масса определяется как амплитуда колебания сложного локального возбуждения физического вакуума, которое и является здесь материальным телом.

В принципе не расходится с формулой: вещь = материя + форма. 
А как Вы можете пояснить "рефлексию", от чего и образуется некая "локальность" в физическом вакууме?

Аватар пользователя knignik

Я не знаю, что такое Ваша "рефлексия", я использую термин "флуктуация". Физический вакуум (первичная материя), это физическая же система со сложнейшей структурой (играющей роль "матрицы законов"), о которой мы пока практически ничего не знаем. Но поток энергии, попадающий в эту структуру, образует зоны устойчивых локальных колебаний, с характеристиками, обусловленными структурой (законами) первичной материи, способных к взаимодействию. Эти локальные флуктуации мы и воспринимаем как материальные объекты. Но об этом я много говорил на других ресурсах. Какая же всё-таки эгоистичная дрянь человек, особенно человек "учёный".

Аватар пользователя Whale

Какая же всё-таки эгоистичная дрянь человек, особенно человек "учёный".

Вот поэтому никакие альтернативные теории не могут быть реализованы.

Аватар пользователя Дилетант

knignik, 2 Февраль, 2021 - 20:46, ссылка

Я не знаю, что такое Ваша "рефлексия", я использую термин "флуктуация".

Флуктуа́ция (от лат. fluctuatio — колебание) — любое случайное отклонение какой-либо величины. В квантовой механике — отклонение от среднего значения случайной величины, характеризующей систему из большого числа хаотично взаимодействующих частиц... 

Рефле́ксия (от позднелат. reflexio «обращение назад. Обычно трактуют как "обращение внимания субъекта на самого себя".
Рефлексия, буквально "возврат от изгиба". Иначе говоря, процесс движения по кругу, где есть стремление вернуться к началу движения.

Флуктуация, тогда, получается как результат отклонения от начальной величины, по результату которого корректируется движение к "началу".

Аватар пользователя knignik

Почему-то я не все сообщения о комментариях получаю на почту. Физический вакуум, или первичная материя в представлениях СВФ - это физическая система, которая изначально, скажем, находится в каком-то устойчивом состоянии. Какой-то выплеск энергии в эту систему закономерно отклоняет её от начального состояния, и это отклонение специфически распространяется по её структуре, образуя локальные флуктуации. Где-то так...

Аватар пользователя Дилетант

knignik, 4 Февраль, 2021 - 00:03, ссылка
Физический вакуум, или первичная материя в представлениях СВФ - это физическая система, которая изначально, скажем, находится в каком-то устойчивом состоянии.

Одновременно а-морфна и имеет форму?
Имеет свойство легко изменять форму и долго (устойчиво) хранить форму. 

Явление рефлексии основополагающее в философии, но было надолго "забыто", исключено из употребления.
И только сравнительно недавно, с появлением нужды в изучении мышления, стало возвращаться в философию.
В физике/астрологии же рефлексия используется на каждом шагу: циклы разных процессов.

Какой-то выплеск энергии в эту систему закономерно отклоняет её от начального состояния, и это отклонение специфически распространяется по её структуре, образуя локальные флуктуации.

Почему "флуктуация" создаёт устойчивую "локальность" в одном месте, от которой "излучаются" а-локальные "флуктуации" (вещь-в-себе становится вещью-для-нас)?. 

Аватар пользователя knignik

Почему расходятся круги от камня брошенного в воду, почему возникают водовороты, а волны колеблются в границах водоёма, даже такого, как лужа? Такова структура первичной материи. 

Аватар пользователя Галия

Николай Иванович! Дайте ссылки или переложите сюда свои тексты с других ресурсов. Постепенно. Не спеша. На досуге. Я в восторге. На данный момент, среди многих известных мне попыток, именно Вам точнее всего удалось перевести языки метафизики и магии на язык физики. 

Аватар пользователя knignik

Да, я считаю, что мне это удалось, и мог бы это обосновать, будь у меня такие возможности. Что у меня есть. Это мой сайт: 

http://sfkm.inf.ua

который, правда, я очень давно не обновлял. Дело в том, что меня за мои попытки так хорошо накормили... этим самым, что у меня пропало всякое желание что-то ещё предлагать. Есть аккаунт, или блог, как это называется, на ресурсе "Мировой кризис":

http://worldcrisis.ru/crisis/knignik

и на КОНТе

https://cont.ws/@knignik

У меня много материалов, я мог бы их публиковать и здесь, но нет особого желания, потому что всё это превращается в обычную болтовню. Но это для меня не цель, это только раздражает. А сделать то, что Вы предлагали - это очень большая работа, возможно, даже не на годы, а на десятки лет. Мне на коленке это не сделать. Т. е. происходит то же самое, что всегда: я прошу поддержки, чтобы сделать работу, которую мне одному не поднять, а мне постоянно говорят, мол, ты сделай эту работу, покажи, что это возможно, а мы подумаем, что с этим делать. Пресловутый порочный круг, и как из него выйти?

И ещё одно замечание. Я назвал свой подход СВФ - системно-вакуумная физика, но в предложенных материалах физики, по сути, нет. Это потому, что ядро метода, т. е. собственно системно-вакуумная физика, это насколько тяжёлая и сложная работа, что в блогах разворачивать её бессмысленно. Поэтому всё, что опубликовано, следует рассматривать как развёрнутую аннотацию, с обоснованиями. Но физика - есть, и пока лежит где-то под черепушкой. Пока...

Аватар пользователя Владимир К

knignik, 3 Февраль, 2021 - 10:41, ссылка

...Но физика - есть, и пока лежит где-то под черепушкой. Пока...

Может у вас там другое лежит. Скажем, стремление быть цельным человеком, а не частичным. Что разумно. Но тогда ваш метод сомнительный.

Например.

Вы в принципе не можете обобщить собственно науку и религию -

knignik, 2 Февраль, 2021 - 08:51, ссылка

Привести примеры того, что тело и есть масса? Здорово! Что именно обобщается? По-моему, в аннотации прямо сказано, что обобщаются предметные поля собственно науки, специализированной нашей науки, философии и религии, т. е. появляется возможность новой науки, которую можно было бы назвать интеграционной наукой с максимальной степенью интеграции, иначе - Единой Науки.

В науке восприятие внешнего мира с необходимостью обуславливается объективной реальностью, человек представляется отстранённым от внешнего мира:

Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. Представление о мире, как о внешней (окружающей) реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта.

Ссылка

В религии восприятие внешнего мира исключает отстранённость человека от внешнего мира. Во внешнем мире есть Бог, с Богом у человека взаимоотношение, от которого зависит существование человека.

Эти два принципиально разных восприятия человеком внешнего мира не обобщить в одно восприятие.

 

«Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо».

Именно так сказал Мефистофель в бессмертной трагедии «Фауст» будущему студенту, пришедшему поступать в Университет.

Аватар пользователя knignik

Есть обобщение, просто чтобы его показать, нужно проделать гораздо большую работу. А что и где у меня лежит, я лучше знаю. Обратите лучше внимание на свои закоулки.

Аватар пользователя Владимир К

knignik, 3 Февраль, 2021 - 15:30, ссылка

Есть обобщение, просто чтобы его показать, нужно проделать гораздо большую работу.

Предположим, ваша идея Единой науки, объединяющая собой всё, включая религию, воплотится в жизнь. Будет ли для общества это хорошо? Нет, не будет. Ведь воплощение этой идеи будет означать тотальную духовную власть людей умственного труда над людьми физического труда. И это как раз плохо. Ведь умственный и физический труд это два разных рода труда, а потому два разных рода восприятия мира, два разных рода сознания. А своей тотальной духовной властью люди умственного труда будут сводить два разных рода восприятия мира, два разных рода сознания к одному восприятию мира, к одному сознанию - своему, людей умственного труда. Проще говоря, своей тотальной духовной властью над людьми физического труда будут переделывать их в людей умственного труда. Успеха в этом не добьются, но людей физического труда основательно испортят. Оставшись без нормальных людей физического труда, общество приобретёт плачевный вид.

Так уже было. В СССР. В СССР была тотальная духовная власть людей умственного труда. Писали - "учителя человечества Карл Маркс и Фридрих Энгельс", а еще Ленин, а еще Сталин, а ещё текущий генеральный секретарь, и под ними пирамидально все люди умственного труда, дующие в одну дуду. И никакого Бога, они сами были богами. Люди физического труда находились под их тотальной духовной и прочей властью. Родилось особенное, советское, крылатое выражение "Кто это за тебя делать будет? Пушкин?". И к чему всё это привело - к краху СССР.

Я конечно подозреваю, у вашей Единой науки ноги растут из СССР. А если ваша идея Единой науки воплотится в жизнь, кто ж вы будете, как не учитель человечества?

