Теория Русской идеи, Философский Штурм и ПРАКТИКА.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Чи не здається шановному товариству, що незважаючи на те, що теорію російської ідеї, дійсно, можна відшукати тут - на ФШ, але ж практику в цей час можна голими руками брати напряму з Майдану?!

Перевод:

Не кажется ли уважаемым форумчанам, что несмотря на то, что теорию русской идеи, действительно, можно отыскать тут - на ФШ, но всё ж практику в это время можно голыми руками брать прямо с Майдана?!

Налетай, торопись, обучайсь, не ленись!

Комментарии

Аватар пользователя Антон Совет

ФШ.544
Повод: ссылка

Лучше бы такой практики не было. Никогда и нигде.

Аватар пользователя Доген

бендеровец!Езжай в майдан и в ...

Аватар пользователя Алла

Чисто еврейская практика. - Здесь и лесть и указание и даже реклама.
Прямо по-еврейский: "Евгений (или там, Пётр), ты же умный человек!"
На что я всегда отвечал: "Мойша, конечно умный и, конечно, не такой как ты."
На чём моя и его "практика" общения всегда заканчивалась.

Аватар пользователя Спокус Халепний

На что я всегда отвечал: "Мойша, конечно умный и, конечно, не такой как ты."
На чём моя и его "практика" общения всегда заканчивалась.

Не очень понял кто кого спрашивает и кто отвечает.
Если Алла отвечает, то почему "отвечал", а не отвечала?
И как Мойша, обращаясь к Алле, спрашивает: "Евгений (или там, Петр)..."
Ваш Мойша полов не различает?
Или действительно в данном конкретном случае пол неразличим?

Аватар пользователя Фристайл

Алла пишет:

Чисто еврейская практика.

 

Хм.
Славно обобщено!
А я раньше и не ведал, что в Капчагае большая еврейская община, общение внутри которой дало вам обширные наблюдения, и возможность их обобщать.
Или вы действовали по методике Фрейда (всюду евреи, ну никуда от них не денешься!), который сочинил свои труды на основе наблюдений за одним пациентом?
Хотя, по секрету, сообщу, что все истинно русские идеи выдуманы евреями. )))
Все началось с крестителя киевской Руси, князя Владимира Святославича, мать которого была хазаркой, иудейкой попросту говоря. Из чего следует, что Владимир Святославич - галахический еврей. Хотя нет, не так, все началось с Христа, мать которого, как бы кому удивительно ни было, - тоже еврейка. Ну про Маркса,внука двух раввинов, чьи идеи пришлись особенно по вкусу на 1/6 части суши, вообще - общее место, также, как и про Владимира Ильича, внука крещеного еврея.
Из того, что на майдане нет устаканившейся идеи следует, что скорее всего все киевские евреи уже успели сменить эти географические координаты, и некому выработать истинно украинские идеи.)))

Аватар пользователя Доген

провокация в грязном виде, закрой рот!

Аватар пользователя Спокус Халепний

Каких-либо особых нарушений русской идеи в комментариях не обнаружено.
Пока всё указывает на закономерность и обоснованность майдановского движения.
Дякую за підтримку!

Аватар пользователя Антон Совет

ФШ.547
Повод: ссылка

Будь ласка!

Однако, все же, надо сказать, что Майдан, по моему разумению, – это противодействие русской идее. Потому что одной из составляющих ее является восстановление Евро-Азиатского Союза. Существовавшего ранее в форме Советского. А Майдан есть противодействие этому движению. Противодействие устремлениям России и Белоруссии, измена славянскому братству и единству.

Не зря Майдан так рьяно поддерживают америкосы и западонцы. И морально, и политически, и материально.
____________________
* См. также ФШ.524 - http://www.philosophystorm.ru/anton_sovet/4963 .

Аватар пользователя mitin_vm

"..америкосы и западонцы."

Круто и подписываюсь!
Вячеслав Митин

Аватар пользователя Антон Совет

Спасибо!

Аватар пользователя philozan

Спокус Халепний пишет:

,
...практику в это время можно голыми руками брать прямо с Майдана?!

