"Вас использовали как петуха на зоне"

Аватар пользователя Спокус Халепний
Систематизация и связи
Политология

Заглавие взято из реальных сообщений на форуме, очень похожие выражения встречаются у истинных патриотов (других не держим-с) повсеместно - на форумах, в комментариях и т.д.

А я много раз призывал аудиторию вспомнить, что это всё же философский форум, и поэтому в меру возможностей пытался сдвинуть именно в философскую сторону любую отклонившуюся от "генеральной линии партии" тему.

В данном случае у меня отсутствует понимание гейско/антигейской ситуации в теперешней России в чисто философском ракурсе ("шас спою" - см.ниже). Дело в том, что когда я много лет назад уезжал в Штаты, то этот дискурс в общественной жизни б/у СССР практически отсутствовал. Ну, разве что, кроме уличных выражений, типа, пидор, сексуальная специфика которого была малозначимой. Ну, как в аналогах - мудило, мудак и пр.

Итак, прошу уважаемых философов объяснить мне самую непонятную для меня особенность российского патриотического движения гордо вставшего, наконец, с колен. Эта непонятность заключается в следующем.

Допустим, что антигейский флаг в руках патриотов воистину истинное знамя единственно возможно-правильного мировоззрения. И всем другим нейтралам надо бы у них поучиться по-настоящему любить Родину.

Давайте станем на пару минут в их третью позицию.

Вопрос: почему в процессе мужского совокупления активная сторона (те, которые...) всегда в сознании православных патриотов отражаются со знаком "+", а опущенные (которых...) - со знаком "-".

Казалось бы, должно было бы быть одинаково плохо, или больше того - инициаторов надо бы пригвождать к позорному столбу скорее, чем их "жертв". Ан, нет! Первые ходят чуть ли не в героях у профессиональных патриотов, а вторые достойны всяческого презрения. Мне совершенно не понятно.

P.S.

Тут у нас, в Сан-Франциско (мировой центр гейского движения) есть даже целый гейский квартал, который обвешан радужными флагами. Район вполне себе средний (по стоимости жилья) и живут там, ясно дело, не только геи. И вообще, никто в городе на них не жалуется, и вполне себе мирно живём. На моей улице тоже есть один дом, на котором вывешен гейский флаг.

Однако свои впечатления и мысли почти двадцатилетней давности, когда я первый раз осознал особенность города (во время гейского парада) мне запомнились навсегда. Если кому интересно, позже расскажу, но философский аспект вопроса (см.выше) это не отменит.

Комментарии

Аватар пользователя Карагандинец

Это кто ходит в героях? "И активный один педераст"? Что-то Вы явно передёргиваете. Да и поздновато Вы вопросы задавать начали. Всех уже забанили. Или Вы этого и дожидались, чтобы была возможность монологом разродиться?
Но да, тема "голубизны" и однополых браков - та линия обороны, за которую у нас, на православном каноническом пространстве, никаких либералов-западников с их "ценностями" пускать не хотят. Вот такие мы не современные и отсталые. Ату нас!

Аватар пользователя Спокус Халепний

Вы явно передёргиваете.

Главный мой вопрос о неравноправии активной и пассивной сторон в сознании патриотов. Вы считаете, что в этом я передёргиваю. То есть, в подобных высказываниях об опущенных нет никакого к ним презрения со стороны говорящего об "использовании вас как петухов на зоне", и тем самым нет и возвышения активистов?

В таком случае вы в десятый раз оказываетесь правы. Просто я перестал догонять особенности русской речи, в частности, понятие "опущенный" очевидно стало в новоязе совершенно нейтральным. Буду продолжать учить русский! Ну, хотя бы за то, что им разговаривал...

Аватар пользователя Карагандинец

Что-то Вы мудрите. Кто тут хвастался тем, что лично кого-то "имел"? Может быть я что-то не заметил?

Аватар пользователя Спокус Халепний

Может быть я что-то не заметил?

Название темы читали, не?
Оно в кавычках. Заметили, не?
Это цитата из ДВУХ сообщений ВН ЛЕБЕДЕВА в теме, где вы принимали активное участие.

Поэтому для вас лично перевожу свой вопрос из общефилософского в супер конкретный.
Этим самым выражением ЛЕБЕДЕВ хотел своего оппонента принизить или возвыссить (или это выражение абсолютно нейтрально, как "Абсолют Пермского" :) )?

Ответьте, а я загляну в эти ясные синие очи на предмет нахождения в них правды-матки.

Аватар пользователя Карагандинец

Высказывания Лебедева должен комментировать сам Лебедев. Я же от Вас не дождался комментариев высказываний Виктора и Фристайла. Я могу только высказать свою точку зрения. И она такова:
Ответить на Ваш вопрос совсем не сложно. Достаточно посмотреть на ответ Фристайла. Там кроме голословных обвинений и оскорблений больше ничего нет и быть не может. А почему так? Да потому что эта война (именно война) идёт уже лет 30 как минимум.
На этой войне всех патриотов ещё в 90-е записала в «красно-коричневые» и «маргиналы». И именно это мы можем и здесь во всей красе увидеть. Чуть что, так сразу «витьки» оппонента называют «фашистом» или «маргиналом». И заметьте, что администрация к этому весьма благосклонна, заявляя, что не видит в этих словах оскорбления.
Соответственно, патриотически настроенные люди также, используя черно-белую оптику поля боя, всех либералов и (шире) западников определяют по наиболее мерзкой (для патриотов) и агрессивной группе этой противостоящей армии – гомиков. Да, Вы правы патриоты видят в них не людей с отклонениями, а именно «опущенных». И поэтому не могут понять, для чего кому-то с ними нужно общаться. Но на войне как на войне. Тут уже нет оттенков. Поэтому я конечно глупость совершал, обижаясь на оскорбления. Но я-то сначала просто не понял, что здесь защищают именно секс, нац и прочие меньшинства, а гнобят именно патриотов, причём абсолютно безнаказанно, упиваясь этой властью.
Теперь я это просто знаю. Только и всего.

Аватар пользователя Фристайл

Сэмюэль Джонсон: Patriotism is the last refuge of a scoundrel
Я вижу ситуацию так. Практически каждый нуждается в самоутверждении, в том, чем может гордиться.
Люди достойные осознают свои практические достижения, потребовавшие приложения весьма значительных интеллектуальных и трудовых ресурсов, в субъективно важных для них сферах жизни, и более не нуждаются в самоутверждении.
Люди недостойные таких достижений за собой не числят, поэтому они вынужденно подменяют свои несуществующие практические достижения на выдуманные,героизированные псевдоценности: принадлежность к определенной нации, религии, футбольному клубу, социальной группе, гражданству,местности проживания, сексуальному большинству, к любому локальному большинству, активности в сексуальном меньшинстве, способности в употреблении алкоголя, присоединение к мнению сильного, возвышения себя в собственных глазах и глазах аналогичных маргиналов за счет унижения немаргиналов... Такие псевдоценности не требуют практически никаких усилий для их приобретения, они даются даром, чем и привлекают маргиналов, неспособных ни к чему созидательному.
Как понятно, крайне широк круг недостойных, крайне низок их интеллектуальный и нравственный уровень. Отсюда и подмеченная вами низкопробная аргументация несуществующих собственных достоинств через утверждение гомика о принадлежности его к активной фракции и возвеличивание себя через принижение пасивной фракции.
На ФШ бродят толпы псевдогероев, из-за отсутствия собственных умных мыслей, вынужденно пытающихся самоутвердиться за счет унижения кого-то. Лично для меня они ниже плинтуса, и любое общение с ними, как в деревенский сортир окунуться.
Но коль вы с такими якшаетесь, должны были бы понять, что бесплатным приложением к "хождению в народ", голосованием за мнение ФШ-"авторитетов" (а не наличие собственной аргументации этого мнения), коим вы грешите, является негласное правило: "с волками жить, по волчьи выть", то есть вы на себя принимаете обязательство разделять поименованные выше "ценности" маргиналов, делить "лавры" глупости местного "авторитета".

Аватар пользователя Lehrer плюс

Спокус Халепний пишет:

я много лет назад уезжал в Штаты,

 

.....Лоху- Заморскому

и
вас используют как петуха на зоне , и вы довольны видимо от удовольствия

Аватар пользователя Lehrer плюс

Опубликовано 01:10 01.03.2014
Документ: http://www.regnum.ru/news/1773076.html
Стратагема "Корпуса стражей украинской революции": "Правый сектор" нужен Западу для сокрушения России

В настоящее время Запад имеет возможность использовать веер стратагем для реализации на постсоветском пространстве разрушительного потенциала националистической "февральской революции" на Украине. Настоящая революция - это процесс ее углубления во времени и развертывания в пространстве. В последнем случае революция стремится выйти за национальные рубежи. Так было с Великой Французской революцией. Так было с российским Октябрем. Февральская революция объявлена ее радикальными творцами "национально-освободительной революцией" от Империи в лице Москвы. Поэтому и крушат на Украине памятники Ленина. Международный аспект февральской революции может получить развитие при сокрушении исторической России, частью которой Украина является

Украинская Верховная рада 371 голосом (невиданный ранее на Украине результат голосования по премьеру) избрала главой нового правительства Арсения Яценюка (партия "Батьковщина"). "Те, кто уже думает, что уже сел на теплые места... поменялось. Не для того гибли люди, не для того мерзли мы на баррикадах, свою кровь проливали. Вчера этого Сеньку, выб**дка, остановил народ. Он ехал уже с мигалкою. Люди видят, что прогнали одних, пришли другие. Что Сенька Кролик подумал, что он - царь зверей? Его место на свиноферме среди кроликов. Да. Я заявляю, если он так думает, будет так себя вести, то не будет себя так вести. Поставим их на место", - так говорил в Ровно на заседании тамошнего областного совета за два дня до утверждения на должности премьера Яценюка один из самых знаменитых полевых командиров "Правого сектора" - Санько Белый. Можно, конечно, посмеяться над его речами и манерами. Но разве он говорит неправду? Кто не согласен с его конкретной оценкой одного из ведущих лидеров оппозиции, совершившего переворот и пытающегося сейчас присвоить себе плоды февральской революции? И самое главное, в Ровно Санько Белый предъявлял Яценюку и всем "бывшим" свой главный аргумент - автомат Калашникова. После того, как все легитимные государственные учреждения на Украине в результате переворота пали, единственным доводом революционного закона становится оружие. "Винтовка рождает власть", - учил председатель Мао.

Поэтому реальная власть в Киеве принадлежит сейчас не позабывшей внезапно все партийные разногласия и голосующей с невиданным ранее единогласием Верховной раде, а вооруженным организациям, самые заметные и значительные, из которых принадлежат к т. н. "Правому сектору" (ПС) Майдана. ПС - это коалиция правоэкстремистских организаций, возникшая в декабре 2013 года при создании самообороны Евромайдана. Верхушка "Правого сектора" представлена двумя сегментами: "полевыми командирами" и идеологами. В наших СМИ их называют "фашистами", бандеровцами, нацистами и т. д. Однако при ближайшем рассмотрении вы найдете среди предводителей ПС и культурную русскоязычную молодежь из Киева. Нация, мова, украинизация, культ Бандеры - это частности, важные для отдельных составляющих ПС. Повышенное внимание им могут уделять отдельные компоненты ПС. Определенно ПС не интересен ни "европейский выбор" с его ассоциацией, ни возможное членство в ЕС. Недавно "Правый сектор" открыто заявил, что он против вхождения Украины в Евросоюз, обосновав эту позицию тем, что украинский национализм является "интегральным национализмом", который отличается от умеренного национализма большей степенью радикализма и самостоятельности. Националистам нечего искать в ЕС, разрушающем национальные государства. На первом плане в идеологии "Правого сектора" выходит идея, которая объединяет его весь целиком. Это идея "нового порядка", напрочь отвергающего прежние модели украинского общества и государственности. По своей идеологии члены ПС в сумме являются национал-социалистами. Они за национальную справедливость против правящих на Украине коррупционеров, олигархов и плутократов. "Правосеки" - за углубление февральской революции, а не за олигархические игры вокруг правительства и Верховной рады с переделом коррупционных активов. Верхушка ПС - это люди идейные. Их нельзя представлять просто обкуренными и обколотыми боевиками или психопатами.