Аватар пользователя knignik

Бред Вы говорите, дражайший, бред из прошлого. Главное, что сделает СВФ - системно-вакуумная физика - это преобразование сущности человека, от человека-потребителя к человеку-созидателю. Все мерзости нашего бытия от действующей установки на потребление. Что касается "духовного рабства" людей физического труда в СССР, то я основную часть этой работы сделал, будучи рабочим в СССР. У меня пять рабочих профессий и 20 лет рабочего стажа, но у меня была возможность работать, учиться и интенсивно, качественно развиваться. Что же касается моей идеи, то я никогда не стремился к власти, хотя бы и духовной, я просто увидел важную возможность и хотел поделиться мыслями об этом. А у вас об СССР очень убогое, превратное представление. Больше вам что-то объяснять нет смысла.

Аватар пользователя Владимир К

Спасибо и на этом.

Аватар пользователя Дилетант

knignik, 3 Февраль, 2021 - 22:06, ссылка
Главное, что сделает СВФ - системно-вакуумная физика - это преобразование сущности человека, от человека-потребителя к человеку-созидателю. Все мерзости нашего бытия от действующей установки на потребление.

 Близко. Но сущность человека требует как потребления, в первую очередь, а иначе человек и не вырастет, так и созидания, которое в начале вынужденное, а затем сознательное. 
Вопрос в том, какова цель созидания, но не просто созидания, когда всякий раз ставится конкретная цель, а развития созидания.

А "установка на потребление" - это тактическая задача, которая сейчас исчерпала себя.
"Мерзость" же - это нечто иное. Это жажда диктата личной идеи, которая вырождается в тотальность каприза.

Аватар пользователя knignik

Мерзость - это доминантное потребление, стремление некоторых индивидов жрать (извините за мой французский) неограниченно.

Далее. Я нигде не говорю, что потреблять не нужно, или что потреблять нужно мало, я пытаюсь объяснить, что должно быть первичным. Сейчас доминантной целью основной массы людей является потребление, но потребление должно лишь обеспечивать возможности самореализации человека в его творческой, созидательной деятельности.

А какова цель созидания, созидательной деятельности? Да она в самой природе человека, он должен лишь осознать её, и в этом как раз и заключается момент "истины". В контексте СВФ человек являет собой одну из подсистем Мироздания, а любая подсистема имеет свою интегральную функцию в гиперсистеме, или системную функцию, роль. Такая функция у сообщества разумных существ лишь одна - оптимизация окружения. С неизбежной оптимизацией собственного бытия и массой приятных дивидендов. На этом векторе развития решается громадное количество актуальных и угрожающих самой жизни общества проблем.

Аватар пользователя Whale

Такая функция у сообщества разумных существ лишь одна - оптимизация окружения.

Что такое "оптимизация окружения"?

Какова функция Мироздания?

Аватар пользователя knignik

Ой, перечислять надо. Главная функция Мироздания, как любой системы - БЫТЬ, существовать как можно дольше. Минерал, скажем, решает эту проблему прочностью своих связей, простые живые существа ищут "потенциальные ямки" - зоны с минимальным воздействием разрушительных энергий, разумные своей деятельностью расширяют эти зоны. Человечество сейчас живёт в "потенциальной ямке" под названием "вторая природа". Но это очень маленькая зона, которая всё же доступна воздействию разрушительных энергий - достаточно одного приличного астероида, чтобы доказать это, поэтому её желательно расширить - это с одной стороны. С другой стороны, во Вселенной очень много "строительного мусора", хаоса, она бессмысленно тратит колоссальное количество энергии, чем существенно сокращает время своей жизни - Разум, Человек и есть тот фактор, который помог бы ей эти проблемы решить. Ко взаимной выгоде. И это может стать целью существования человечества на миллионы лет. Общественное устройство такой цивилизации - это и есть подлинный Коммунизм.

Аватар пользователя Whale

Главная функция Мироздания, как любой системы - БЫТЬ

Это хорошая функция. А что значит "Быть"? 

Что можно считать существующим?

Аватар пользователя knignik

Быть, или существовать - значит, проявлять свою сущность, через внешнюю, интегральную функцию. Производную от структуры системы. Структура здесь и есть сущность.

Аватар пользователя Whale

Структура здесь и есть сущность.

Можно ли понимать структуру ка "что-йность" вещи (системы) - что она из себя представляет по своей сути. Структура как идея вещи, идея которая и определяет, что есть эта вещь.

Что есть "функция"? По какому критерию они делятся на внешние и внутренние?

Аватар пользователя knignik

Да, структура есть суть, или сущность системы, определяет все её свойства. Любая структура состоит из узлов-преобразователей и связей между ними. Любая структура - это иерархия, любой узел - это преобразователь, реализующий какую-то локальную функцию, имеющий входной и выходной транспортный канал-связь. Но и сама система - это узел-преобразователь в какой-то системе, имеющий входной и выходной канал-связь. Это и есть внешняя функция.

Аватар пользователя Whale

Да, структура есть суть, или сущность системы, определяет все её свойства.

Hе понятно. Система - некое единство. Что делает систему - системой, то есть одним целым?

Функция?

Аватар пользователя knignik

Связи. И тот рельеф, матрица, системоформирующий фактор, которые формирует конкретную структуру системы. Система не "висит" в некой пустоте, это очень важный момент.

Аватар пользователя Whale

Связи.

Cвязи уходят в бесконечность - как "вверх", так и "вниз" - все связано со всем.

Как уловить единство системы?

И тот рельеф, матрица, системоформирующий фактор

Я как раз и спрашиваю: что выступает системообразующим фактором?

Или у вас опять вас возвращается к некой "структуре"?

 

Аватар пользователя knignik

Не нужно нервничать. Для того, чтобы понять этот подход, его нужно изложить целиком, я говорил об этом, иначе всё время будет получаться испорченный телефон.

Я формирую у вас какое-то представление о системе - в этом смысле я выступаю как системоформирующий фактор. Женский организм формирует ребёнка - это системоформирующий фактор. Рабочий собирает какой-то узел - это системоформирующий фактор. Им несть числа, в том числе в самой Природе. Но глубинный, базовый системоформирующий фактор - это структура первичной материи, матрица законов.

Ваша проблема, ребята, в том, что вы хотите получать готовое, даже не пытаясь поучаствовать в работе.

Аватар пользователя Victor

Женский организм формирует ребёнка - это системоформирующий фактор. Рабочий собирает какой-то узел - это системоформирующий фактор. Им несть числа, в том числе в самой Природе.

Да, все верно, но что это значит на уровне философского обобщения? В онтологическом (универсально-технологическом) плане?

А то, что таким конечно-бесконечным фактором выступает "глобальный субстанциональный метаболизм", который символично можно выразить как конструктивную сущность:

- в физической форме можно написать как:(dS/dE, S - Энтропия, Е - Энергия)) ;

- в биологической (анаболизм/катаболизм) ;

- в системном представлении это (структурность/функциональность) и т.п.

- в структурном представлении это ("элементы"/"связи");

- в функциональном представлении ("операнды"/"операторы");

- У Хайдеггера это (объектность/субъектность)  и т.п.  ....

Где знак "/" обозначает диалектическое "тождество" "различного".

Например, в эйдосе линейной геометрии, такими субстанциями выступают "направление" и "протяженность":

точка - линия - угол - плоская фигура - объемная фигура

здесь точка - это пересечение направлений, а сущность линия, это - протяженность/направление (динамически независимы исходно, статически связаны).

***

Одним словом (у меня!) "хозяева" этого мира - субстанции, образующие сущность = пассивная/активная, которые строят из себя и для себя системным образом (структурно/функционально) вселенную на принципах подобия (систем)... 

Главный императив, который я выражаю в философском плане, согласно цитате А.Ф. Лосева: "Эйдос есть смысл" ("Философия имени").

***

Почитал я ваша сайт, уважаемый Николай Иванович (надо было сразу его представить в топике!). Как по мне, вы. где-то, слишком скрупулезно ушли в детали (анализ), в то же время, где-то, не выделяя конструктивно главное (синтез)...
А вот, по мне, сингулярность как гармония (синтез/анализ 1) и позволяет системно (в моей нотации с помощью алгоритма эйдоса) выражать "целое", "многое" как рекурсивное единство мира через "часть", "одно"...

Финиш!

Аватар пользователя knignik

Не спешите с выводами. Мой сайт - не более, чем развёрнутая аннотация, он не позволяет составить правильное представление о подходе. Но если Вам эта информация принесла Вам какую-то пользу, как говорится, на здоровье.

Аватар пользователя Владимир К

knignik, 4 Февраль, 2021 - 09:44, ссылка

...Но глубинный, базовый системоформирующий фактор - это структура первичной материи, матрица законов.

Не верно!

Системообразующим фактором не может быть структура.

Структура — определённая взаимосвязь, взаиморасположение составных частей, строение, устройство чего-либо.

 

Системообразующий фактор обуславливает структуру, а не является структурой.

Например, для велосипеда системообразующим фактором будет необходимость передвижения при использовании колёс и силы ног. А вовсе не устройство велосипеда.

 

Аватар пользователя knignik

Не знаю даже, что сказать. Вы не можете корректно судить о подходе, поскольку абсолютно с ним не знакомы, там своя логика. Но судить "со своей колокольни" и при этом заблуждаться - это святое право каждого. Удачи.

Аватар пользователя knignik

Всё есть система, и систему тоже формирует система. Вы оперируете представлениями существующей системы представлений, а я предлагаю принципиально новую. Но вы вникать не хотите - это ваше дело.