Налетай, торопись, обучайсь, не ленись!

В очередной раз, к сожалению, подтверждается известное определение Гегеля, что "Народ - это часть общества, которая не знает, чего она хочет!"
Люди хотят, чтобы "все стало хорошо", но это слишком абстрактное, неконкретое желание, подобное "коммунизму", и потому оно никогда не может быть исполнено.
Надо учиться у наших либералов, желания которых всегда очень определенны: "Хочу Лукойл!", "Хочу газпром!", "Елену Ивановну хочу..."

Аватар пользователя Антон Совет

ФШ.548
Повод: ссылка

Думаю, что в данном случае и Вы, и Гегель не правы. Майданутая часть населения Украины вполне четко знает, ЧЕГО она хочет.

А еще лучше это знают те, кто дирижирует этим явлением из-за бугра.

Аватар пользователя Алла

Антон Совет пишет:

ФШ.548
Повод: ссылка

Думаю, что в данном случае и Вы, и Гегель не правы. Майданутая часть населения Украины вполне четко знает, ЧЕГО она хочет.

А еще лучше это знают те, кто дирижирует этим явлением из-за бугра.

 

А Спокус желает втиснуться в ряды этих дирижеров.
Хе!

Аватар пользователя Антон Совет

100%но!!! Никаких сомнений в этом нет!

Аватар пользователя Спокус Халепний

"Елену Ивановну хочу..."

Вы имели в виду Ларысу Ивановну?
Потому что, если Елену, то возможно дорогую Елену Сергеевну, которую ученики действительно вдруг захотели.

А в остальном, "прекрасная маркиза", вы во многом правы.
Конкретности в данном Майдане намного меньше, чем во время Оранжевого.
С чем безусловно согласны все до единого майдановца, и что именно всех их объединяет, выражается одним словом: "Достали!".

Аватар пользователя Евгений Волков

Спокус Халепний пишет:


"Елену Ивановну хочу..."

Вы имели в виду Ларысу Ивановну?
Потому что, если Елену, то возможно дорогую Елену Сергеевну, которую ученики действительно вдруг захотели.

А в остальном, "прекрасная маркиза", вы во многом правы.
Конкретности в данном Майдане намного меньше, чем во время Оранжевого.
С чем безусловно согласны все до единого майдановца, и что именно всех их объединяет, выражается одним словом: "Достали!".

 

Правильно, достали.
"Робята"! О где же Ваши мозги? Вы что навалились на Вадима? Это показало лишь, что Вы просто дальтоники. На майдане сталкиваются не только интересы США и России, не только интересы народов востока и запада Украины, а в первую очередь столкнулись те, кто у власти и капитала (класс коррупции) и те, кто отлучен этим классом от власти и капитала. На майдан вышла наиболее активная часть населения, отлученного от власти и капитала. Вышла потому, что в Украине есть лидеры, плюс, как правильно замечено, финансовая подпитка. В России возможных лидеров прижали, а может быть они еще не проявились, и потому тишина. Но всегда были, и всегда будут такие столкновения между классом коррупции и остальной частью населения. Это аксиома развития системы государство. Между прочим, России выгодно разделение Украины. Можно Крым снова взять под юрисдикцию России. А какие бы не были части после распада, все они будут сотрудничать с Россией. Другого пути нет, и не будет у них. Так что зря волнуетесь.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Недавно разговаривал с одним украинцем, приехавшим в командировку. Он рассказал, что день пребывания на Майдане оплачивается организаторами бесплатной кормежкой плюс 50 баксов. Агитка стоит 100-200 баксов, активные действия - еще дороже (в зависимости от рода действий). Вот и весь расклад.

Аватар пользователя Спокус Халепний

В пик протеста на улицы Киева вышло протестовать больше пятисот тысяч человек. Учитывая население Киева, надо отметить, что глубокие старики, дети, калеки и кормящие матери остались дома.
Вчера, при минусовой температуре, вышло под сто тысяч. Это при том, что организаторы призвали людей выйти на вече за три дня до назначенного времени.