Неформальный вождь "Правого сектора" - "провидник" (координатор) Дмитрий Ярош (1971 года рожд.). Рабочий псевдоним в движении "Яструб". С 2005 года он является руководителем националистической организации "Тризуб" имени Степана Бандеры". Это чисто бандеровская национал-социалистическая организация. Тому, что Ярош - бандеровец, не препятствует то обстоятельство, что он родом с Надднипрянщины из Днепродзержинска, а не с Западной Украины. Информационные шулеры в России, работающие сейчас на февральскую революцию в Киеве, пытаются представить бандеровцами некое сообщество, объединенное территорией западных областей Украины и идеями национализма. Однако это не так. Бандеровцы в политическом смысле - это сторонники национал-социалистической идеологии и практики, связанной с движением украинских националистов ОУН и лишь отчасти с именем одного из лидеров этого движения - Степаном Андреевичем Бандерой (1909-1959). Продолжающаяся четверть века активная пропаганда нацистских идей на Украине привела к тому, что в украинских нацистских организациях, объединенных сейчас ПС, оказались и русские - граждане Украины.

Ярош - это главный "герой" февральской революции. Он - человек простой идеи "Украина - для украинцев". Аскет и фанатик. Именно он повалил режим президента Януковича 20 февраля 2014 года лихой утренней атакой из тумана своих боевиков после заключения соглашения между оппозицией и президентом при посредничестве министров иностранных дел Германии и Польши. Как теперь стало известно, за два дня до этого Ярош имел тайную встречу с президентом Украины Виктором Януковичем в президентской администрации. В полуторачасовой беседе президент Янукович предлагал Ярошу сделку для окончания "военных действий" на Майдане. Ярош категорически отказался. Ему не выстрелили в затылок тогда, а опрометчиво отпустили. Между тем, вождь "Правого сектора" уяснил себе на той встрече: "Янукович был испуган". Президент психологически сломлен, его легко можно добить и сделать это можно одним решительным ударом.

26 февраля 2014 года парламентские деятели февральской революции пошли на фарс: Турчинов, Яценюк решили легитимировать митингом новое правительство на Майдане. Майдан в тот вечер продемонстрировал новому правительству Украины скорее "нет", чем "да". "Если они нас предадут, мы придем к ним лично и спросим, за что погибли наши ребята", - сказал со сцены кандидатам в министры сотник самообороны Майдана Владимир Парасюк. Объектом критики Майдана уже стал новый министр внутренних дел Арсен Аваков. По аналогии с другой февральской революцией Майдан в лице его активистов сейчас является аналогом Петроградского совета 1917 года периода двоевластия. В Киеве сейчас наблюдается явное двоевластие при том условии, что реальная сила находится в руках отрядов самообороны Майдана, ведомых "Правым сектором".

Парламентские лидеры предложили Ярошу место в новом правительстве - быть заместителем при секретаре Совета национальной безопасности и обороны Украины - коменданте Майдана народном депутате Андрее Парубии. Для Яроша этого мало, и он отказался состоять в Совете национальной безопасности и обороны Украины. На самом деле, Ярош мечтал о месте директора СБУ.

В принципе, у Яроша и командиров ПС сейчас есть две возможности: разогнать Верховную раду - т. е. "сразу убить" или же дать ей и правительству Яценюка поработать в условиях приближающегося банкротства и прогрессирующего безвластия - т. е. "помучиться". Ярош может сорвать, если захочет, и президентские выборы, запланированные на 25 мая. "Правый сектор" объявил, что он берет под контроль избиркомы. Более того, Ярош, если опять же захочет, может изменить и действующую конституцию Украины. Нынешнее единодушное голосование Верховной рады означает одно - страх. Голосование может стать еще более "единодушным", если Ярош включит свои механизмы персонального террора.

С другой стороны, Ярош должен понимать, что объединенный страхом парламент может уничтожить его. Его единственным и естественным союзником в Верховной раде остается Тягнибок со своей "Свободой". Последний также стал не нужен партнерам по бывшей оппозиции, хотя "Свобода" и вошла сейчас в новую правительственную коалицию "Европейский выбор".

Для ликвидации двоевластия новому правительству Украины надо сейчас сделать то, что до этого не удалось Януковичу - разогнать Майдан, превратить "небесную сотню" в "небесную тысячу". Полицейских сил для этого у Верховной рады нет. "Беркут" расформирован. Милиция сидит на базах и на улицы Киева не показывается. Разгромить Майдан с "Правым сектором" может только армия, управляемая генералами, как показал переворот, подчиняющимися американскому ЦРУ. Однако последствия попытки применения армии против Майдана непредсказуемы, прежде всего, для самой армии.

При бездействующей в Киеве милиции, подчеркнуто нейтральной армии и расформированном "Беркуте" реальная власть в столице сейчас принадлежит "Правому сектору" - конгломерату бандеровских полувоенных и полутеррористических формирований. ПС без лишнего шума стремится взять под контроль ключевые министерства в Киеве. Аналогичным образом устанавливается контроль на местах над областными и районными администрациями. Препятствием для стремительного овладения государственным управлением является дефицит кадров, находящихся в распоряжении ПС. Однако в условиях революционного паралича власти и управления ПС в лице Майдана продиктовал критерии допуска к министерским должностям. Претенденты на министерские посты должны пройти проверку на непричастность к нарушениям прав человека и отсутствие информации о коррупции. Один из критериев - отсутствие в списке ста самых богатых людей Украины закрыл доступ в правительство столь много поработавшему на революцию шоколадному королю Петру Порошенко.

Потенциал для углубления февральской революции явно есть. При этом сам естественный ход событий ведет к тому, что двоевластие будет преодолено и власть де-юре может оказаться в распоряжении национал-социалистической диктатуры правых экстремистов. Сейчас у Яроша и "Правового сектора" имеется временное окно для захвата власти. Одинаково эта организации опасна и в том случае, если власть к ней перейдет только в западных областях Украины.

Вы скажете: у Киева кончаются деньги. Не беда. Ответом любой великой революции в прошлом на подобный вызов был печатный станок. Украинцам придется вспомнить революционные "лимоны", да так, что в конечном итоге объем гривны в обращении будет выражаться в непроизносимых цифрах.

Вы скажете: Украина потерпит уже в ближайшем будущем дефолт. Однако к дефолту, ответит Ярош, Украину привели коммунисты, кацапы, коррупционеры, партийные политики, олигархи и гомосексуалисты. Дефолт является вратами в национал-социалистическую диктатуру.

Вы скажете: хаос на Украине из-за демонтажа правоохранительных органов будет нарастать. Но хаос этот в равной степени и ведет к диктатуре.

Ярош не имеет сейчас ни малейшего отношения к фатальным ошибкам, совершенным в последние дни профессиональными политиками оппозиции, ставшей правительственным большинством в Верховной раде. Речь идет о демонстративном отмене закона о языках на первом же заседании после переворота Верховной рады, а позднее запрет "Беркута" новым министром внутренних дел Аваковым. Революционная правоспособность отрядов "Правого сектора" связана с Майданом. 25 февраля было объявлено, что Майдан будет стоять до лета, т. е. до президентских выборов. За это время вооруженные силы "Правого сектора" должны будут институализироваться в постоянную структуру революции, своего рода "корпус стражей революции". Хотя уже на сегодняшний момент на Майдане существует политическая структура, контролируемая "Правым сектором", своего рода исполком - т. н. "Круг доверия Майдана". На днях "Правый сектор" заявил о начале "сотрудничества" с профсоюзами Украины. Контингент - "пехота" "Правового сектора" сейчас не расходится с Майдана. Более того, численность отрядов "Правового сектора" растет. В противовес "Правому сектору" на Украине формируются "частные армии" на основе ЧОПов. Практически, у каждого олигарха уже есть свой вооруженный отряд, и эти отряды численно растут. Угроза для "Правого сектора" исходит от Юлии Тимошенко, которая явно стремится обговорить проблему "Правого сектора" в Германии в связи с собственным стремлением к личной диктатуре. Она уже заявила о намерении баллотироваться в президенты, чем немало расстроила боксера Виталия Кличко. Ну, а если Дмитро Ярош или Санько Белый в ближайшие месяцы падут, то им заранее уготована в пантеоне украинской исторической мифологии место Устима Кармалюка, Олексы Довбуша и батьки Махно.

Возможно, катализатором углубления украинской революции могут стать события на Юго-Востоке Украины и в Крыму. Но российское вмешательство в тамошние дела может спровоцировать переворот в Киеве с отстранением правительства Яценюка и переход власти в руки чрезвычайки в лице ПС с Дмитрием Ярошем во главе.

Сегодня новое правительство Яценюка начинает свою работу под антикоррупционные лозунги. Однако при нынешнем составе только что созданных люстрационного и антикоррупционного комитетов ясно, что ничего практического, кроме разоблачений падшего тирана Януковича, они сделать не смогут. Дело ограничится демагогией. Между тем, именно люстрация и антикоррупционная деятельность и могут составить самое надежное основание при становлении национал-социалистической диктатуры Яроша. Расследования по коррупционным делам всегда сложны, Ярош упростит их посредством своих пыточных камер.

Национал-социалистическую Украину ждет большая люстрация. На днях депутат Верховной рады Геннадий Москаль заявил, что в его в руки попали списки агентуры СБУ, внедренной в ряды партий и общественных организаций. Только посредством их публикации можно скомпрометировать все нынешние политические партии на Украине и ее "гражданское общество". У ПС и Яроша есть колоссальный ресурс для завоевания народных симпатий в эпоху экономической катастрофы - расправа над неисчислимым количеством партийных политиков и коррумпированных "правоохоронцев". Процесс уже заранее начался с публичной демонстрации недвижимого имущества разогнанных высших сановников из Партии регионов. В этом отношении партийная элита правительствующей сейчас "Батьковщины" ничем не лучше своих предшественников. Всю систему надо менять под корень, чтобы был порядок, полагают в ПС. Расправе, с их точки зрения, подлежит весь спектр партийных политиков, кроме свободовцев. На старте в качестве пробного шара запрету подлежат Партия регионов и Коммунистическая партия Украины. Под нож потенциально попадают гомосексуалисты с политическим журналистом от радио "Свобода" Виталием Портниковым вместе с его партнером - "ухом Булатова", ставшим сейчас министром по делам молодежи.

Ну, и как Запад, Европа с их демократическими ценностями? А никак. Собственно внутренние украинские силы для Запада имеют одно значение - развитие проекта Украины, как анти-России. Если в данном конкретном случае на 2013-2014 годы как раз наиболее дееспособными здесь оказались нацисты - то Запад будет готов использовать именно нацистов.

Понятно, что компоненты "Правого сектора" были взращены и поднялись с одобрения США и на местные олигархические деньги. Однако теперь, когда проект оказался запущен, демократическому Западу нет нужды замечать его и манипулировать им. ПС просто в силу своей идеологии и специфики кадров движется в нужном направлении.

По мнению Яроша, интересам развития "Украины для украинцев" и всего постсоветского пространства отвечает дезинтеграция России. Враг - имперская Москва. В одном интервью в 2008 году Ярош заявил: "Я соглашаюсь с этой мыслью, но хочу заметить, что и Кавказский регион, и Украина, и Беларусь, и Прибалтийские республики, как и вся Восточная Европа обречены на постоянное напряжение, пока существует Московская империя. Единственным залогом мирного, цивилизованного развития народов, которые перестраивают свою жизнь рядом с Россией, есть полная ликвидация империи и построение на ее территории национальных государственных образований". Кроме того, с точки зрения Яроша, реальностью современной Украины является политический внутренний враг. В частности, он заявил: "Украина сегодня - это государство, где существуют два наибольших врага - внутренний и внешний. Опаснейшим является враг внутренний, которого олицетворяют представители "пятой колонны".