Аватар пользователя Victor

Системообразующий фактор обуславливает структуру, а не является структурой.

ДА!!!

Аватар пользователя knignik

Да ради Бога, нравится вам так считать - считайте, мне то что?

Аватар пользователя Whale

Ваша проблема, ребята, в том, что вы хотите получать готовое, даже не пытаясь поучаствовать в работе.

А ваша проблема - в том, что вы "изобретаете велосипед", чуть копнешь - и всплывает Гегель, с его Абсолютом:

Но глубинный, базовый системоформирующий фактор - это структура первичной материи, матрица законов.

Бытие есть движение само-развертывающейся мысли абсолютного субъекта, восхождение от общего и абстрактного - к конкретному и единому, то есть, к Абсолюту (единству бытия и мышления). Вы смешали в одну кучу метафизику, физику, системный анализ, структурализм...короче говоря - создали СВОЮ систему:

Я формирую у вас какое-то представление о системе - в этом смысле я выступаю как системоформирующий фактор

Есть повод задуматься о себе, как о системе...что является ее системообразующим фактором?

Аватар пользователя knignik

Господи, как надоели самодовольные идиоты - и здесь такое же болото, как везде. Не нужно приписывать мне свои взгляды, ориентируясь на знакомые понятия - в СВФ у них другой смысл. Для того, чтобы судить об СВФ, нужно вникнуть в эту идею, а для этого нужно пять-шесть семестров, а у вас сложилось абсолютно поверхностное, абсолютно ложное представление. И Гегель, и другие мыслители работали в одном и том же предметном поле - но и у СВФ оно то же, другого быть не может! Просто аспект восприятия этого предметного поля другой - он и порождает СВОЮ, оригинальную систему взглядов. Только вам, видно, этой тонкости не понять. Естественно, невозможно было обойти и проблемы, которые решали и метафизика, и физика, и паршивый системный анализ, и структурализм... Что мне запрещало увидеть ОБЩЕЕ? Так что, мальчик, сначала потрудитесь вникнуть в идею, а потом уже критиковать. А то как-то несолидно выглядите, как интеллектуальная шпана. Скажите уж прямо, что вам это не по зубам...

Аватар пользователя Whale

Господи, как надоели самодовольные идиоты

А как надоели "непризнанные гении", со своими сверх-ценными идеями, псевдо-философскими текстами: невежество, сумятица в мыслях, путаница в понятиях....да, здесь болото - как и везде, где нет связи с традицией, нет корней, нет строгости мышления. Hи один профессиональный философ или действующий ученый не будет тратить свое время на разбор этих самоделок. Я прекрасно знаю, какое отношение к "альтернативщикам" на научных форумах - конечно, все это "заговор самодовольных идиотов", одна надежда - философский форум все стерпит...

 

И Гегель, и другие мыслители работали в одном и том же предметном поле

Что еще за "предметное поле"?

Аватар пользователя knignik

Да этот философский форум следует назвать не "Философский штурм", а "Лавка старьевщика", так будет намного точнее. Если вы что-то неспособны понять, ну, так и не тратьте на это время, "профессионалы". Ни один узкий "просвестионал" никогда не сможет сделать качественного открытия, так и будет ковыряться в своём устаревшем хламе до конца света. Или возражайте предметно, или, если брезгуете общением с дилетантом, отправляйтесь в пешее эротическое путешествие по известным адресам. Шпана "профессиональная", загнавшая цивилизацию в эволюционный тупик, и удерживающая её там - лишь бы не терять свои кормушки. Штурмовики, блин, что вы штурмуете, склады "Вторчермета" и прочего барахла? Что нового дали такие, как вы? Это вы последнее столетие кормили общество некорректными знаниями, обеспечили такую деградацию общества, что люди новые идеи средней сложности уже и воспринимать не могут. И тем самым поставили цивилизацию на самый край пропасти.

Я уже сказал, что не вижу смысла в общении здесь, публиковать больше ничего не буду, отцепитесь.

А предметное поле во все времена одно - совокупность явлений нашей Действительности.

Всё, больше не буду тревожить вас, профессионалы-деграданты - если вы не будете трогать меня...

Аватар пользователя Whale

А предметное поле во все времена одно - совокупность явлений нашей Действительности.

Hичего не понял: что есть "явление", что такое "действительность" и что значит "наша"?

Вы используете очень размытые и неопределенные понятия, предполагая, видимо, что их значение само-очевидно и однозначно...а если попытаться прояснить их смысл, растолковать ...мы неизбежно окажемся в "лавке старьевщика", то есть, обратимся к философской традиции.

Да, обидчивый вы наш, профессионалов тут никаких нет, потому что формат общения на открытом форуме не может обеспечить тот уровень дискуссии, который мог бы их заинтересовать...у них на это просто нет времени.

Аватар пользователя Галия

Зато собрались бывшие профессионалы. Можно поделиться семками)

Аватар пользователя knignik

Да, весело щёлкать семечки на "Титанике" за сотню метров до айсберга, весьма конструктивное занятие.

Аватар пользователя knignik

Может, и обидчивый, а может, просто не осталось запаса нервов, чтобы тратить их на пустопорожнюю болтовню и бессмысленное бодание. Система "общество" - сложнейшая из систем Мироздания, сейчас она в тяжелейшем кризисе, следовательно, её нужно лечить (или, иначе, ремонтировать), но для этого лечения-ремонта нужен и инструмент соответствующей сложности. Моей целью и было сообща собрать такой инструмент на основе моей идеи единой науки, с таким предложением я и обратился к интернет-сообществу. Реакция последнего меня ошарашила настолько, что я долго не мог поверить в происходящее. Но пришлось поверить, а заодно сильно усомниться в разумности человека. В общем, вот та реакция, которую продемонстрировали и на этом форуме, совсем не то, что нужно для решения проблемы. Я давно предложил организовать некую виртуальную лабораторию системно-вакуумной физики, поскольку понимал, что "просвистионалы", а на самом деле барыги от науки, никогда не станут помогать мне, отвлекаясь от важнейшей для них задачи - добывания благ. Но... результат известен. А заниматься пустопорожней болтовнёй, не только бессмысленно, но и вредно для идеи, поскольку при этом происходит рассеивание, девальвация её потенциала.

Кстати, если вы утверждаете, что на сайте нет профессионалов, зачем тогда обвиняете меня в непрофессионализме? Как-то некорректно. Кстати, в 90-е, в Москве, в МГУ на Моховой, меня квалифицировали как философа-самородка - и как раз профессионалы. Т. е. в табели о рангах Сергея Лукъяненко я маг вне категорий, функция самой Природы, а "профессионалы" - всего лишь ремесленники на зарплате (шутка).

Реальность в контексте СВФ это "спокойный" вакуум, Действительность - это весь наш материальный мир, сложная флуктуация первичной материи, а явление - то или иное проявление свойств этого мира. Всего...

Аватар пользователя Владимир К

knignik, 5 Февраль, 2021 - 16:13, ссылка

...Действительность - это весь наш материальный мир, сложная флуктуация первичной материи, а явление - то или иное проявление свойств этого мира.

То, что knignik называет действительностью, есть реальность, подчеркнул во второй статье -

Действи́тельность (произв. от слова «действие») — осуществлённая реальность во всей своей совокупности — реальность не только вещей, но и овеществлённых идей, целей, идеалов, общественных институтов, общепринятого знания.

В отличие от реальности, действительность включает в себе также всё идеальное, которое приняло вещественный, материальный характер в виде различных продуктов человеческой деятельности — мира техники, общепринятого знания, морали, государства, права. Понятие «действительности» противоположно не понятиям «иллюзия», «фантазия», которые также могут быть осуществлены, а понятию «возможность». Все возможное может стать действительным.

Ссылка

 

Реа́льность (от лат. realis — вещественный, действительный) — философский термин, употребляющийся в разных значениях как существующее вообще; объективно явленный мир; фрагмент универсума, составляющий предметную область соответствующей науки; объективно существующие явления, факты, то есть существующие действительно[1]. Различают объективную (материальную) реальность и субъективную (явления сознания) реальность[2].

В диалектическом материализме термин «Реальность» употребляется в двух смыслах[3]:

всё существующее, то есть весь материальный мир, включая все его идеальные продукты;

объективная реальность, то есть материя в совокупности различных её видов. Реальность противополагается здесь субъективной реальности, то есть явлениям сознания, и отождествляется с понятием материи.

Ссылка

Аватар пользователя knignik

Ну да, а то я не знаю всех этих классических определений. Но я разделил реальность и действительность в соответствии с базовой логикой СВФ. Из чего вовсе не следует, что действительность - нереальна, это состояние реальности. И реальность, и действительность здесь материальны, в системно-вакуумной физике нет идеального, здесь и мысль материальна так же, как атом, и описываются они, мысль и атом, аналогичным образом, как физические процессы. Я же говорю - "испорченный телефон".

Аватар пользователя Владимир К

В данном случае, ваш язык отличается от языка профессионалов, о которых у вас шла речь -

knignik, 5 Февраль, 2021 - 16:13, ссылка

...Кстати, если вы утверждаете, что на сайте нет профессионалов, зачем тогда обвиняете меня в непрофессионализме? Как-то некорректно.