Думаете, они прибыли на Майдан бесплатно покушать?
Или им "на выходе" выдавали по 50 баксов?

Интересно, что самые отъявленные регионалы - депутаты от Партии Регионов, которых невооруженным взглядом не отличить от депутатов Государственной думы - не отваживаются публично упрекать майдановцев в работе за деньги. На это способны только ведущие российские каналы во главе с Дмитрием Киселевым.

А Дмитрий Киселев в открытую врать не станет. Потому что дежурным по Майдану и вправду предоставлена бесплатная кормежка и ночлег (на полу в доме профсоюзов, который выходит лицом на Майдан Незалежности). Партии всё это оплачивают из кассы, а также многие бизнесмены на прямую, а также церкви, общественные организации... Но всё это стоит не так дорого.

Аватар пользователя Совок.

майдан-это борьба народа против власти воров. Это главное.

Аватар пользователя Александр Костенко

Совок. пишет:

майдан-это борьба народа против власти воров. Это главное.

 

Вы правы..

Аватар пользователя Спокус Халепний

майдан-это борьба народа против власти воров. Это главное...

...и как же тогда объяснить, что наши философы-штурмовики такую борьбу сразу принимают в штыки?
Они себе не представляют как можно выжить без власти воров?

Аватар пользователя Антон Совет

ФШ.557
Повод: ссылка

Наивность – беспредельная. Майдан – это борьба одной кучки воров против другой. С использованием народа. По пословице: «Паны дерутся – у холопов чубы трещат».

Просто, одна кучка ориентируется на Россию, другая – на Запад. В этом вся разница. И смысл противостояния. Не безразличный не ворам.

Аватар пользователя mitin_vm

Опять в точку! Ну что тут скажешь!
Вячеслав Митин

Аватар пользователя Антон Совет

Еще раз спасибо! За оценку и, надеюсь, поддержку.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Майдан – это борьба одной кучки воров против другой. С использованием народа.

Так эти вот все трое воры - Тягнибок, Кличко и Яценюк?
Что-то я не припомню, чтобы на кого-то из них вешали что-то из подобных обвинений.
Вы действительно знаете (слышали) об их воровстве или просто ля-ля?

Аватар пользователя Евгений Волков

Спокус Халепний пишет:


Майдан – это борьба одной кучки воров против другой. С использованием народа.

Так эти вот все трое воры - Тягнибок, Кличко и Яценюк?
Что-то я не припомню, чтобы на кого-то из них вешали что-то из подобных обвинений.
Вы действительно знаете (слышали) об их воровстве или просто ля-ля?

 

Просто ля-ля. Иначе давно бы выложили какой нибудь компромат.

Аватар пользователя Антон Совет

Я говорю не об этой троице, а о тех, кто за ними стоит.

Аватар пользователя Доген

Антон Совет пишет:

Я говорю не об этой троице, а о тех, кто за ними стоит.

 

а я еще добавлю - придя к власти они будут воровать почище тех кого заменят, такова ви.

Аватар пользователя Антон Совет

Вполне возможно...

Аватар пользователя Спокус Халепний

Теоретически вы правы. Но ведь в заголовке темы - посмотрите - фигурирует слово "практика".
Так вот, практика показывает, что когда премьером была Тимошенко (два раза), то ей не было предъявлено ни одной претензии о каких-либо её корыстных побуждениях. Причем, надо учесть, что в период второго её премьерства полномочия этой должности были очень широкими (потом их законодательно немного сократили).
Это всё при том, что несколько лет беспрерывными "раскопками" против неё заниамлся весь силовой аппарат: Генпрокуратура, Служба Безобасности, Администрация президента, милиция, местные прокуратуры, и армия проолигархических журналистов.
В итоге вся эта государственная махина не смогла высосать из пальца ДАЖЕ намёк на обвинение о её корыстных целях - пусть хоть какое-нибудь, которое можно предъявить в суде.
Эти "копания" пробовал делать ещё Кучма со своим мощным аппаратам, и Ющенко, и на полную катушку - Янукович.
В итоге её посадили за якобы превышенные полномочия при подписании газовых соглашений с Россией. Но всё равно никто о её воровстве на этих высоких должностях не заикался. А врагов, кторые хотели бы "заикнуться", у неё как вы понимаете - хватает. Мало сказать, столько врагов иметь - врагу не пожелаешь :)

Впрочем, если практика мешает вашей теории, то можно выбросить нафиг практику. Никто не запретит это сделать настоящему философу.