В СМИ сообщалось, что Ярош претендует на пост директора СБУ. Т. е. на посту руководителя тайной полиции он стремится использовать потенциал украинской спецслужбы против России и всех "внутренних врагов" среди граждан Украины. Возможности СБУ планируется использовать для внутреннего террора, подрывной и террористической деятельности на территории России, в частности, на Кавказе. В наших СМИ достаточно пишут о планах лидеров "Правого сектора" в отношении отторжения территорий России и Польши. Пока это бессодержательные мечты. Однако в действиях ПС просматривается логика стратегии Запада по подрыву и переформатированию постсоветской государственности Украины, ее переориентации на Запад.

Переворот в Киеве выявил в информационной сфере и персональном плане более чем очевидно идейный блок актива Евромайдана и "Правого сектора" с российскими нацдемами и либералами. Либералы приветствуют "бархатную революцию" в Киеве, а нацдемы и русские сепаратисты в упор не видят на Майдане бандеровцев и русофобов. Российская реакция на Майдан весьма отчетливо продемонстрировала проблему самих русских националистов. Те из них, кто решительно поддерживает победу Майдана, попал в двусмысленное положение, поскольку им пришлось оправдывать откровенно русофобские мероприятия своих украинских союзников. Более того, нацдемы Широпаев и Лазаренко полагают, что никаких русских на Украине нет, а есть или, мягко говоря, "русскоязычные", или, как выразился Лазаренко покрепче, "советская сволочь". Российские праворадикальные группы поддержали "Правый сектор" практически безоговорочно. Большинство "национал-демократических" организаций увидели в Евромайдане демократическое движение с цивилизационным ориентиром на Европу, но выступили с критикой его русофобских крайностей. К русскому движению в Крыму большинство нацдемов отнеслись критически. Особенно усердствуют в поддержке киевского Майдана "националисты Навального" - те, кто перенял по призыву этого оппозиционного лидера лозунги русского национализма для мимикрии в поиске популярности у российского общества.

Киевский Майдан достаточно отчетливо продемонстрировал, что целый сегмент русского национализма по существу остается внутрироссийской протестной фрондой под национальными лозунгами, направленной исключительно против персонально президента Путина. Именно на этой основе и возможен их союз с украинским ПС. Отметим здесь одну интересную особенность: оперирование нацдемами и русскими сепаратистами разного рода украинской националистической фразеологией и понятиями - главное из которых - "москаль", как враг свободы, прогресса и европейского развития пространства России.

"Правый сектор" сейчас нужен Западу для сокрушения России. Только нельзя представлять будущий конфликт в виде вторжения банд какого-либо украинского "Басаева" на территорию Российской Федерации. Вторжение подобного рода может стать реальностью только после дезинтеграции РФ.

В информационном пространстве России уже были попытки определения Февральской революции в Киеве, как "антикриминальной революции". В этом направлении движение "Правого сектора" обладает огромным потенциалом при организации будущей "оранжевой революции" в России. Самое ценное - это молодые кадры из его рядов в качестве инструкторов и организаторов, которые на первом этапе смогут составить костяк "московского Майдана". Без сомнения, революционная Украина предоставит и центры на своей территории для подготовки будущих бойцов. Цель "оранжевой революции" на Украине - сокрушение России посредством "антикриминальной революции". Сейчас бесчисленные информационные ресурсы в России на разных уровнях изо дня в день упорно внушают общественному сознанию идею о властной вертикали, как силе, душащей всякое развитие посредством безграничной коррупции. Весьма существенное значение может получить украинский пример "народной справедливости", предъявленный традиционному российскому обществу в образах народной расправы и "черного передела", осуществляемой на Украине всякими Саньками Белыми. При подобном сценарии попытка переворота в Москве с прямым участием "Правого сектора" может последовать весьма скоро. Для развития проекта его творцам и исполнителям предстоит преодолеть сложные задачи - овладеть полнотой власти над существенной частью нынешней территории Украины, установить террористическую диктатуру, под которую под нож можно будет частично пустить олигархов. Оставшиеся должны будут составить ее послушную основу для национально-государственного хозяйствования.

Вот такая интересная стратегма Запада. Сначала заманить коммунистическую номенклатуру иллюзией возможности присоединения к мировой элите. Расколоть ее на этнократические сегменты. Создать через преступную приватизацию класс олигархов и связанное с ними коррумпированное государство. А потом использовать такую цивилизационную и культурную константу, как присущее местным обществам чувство справедливости, чтобы сокрушить в итоге все цивилизационные и культурные основы местных обществ для того, чтобы открыть беспрепятственный доступ к местным ресурсам международным ТНК.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Вы наверное не заметили, что тема моего топика касается странностей восприятия патриотами гомосексуальных отношений, с которыми они воюют не на жизнь, а на смерть.

Впрочем, если критику Майдана в предложенной вами статье вы ассоциируете именно с педерастией, то это ваше право - хозяин-барин.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Спокус Халепний пишет:

Вы наверное не заметили, что тема моего топика касается странностей восприятия патриотами гомосексуальных отношений, с которыми они воюют не на жизнь, а на смерть.

Впрочем, если критику Майдана в предложенной вами статье вы ассоциируете именно с педерастией, то это ваше право - хозяин-барин.

 

патриот это замечательно...

ваша странность это странность глупых людей..... лохов , в том числе заморских,,,... вырожденцев , то есть античеловеков

только лохи , видят, тем более из заморья , что кто-то с вашими говномесами - геями, у нас , воюет не на жизнь а на смерть...

вымрут сами ..... а лохи заморские им помогут..

Аватар пользователя Карагандинец

Вадим Владимирович, это же Ваша тема. Так что Вы можете смело удалять любые комментарии, которые Вам не нравятся, в том числе мои. Может быть Вам просто вспомнить про это право? Здесь, как я понял, модерация темы - на совести автора. Я кстати и сам про это право забыл, хотя можно было бы многое тогда остановить на старте.
И просьба к патриотам - давайте прекратим оскорбления оппонентов, тем более, что Вадим Владимирович по-моему никогда грань не переходит. В отличие от некоторых других.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[почему в процессе мужского совокупления активная сторона ] - активная сторона в любви понимается как созидающая, а содому как бесполому Тела агрессивная, что разное, и геи это не содом, а выход из него в сторону любви, а содом самодостаточен, в природном пребывающий, а не в человеческом, где половая любовь только и возможна.

Аватар пользователя Lehrer плюс

...

Аватар пользователя Lehrer плюс

кому еще , кроме якобы мудростями говорящих , якобы философов , не ясно , что активной стороной является сторона проникающая
(дополнительно объяснять не буду неким мудрудствующим, )
,
а поэтому ведущая......и всегда всеми, поэтому, понимаемая как главная

вот и вся премудрость ...... которая конечно якобым философам , типа лоха- заморского, не подъемна к пониманию...

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[активной стороной является сторона проникающая] - сводить физическую сторону процесса любви к сексу вообще, значит не понимать что такое секс, что также ближе содому как бесполому Тела. Тогда как пол - это внутренние, невидимые стихии Тела, входящие и принимающие, и в каждом Теле любого биопола присутствующие.

Аватар пользователя Карагандинец

Ваш бы талант пора дипломатическому ведомству заметить. Вы умеете так кратко объяснять, что любой человек потом ещё полдня как минимум приходит в себя, собирая мысли в кучу. Вас бы послать в Совет Европы разъяснять позицию России. Думаю, НАТО бы сдалось без боя. И армия бы не понадобилась.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

да, я философ права, но не того права что в академиях изучают.

Аватар пользователя Карагандинец

А в адвокатской деятельности себя не пробовали? Вы же можете довести до белого каления любого оппонента, сам при этом оставаясь абсолютно спокойным.:)))

Аватар пользователя Дмитрий Косой

не в спокойствии дело, а в уравновешенности, потому что мысль не бывает спокойной, но её ещё и развить надо, и только для этого требуется уравновешенность. Возьмите Ленина или Путина, мысль в них бурлит, но впустую, уравновешенности не хватает, и поэтому деятелями и остались, а не мыслителями.

Аватар пользователя Карагандинец

Вывод не верен. Наоборот, они стали деятелями, в отличие от болтунов. Но да, их мысль выведена из бесплодного равновесия постановкой цели и желанием её осуществить, приведшим к конкретным действиям. Т.е. Ленин сначала прошёл этап осмысления, но не остановился на этом, а начал реализовывать свои идеи на практике.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

тогда философ исходя из вашей логики болтун, а деятель превосходит болтуна, философа, что не ново, об этом и Ленин, и Сталин и Путин говорили на всех углах, но и идиотами философскими поэтому остались навсегда.

Аватар пользователя Карагандинец

Нет, и философом становится только деятель, создавший (опубликовавший) свою философскую концепцию. А болтун так и останется болтуном для социума, раз не способен на социально важные действия, к коим относится и создание философских концепций. Но в тоже время философские концепции, не получившие признания обществом, благополучно умирают. Впрочем как и политики, не способные реализовать ожидания общества или не способные предложить обществу те цели и методы их достижения, что наиболее актуальны в данный момент.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

философских концепций много, и ни одна из них не могла стать философской, значит и не в концепциях дело, а в идеализме их создателей желающих подвести общее под единое, что не под силу философии, которая всего лишь деятельность, а не теория.

Аватар пользователя Карагандинец

Вот и отлично. Значит философы всё-таки деятели, раз философия - деятельность. Осталось только убедиться в том, что великие деятели не могут не быть ещё и мыслителями. Путина, как и Ельцина, ясное дело, пока ещё рано называть великими деятелями, но уж Ленина-то, думаю, можно. Но разве он, Ленин, не был и мыслителем?!

Аватар пользователя Дмитрий Косой

Ленин был шизофреником, и мыслителем для толпы, пребывающей естественно в шизофреническом поле. И деятельность в философии особенная, мышления, а не идеологическая как у названных политиков работающих на большинство, толпу.

Аватар пользователя Карагандинец

Ну, т.е. Ленин всё-таки был мыслителем (по Вашему для толпы). А все определения, что Вы ему налепили, думаю, больше говорят о Вас, чем о нём. Но это и не важно. Вы просто видите философию по своему, а я пока её не вижу никак. Поэтому про мыслителей ещё могу понять что-то, но про философов - нет, не могу.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

неужели можно поверить что философ может быть популярен в широких слоях, назовите тогда хоть одного, Гегель исключение, и то, только потому что был преподавателем и отличным сказителем философских учений, а как философ не особенно интересный, и уже по этому признаку Ленин как и Маркс никакие не философы, а демагоги, то есть удачливые ораторы и писаки для толпы недалёких мудрецов, и не более того.

Аватар пользователя Карагандинец

Дмитрий, а Вы молодец! Сначала заклеймили всех, обозвав "демагогами", а ещё про "исключения" речь завели и при этом якобы вопрос задаёте.:) Вы случайно не работали в идеологическом отделе ЦК КПСС? А то уж больно отточенные методы манипуляции сознанием?! :)))

Аватар пользователя Дмитрий Косой

вы не по существу, и пока ещё трудно определить кто где работал, забегаете вперёд.

Аватар пользователя Карагандинец

Хорошо, будем считать, что Вам виднее.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Дмитрий Косой пишет:

[активной стороной является сторона проникающая] - сводить физическую сторону процесса любви к сексу вообще, значит не понимать что такое секс, что также ближе содому как бесполому Тела. Тогда как пол - это внутренние, невидимые стихии Тела, входящие и принимающие, и в каждом Теле любого биопола присутствующие.

 

вы перепутали "дятьку в киеве с бузиной в огороде...."

речь идет о "главном " которым является сторона проникающая, поэтому всегда ведущим есть сторона проникающая......отсюда и разное отношение к сторонам в обществе

а вы ничего не поняли ..............

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[поэтому всегда ведущим есть сторона проникающая] - наивное представление, главной стороной может быть только принимающая, а не приняв и проникать будет не во что.

Аватар пользователя Lehrer плюс

[поэтому всегда ведущим есть сторона проникающая] - наивное представление, главной стороной может быть только принимающая, а не приняв и проникать будет не во что.