Аватар пользователя knignik

Да я уже десятки лет пытаюсь объяснить, что язык СВФ отличается от языка профессионалов. Вся история науки - это перманентное обновление языка профессионалов, а понятийно-категориальный аппарат СВФ просто крупный качественный скачок в этом процессе. Будущий язык будущих профессионалов. Или нет, если не "догоните". В любом случае ясно одно: такая хаотичная переписка абсолютно деструктивна.

Аватар пользователя Владимир К

knignik, 5 Февраль, 2021 - 19:17, ссылка

Да я уже десятки лет пытаюсь объяснить, что язык СВФ отличается от языка профессионалов.

Язык любого профана тоже отличается от языка профессионалов.

Аватар пользователя knignik

Значит, язык СВФ это язык профанов? А вы с ним знакомы хоть чуть-чуть? Сами болтуны...

Аватар пользователя Галия

понятийно-категориальный аппарат СВФ просто крупный качественный скачок в этом процессе. Будущий язык будущих профессионалов.  Или нет, если не "догоните". В любом случае ясно одно: такая хаотичная переписка абсолютно деструктивна.

Как известно, люди спорят и винят друг друга в непонимании, только тогда, когда они отстаивают своё видение, т.е. прозреваемый ими образ будущего. 

А допустим, что этот аппарат СВФ принят научным сообществом и теперь оно перманентно сообщает всем другим сообществам, что "Ваши умы - это вакуУМЫ, представляющие собой изначальную  УФ-систему. Реален только вакуУМ. Все ваши действия - это флуктуации подсистем ваших вакуУМОВ. Принципы устройства подсистем ... (положения). Методы флуктуации ... (инструкция). Конструктивные ракурсы мировоззрения ... (список)." И т.д.

Термины - бог, абсолют, сознание, онтология, гносеология, мораль, диалектика, все йоги - и многие другие - догорают на свалке, вместе с пользовавшими их архаичными институциями. Религия, наконец, переосмыслена всеми как связь флуктуации и вакуУМА. Научное сообщество ответственно и конструктивно флуктуирует все базовые общественные явления, под руководством иерархии профессиональных магов-флуктуаторов. 

Николай Иванович, Вы за такой (примерно) образ будущего ругаетесь с нами в настоящем?

Аватар пользователя knignik

Мир един, им управляют универсальные законы, точнее - один закон, следовательно, и знание, описывающее этот мир, должно быть универсальным, единым. Что здесь не логично? Я предлагаю именно такое знание, что здесь плохого, просто изложить это одномоментно, в "двух словах" не могу, а вам нужно именно всё и сразу. Отпилить же себе голову и переслать вам по почте эту флэшку, на которой вся информация, я не могу по чисто техническим причинам (да и что бы вы с ней делали). Появление такого знания абсолютно закономерно, оно давно прорывается к жизни, (та же "Тектология" Богданова), но его постоянно уничтожают, не понимая, какой вред наносят сами себе. К чему это привело? Фундаментальная наука давно в тупике, а вместе с ней в эволюционном тупике и вся цивилизация. Подход, который я предлагаю, это единственный оптимальный выход из этого тупика, но, чтобы осмыслить эту возможность, нужна огромная работа коллективного ума и духа. Но, видимо, вы бы начали шевелиться лишь в том случае, если бы эту задачу поставил перед вами сам Бог, вникать же в рассуждения какого-то ничтожного дилетанта вам не по рангу. Ну и хорошо, я всё понял, всё равно мгновенно такой объём информации я вам передать не смогу, так что давайте на этом закончим. Просто подождём, чем всё это закончится, по всем признакам момент истины наступит скоро.

Аватар пользователя Владимир Р

Галия

Термины - бог, абсолют, сознание, онтология, гносеология, мораль, диалектика, все йоги - и многие другие - догорают на свалке, вместе с пользовавшими их архаичными институциями.

Галия, невооружённым  глазом понятно, что вы поделница этого книжника! Но когда со  "здравомыслием" зашкаливает - это сами понимаете - ни в какие ворота!

Что значит по вашему: "Термины - бог, абсолют, сознание, онтология, гносеология, мораль, диалектика, все йоги - и многие другие - догорают на свалке" ?

По вашему, Галия, термин "Кривохатько Н. И." только  должен зиять на небосклоне?

Аватар пользователя knignik

Да, если человек умер, то это надолго, если он дурак - то это навсегда.

Аватар пользователя Владимир Р

Галия, вы видите как этот книжник  готов вас похоронить, лишь бы вы не выглядели в его глазах красавицей!

knignik, 6 Февраль, 2021 - 14:49, ссылка

Да, если человек умер, то это надолго, если он дурак - то это навсегда.

Аватар пользователя knignik

Это только о вас, Владимир, вы ещё и подленький человечек, оказывается. Что не удивительно. Вовочка... Да не надо так сильно завидовать, не надо...

Аватар пользователя Владимир Р

knignik, 6 Февраль, 2021 - 15:17, ссылка

Это только о вас, Владимир, вы ещё и подленький человечек, оказывается. Что не удивительно. Вовочка... Да не надо так сильно завидовать, не надо..

Чему мне завидовать, подлый-книжник!? Если уже неделю в этой  теме, кроме ваших благих намерений нет ни единой конструктивной мысли!? я вам два дня назад задал вопрос по вашему материалу, но подлый-knignik не реагирует? 

Аватар пользователя knignik

Вот такие уроды и превращают всегда нормальную дискуссию в "собачью свалку"...

Аватар пользователя knignik

Человеческое дерьмо - оно самое вонючее...

Аватар пользователя Галия

Напомню, здесь автор топика может воспользоваться функцией "удаление комментариев".

Аватар пользователя Владимир Р

Галия

Напомню, здесь автор топика может воспользоваться функцией "удаление комментариев".

Галия, значит комментарии автора, у которого топик выстлан одними благими намерениями, не должен быть удалён, а остальные не согласные подлежат уничтожению! Так, Галия?

Аватар пользователя Галия

Не так. Я говорю, что автор топика имеет возможность удалить любую ветку дискуссии, если она ему мешает вести разговор по теме, просто не нравится и т.п.

Аватар пользователя Владимир Р

Галия

Не так. Я говорю, что автор топика имеет возможность удалить любую ветку дискуссии, если она ему мешает вести разговор по теме, просто не нравится и т.п.

То есть, когда автор топика ведёт дискуссию исходя из меркантильных соображений ( у этого книжника два расчётных счета указано в его рекламках) сообщения не надо удалять, а когда по существу - это сразу караул! Так, Галия?

Аватар пользователя Галия

Не понимаю Ваших эмоций. Автор здесь сам решает, что в его ленте по существу, а что нет. И тем более, сам решает за свои соображения.

Аватар пользователя Владимир Р

Галия

Не понимаю Ваших эмоций. Автор здесь сам решает, что в его ленте по существу, а что нет. И тем более, сам решает за свои соображения.

Галия, как оказывается этот книжник решает только то, что относится к меркантильным интересам - к благим его намерениям, а что не относиться к его соображениям - он даже этого не в состоянии решить! Галия, может этот книжник тупой?

Аватар пользователя Whale

Галия, как оказывается этот книжник решает только то, что относится к меркантильным интересам

Hу и что, что меркантильным? У каждого свой бизнес...вспомните Петрика.

Люди успешно продвигают свои альтернативные идеи - в физике, истории и т.д. Если есть талант сделать "конфетку", чтобы идеи продавались - почему нет? Взять, и издать книжку, которая будет на расхват. Hо над этим надо работать...

Аватар пользователя Владимир Р

Whale

 Взять, и издать книжку, которая будет на расхват. Hо над этим надо работать...

 Так пусть работает, Whale! Кто этому книжнику мешает? Вы?

Аватар пользователя Whale

Hадо же где-то "обкатать" свою концепцию...вот, на нас.

Аватар пользователя Владимир Р

Правильно! А что у нас с дерьмом книжника!?

knignik, 6 Февраль, 2021 - 15:20, ссылка

knignikа дерьмо - оно самое вонючее...

Аватар пользователя Владимир Р

Совершенно верно! Дерьмо собачее-knignik любую дискуссию превращает в дерьмо собачее! Вот, тому пример:

knignik, 6 Февраль, 2021 - 15:19, ссылка

Вот такие уроды и превращают всегда нормальную дискуссию в "собачью свалку"...

Аватар пользователя Галия

Никто не знает часа своей смерти, так что беспокоиться нам не о чем.)

Что значит по вашему: "Термины - бог, абсолют, сознание, онтология, гносеология, мораль, диалектика, все йоги - и многие другие - догорают на свалке" ?

По вашему, Галия, термин "Кривохатько Н. И." только  должен зиять на небосклоне?

Это ж было гипотетически, о возможном будущем. А оно, как известно, многовариантно.

Чем Вам не нравится такой вариант? И на небосклонах всегда кто-нибудь сияет.. :))

Аватар пользователя Владимир Р

Галия, 6 Февраль, 2021 - 15:28, ссылка

Никто не знает часа своей смерти, так что беспокоиться нам не о чем.)

Это ж было гипотетически, о возможном будущем. А оно, как известно, многовариантно.

Галия, согласитесь, что между богом и Кривохатько - всего два варианта! Ответьте себе на вопрос, Галия: Что есть термин "Бог" на протяжении 5-ти тысяч лет и кто такой Кривохатька? А тем более, что этот Кривохатько Н. И. признался, что он дерьмо собачее!

Аватар пользователя Галия

Ну, представьте, раньше говорили "Бог", теперь говорят "УФ-вакуум", а понимают одно. Почему нет?

Аватар пользователя Владимир Р

Галия, 6 Февраль, 2021 - 16:29, ссылка

Ну, представьте, раньше говорили "Бог", теперь говорят "УФ-вакуум", а понимают одно. Почему нет?

Галия, согласитесь, что про теперь Бог - это "УФ-вакуум", говорят только вы и ваш подельник Книжник!

Вот эта протокольная морда:

 

Согласны?

Аватар пользователя Галия

Согласна. Но блин.. у Вас с воображением что ли проблемы? Хотя вряд ли, раз уж вообразили мне "подельника".)) Просто допустите гипотетическую модель и покрутите её плюсы-минусы. Ведь ничего личного.

Аватар пользователя Владимир Р

Галия Просто допустите гипотетическую модель и покрутите её плюсы-минусы. Ведь ничего личного.

Так я так и сделал, Галия! В гипотетической модели этого книжника и были сделаны и заданы мои допущения и в той связи вопросы! Но в результате: это дерьмо собачее-книжник, ничего личного, до сих пор молчит как рыба об лёд!

Аватар пользователя Галия

Увы, Владимир, тут ничем помочь не могу. Отвечать или не отвечать - это наше всё. В смысле, что любой автор имеет право.)

Аватар пользователя Владимир Р

Галия:

Увы, Владимир, тут ничем помочь не могу. Отвечать или не отвечать - это наше всё. В смысле, что любой автор имеет право.)

Галия, тут с вами я согласен! Отвечать дерьму собачему-книжнику на заданный по существу его темы или не отвечать это пусть решает дерьмо собачее- knignik! Так ведь, Галия?

Аватар пользователя Галия

Да не обижайтесь Вы так.)

Аватар пользователя Владимир Р

Галия, 6 Февраль, 2021 - 18:52, ссылка

Да не обижайтесь Вы так.)

Нет промблем красавица, Галия! 

Аватар пользователя Дилетант

..понятие атома заменено понятием "универсальной физической системы", что обусловило эффект органического объединения предметных полей философии, религии и собственно науки ...

Вселенная описывается  как органическая целостность, с помощью универсального понятийно-категориального аппарата, а все явления в ней, в том числе такие, как жизнь и разумная жизнь, как органичные подпроцессы единого процесса - Вселенной. 

knignik, 6 Февраль, 2021 - 14:49, ссылка

Да, если человек умер, то это надолго, если он дурак - то это навсегда.

 И как связать? 
(У автора темы есть возможность удалять неугодные комментарии).

Аватар пользователя knignik

Вовочка (Владимир) в своём комментарии отозвался обо мне в уничижительном смысле, я ему ответил тем же, только и всего. Умный человек с апломбом не станет судить о том, в чём совершенно не ориентируется. "Этот книжник", надо же. Да, именно этот. Но если и здесь так ведут дискуссии, то ничего, я привычный... 

Аватар пользователя Владимир Р

knignik, 6 Февраль, 2021 - 15:27, ссылка

Вовочка (Владимир) в своём комментарии отозвался обо мне в уничижительном смысле, я ему ответил тем же, только и всего. Умный человек с апломбом не станет судить о том, в чём совершенно не ориентируется. "Этот книжник", надо же. Да, именно этот. Но если и здесь так ведут дискуссии, то ничего, я привычный... 

Книжник, вам два дня назад я задал вопрос по вашей теме! Вы же предпочитаете ответам своё участие в склоках и прочей рекламе ваших благих намерений! Ведь, так, Книжник! И не отпирайтесь! Ответьте на заданный вам вопрос по теме!

Аватар пользователя Fray

ясно-понятно

Аватар пользователя эфромсо

Для того, чтобы судить об СВФ, нужно вникнуть в эту идею, а для этого нужно пять-шесть семестров, а у вас сложилось абсолютно поверхностное, абсолютно ложное представление. И Гегель, и другие мыслители работали в одном и том же предметном поле - но и у СВФ оно то же, другого быть не может! Просто аспект восприятия этого предметного поля другой - он и порождает СВОЮ, оригинальную систему взглядов.

 

Аватар пользователя Whale

Прежде, чем "вникать", стоит ознакомится с этой статьей:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%BD...

Аватар пользователя эфромсо

И чего же стоит эта - очередная порция "общих слов"?

Аватар пользователя Whale

Это зависит от метода оценки...

Аватар пользователя эфромсо

Вот именно: в аспекте "план по валу - вал по плану" - выйдет "о-го-го"

а если по вразумительности, то "много шума из ничего"...

Аватар пользователя knignik

Я уже сто тонн гороха выбросил на вашу стенку, а до вас всё не доходит. Потому что вы не учёные, а барыги, вам хочется получить всё и сразу. Как вам ещё объяснить, не знаю. Что невозможно эту идею объяснить в "двух словах", в рамках существующей системы представлений. Для этого нужно сначала СФОРМИРОВАТЬ В ПОНЯТИЯХ новую смысловую систему координат, и уже оперировать в ней. Я так понял, что мысль обывателей от науки к этому не готова - ну и успокойтесь. Вы просто привыкли считать, что всё на свете знаете, но на самом деле это не так, далеко не так. Вечно одна и та же история, ничего не меняется...

Аватар пользователя эфромсо

Открою пожалуй, Вам эту великую тайну:

"Идея" - это человеческое представление о том, чего здесь и сейчас нету, а "...было бы хорошо, если бы оно таки было..." и от блажи она отличается тем, что может быть выражена конкретными словами...

Аватар пользователя Whale

"Идея" - это человеческое представление о том, чего здесь и сейчас нету

Вы имеете ввиду чувственно воспринимаемые вещи? Hо идеи - это сущность вещи, которая доступна только мышлению.

Аватар пользователя эфромсо

Допустим - наличие в мироздании "сущностей вещей,  доступных только мышлению" я не отрицаю, однако не усматриваю возможности называть сущность - "идеей",

то есть -  чем-то вроде представлений о "телепортации материальных предметов" или "всеобщем равенстве и братстве"...

Аватар пользователя Whale

однако не усматриваю возможности называть сущность - "идеей"

"Идеи" - идут из философии Платона, через всю историю метафизики, так что игнорировать этот факт не вижу смысла. Даже материализм никуда не может деться от своей идеи.

Аватар пользователя эфромсо

Вы придурок штоле?

Платоновы "эйдосы" -

не идеи,

а блажь недоумка,

эдакого зажившегося вьюноши -

не бывшего в жизни

ни мужем, ни отцом,

ни воином...

Аватар пользователя Whale

Вы придурок штоле?

Я уже говорил - я мусорщик, вывожу мусор с форума.

Hадеюсь, что теперь будет меньше желающих отвечать на ваши испражнения...

Аватар пользователя knignik

Потому что вы ищете что-то мелкое, сообразно вашим представлениям, но масштабы этой идеи гораздо больше. Но допустить, что это так вы не можете - конечно, вы же самые умные. Ничего не объяснить...

Аватар пользователя Whale

Вы уж снизойдите до нас, убогих - не ошарашивайте прямо вот так, сразу - грандиозностью своих идей. Hачните с малого, расскажите про ваш вакуум...чем он отличается от обычного, физического вакуума?

Аватар пользователя Дилетант

knignik, 3 Февраль, 2021 - 23:22, ссылка
А какова цель созидания, созидательной деятельности? Да она в самой природе человека, он должен лишь осознать её, и в этом как раз и заключается момент "истины". В контексте СВФ человек являет собой одну из подсистем Мироздания, а любая подсистема имеет свою интегральную функцию в гиперсистеме, или системную функцию, роль. Такая функция у сообщества разумных существ лишь одна - оптимизация окружения. С неизбежной оптимизацией собственного бытия и массой приятных дивидендов.

 В человеке (в любом живом) можно выделить два круга рефлексии: круг обучения и круг "созидания" (круг диктата). 
Для понимания можно проследить круг "моста Уинстона" при достижении равенства сравниваемых величин.

При обучении внутренняя структура подгоняется под внешние изменения структуры; а при "созидании" (диктате) внешняя структура среды подгоняется под внутреннюю структуру.

Проблема не в "технике" достижения равенства внутреннего желания и "внешнего окружения", а в сути (сущности) "оптимума".

В философии же нет обоснования "управления и усиления" при "созидании".
(Человек - это мост (Ницше)).

Аватар пользователя knignik

"В философии же нет обоснования "управления и усиления" при "созидании". Ну да, только я веду речь о принципиально новом, синтетическом методе познания - системно-вакуумной физике. Не хотите, чтобы я говорил об этом на "чисто" философском форуме - скажите, я не стану отнимать у вас время.