человек не понимает ........элементарного

принимающая сторона всегда не активное начало , а заведомо есть ведомая, так как она себя может только предложить-в виде просьбы и подложить, а решение принять ли предложение и начать активные действия всегда на стороне проникающего, который , в общем случае , и без предложения- просьбы и желания подложиться со стороны принимающей стороны.....активно осуществит проникновение......... так как имеет главное--определяющее : ...управляемый инструмент для проникновения, которого принципиально лишена принимающая сторона

ВЫвод.......... человек запутался в элементарном, но вовсю философ....

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[принимающая сторона всегда не активное начало , а заведомо есть ведомая] - такого не писал, передёргиваете, у меня принимающая главная, а не активная, а активная сторона только и может быть насильственной если она не принимающая.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Опубликовано Дмитрий Косой в Вс, 09.03.2014 - 16:07. ссылка

[принимающая сторона всегда не активное начало , а заведомо есть ведомая] - такого не писал, передёргиваете, у меня принимающая главная, а не активная, а активная сторона только и может быть насильственной если она не принимающая.

ваши ужимки не меняют ничего...:

принимающая сторона всегда не главная,...... заведомо не главная, так как она себя может только предложить-в виде просьбы и подложить, а решение принять ли предложение и начать проникновение всегда на стороне проникающего, который , в общем случае , и без предложения- просьбы и желания подложиться со стороны принимающей стороны..... может осуществить по своему желанию проникновение......... так как имеет главное--определяющее : ...управляемый инструмент для проникновения, которого принципиально лишена принимающая сторона

ВЫвод.......... человек запутался в элементарном, но вовсю философ....

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[ВЫвод.......... человек запутался в элементарном, но вовсю философ....] - если говорить о философии, то философия не критика, и в ней человек один, поэтому обращаетесь в некуда со своими словопрениями. И насильственное, у вас оно как активное, не главное, а второстепенное, "действие там где согласие - Хрисипп".

Аватар пользователя Lehrer плюс

Опубликовано Дмитрий Косой в Вс, 09.03.2014 - 16:46. ссылка

[ВЫвод.......... человек запутался в элементарном, но вовсю философ....] - если говорить о философии, то философия не критика, и в ней человек один, поэтому обращаетесь в некуда со своими словопрениями. И насильственное, у вас оно как активное, не главное, а второстепенное, "действие там где согласие - Хрисипп".

============================================================================
========================================

интересное утверждение человека..."в части обращаетесь в некуда со своими словопрениями"
особенно тем , что опять абсолютно нелепо ...., так как ответ сделан на пост этого человека , и в ссылке приведено даже имя этого человека

человеку для закрепления истины :

принимающая сторона всегда не главная,...... заведомо не главная, так как она себя может только предложить-в виде просьбы и подложить,
.....а решение принять ли предложение и начать проникновение всегда на стороне проникающего, который , в общем случае , и без предложения- просьбы и желания подложиться со стороны принимающей стороны.....
может осуществить по своему желанию проникновение так как имеет главное--определяющее : ...управляемый инструмент для проникновения, которого принципиально лишена принимающая сторона

а для закрепления .... отмечу , что действие всегда действие, независимо от наличия согласия или без него.

ВЫвод.......... человек запутался в элементарном, но вовсю философ.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

повторю ещё раз, критика не философия, а религия, значит вам не хватает религиозного в мышлении, где рациональное перекрывает религиозное, таков мой вывод о словопрениях ваших, разрешите откланяться. Надо сначала поверить в себя, а потом диалог учиться строить, а не учить оппонента.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Опубликовано Дмитрий Косой в Вс, 09.03.2014 - 17:28. ссылка

повторю ещё раз, критика не философия, а религия, значит вам не хватает религиозного в мышлении, где рациональное перекрывает религиозное, таков мой вывод о словопрениях ваших, разрешите откланяться. Надо сначала поверить в себя, а потом диалог учиться строить, а не учить оппонента.

вам я уже не один раз повторял и обосновал (см выше). что вы запутались в элементарном вопросе...

при этом, как показали ваши ответы... учить вас надо, так как

ваши ужимки словесные - ответы нелепы

Аватар пользователя Дмитрий Косой

разве я учил вас? сначала прочитайте свой текст, а потом мой, и внимательнее, до моего утверждения что критика не философия, а что произошло после это уже не важно, религиозному тексту с вашей стороны важно утверждение, а не обоснование.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Опубликовано Дмитрий Косой в Пнд, 10.03.2014 - 01:34. ссылка

разве я учил вас? сначала прочитайте свой текст, а потом мой, и внимательнее, до моего утверждения что критика не философия, а что произошло после это уже не важно, религиозному тексту с вашей стороны важно утверждение, а не обоснование.

еще раз... если вам уже понятна нелепость утвержения вашего насчет кто гдавный, то вам пора уже признать это ... если нет, то изучайте далее (возразить то вам нечего кроме нелепых ваших ужимок словесных в попытках крючкотвора о неком выдуманном вами религиозном тексте ):

принимающая сторона всегда не главная,...... заведомо не главная, так как она себя может только предложить-в виде просьбы и подложить,
.....а решение принять ли предложение и начать проникновение всегда на стороне проникающего, который , в общем случае , и без предложения- просьбы и желания подложиться со стороны принимающей стороны.....
может осуществить по своему желанию проникновение так как имеет главное--определяющее : ...управляемый инструмент для проникновения, которого принципиально лишена принимающая сторона

ВЫвод.......... человек запутался , но вовсю философ.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[ВЫвод.......... человек запутался , но вовсю философ.] - однако всю эту ахинею вы себе пишите, а представляете что мне, в этом же нелепость, а не в утверждениях моих или ваших.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Опубликовано Дмитрий Косой в Пнд, 10.03.2014 - 11:46. ссылка

[ВЫвод.......... человек запутался , но вовсю философ.] - однако всю эту ахинею вы себе пишите, а представляете что мне, в этом же нелепость, а не в утверждениях моих или ваших.

ахинея это у вас в голове........

еще раз... если вам уже понятна нелепость утвержения вашего насчет кто гдавный, то вам пора уже признать это ... если нет, то изучайте далее (возразить то вам нечего кроме нелепых ваших ужимок словесных в попытках крючкотвора ):

принимающая сторона всегда не главная,...... заведомо не главная, так как она себя может только предложить-в виде просьбы и подложить,
.....а решение принять ли предложение и начать проникновение всегда на стороне проникающего, который , в общем случае , и без предложения- просьбы и желания подложиться со стороны принимающей стороны.....
может осуществить по своему желанию проникновение так как имеет главное--определяющее : ...управляемый инструмент для проникновения, которого принципиально лишена принимающая сторона

ВЫвод.......... человек запутался , но вовсю философ.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

посмотрел ваш прайс-лист о себе, "Авторитетные философы Lehrer плюс", и как-то всё сразу понял с чем имею дело, и откуда абсолютизм, нигилизм, фанатизм.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Опубликовано Дмитрий Косой в Пнд, 10.03.2014 - 13:06. ссылка

посмотрел ваш прайс-лист о себе, "Авторитетные философы Lehrer плюс", и как-то всё сразу понял с чем имею дело, и откуда абсолютизм, нигилизм, фанатизм.

опять ваши ужимки бессмысленные........

еще раз... если вам уже понятна нелепость утвержения вашего насчет кто гдавный, то вам пора уже признать это ... если нет, то изучайте далее (возразить то вам нечего кроме нелепых ваших ужимок словесных в попытках крючкотвора ):

принимающая сторона всегда не главная,...... заведомо не главная, так как она себя может только предложить-в виде просьбы и подложить,
.....а решение принять ли предложение и начать проникновение всегда на стороне проникающего, который , в общем случае , и без предложения- просьбы и желания подложиться со стороны принимающей стороны.....
может осуществить по своему желанию проникновение так как имеет главное--определяющее : ...управляемый инструмент для проникновения, которого принципиально лишена принимающая сторона

ВЫвод.......... человек запутался , но вовсю философ.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Аватар пользователя Олан Дуг

Вообще то, я, как и любой другой среднестатистический житель России к этой теме равнодушен. Не был я к ней равнодушен в подростковый период моего сына.

Мы с женой "боялись" остаться без внуков. Когда увидели, что сын встречается с девушками, тема сама по себе заглохла. Страшен не сам по себе процесс: мало ли кто от чего получает удовольствие. Страшны последствия. Каждому родителю хочется быть счастливому, и чтобы их дети были счастливы, а без внуков это проблематично. Счастье старости во внуках и правнуках.

Вы давно покинули Россию, а у нас давно произошли перемены в восприятии этого вопроса, и известие о том, что ваш сосед за столом гей, никак не отразится на течении застолья. Мы преследуем не геев (больных можно только пожалеть) а пропаганду, вовлечение малолетних (как и преднамеренное заражение СПИДОМ). Как Вам понравится демонстрация больных СПИДОМ за свободу сексуальных отношений без всяких ограничений? :-)))

Аватар пользователя Фристайл

И я равнодушен.
Но давайте придерживаться фактов.
Статистически 3-5% населения имеют генетическую предрасположенность к обсуждаемым сексуальным отношениям.
Они - не больные, они - по-своему нормальные.
Но.
Слушал я довольно давно передачу, в котором весьма известный музыкант Андрей Петров приоткрыл завесу тайны над этими отношениями в артистическо-музыкальной среде. А недавно ненароком сдернули фиговый листок с нравов, царящих в среде семинаристов РПЦ. Смысл один и тот же: педерастом в этих средах быть выгодно для карьеры.
Значит к указанным 3-5 процентам следует приплюсовать проституток по жизни, безнравственных и бесхребетных приспособленцев.
Причем на мой вкус проституция в традиционной форме немногим лучше проституции в извращенной форме.
Но ведь к проституткам и проститутам тесно примыкают проститутки политические. На одном только Охотном ряду их никак учесть всех не удается. А ведь это - даже не вершина айсберга, а - снежинка на ней.
В этой связи всплыл в памяти анекдот про английскую королеву: ... вот видите Ваше величество, и вы начинаете торговаться.
Вывод: да пусть е-ся хоть конем, они для меня из потусторонней реальности, мне проститутки жить мешают.

Аватар пользователя Олан Дуг

Что поделать! За что боролись, на то и напоролись. Что мы хотели? Свободных рыночных отношений? Пожалуста! Каждый продает то, что может. Одни свои мозги, другие рабочие руки, третьи задницы и "передницы", у кого что есть.
А уж совесть, так это самый ходовой товар.

Как в анекдоте:
" - Мы едем мимо Елисейских полей. Здесь можно купить любовь. Слево дешево, по 50 долларов за час, а с права дороже, по пятьсот долларов за час.
- А честные женщины у вас во Франции есть?
- Конечно есть, но они стоят гораздо дороже."

Аватар пользователя Фристайл

" - Мы едем мимо Елисейских полей. Здесь можно купить любовь. Слево дешево, по 50 долларов за час, а с права дороже, по пятьсот долларов за час.
- А честные женщины у вас во Франции есть?
- Конечно есть, но они стоят гораздо дороже."

Елисейские поля запомнились мне не проститутками, коих днем я не наблюдал,и даже не парадом дорогущих магазинов мировых брендов, а мелкотравчатыми арабами-мошенниками у Триумфальной арки. Бросают в песок у вас перед носом (а у французов совершенно дурацкая традиция засыпать свои места пеших прогулок каким-то известковым песком, который взмывает в воздух при малейшем дуновении ветерка) какое-то золотистое колечко, потом вдруг его "находят" и предлагают разделить "добычу"-наживку.

Что мы хотели? Свободных рыночных отношений?

Ну вы как будто вчера родились. А что в КПСС разве не проститутки вступали?
Важна не форма проституции, а ее факт.
А продажны все, кто не считают самоуважение своим главным достоянием.

Аватар пользователя Lehrer плюс

..