Аватар пользователя Галия

я веду речь о принципиально новом, синтетическом методе познания

Может, я много где ошибусь, но мне забавно чуть собрать, что было представлено здесь в Ваших текстах..)

Итак, синтетический метод познания базируется на переопределении понятий к системной форме.

1. Центральное понятие метода - "универсальная физическая система" (которое заменяет понятие "атом")

Универсальная физическая система: а) представляет собой физический вакуум (первичную материю, первичный порядок), который изначально находится в устойчивом состоянии, б) имеет структуру, играющую роль "матрицы законов", в) обладает бесконечной способностью к преобразованию, т.е. бесконечной энергией.

Потоки энергии, попадающие в эту первичную структуру, образуют зоны устойчивых локальных колебаний, с различными свойствами, обусловленными структурой первичной материи, способных к взаимодействию и законами, направляющими процессы.

Зоны локальных колебаний являются подсистемами универсальной физической системы. Все подсистемы имеют различные структуры, определяющие их свойства, но все развиваются по универсальным законам. Например, "общество" есть одна из подсистем гиперсистемы "вселенная", и обе развиваются по универсальным законам.

Любая структура состоит из узлов-преобразователей и связей между ними. Структура - это иерархия, узел - это преобразователь, реализующий какую-то локальную функцию, имеющий входной и выходной транспортный канал-связь. Но и сама (под)система - это узел-преобразователь, имеющий входной и выходной канал-связь. Это и есть внешняя функция (под)системы.

Локальные колебания физического вакуума (первоматерии) мы воспринимаем как материальные объекты, где определенная амплитуда колебания является (для нас) образом, звуком, запахом или массой объекта.

2. Наше восприятие локальных колебаний физического вакуума кодируется в информации. Информация представляет собой слабый модулированный энергетический поток, который позволяет различать, выбирать, исследовать (познавать), воспроизводить и комбинировать колебания.

Объем информации представляет собой индивидуальное мировоззрение.

Мировоззрение - это: а) начальная фаза познавательного акта, б) инструмент для восприятия/познания/исследования мира с определенным конструктивным ресурсом (КПД)

При достижении некого (?) объема информации, мировоззрение возможно произвольно изменять, осознавая, что результаты восприятия/познания/исследования подсистем и  универсальной физической системы полностью зависят от выбора мировоззренческого ракурса.

...

Самореализация как созидательная деятельность - это природа человека. Он должен лишь осознать её, в этом и заключается момент "истины" (так есть).

Как разумное существо, человек являет собой одну из подсистем Мироздания, а любая подсистема имеет свою интегральную функцию (роль) в гиперсистеме - оптимизацию окружения. С неизбежной оптимизацией личного и общественного бытия и массой приятных дивидендов. 

 

Прям Ветхий и Новый заветы для физиков!))

Аватар пользователя Владимир Р

Галия

я веду речь о принципиально новом, синтетическом методе познания

Прям Ветхий и Новый заветы для физиков!))

Тока ишо добавить бы надо! и для философов тоже!

Аватар пользователя knignik

А также Сверхновый завет, метод познания, который способен работать и миллионы лет. Синтетический - это не моя оценка, мой подход впервые назвала синтетическим доктор философии Добрынина Валентина Ивановна, ещё в 1996 году.  А что опять не так?

Аватар пользователя Владимир К

knignik, 5 Февраль, 2021 - 18:42, ссылка

...Синтетический - это не моя оценка, мой подход впервые назвала синтетическим доктор философии Добрынина Валентина Ивановна, ещё в 1996 году.  А что опять не так?

Антонимами этого слова являются:

Антонимы к слову "синтетический":

естественный, натуральный.

Стало быть, ваш подход не естественный, не "натуральный", может быть, даже, противоестественный.

Аватар пользователя knignik

Всё правильно, сборище демагогов-пустобрёхов. Потеря времени...

Аватар пользователя knignik

Всё, что сделано человеком, от физической теории до выгребной ямы, имеет искусственное происхождение. Таки образом, "натуральная теория", "натуральный подход" - это уже что-то из клиники...

Аватар пользователя knignik

Рад, что мне удалось Вас позабавить. Всё-таки времяпровождение здесь достаточно бессмысленно, ведь я не щёлкаю семечки. Хотя бы кто-нибудь, в порядке эксперимента задал себе вопрос: а что, если этот чудак прав? Но вы ведь здесь не для этого собрались, понимаю - просто семечки пощёлкать. Щёлкайте. Пока ещё плывёт "Титаник".

Аватар пользователя Галия

Разумеется, Вы правы в любом случае, если уж Вы сами правите своими смыслами и выбираете ракурсы своего мировоззрения.
А на чем базируется Ваша уверенность, что структура процесса познания станет более понятной (более очевидной) людям именно в Ваших терминах, чем в тех, которые до Вас наработала вся мировая философская мысль?

Аватар пользователя knignik

Да на том знании, которым я располагаю. Я ведь имею возможность сравнивать.

Аватар пользователя knignik

А кто должен править моими смыслами? Или я имею право только повторять за другими? Но если бы всегда было так, никогда бы не возникло ничего нового. В том числе самих смыслов...

Аватар пользователя knignik

Обучение и созидание есть деятельность, и они очень плотно связаны, обучение невозможно без "внешней" преобразующей деятельности, как основного источника информации, и обучение тоже есть созидание, созидание себя. "Испорченный телефон".

Аватар пользователя knignik

Что такое религия, в контексте СВФ - системно-вакуумной физики? Конечно, в каком-то смысле это опиум для народа. Но для меня это достаточно эффективный метод, если очистить его от всего лишнего. Человек так устроен, что для того, чтобы действовать с целеполаганием, он должен ориентироваться в какой-то смысловой системе координат, он должен понимать не только то, как устроен окружающий мир, но и его генезис, создавшие его системоформирующие факторы. Официальная наука даже сейчас не может внятно ответить на эти вопросы, но человеку=то нужно было жить, действовать, развиваться задолго до сомнительного торжества современной науки. Вот религия, как мировоззренческий подход, и решала эту проблему, давала соответствующие координаты бытия. Такие дела. Теория, конечно, суха, но без неё мы до сих пор скакали бы с хвостами по зелёному жизни древу.

Аватар пользователя Владимир К

knignik, 3 Февраль, 2021 - 15:41, ссылка

...Вот религия, как мировоззренческий подход, и решала эту проблему, давала соответствующие координаты бытия. Такие дела. Теория, конечно, суха, но без неё мы до сих пор скакали бы с хвостами по зелёному жизни древу.

Имеет значение какая религия. Наука развилась в христианских странах.

Аватар пользователя knignik

В контексте СВФ не имеет значения какая...

Аватар пользователя Whale

Вам точнее всего удалось перевести языки метафизики и магии на язык физики.

Зачем?

Аватар пользователя Галия

Ну, чтобы больше народу лучше понимало символизм метафизики и магии. Для образования приличной компании.)

Аватар пользователя Whale

Ну, чтобы больше народу лучше понимало символизм метафизики и магии. Для образования приличной компании.)

Просто, это мне напомнило попытки придать философии "научный характер", поставить философию на рельсы науки, придать ей "строгую" научную обоснованность...Короче говоря - полное не понимание сущности как философии, так и науки.

Аватар пользователя knignik

Или абсолютное непонимание "закуклившимися в стереотипах" проблем современного познания, прямыми производными от них проблем общества, а также любой предлагаемой новизны. Действительно, нафига нам это Таити, пока и здесь жратвы достаточно (перефразируя кота из "Блудного попугая"). Можете мне сказать, а какова цель этого ресурса?

Аватар пользователя Whale

Можете мне сказать, а какова цель этого ресурса?

Обсуждение философских вопросов, общение на философские темы.

 

Аватар пользователя knignik

А каков смысл, какова ВНЕШНЯЯ ФУНКЦИЯ этой системы, роль в обществе, которое сотрясает глобальный кризис, какова польза от этих обсуждений? Получение удовольствия от собственного умничанья, такая себе морально-интеллектуальная мастурбация, самоудовлетворение? Или что-то другое?

Аватар пользователя knignik

Сколько познавательных направлений содержит современная наука, И у каждого, у каждой частной науки свой специфический язык. "Учёные даже смежных областей зачастую не понимают друг друга" - это не мои слова, хоть сейчас автора и не назову, но это слова учёного. Скажите, может нормально развиваться познание в таких условиях? И какой колоссальный эффект, какую экономию может дать универсальный понятийно-категориальный аппарат? Ну да, при существующем порядке вещей каждый узкий специалист царь и бог в своей области, но на пользу ли это главному делу?

Аватар пользователя Вернер

Супервентность однако.

Аватар пользователя knignik

А в чём конкретно?

Аватар пользователя Вернер

СВФ - системно-вакуумная физика, философский уровень обобщений

Продуктивнее говорить о метафизических универсалиях, присутствующих в любом объёме реальности, что должно обеспечивать изоморфность, необходимую для совмещение любых частей реальности.

Универсалии должны быть темпорально-пространственные и системно-качественные.

Продолжение на следующем семинаре если что.

Аватар пользователя Fray

переводя на обычный язык необходимо мировоззрение, которое бы объединило всех и решило бы основные теоретические проблемы

вопрос: что такое вакуумные представления?

 

Аватар пользователя knignik

Представления о вакууме не как о пустоте, а как о физической системе, первичной материи. Извините, я подумываю о том, чтобы прекратить здесь общение, не вижу в нём смысла.

Аватар пользователя Fray

понятно. но непонятным осталось для меня связь понятий система и первичная материя - второе, по идее, должно быть простым, т.е. не системой

Аватар пользователя knignik

Моя картина мира строится на фундаменте единственного постулата, представления о структурной организации мироздания, выражаемого утверждением: всё, что существует, существует в форме системы. Абсолютно всё. Вам и не будет понятно, чтобы было понятно, мне нужно изложить идею целиком (читайте план СФК). Пусть не в деталях, в самых крупных фрагментах, но - целиком, чтобы замкнуть логику. Только посчитайте сначала пункты в плане, каждый - это или книга, или "толстая" статья. Лет на 300 мне работы хватит, так что заходите в году этак 2321. Потребители...

Аватар пользователя buch

knignik, 4 Февраль, 2021 - 20:11, ссылка

В 2045 году начнут серьезно продлять жизнь . Так что у Вас есть все шансы закончить вашу работу. 

Аватар пользователя Владимир Р

Кривохатько Н. И.

В СФКМ масса определяется как амплитуда колебания сложного локального возбуждения физического вакуума, которое и является здесь материальным телом.

Т. о., с точки зрения СФКМ тело не обладает таким свойством, как масса; тело - это и есть масса.

Размерность такого тела соответственно - есть величина смещения возбуждённого ф. вакуума от спокойного, невозбужденного состояния ф. вакуума! То есть, длина!

Теперь, если вместо килограммов, характеризующих тело, во втором законе Ньютона подставить метр тела, то очевидно получим м х м/сек2 = скорость!

И с чем, Кривохатько Н. И., это нужно кушать?

Аватар пользователя Галия

 ссылка

Мир един, им управляют универсальные законы, точнее - один закон, следовательно, и знание, описывающее этот мир, должно быть универсальным, единым. Что здесь не логично?

Абсолютно логично. Ведь вся мировая философия мыслит и пишет именно о нём. Вас не устраивает, что разные люди в разных культурах пишут об универсальных законах (одном законе) на разных языках, в смысле, пользуясь разными понятийными или символическими системами? Но ведь языки, как инструменты культур, - тоже развивающиеся системы, и для них тоже важно, так сказать, "биоразнообразие". На мой взгляд.

Я предлагаю именно такое знание, что здесь плохого, просто изложить это одномоментно, в "двух словах" не могу..

Странно Вы как-то предлагаете. Как можно кому-то что-то предлагать, сообщая им, что Вы не можете дать, а они не могут взять? "Я предлагаю вам поесть хлеба насущного, но дать вам его не могу, потому что вы всё равно не сможете взять".. Это логично? :)

Появление такого знания абсолютно закономерно, оно давно прорывается к жизни, (та же "Тектология" Богданова), но его постоянно уничтожают, не понимая, какой вред наносят сами себе.

Такое знание было абсолютно закономерно во всех известных нам древних цивилизациях и никуда не пропадало до сих пор. Оно же основа человека. Статистически, таким знанием обладали (являлись его носителями и хранителями) 1-1,5% населения, во все исторические эпохи. Остальные называли их "просветленными, святыми, магами, гуру, Учителями, иллюминатами" и т.д. Как видите, общего названия для них тоже нет. Неужели Вас устроил бы "флуктуатор"?)

Фундаментальная наука давно в тупике, а вместе с ней в эволюционном тупике и вся цивилизация.

Если смотреть на фундаментальную науку и цивилизацию не возбуждая в себе негативных мыслей, эмоций и ощущений, то они - просто развиваются, причем, в точном соответствии универсальному закону, согласно которому "се, творю всё новое". Какие еще тупики..?

но, чтобы осмыслить эту возможность, нужна огромная работа коллективного ума и духа. Но, видимо, вы бы начали шевелиться лишь в том случае, если бы эту задачу поставил перед вами сам Бог, вникать же в рассуждения какого-то ничтожного дилетанта вам не по рангу.

Огромная работа коллективного ума и духа по осмыслению этой возможности у человечества называется философией. Она не останавливается ни на миг.

 

Подход, который я предлагаю, это единственный оптимальный выход из этого тупика, 

... Ну и хорошо, я всё понял, всё равно мгновенно такой объём информации я вам передать не смогу, так что давайте на этом закончим. Просто подождём, чем всё это закончится, по всем признакам момент истины наступит скоро.

Возможно, множество раз и где-то в других сообществах Вы намного подробнее, чем здесь, объясняли "свой подход" кому-то, кто действительно не был готов Вас понять. Но неготовность понять - это вовсе не вина непонимающего, а напротив, неумение понимающего передать своё знание. Один из базовых принципов психологии гласит: "если клиент сопротивляется, то виноват не клиент!" и он ведь сформулирован на основе понимания осознанных "флуктуаций" самого психолога.

Разумеется, возложить руки на чела участников форума, чтобы одномоментно-индуктивно передать своё знание, Вам не удастся. А передавать в словах Вы не желаете. Что ж, Ваше желание - это, разумеется, только Ваши выбор, законное право и ответственность за результат. Ну, будет чуть меньше сознательных флуктуаторов среди наших современников, ну, значит, не судьба..

Аватар пользователя Вернер

Что вы можете понимать в СФеерических конях в вакууме.

Не стыдно?

Аватар пользователя Галия

О чем Вы?

Аватар пользователя Галия

"Мистическим" образом фейсбук ответил на мой вопрос: в комментариях дали ссылку на этот остроумный список признаков коня в вакууме. Раньше не встречала и насмеялась от души, до слёз!
Значит, по-вашему, здесь этот конь повалялся? Думаете, что измеримость параметров флюктуаций невозможна ни-ког-да?

Аватар пользователя Вернер

Флуктуации как раз полезный инструмент природы.

Флуктуации в смысле родственного скрытому или потенциальному.

Как известно скрыть что-то полностью невозможно, оно прорывается флуктуациями и при изменившихся условиях флуктуация становится доминантой. 

А про скрытое и потенциальное разумели древние:

Философия Сенеки содержит многие элементы подхода, свойственного теории развития, в частности концепцию изменения, понимаемую как разворачивание потенциального в фактическое по мере течения времени. В этом отношении Сенека является последователем Аристотеля.

«Безотносительно к тому, является ли мир душой или представляет собой тело, которым руководит природа, подобное дереву или зерну, он включает в свой состав все, чему предназначено воплотиться, активно или пассивно, от начала и до скончания времен. Мир напоминает человека, в зародыше которого еще до рождения содержатся все его качества»

... Как «сотворение» является для Августина длительным процессом развертывания, развития того, что заложено в потенциале или скрыто присутствует с самого начала

Аватар пользователя Галия

Разумели, творили, развивали, трансформировали, иллюминировали, флуктуировали всегда, ибо природа такая. Но все же не оставляли попыток описывать божественную гармонию внятной человеческой алгеброй. Да, чаще получалось смешно, неуклюже, нелепо. Но..

Аватар пользователя Вернер

Ой-ой-ой ... нелепо. Как говорится "Платон всегда кстати" и вся последующая философия есть интерпретации на темы Платона.

Аватар пользователя Галия

Платон-то всегда кстати, но параметров у источника теней нету. А хочется.

Аватар пользователя Вернер

Есть такие параметры:

http://ruslabor.narod.ru/2Platon_physics_vitalism.pdf

Аватар пользователя knignik

Для меня упоминание вот этой лошади в вакууме является признаком чистейшего, высшей пробы идиотизма. Дебилы...

Аватар пользователя knignik

Господи, как же Вам ещё объяснить? Я уже не вижу такой возможности, поскольку Вы хотите понимать лишь себя. Да не было ничего подобного ещё! Приблизительно похожая идея была у Богданова, его "Тектология" в принципе могла стать зародышем единой науки. Но его идею, и его самого убили, убили в первую очередь таки, как вы, защитники ещё в те времена устаревшего знания. Как вам объяснить ещё ситуацию? Человек тащит тяжелейший груз, очень важный для всех, ему уже не под силу, он просит - помогите. А идиоты вроде Вернера, сидящие на своей куче старья только пальцем показывают, хихикают: мол, тащи, дурачок. Дотащишь - мы так и быть, возьмём. В соответствии с такой логикой забеременевшую женщину надо выбрасывать на помойку: выносит и родит сама - хорошо, нет - ну и хрен с ней.

"Возможно, множество раз и где-то в других сообществах Вы намного подробнее, чем здесь, объясняли "свой подход" кому-то, кто действительно не был готов Вас понять. Но неготовность понять - это вовсе не вина непонимающего, а напротив, неумение понимающего передать своё знание. Один из базовых принципов психологии гласит: "если клиент сопротивляется, то виноват не клиент!" и он ведь сформулирован на основе понимания осознанных "флуктуаций" самого психолога.