Аватар пользователя Спокус Халепний

Получился вполне логичный вывод из моей попытки предложить здесь тему о философско-психологическом подходе к проблеме гомосексуализма со стороны русского патриотического сознания. Вывод приобретает особую актуальность в свете событий сегодняшнего дня.
Мне, наивному, казалось, что после краткого вступления, суть проблемы мне удалось сформулировать довольно коротко: Вопрос: почему в процессе мужского совокупления активная сторона (те, которые...) всегда в сознании православных патриотов отражаются со знаком "+", а опущенные (которых...) - со знаком "-". Казалось бы, должно было бы быть одинаково плохо, или больше того - инициаторов надо бы пригвождать к позорному столбу скорее, чем их "жертв". Ан, нет! Первые ходят чуть ли не в героях у профессиональных патриотов, а вторые достойны всяческого презрения. Мне совершенно не понятно.

Однако, в связи с тем, что ни один философ местного разлива (небось, не грузчик в порту) даже близко не подошел к ответу на поставленный вопрос, мне остаётся признать, что «наверное в консерватории надо что-то подправить». То есть – воистину истинная проблема приключилась с моим русским языком, потому что когда-то (лет 10-15 назад) меня вроде бы понимали.

Думаю, что это всё происходит от полной беззащитности русскоговорящих в Калифорнии перед давлением госдепа со своим пиндосовским английским. И если в Крыму таким обездоленным как я Россия протягивает руку помощи через волонтёров-посредников закупающих за свои кровные комуфляжную форму, то тут у меня всё совсем иначе – сиди, не рыпайся и мыкай горе, пока у России дойдут руки до защиты местной диаспоры от происков.

А ведь если задуматься, то несправедливость на несправедливости! Калифорния в некотором отношении ничуть не хуже Крыма! По своей глупости Никитка… ой, извините, Николашка Первый просто-таки отдал Калифорнию в другие руки, несмотря на то, что его поверенный ПОДПИСАЛ совместный меморандум о принадлежности России как раз той части Калифорнии, где я обитаю. И при благоприятном стечении обстоятельств я бы мог писать этот мессадж не из Силиконовой долины, а из российской военно-морской базы на американском континенте, которая бы выросла из Форт-Росса.

P.S. Возможно, не все знают этот нюанс русской истории. Напомню, что Николай I страшно возмутился своим представителем в данной местности (Форт-Росс, сев. Калифорния), который проявил избыточную прыть и полез поперед батька в пекло, то есть, не испросив егойного благословения, подписал договор о принадлежности этой части Калифорнии России. Посланник был разжалован, и ясно почему - сегодня он проявил самостоятельность, а завтра, пожалуй, и… (страшно сказать - сегодня он играет джаз, а завтра родину предаст). Пока разбирались в интригах местность превратилась в штат Калифорния. Ну, чем не крымская история? Ведь и соответствующая бумага сохранилась – тукмент всё же! Так что, есть все основания вернуть себе территорию и восстановить историческую справедливость.

В общем, жду руку помощи от Расеи. Не дайте окончательно деградировать с языком! А то ведь даже простенькую проблему российско-патриотического сознания в вопросах педерастии мне не сформулировать. Остаётся только радовться за философов, которые получили кайф от того, что меня поимели.

Аватар пользователя Карагандинец

Пока разбирались в интригах местность превратилась в штат Калифорния. Ну, чем не крымская история? Ведь и соответствующая бумага сохранилась – тукмент всё же! Так что, есть все основания вернуть себе территорию и восстановить историческую справедливость.

В общем, жду руку помощи от Расеи. Не дайте окончательно деградировать с языком!

А что, В Калифорнии 60% русских и 80% русскоязычных? И Калифорния шибко хочет воссоединиться с Россией? Ну так проведите референдум!:)))

Аватар пользователя Спокус Халепний

А что, В Калифорнии 60% русских и 80% русскоязычных? И Калифорния шибко хочет воссоединиться с Россией?

Разве это имеет значение?
По этим понятиям Мексика, например, должна стать Испанией, а Индия в момент обретения независимости, не обретать её, а наоборот - стать частью Англии. Франция должна войти в Канаду на помощь "своим" французам и объединить Монреаль с Парижем. Вся Полинезия должна быть Филиппинами. Кусок Финляндии - Швецией и т.д.
Организовать же просьбу угнетаемого на языковой почве местного населения - как два пальца...

Аватар пользователя Игорь Д.

Однако, в связи с тем, что ни один философ местного разлива (небось, не грузчик в порту) даже близко не подошел к ответу на поставленный вопрос, мне остаётся признать, что «наверное в консерватории надо что-то подправить».

Самый простой ответ на поставленный вами вопрос - власть в России не одна из сторон общественных отношений, как в США,например, - а нечто всепронизывающее и сокральное.

Поэтому язык русского патриота заимствует дискурс у межполовых отношений. Мужчина выше женщины. Использовали как женщину - унизили и опустили. Проявил себя в качестве актива, возвысился за счет опущенного - поднялся.

Другое понимание, близкое к первому, - патриотический мирок по известным причинам в России тесно связан со специфической тюремной субкультурой - и также зависим от тюремного субдискурса.

Кажется и в американских тюрьмах сексуальное насилие является метафорой подчинения и возвышения. Кстати, русская процедура "полирования" или "парафирования", - когда опущенного не только насилуют, но и в конце концов мочатся на него, - есть в американских тюрьмах?

Аватар пользователя Спокус Халепний

Кажется и в американских тюрьмах сексуальное насилие является метафорой подчинения и возвышения. Кстати, русская процедура "полирования" или "парафирования", - когда опущенного не только насилуют, но и в конце концов мочатся на него, - есть в американских тюрьмах?

Надо будет исследовать в этом плане теперешнее состояние в американских тюрьмах (философски говоря, сделать это попробую опосредовано, а не непосредственно).

Тем не менее, по ключевой части заданного мною вопроса я могу ответить с довольно большой вероятностью по США. Маловероятно, что в одной и той же голове, даже в голове американского заключеного, присутствует ярый противник гомосексуализма и НАРЯДУ С ЭТИМ возвышенный образ того из педерастов, Который,.. [в отличие от Которого]

Собственно, мои личные виртуальные ощущения гомосексуализма явно негативны, что совсем не означает, что я готов вести публичную борьбу с этим явлением, впрочем, как и публичную агитацию за гомосексуализм. Причем, я могу понять и тех и других.
Но вот что я действительно не догоняю - как можно испытывать негативное отношение к гомосексуализму, а также вести публичную идейно-христианско-патриотически-антилиберальную агитацию против носителей гомосексуальных отношений (со всей их ёб...й Европой) и ОДНОВРЕМЕННО(!) героизировать тех "настоящих мужиков", которым удалось других опустить. Будь-то в реальном или переносном смысле.

Количество специфических выражений, среди которых "опустить" одно из самых культурных, просто зашкаливает. И хоть кто-нибудь напомнил бы мне об аналогичных выражениях, где соблюдается хотя бы равноправие.
И последнее. Ещё раз. Активный партнер в гомосексуальной паре (ну, тот, кто ходит в героях у патриотов), казалось бы должен быть осуждаем больше как инициатор неодобряемого патриотами процесса, ан - нет! Умом Россию не понять. Не говоря уже о том умишке, остатки которого ещё сохранились в моей голове.

Аватар пользователя Дмитрий

Я прочел вашу беседу и аж покраснел. Это все о чем, вообще? Зачем я зашел в эту тему?
 

Аватар пользователя Lehrer плюс

кому еще , кроме якобы мудростями говорящих
, якобы философов ,
не ясно , что активной стороной является сторона проникающая
(дополнительно объяснять не буду неким мудрудствующим, ) ,
а поэтому ведущая......и всегда всеми, поэтому, понимаемая как главная

вот и вся премудрость ...... которая конечно якобым философам ,
типа Лоха- Заморского,
не подъемна к пониманию...

Аватар пользователя Lehrer плюс

Россия призывает к независимому расследованию убийств на Украине
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин. Иллюстрация: telegrafist.orgПостоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин. Иллюстрация: telegrafist.org

Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин заявил журналистам 6 марта, что политические отношения РФ с Украиной прерваны, поскольку Москва не признает легитимности нынешних украинских властей, сообщает пресс-служба ООН.

Он также выразил надежду на то, что на Украине будет проведено независимое расследование событий, связанных с убийством снайперами участников протестов и полицейских. В этой связи Виталий Чуркин привлек внимание к телефонному разговору главы МИД Эстонии Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон, в котором речь шла о том, что снайперы были подосланы группой от украинской оппозиции.

Говоря о необходимости выполнять подписанное 21 февраля властью и оппозицией соглашение об урегулировании кризиса на Украине, посол России сказал, что это соглашение предусматривало проведение независимого расследования, и именно поэтому, по его словам, оппозиция отказалась его выполнять.

Виталий Чуркин также выразил надежду на то, что визиты первого заместителя генерального секретаря ООН Яна Элиассона и помощника генерального секретаря ООН по правам человека Ивана Шимоновича в Киев побудят власти Украины провести быстрое и независимое расследование нарушений прав человека, в том числе убийств снайперами участников протестов и полицейских.

Отвечая на вопрос о предстоящем референдуме в Крыму, постоянный представитель России отметил, что на голосование вынесено два вопроса, один из которых касается присоединения Крыма к России, а другой - сохранения Крыма в составе Украины с широкими полномочиями, которые были закреплены в Конституции 1992 года. Постпред сказал, что такое решение было принято парламентом Крыма, и у него нет больше никакой информации.
Rambler-Новости

Уволившаяся журналистка RT рассказала о цензуре на канале

Виталий Чуркин также добавил, что вопрос о референдуме он может комментировать только как российский наблюдатель. По его словам, после того как жители Крыма определятся, Россия, если потребуется, будет решать, какие предпринять действия.

Как сообщается, представитель России в беседе с журналистами выразил возмущение заявлением представителя Украины при ООН о том, что представленные Россией, а точнее ее предшественником СССР на Нюрнбергском процессе обвинения против украинских националистов были сфальсифицированы. Он напомнил о зверствах в ходе войны, сказав, что к их совершению были причастны пособники фашистов из числа украинских националистов, и что этот факт доказан.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1775604.html#ixzz2vIwe4Gmr

Аватар пользователя Lehrer плюс

По блогам, соцсетям и сетевым изданиям прошла информация, из которой следует, что золотой запас Украины вывезен из Борисполя специальным бортом.

Обстоятельства выглядят не то, чтобы сомнительными, но несколько странными - всего запас Украины составлял 36 тонн (правда, это было год назад), а все рассказы о вывозе говорят о неких 40 ящиках. Их и привезли на не совсем соответствующем транспорте, и загрузили слишком шустро для такого веса, да и ящиков маловато. Подтверждать или опровергать эту информацию, понятно, не будет никто, хотя особого удивления она не вызывает.

То, что произошло на Украине - это классический конвейер, попав в который, вне зависимости от своего желания, тысячи и миллионы людей совершают запрограммированные действия. Сама страна тоже проходит предписанные ей стадии, цель которых - не дать вернуть ее в исходное перед революцией состояние. Поэтому вариант с вывозом золотого запаса вполне вписывается в логику происходящего.

Возможно, что вывезли не всё сразу. Возможно, что вывозили именно золото - но только какую-то часть, конкретному получателю по одному адресу, а адресов несколько. Все это совершенно уже не важно - сценарий реализуется, и большинство действий в нем проводятся в автоматическом режиме.

Для того, чтобы сломать этот сценарий, нужно знать его в полном объеме, понимать слабые места и иметь волю и ресурсы для его слома. На Украине нет ни того, ни другого, ни третьего. Поэтому ее ограбят, разденут, разгромят и в ускоренном темпе опустят до записанного в сценарии состояния. Единственный шанс противостоять программе - делать то, что сейчас делает Крым. Уже нельзя спасти всю страну, теперь нужно спасать хотя бы ее части. Если еще две-три недели назад распад Украины был самым плохим из имеющихся на тот момент вариантов, то сейчас он становится, пожалуй, единственным шансом хотя бы для части людей остаться людьми и выжить. Только теперь для этого нужно будет платить весьма высокую цену.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Николай Малишевский: Украина: нацистско-олигархическая диктатура готовит "эскадроны смерти"
Белорусский политолог Николай Малишевский. Иллюстрация: ИА REGNUMБелорусский политолог Николай Малишевский. Иллюстрация: ИА REGNUM

Режим Украины держится на трех китах: олигархических деньгах, нацистских стрелках и местных дураках. Сегодня транснациональная олигархия подминает под себя остатки экономики бывшей УССР и национальных богатств Украины, производным чего является политика захвативших власть в Киеве. Переворот осуществляется руками нацистов и под их лозунгами. Майданный симбиоз олигархии и фашистов в этом смысле напоминает роль крупного капитала в национал-социалистической революции в Германии 1930-х.

При этом украинский нацизм - бандеровщина - всего лишь "надстройка", идейная обертка, без которой в деградирующем, атомизированном обществе сложно превратить часть населения в штурмовиков. "Базис" - это олигархия, в конце 2013 года открыто взявшая курс на нацистско-олигархическую диктатуру, которой жалкая власть в лице обслуги тех же олигархов не смогла ничего противопоставить.

Первую фазу (майдан) можно свести к формуле: "все минус Витя". То есть под ширмой "защиты европейского выбора" режим избавлялся от зарвавшейся "семьи" президента. В этом заключалась и тайна новогоднего "чуда по-украински" - бунта против Януковича депутатов Партии регионов, отказавшихся принимать бюджет Украины на 2014 год (дабы осознать, что это такое, представьте "Единую Россию", воспротивившуюся Путину или "Белую Русь", отказавшуюся повиноваться Лукашенко).

С устранением "семьи" наступила эра полного триумфа олигархата, вдребезги разбивающая миф о "народном" характере действа. Суть переворота ярко демонстрирует назначение губернаторами областей фигурантов ТОП-10 украинского Форбс, а также признание изображающим президента баптистом Турчиновым обреченности "временного правительства". Политические камикадзе прямо утверждают, что будут снимать кассу, выполняя непопулярные решения, их "будут критиковать, поносить, но они должны выполнить свои обязанности и сгореть ради Украины". Эта обреченность полностью развязывает режиму руки для гражданской войны и экспорта кровавого хаоса вовне. Не даром же, по информации The New York Times, ждет своего часа кандидатура владельца Smart Holding Company Вадима Новинского, состояние которого оценивается в 1,9 миллиарда долларов, на пост представителя Киева в Автономной Республике Крым.

Взамен за превращение в гауляйтеров олигархи призывают к "единству страны" и "мобилизации", де-факто военной. С соответствующими призывами уже выступил новый мэр-олигарх Донецка Сергей Тарута - глава концерна ИСД (горно-металлургический комплекс) и президент ФК "Металлург", тесно сблизившийся с экс-президентом Ющенко на ниве "любви к антиквариату" после того, как "распри с семьей Януковича слегка "пощипали" его капиталы" (потеснив с 8-го места в ТОП 130 богатейших олигархов Украины), а также новый губернатор-олигарх Донецкой области Ринат Ахметов - президент крупнейшего украинского холдинга СКМ, живущий в основном в Лондоне, откуда он управляет своей финансовой империей и полусотней карманных парламентариев Рады.

Подобные заявления - лишь один из результатов встреч замгоссекретаря США Виктории Нуланд с украинскими "бизнес-лидерами" (к слову олигарх Ахметов "публично осудил разгон Евромайдана" уже после первой такой "не афишированной встречи"). Киевская хунта особо не скрывает, почему олигархи становятся гауляйтерами восточных территорий. Тот же Турчинов открыто заявляет, что крупный бизнес должен "максимально включиться" в "защиту территориальной целостности Украины" и использовать для этого "не только государственные, но и имеющиеся у него частные ресурсы". Причины, помимо наличия легионов карманных политиков типа того же Турчинова и Яценюка, просты:

(1) Тотальный контроль олигархата и его внешних (западных) партнеров над медийным пространством и СМИ, включая интернет-ресурсы: Ринат Ахметов контролирует медиа-группу "Украина", владеющую одноименным каналом, зять экс-президента Кучмы Виктор Пинчук - телеканалы СТБ, Новый, ICTV, газету "Факты", Петр Порошенко - выкупавший авто, сжигавшиеся майданщиками ради ярких ТВ-картинок - рупор оппозиции "Пятый канал", Игорь Коломойский - финансировавший с той же целью костер из шин на ул.Грушевского - телеканал 1+1, группу изданий "Главред", информагентство УНИАН и т.д.

Информационный феодализм способствует территориальному. Обеспечивающему передачу кусков Украины в уделы современным магнатам и арендаторам (отличие от средневековой Руины лишь в том, что тогда были арендаторы при магнатах-нобилях, а теперь номенклатурные магнаты при арендаторах - не зря же инициатива "трудоустройства" олигархов принадлежит кавалеру польского креста Ордена заслуги вице-премьеру по вопросам региональной политики Владимиру Гройсману). Территориальный феодализм закрепляет возврат к конституции 2004 года, что: а) превращает институт президента в сугубо представительный орган; б) перераспределяет между центром и регионами административно-властные полномочия и финансовые средства; в) юридически гарантирует статус хозяев новых украинских латифундий в духе "демократии" латиноамериканских "банановых" республик и шляхетной Речи Посполитой времен кровавого "потопа" XVII века (70-летняя польско-шведско-турецко-русская война, ведшаяся магнатами в основном на территории Украины и Белоруссии - прим. Н.М.).

(2) Наличие у олигархов частных армий и отрядов боевиков, вкупе с возможностью их финансирования. Силовой ресурс уже задействован против самоорганизации населения - для запугивания руководителей городов, от которых требуют поддержки бандеровского "курса на стабилизацию", похищений и устранения русских активистов. А также на контролируемых олигархами промышленных предприятиях, где рабочим директивно угрожают увольнением, избивают за участие в народных митингах, требуют отдавать зарплаты на "восстановление майдана", выдают лишь 12-15% зарплат, как это уже имеет место на шахтах и предприятиях по обогащению угля г. Углегорск Донецкой области...

Контингент для будущих эскадронов смерти, помимо отделов вневедомственной охраны и уголовников, контролируемых "авторитетными" подельниками Ахметова и Ко, вербуется среди этих же рабочих или безработных городских окраин. Сюда же можно отнести часть спортивных фанатов-ультрас, уже принявших активное участие в беспорядках майдана. Их верхушка завязана на владельцев "своих" клубов типа "Днепра" Суркисов или "Динамо-Киева" Коломойского. Зачастую инструкторами и политкомиссарами выступают боевики "Правого сектора". Именно эти эскадроны, штаб-квартиры которых расположены в городских бизнес-центрах (как это имеет место, например, в Донецке) уже штурмуют административные здания, где находятся избранные народом власти.

Делается все по схемам, обкатанным еще во времена захвата Кременчугского НПЗ вооруженными боевиками второго по богатству олигарха Украины Игоря Коломойского - гражданина Израиля, главы Европейского еврейского совета, одного из богатейших жителей Швейцарии, владельца 20% мирового рынка ферросплавов, активов в нефтедобыче ("Укртатнафта"), транспорте, пищевой промышленности Украины. Вкладывавшего в политический проект "Юлия Тимошенко", избирательную кампанию "Нашей Украины" Ющенко и технический проект "регионалов" - партию "Свобода", формально возглавляемую Олегом Тягнибоком.

Пока получивший в кормление Днепропетровскую область Коломойский (коему приписывают причастность к ряду громких заказных убийств) рекламирует свою помощь майдану и объявляет себя "заложником прошлой власти", заместитель губернатора-олигарха тоже "бизнесмен" Борис Филатов уже озвучил стратегию усмирения востока Украины: "Давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки. А потом вешать". Там где излишни привычные для группы Коломийского методы (режиссурой и стилем напоминающие недавние киевские столкновения на Банковой), подключаются "мирные" боевики. Финансируемые олигархом-"шоколадником" Петром Порошенко - кумом Ющенко и кандидатом в президенты-2014. Безо всякого сопротивления захватывающие административные здания, где сидят им же прикормленные люди во власти - как это было на западе Украины.

"Правовую" сторону силового "передела беспредела" по-украински обеспечивают представители финансировавшейся Коломийским "Свободы" вроде изображающих министра обороны Украины Игоря Тенюха и секретаря СНБ (Совета национальной безопасности и обороны), одного из основателей "Свободы", ранее "коменданта майдана" и неонацистского полевого командира Андрея Парубия, а также заместителя секретаря СНБ Дмитрия Яроша и олигарха с ПМЖ в Италии - изображающего министра МВД уроженца Баку, экс-губернатора Харьковщины и депутата тимошенковской "Батьковщины" Арсена Авакова, обладающего репутацией гомосексуалиста, т.е. носителя ключевых ценностей ЕС (подобно ЛГБТ-журналисту Егору Соболеву, возглавившему Люстрационный комитет, и новому министру молодежи и спорта автомайдановцу Дмитрию "Ухо" Булатову - партнеру еврожурналиста Портникова по затейливому видео о крепком тыле майданных евроинтеграстов).

Аваков, ставший одним из богатейших людей Украины при Тимошенко, находившийся за крупные махинации под арестом и в розыске Интерпола, уже объявил о роспуске "Беркута" и принятии неонацистов "Правого сектора" в руководство МВД. Лидер "Правого сектора" Ярош - ранее ни дня нигде не работавший сексот СБУ - координатор молодых отморозков "Правого сектора", курируемых проамериканской "пятой колонной" в руководстве СБУ и ГУР. Тенюх - выпускник Института иностранных языков Министерства обороны США, а также ярый ненавистник нахождения российского Черноморского флота в Крыму, где Тенюх вступил в партию Коломийского и уже пытался блокировать российский флот во время конфликта в августе 2008 года. Так что, эксперты Международной организации по наблюдению за выборами CIS-EMO (Commonwealth of the Independent States - Election Monitoring Organization) не без оснований считают Тенюха представителем "партии войны".

Любой кровавый конфликт спасает нацистско-олигархический режим Украины. Отсрочивая неминуемое банкротство, поскольку сводит ситуацию к форс-мажорным "обстоятельствам неодолимой силы". Позволяющим переждать бойню за границей и при этом сохранить активы. Причем не только зарубежные. Недаром же, например, крупнейший на Украине "Приват-банк" Коломойского одним из первых крупных кредитных учреждений, под предлогом майданных беспорядков, приостановил выплаты населению. Тем самым ярко продемонстрировав желание режима делиться с народом его же деньгами.
Rambler-Новости

Обама предупредил Россию о последствиях референдума

Кровь и экспорт насилия вовне "всё спишут" не только для внутренних, но и для внешних кукловодов коричневой революции. Европейцы получают немецко-польский консенсус за счет украинцев, реанимацию "Восточного партнерства", предвыборные козыри для выборов в Европарламент, американцы тормозят проект Соединенных Штатов Европы, выдавливают с Украины активно скупающий земли Китай, обкладывают и дискредитируют Россию, отвлекают мир от своих колоссальных преддефолтных проблем, те и другие ставят под свой контроль ГТС Украины, начинают открытое освоение энергосистемы бывшего СССР и т.д. Не зря же объявленная главой МИД Германии Франком-Вальтером Штанмайером в день освобождения из "харьковского плена" "главной ответственной за будущее Украины" Юлия Тимошенко сразу же заявила с майдана: "Освободительная борьба в Украине повлечет за собой демократические преобразования в остальных постсоветских странах".

Николай Малишевский

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1777326.html#ixzz2vpRNr5sE

Аватар пользователя Lehrer плюс

 

Бойню на Майдане, в результате которой в феврале погибли почти сто человек, организовали люди из числа лидеров оппозиции. О том, кто стоял за отстрелом протестующих и бойцов "Беркута" в эксклюзивном интервью рассказал Александр Якименко. При Януковиче он возглавлял Службу безопасности Украины. Якименко был непосредственным свидетелем трагических событий и знает о механизмах, которые привели к возникновению Майдана. Кто стоял за государственным переворотом и кто его финансировал?

Генерал-майор Александр Якименко — в первой пятерке черных списков Майдана. Охоту на него объявили, еще когда глава СБУ находился в Киеве в рабочем кабинете.

- Как вам удалось вырваться?