Разумеется, возложить руки на чела участников форума, чтобы одномоментно-индуктивно передать своё знание, Вам не удастся. А передавать в словах Вы не желаете. Что ж, Ваше желание - это, разумеется, только Ваши выбор, законное право и ответственность за результат. Ну, будет чуть меньше сознательных флуктуаторов среди наших современников, ну, значит, не судьба..."

Нигде подробнее я не мог объяснить, поскольку невозможно дотащить миллионотонный груз в одиночку. Если что-то непонятно, виноват не только объясняющий, но вы ведь не хотите понимать, вы хотите получать всё, и сразу, как истинные барыги. Я выложил план, на основе которого можно было, в принципе, организовать диалог - но вы же не захотели этого, вы не расспрашиваете. Возникает впечатление, что вы все здесь глупцы, неспособные понять даже то, что уже можно сказать словами. "А передавать в словах Вы не желаете" - это или изумительная ложь, или такая же изумительная глупость. Если бы я не хотел, тогда зачем мне столько сил и нервов тратить на эту бессмысленную переписку? Я ведь объяснил, в чём проблема создания понятийного эквивалентна - это громадной сложности работа, а вы ведёте себя как супермаркете - заверните и подайте готовое. А здесь ситуация, когда и самому нужно поучаствовать в изготовлении продукта. Конечно, если вы способны это понять. Поэтому - ждите, я работаю, как могу, лет через 250-300 подходите, будет результат. Вас слишком разбаловал прогресс. Поэтому сидите на своей куче старья, и ждите, чем всё это кончится. И заканчивайте это бессмысленное "обсуждение", мне осточертело удалять ссылки на комментарии. Жизнь всё расставит по своим местам. Или разложит...

Аватар пользователя Галия

Вы хотите понимать лишь себя

Собственно, "понимать себя" - это и есть цель философии, в целом, и любой солипсической модели (или системы), в частности. 

Я выложил план, на основе которого можно было, в принципе, организовать диалог - но вы же не захотели этого, вы не расспрашиваете. 

Это "мы не захотели"?? Или "Вы не захотели"? Напомню Ваш ответ на первые вопросы:

...этот план и есть предельно сжатое изложение идеи. (точка!)

Мы сразу Вас поняли, что надо отстать. :)

А далее (как мы Вас поняли), Вы застряли в "порочном круге внутренних сопротивлений" или в некоем "мировоззренческом тупике из противофазных флуктуаций", т.е. выражаясь не системным языком психологии, зациклились на нескольких негативных установках, которые вполне бы можно заменить позитивными (конструктивными) установками. Например, негативную мысль "Не знаю, хватит ли у меня сейчас на это сил" легко заменить на позитивную мысль "У меня хватит сил!". Печально-обескураживающую мысль "И что это изменит?" - на весёлое предвкушение "Хм.. ёу.. а ведь это могло бы приоткрыть мне очень неожиданные перспективочки!". Вот как пример: создатель международного общества "Сознание Кришны" в 63 года начал писать комментарии к Гите, в 69 приехал в Америку с 7-ю баксами в кармане в трюме сухогруза, за последующие 12 лет более 10 раз объехал вокруг света, основал более 100 храмов Кришны, опубликовал около 60 томов переводов, его книги переведены на более чем 60 языков и распроданы тиражом более 500 млн.экз., а кришнаиты стали обыденным зрелищем на улицах всех городов мира.

"Это очень большая работа, возможно, даже не на годы, а на десятки лет" - "Для меня это самая интересная тема. Сколько успею, столько и напишу!".

"Нет особого желания, потому что всё это превращается в обычную болтовню". - "Отвлекаться на пустую болтовню не буду! Обсуждаю только план!"

"Мне на коленке это не сделать". - "Записать размышления и ключевые тезисы по пунктам плана легко и лёжа на диване."

"Вы не способны этого понять. Вы все здесь глупцы, неспособные понять даже то, что уже можно сказать словами". - "Помнится, Ницше тоже так говорил про своё окружение, а потом просто вообразил себе понимающих людей и написал для них. Может и мне такое сделать?"

То есть, я предлагаю Вам повысить частоту флуктуаций с большей пользой для себя. И возможно для нас. (..барыг.. :)))​

"А передавать в словах Вы не желаете" - это или изумительная ложь, или такая же изумительная глупость. Если бы я не хотел, тогда зачем мне столько сил и нервов тратить на эту бессмысленную переписку?

Это просто констатация факта. Если бы Вы действительно хотели, то писали бы по заявленной теме, а не про свои впечатления о нас.

Аватар пользователя Владимир Р

Галия,

... Если бы Вы действительно хотели, то писали бы по заявленной теме, а не про свои впечатления о нас.

По заявленной теме у книжника два расчётных счёта на благие намерения! Остальное цыганщина о желание канючить!

Аватар пользователя knignik

О сложности и объёме работы. "Записать размышления и ключевые тезисы по пунктам плана легко и лёжа на диване". Я их и записал - пункты плана и есть эти самые ключевые тезисы. Но вам, естественно, не понятно, значит, их надо раскрыть. Во-первых, каждый пункт здесь - это полноценная книга. Ну, допустим, я как-то изловчусь и сформулирую какие-то куцые аннотации, скажем, на марсианском языке. А вы их будете читать как на русском. И что вы поймёте? Постарайтесь понять хоть то, что этот план посвящён процессу изучения языка, на котором "разговаривает" системно-вакуумная физика. Не изучив этот язык, нечего соваться дальше, ничего хорошего не получится. Ваш главный грех - грех упрощения, вы считаете своё знание чем-то большим, значимым, а СВФ - каким-то маленьким недоразумением. На самом деле весь ваш "океан знаний" не более, чем дворовая лужа по сравнению со "вселенной знаний", которое может дать СВФ. Вы просто не можете воспринять эти масштабы, да и Бог с вами - я имею в виду не лично вас, а всю науку.

Я застрял в порочном круге отношений с обществом, а не в "порочном круге внутренних сопротивлений". Потребительского общества, которое всё больше деградирует

"Если бы Вы действительно хотели, то писали бы по заявленной теме, а не про свои впечатления о нас" - так я же и пишу, ждите, пока напишу.

"Не знаю, хватит ли у меня сейчас на это сил" легко заменить на позитивную мысль "У меня хватит сил!". Не хотелось этот аспект задействовать... Ну да ладно. Я, по-вашему, робот, которому, извините, нехрен больше делать, только сидеть и строчить для вас информацию? У меня куча житейских проблем: старость, нищета, болячки, коих становится всё больше, а не наоборот, да и не в вакууме я живу, а среди людей, близких людей, у которых тоже проблемы. И вот в этом вареве я уже 37 лет пытаюсь объяснить то, что этому, прости Господи, стаду, нечем воспринять. И всё это время я пытался собственной башкой пробить железобетонную стену километровой толщины. Очень устал.

Извините, я вижу, что никакого конструктивного взаимодействия с этой наукой не получится в принципе. У меня напланировано много работы, не знаю, что успею, но после посещения этих форумов долго из души приходится дерьмо вытряхивать, и ничего делать невозможно. Такое впечатление всегда, как будто босыми ногами в дерьмо влез. Лучше не посещать.Так что не вижу смысла в таком общении...

 

Аватар пользователя Владимир Р

knignik

 после посещения этих форумов долго из души приходится дерьмо вытряхивать, и ничего делать невозможно. Такое впечатление всегда, как будто босыми ногами в дерьмо влез. Лучше не посещать.Так что не вижу смысла в таком общении...

 knignik,  а чему тут удивляться!? Из knignikа-дерьма собачьего и должно дерьмо вытряхиваться! Ну, и по самые уши knignik в дерьме, а не в системно-вакуумной физике и не на босу ногу! Что тоже закономерно! 

Аватар пользователя Вернер

И этого фраера я поддержал в вопросе флуктуаций.

То что всё система это верно, но не есть открытие.

Вопрос в том как найти универсальную систему для всего.

Менделеев нашёл для химии систему (периодический закон).

У меня есть универсальная система для всего и если прихожане форума будут себя хорошо вести, расскажу.

Аватар пользователя buch

knignik, 9 Февраль, 2021 - 15:41, ссылка

  Дак а что Вы ждали от форума ? Тут каждый высказывает свои мысли . Ждать какой то поддержки вряд ли приходится , в основном будет критика, в той или иной форме . Если нашли что то ценное - оно все равно никуда  не пропадет , будет записано в мировое информационное пространство. Мы все , все равно, одно единое Сознание - так что любая мысль никуда не девается . Слава , быть может, достанется кому то другому , ну тут уж ничего не поделаешь. 

Аватар пользователя Галия

Вы просто не можете воспринять эти масштабы, да и Бог с вами - я имею в виду не лично вас, а всю науку.

Вроде бы, вполне естественно, что каждый человек в процессе развития воспринимает, размышляет, совершает выборы и поступки, руководствуясь своим масштабом знаний на данный момент. Разве это повод обижаться на людей и науку? А потенциально каждый человек/ум способен воспринимать любые масштабы знаний, потому как они все внутри ума, так сказать, в вакууме.

так я же и пишу, ждите, пока напишу.

Подождём, нет проблем, никто Вас не торопит.