"Я же сотрудник спецслужбы", — отвечает Александр Якименко.

До этого интервью последнее публичное заявление Якименко датировано 19 февраля. Руководитель Службы безопасности объявило о начале на Украине контртеррористической операции. Но предотвратить провокации и большую трагедию генералу не удалось. Десятки людей уже на следующий день погибли в центре Киева.

- Откуда снайперы?

"Выстрелы пошли со здания филармонии. За это здание отвечал комендант Майдана Парубий, — поясняет экс-глава Службы безопасности Украины. — В данном здании руководил Парубий. С этого здания работали снайперы и работали люди с автоматического оружия 20 числа. Они поддержали силовую атаку на сотрудников МВД, которые были уже деморализованы и уже, по сути, бежали, так как их выбивали как в тире, они бежали в панике. Их преследовали вооруженные люди, вооруженные по разному. В этот момент начался огонь по тем лицам, которые атаковали сотрудников МВД, и начались у них потери. И это все происходило со здания филармонии. Когда первая волна отстрелов закончилась, многие зафиксировали выход из этого здания 20 человек — хорошо одетых, специально одетых, были саквояжи, для переноски снайперских винтовок, были автоматы АКМ с оптическими прицелами. Это тоже видели. И самое интересное, что это видели не только наши оперативные сотрудники, но и представители Майдана — представители "Свободы", "Правого сектора", "Батькивщины", УДАРа".

Снайперы, по словам Якименко, разделились на две группы по десять человек. Одну из них СБУ потеряла из виду. Другая заняла позиции в гостинице "Украина". Убийства продолжились. Но кто стрелял?
"Когда отстрел происходил более медленно, но выстрелы происходили, ко мне было обращение "Правого сектора" и "Свободы" с просьбой использовать группу "Альфа" для очистки этих зданий, для зачистки от снайперов", — рассказывает Александр Якименко.

- К вам обратились?

"Да. "Правый сектор" и "Свобода", — подтверждает экс-глава СБУ.
То есть, исходя из слов генерала, ни Ярош, ни Тягнибок о снайперах не знали. Или звонками в СБУ пытались обеспечить себе алиби. В любом случае выходили убийцы из логова коменданта Майдана Парубия — сейчас он секретарь Совета безопасности Украины в кабинете Турчинова-Яценюка. "Альфу" для борьбы со снайперами Парубий не звал.

"Я был готов сделать это, но для того, чтобы зайти внутрь Майдана, мне нужно было согласование и Парубия. Или мне бы ударили силы самообороны в спину. Парубий не дал такого согласия. На Майдан ни один элемент вооружения не мог быть завезен без разрешения Парубия. Ни один пистолет, ни одна винтовка, в том числе с оптическими прицелом, — подчеркивает Якименко. — Была у нас информация, что в этих действиях принимали участие бывшие представители спецназа ГУР Минобороны, которые уволены. Была информация, что это были лица из бывшей Югославии, была информация о наемниках из других стран".

— Речь, тем не менее, о наемниках?

"Да, однозначно", — подтверждает экс-глава СБУ.

Новые власти искать наемников не станут. Зачем копать себе яму? Слова Якименко — это еще один факт в пользу версии главы МИД Эстонии Паэта: снайперов наняла оппозиция. Теперь известно кто именно виновен в смерти десятков людей.

"Парубий же ушел в сторону. Это сказалось на последней неделе. Его перетянули к себе Порошенко, Гвоздь, Маламуж, Гриценко, который участвовал в этой же группе. Это силы, которые выполняли все, что говорилось им руководителями — США. Они, по сути, каждый день жили в посольстве. Не было такого дня, чтобы они не были в посольстве", — поясняет Александр Якименко.

Якименко своим откровением меняет привычную конфигурацию Майдана, превращая европейскую мечту протеста в американскую. Гвоздь и Маламуж — это люди из разведки, они работали в СБУ при Ющенко. Гриценко — бывший министр обороны. Это он призывает идти на Россию войной.

Парубий — тот же наемник, только высокого уровня. Еще один проводник американских интересов — это вновь назначенный глава СБУ Наливайченко. При нем агенты ЦРУ в Службе безопасности были хозяевами и, видимо, будут снова.

- Это правда про комнаты, которую выделил Наливайченко для сотрудников ЦРУ?

"Да, это было. Это правда. Действительно были предоставлены личные дела сотрудников на изучение ЦРУ. ЦРУ изучали эти дела. Но до конца эти дела не довели. Помешал вооруженный переворот", — рассказывает экс-руководитель украинской Службы безопасности. — Майдан этих людей не назначает. Их назначают США. Возьмите назначения — Парубий, Гвоздь, Наливайченко. Это все люди, которые выполняли чужую волю, и волю даже не Европы. Эти люди напрямую связаны со спецслужбами США".

В свое время Джо Байден — вице-президент США — называл Наливайченко своим человеком в Киеве. Генерал, сливший Штатам украинскую агентурную сеть, считал это честью.

"Основной целью их было затягивание переговорного процесса, не дать возможность действующему президенту договориться с Россией, чтобы Россия помогла укрепить социально-экономический строй в Украине, а в последующем, путем смены президента, привести Украину в Европу за деньги России, — раскрывает планы агентов влияния Александр Якименко. — Кому все-таки помешала победа ЕС и евроинтеграторов? Есть только одна сила — это США. Только их не устраивала соединение Европы, России и Украины. Только их не устраивал Таможенный союз. Только их не устраивала Россия, мост между Россией и Украиной".

Готовились к рывку в Киеве давно. Впрочем, переворот начали раньше намеченного для этого 2015 года. Политики обдумывали стратегию, радикалы готовили боевиков.

"Лагеря эти существовали со времен Ющенко. И по сути нам их побороть не удалось. Как только мы их начинали зажимать, лагеря начинали проводиться в Польше, Латвии, Литве. Самое интересное, что у нас многие обладминистрации оплачивали так называемые вышколы из бюджета государства. Вышколы — это как "Зарница". Там была подготовка к боевым действиям, где использовались различные виды боевого оружия", — поясняет экс-глава СБУ.

Посредником в украинском перевороте США выбрали Польшу. У поляков в Киеве свои амбиции и надежное прикрытие.

"Все команды давались или из посольства США или из представительства ЕС господином Томбинским, который является гражданином Польши. Здесь роль Польши неоценима в том, что произошел переворот. Польша спит и видит: восстановить свои позиции и восстановить старое свое желание — Речь Посполиту", — подчеркивает бывший руководитель спецслужбы Украины.

О финансировании Майдана Якименко говорит отдельно. Пресечь денежный поток не смогли ни МВД, ни СБУ. Миллионы долларов за 2 месяца переправлены Западом в Киев.

"С начала Майдана нам, как спецслужбе, было заметно значительное увеличение дипломатической почты, которая начала приходить в различные посольства Украины — западные посольства. В десятки раз она превышала обычный режим поставки почты. Второй вопрос: после таких поставок на Майдане появилась иностранная валюта — доллары США уже нового образца. и в ближайших обменных пунктах эта валюта начала появляться", — продолжил Якименко.

- То есть везли наличные?

"Да", — подтверждает Александр Якименко.

Один из таких эпизодов: декабрь, Аэропорт Борисполя, рейс из США встречает украинская инкассаторская машина. Груз досмотру не подлежит. Рядом американские дипломаты. Это они перегружают диппочту с наличными из самолета в броневик. Впрочем, местные олигархи помогали Майдану не меньше.

"Как и Порошенко, так и Фирташ, Пинчук финансировали Майдан. Они заложники данной ситуации, потому что весь бизнес, все их активы расположены за рубежом. И они выполняли команды Запада. Им не оставалось ничего другого, как поддержать Майдан, так как в противном случае они бы остались без своих активов. В данном случае они не думали о стране. Они думали только о своих финансах", — с огорчением отмечает бывший руководитель Службы безопасности Украины Александр Якименко.

Якименко жалеет о том, что не смог предотвратить жертвы. Рассказывает, что под пули людей намеренно вели. В основном, приезжих из западных областей. Подготовленные боевики Майдана с баррикад ушли с первым выстрелом снайпера. Но генерал верит, что время расставит все на свои места.

"Пострадали ребята из "Беркута", внутренних войск, Службы безопасности. С другой стороны — жители Украины. Это люди. И не стоили эти должности Яценюка, Кличко, Порошенко и других лиц этих жизней, — считает экс-глава СБУ. — Народ Украины терпелив. Но дойдет до определенной стадии, и народ сметет их. И я надеюсь, это будет скоро".

Аватар пользователя Lehrer плюс

Гоп-стоп от «воинов Нарнии»

«Махновская» психология Майдана распространилась по всей Украине

Милиция дрожит перед боевиками в масках, которые наводят свой «новый порядок» на улицах украинских городов  13 марта 2014, 19::50
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Владимир Богун, Киев

«Если сегодня поступает вызов с информацией о каком-то инциденте, в котором фигурируют люди в масках, оперативники просто отказываются выезжать», – признался собкору газеты ВЗГЛЯД в Киеве работник одного из киевских райотделов милиции. Грабежи, поджоги, перестрелки, непонятные личности на улицах с оружием в руках стали неотъемлемыми атрибутами Киева.

Казалось, с победой евромайдана простой народ сможет наконец-то перевести дух. Увы, надежды оказались тщетны. Стихия, изначально локализованная лишь в центре столицы, вышла из берегов киевского Майдана, захлестнув всю страну.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в ночь на четверг несколько десятков экипированных и хорошо вооруженных молодчиков в масках захватили в Киеве отделение Укрбизнесбанка. Изначально, как это водится в подобного рода случаях, информация о захвате выглядела противоречивой. Так, УНИАН сообщило, что захватчики согласились сдаться лишь после переговоров с представителями «Самообороны Майдана», а многие из них говорили «с русским акцентом».

Правда, по информации УНН со ссылкой на ГУ МВД Киева, милиция проникла внутрь, где и провела задержание не оказавших сопротивления захватчиков. Все они, сказали в столичном милицейском главке, граждане Украины.

По последним данным, банк захватили члены группы «Воины Нарнии», по их собственным словам, имеющие отношение к «Самообороне Майдана». У нападающих изъято несколько автоматов Калашникова, два десятка пистолетов Макарова, карабин «Сайга», плюс еще «мелочь» вроде бит и ножей. Удивительно, что после предупредительной беседы их всех отпустили по домам! Дескать, оружие они добровольно сдали, и еще не факт, что оно является огнестрельным.

«Личности всех 38 человек установлены, это граждане Украины. Оснований для их задержания нет. Оружие, которое они добровольно сдали, будет отправлено на экспертизу. Сейчас опрашиваем охрану банка и изучаем видеозаписи с камер наблюдения. Так установим, кто и чем занимался ночью в банке, – сказал представитель милиции. – Ночные посетители объяснили правоохранителям, что они «воины Нарнии». Одни из них сказали, что пришли охранять банк, а кто-то просто проходил мимо, а в финучреждении оказался случайно».

Задержанные были активными участниками недавних событий в центре Киева. Газеты не раз упоминали «воинов Нарнии» во время сражений с «Беркутом» и при захвате здания столичной администрации.

Случай, безусловно, вопиющий. Банки, конечно, грабили и до Майдана, но столь дерзкие по исполнению и численности участников нападения в милицейских сводках новейшей истории Украины не фигурировали даже в бандитские 90-е годы.

Несколькими днями ранее группа молодчиков в масках и с битами ворвалась в прокуратуру Святошинского района Киева, избила следователя и потребовала от него закрыть одно из уголовных дел. Как выяснилось, инициаторами нападения стали активисты праворадикальной националистической организации «Белый молот», вошедшей в «Правый сектор». Таким образом они «ускоренными темпами люстрировали коррумпированного работника правоохранительных органов». Нападение на прокуратуру правоохранительные органы даже не попытались пресечь. Впрочем, этим уже никого не удивишь.

Не менее резонансным, чем ночное нападение на банк, стал ранее расстрел 2 марта трех сотрудников ГАИ под Киевом. По словам и. о. генпрокурора Олега Махницкого, личности убийц уже установлены, они имеют отношение к Майдану, но кто эти люди, он, ссылаясь на тайну следствия, не говорит.

И это выглядит не менее странным, чем столь либеральное отношение к вооруженным грабителям. Казалось бы, надо объявлять их в розыск, опубликовать фотографии в СМИ, а не скрывать имена убийц. Но сейчас об этом деле практически не вспоминают, а источники в правоохранительных органах считают маловероятным в нынешних реалиях привлечение к ответственности преступников, имеющих отношение к Майдану.

Провинциалы на большой дороге

«Если сегодня поступает вызов с информацией о каком-то инциденте, особенно в котором фигурируют люди в масках, оперативники просто отказываются выезжать, – на условиях анонимности рассказал корреспонденту газеты ВЗГЛЯД старший оперуполномоченный одного из киевских райотделов милиции. – Начальство получило указание из министерства в таких случаях согласовывать свои дальнейшие действия с майдановской «Самообороной». Ситуация нездоровая. Наши ребята запуганы и деморализованы, многие положили на стол рапорта. У всех на слуху Сашко Билый, терроризирующий Ровно с автоматом. Но если бы вы знали, сколько таких случаев остается неизвестными общественности! Поскольку они даже не регистрируются в милиции».

Мягко говоря, не слишком спокойно и на самом Майдане, буквально кишащем огнестрельным оружием. Если по городу понемногу стали вновь появляться милицейские патрули, то в «сердце революции» они по-прежнему ходить опасаются. По ночам здесь нередко слышны выстрелы, междоусобные разборки между различными майдановскими отрядами случаются едва ли не каждый день.

Ничем не лучше (а возможно, и хуже) ситуация в регионах, где зачастую влияние местных властей на ситуацию весьма условное. Не погрешив против истины, можно с уверенностью сказать, что для Киева, а вместе с ним и всей Украины наступают мрачные времена. Курс доллара меняется по несколько раз в день, количество рабочих мест сокращается, уровень доходов падает. В этой ситуации у многих из тех, кто остается без работы и денег, просто не останется другого выхода, как выходить на большую дорогу.

К сожалению, эта информация практически не попадает в эфиры центральных украинских каналов, занятых сегодня исключительно информационной войной с «кремлевским агрессором». Но даже сторонники унитарной Украины, не допускающие и мысли о выходе Крыма из ее состава, понемногу начинают задаваться вопросом: есть ли у нас моральное право требовать от жителей автономии быть вместе с нами, если мы не способны навести порядок на Большой Украине?

«Готова обратиться к Путину за помощью»

Парадокс, но даже западноукраинские издания, освещая события в своих родных регионах, порой сопровождают их удивительными заголовками: «Общественность Ивано-Франковска уже почти готова обратиться к Путину за... помощью в наведении порядка в городе».

Как пишет издание, около 150 жителей Ивано-Франковска пришли к мэру Виктору Анушкевичусу с просьбой навести порядок в городе и защитить их от неизвестных в масках, которые якобы с оружием в руках разгуливают по улицам города и терроризируют его жителей. В качестве примера привели случай в селе Вовчинец, где представители «Правого сектора» угрожали оружием депутату сельского совета.

«То, что происходит в городе, – признал Анушкевичус, – это махновщина». По словам мэра, сегодня оружие, похищенное радикалами во время штурма областного управления СБУ (раньше это утверждение называли провокацией), «ходит» в народе, его ищут не только правоохранители, но и представители криминала.

Тем временем цены в украинских магазинах с учетом девальвации национальной валюты на четверть всего за лишь пару недель поползли вверх. Пока все это переносится не столь болезненно, как печально памятные времена шоковой терапии первых лет независимости. Но все понимают, что главные трудности впереди.

В Киеве в очередях в магазинах, на рынках, в общественном транспорте одни говорят, что со страхом ждут коммунальных платежек в следующем месяце, когда Украине придется платить по новым тарифам за российский газ, другие соглашаются, что революция явно затянулась и пора бы уже заняться реальным делом.

И все же явное большинство простых горожан теперь лишь пожимают плечами, стараясь избегать подобных тем, особенно в разговорах с незнакомцами. Печально, но дружелюбные и общительные ранее киевляне все чаще начали замыкаться в себе. В глазах многих прохожих все отчетливее читается тревога. 

 

Текст: Владимир Богун, Киев

Аватар пользователя Доген

Единственное оправдание гкйству - это спонтанный поиски природы на случай запвсерй веткм выхивания при резкой смене среды.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Хакеры обнародовали переписку военного атташе США с офицером Генштаба ВС Украины

Планы по дестабилизации ситуации на Украине обсуждали военный атташе США Джейсон Греш и представитель Генштаба ВС Украины Игорь Процик. Это следует из их переписки, которая, как сообщает Русская служба новостей, попала в Интернет благодаря сообществу Anonymous Ukraine.

РСН сообщает, что активисты сообщества взломали почтовый ящик Джейсона Греша и опубликовали письма. "Из переписки следует, что собеседники строили планы по дестабилизации ситуации на Украине и пытались дискредитировать российских военных. Также общественность узнала, что Процик контактировал с представителем "Правого сектора" Василием Лабайчуком, которого попросил организовать нападение на авиационную базу в Мелитополе. Представитель Генштаба даже подчеркивал в переписке: эти действия должны выглядеть как атака российского спецназа", - говорится в сообщении РСН.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1777366.html#ixzz2w0eYhe2o
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Аватар пользователя Lehrer плюс

«Права и свободы только тогда чего-нибудь стоят, когда их не получают, а завоевывают»

00:20 22.03.2014

Флаг Луганской области

Сюжет: Противостояние на Украине 2013-14

Заявление президиума Луганского областного совета

Сегодня исполнился ровно месяц с того дня, как было подписано соглашение между Президентом Украины и оппозицией об урегулировании политического кризиса. Что сейчас имеет страна?

Украина потеряла Крым и «здобула» власть, которая очень быстро разочаровала даже тех, кто ее над собой поставил. Обычными явлениями стали погромы, насилие, мародерство со стороны ударных сил майдана, то ли не контролируемые, то ли покрываемые представителями этой самой новой власти.

Страна сползает в системный кризис, а ее руководители заняты устранением неугодных по политическим мотивам и прямым преследованием инакомыслящих. Полная рассогласованность государственного управления предлагает нерадостную альтернативу превращения Украины или в полицейское государство, или в подмандатную территорию (в территорию, полностью управляемую извне).

Верховная Рада в течение месяца не приняла ни одного закона, который хотя бы в ничтожном объеме расширил права и свободы граждан, реформировал систему власти, изменил основы развития экономики и бизнеса, создал предпосылки для реальной борьбы с коррупцией.

Хаотические порывы людей, получивших в управление страну, не просто удивляют, но и вызывают возмущение все большего количества граждан. Они заставляют задуматься, кто на самом деле сегодня управляет государством и принимает решения: «сотники самообороны», советы майдана, те, кого они назначили в публичные лица власти, или некие третьи лица, о роли которых граждане Украины могут только строить догадки?

Иначе как объяснить, что вечером секретарь Национального совета безопасности и обороны объявляет то о выходе из СНГ, то о безотлагательном введении визового режима с Российской Федерацией, а наутро премьер-министр предлагает хорошо подумать, прежде чем идти на такой шаг? Шаг, автоматически лишающий жителей приграничных регионов возможности общаться с родственниками и принуждающий граждан Украины, которые работают в соседней стране, вернуться и увеличить на Родине количество безработных или стать политическими беженцами. Шаг, объединивший в себе экономическую диверсию с политическим ограничением прав и свобод жителей юго-востока.

Как объяснить тот факт, что главной формой права становится право силы? Участие в «революции» вдруг стало индульгенцией для тех, кто нарушает закон. А принадлежность к оказавшейся во властной команде «Свободе» позволила ее активистам считать, что им решать, кто, где и сколько будет работать. Видеосюжет о том, как группа «свободовцев» во главе с народными депутатами Игорем Мирошниченко, Андреем Ильенко и Богданом Бенюком силой и угрозами принудили главу НТКУ Александра Пантелеймонова написать заявление об увольнении, прекрасно демонстрирует, как себе представляют свободу слова и демократию эти поклонники Бандеры с Шухевичем.

Власть в Киеве, несмотря на тяжелейшее экономическое положение, создает Национальную гвардию и за счет налогоплательщиков трудоустраивает вооруженные группировки, а они тем временем растекаются по регионам, занимаясь вымогательством и грабежами, «отжимом» бизнеса, назначениями и увольнениями на должности всех, кого считают нужным. И все происходит под прикрытием или при прямом участии ультранационалистических лидеров с мандатами народных депутатов.

Казалось бы, Крым должен был отрезвить тех, кто сделал все возможное для раскола страны. К сожалению, нет. В то время как одни высокопоставленные политики вроде стали обращаться к жителям юго-востока с обещаниями и призывами сохранить целостность страны, чиновник Министерства иностранных дел называет граждан Украины русской национальности «диаспорой», не имеющей здесь никаких прав, а не коренным, государствообразующим народом, что, естественно, возмущает жителей юго-востока Украины. Где же предел лицемерию и цинизму?

Возмущены тем, что важнейшее, жизнеопределяющее политическое решение об ассоциации между Украиной и ЕС принято практически кулуарно — подписано сегодня в Брюсселе без предварительного широкого обсуждения. При этом население страны не имеет представления о последствиях этого шага, которые могут быть весьма и весьма серьезными. Не случайно ведь эксперты говорят, что «политическая ассоциация» фактически лишает Украину части ее суверенитета.

Мы обращаемся к жителям Луганщины.

Необходимо признать: майдан создал предпосылки для понимания того, что права и свободы только тогда чего-нибудь стоят, когда их не получают как благотворительную помощь, а завоевывают. Мы должны отстаивать интересы региона, всеми силами добиваться действительно демократических перемен, а не их имитации.
Обращаемся ко всем политическим силам, общественным организациям, громадам.

Необходимо повсеместно создавать общественные советы, народные собрания и другие организационные формы народовластия, вырабатывать предложения и требования, формируя последовательную программу действий.

Луганский областной совет как законный орган представительской власти готов к совместной работе со всеми конструктивными силами, которые стремятся к демократическим преобразованиям страны.

Обращаемся к правоохранительным органам.

Не нарушать права граждан на защиту своих интересов и мирные протесты, пресекать любые попытки преследования активистов по политическим мотивам, кто бы ни приказывал это делать. Ваша цель — содействие правопорядку, а не «зачистка» несогласных.

Вынуждены констатировать, что оснований для того, чтобы напоминать вам об этом, становится все больше. В кабинете руководителя УМВД Украины в Луганской области подвергался издевательствам со стороны народного депутата Олега Ляшко и группы лиц депутат Луганского областного совета Арсен Клинчаев. На днях при поддержке спецподразделений предпринята попытка изъять оборудование у луганской фирмы «Рандар», руководитель которой — активный участник акций протеста.

Требуем объективного расследования вооруженной провокации, учиненной представителями луганского отделения партии «Удар» 22 февраля 2014 года возле здания облгосадминистрации и облсовета, в результате которой пострадали люди.

Органы правопорядка должны сделать все возможное, чтобы их не превратили в инструмент политических расправ и создания полицейского государства.

Мы обращаемся к Верховной Раде Украины.

Требуем в кратчайшие сроки инициировать законодательное закрепление статуса русского языка как второго государственного, а также — создать правовое поле для осуществления децентрализации власти, расширения полномочий регионов.

Вынуждены констатировать, что до сих пор наши обращения и требования, являющиеся выражением воли жителей всего региона, оставались без внимания и должного реагирования.

И потому заявляем: в случае, если мнение жителей Луганщины будет проигнорировано и в этот раз, вся ответственность за дальнейшее обострение общественно-политической ситуации в Украине ляжет именно и только на центральную власть.

Темы: Крым, Украина, Положение русскоязычного населения Украины, Противостояние на Украине 2013-14

Источник: Официальный сайт Луганского областного совета

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/03/22/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/735351-prava-i-svobody-tolko-togda-chego-nibud-s