Аватар пользователя Антон Совет

Об этой дамочке даже говорить не хочу. Чтобы настроение себе не портить.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Об этой дамочке даже говорить не хочу. Чтобы настроение себе не портить.

Тю, а я - дурак - на факты нажимал. Тыщу извинений!

Аватар пользователя Антон Совет

У меня другие факты. Поэтому - не хочу.

Аватар пользователя Фристайл

Спокус Халепний пишет:

Теоретически вы правы. Но ведь в заголовке темы - посмотрите - фигурирует слово "практика".
Так вот, практика показывает, что когда премьером была Тимошенко (два раза), то ей не было предъявлено ни одной претензии о каких-либо её корыстных побуждениях.

 

Так и Ходорковский теперь подумывает об общественной работе.
Ну какая им практическая разница три миллиарда долларов или 5?
Тимошенко - "газовая принцесса", проходившая в России по коррупционному делу в Минобороне России. Но состоялась сделка: украинский контракт на газ на крайне выгодных для России условиях, - закрытие уголовного дела, и изъятие Тимошенко из листа разыскиваемых в России.
Схватку бульдогов под ковром, как говаривал Черчиль, могут наблюдать только особы приблеженные, и не стоит наивничать.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Тимошенко - "газовая принцесса", проходившая в России по коррупционному делу в Минобороне России. Но состоялась сделка: украинский контракт на газ на крайне выгодных для России условиях, - закрытие уголовного дела, и изъятие Тимошенко из листа разыскиваемых в России.

Эта история совсем из другого анекдота, потому что это дело было закрыто задолго до газовых соглашений. Мало того, российского высокого военного чиновника (якобы взявшего взятку) оправдал российский суд, хотя он успел к тому времени отсидеть пару-тройку лет. Чтобы не вникаться в подробности, думаю вам сразу всё станет ясно из одной только маленькой "деталюшечки". Вы ж понимаете, наверное, что дела о взятках - одни из самых сложнодоказуемых. Даже когда они подстраиваются с мечеными купюрами. Так вот в случае с Тимошенко этим всем не озабочивались.
Взятку за контракт Минобороны с её компанией она якобы давала до 1998г будучи ещё "газовой принцессой". Как это выяснилось?!! Очень просто! Двое военных чиновников через несколько лет (кажется, в 2003г) в один и тот же день, не сговариваясь, вдруг осознали пагубность произошедшего и отправились в Генпрокуратуру с заявлениями о произошедшей (в 1998г) даче взятки. Главного взяточника сразу же арестовали, а против Тимошенко возбудили уголовное дело (она, сучка, к тому времени уже была против Януковича,.. ну, короче - бандеровка), а потом объявили в международный розыск. Дальше продолжать? Не?

Но всё же, отчего тогда возникли известные газовые соглашения (за которые Тимошенко сидит) сразу же после перекрытия Россией газа поступающего в Украину (зимой 2008-2009)?

Дело в том, что между Газпромом и Укрнефтегазом стояла и "успешно" функционировала посредническая компания РосУкрЭнерго мультмиллиардера Дм.Фирташа [Справка: компания, которая ворочила миллиардами, была зарегистрирована двумя студентками из Луганска в Швейцарии с офисом состоящим из "двух столов и табуретки" - а чё? - нам Газпром и Нефтегаз доверяют! :)]
Будучи премьером, Юлька искала средства в бюджет, а тут налоги шли Швейцарии. Вот она и сказала, что госпредприятие Укрнефтегаз сможет САМО справиться с трудоёмкой операцией по оплате газа Газпрому... В общем, она опять взялась за старое (как в 2000 году на должности вице-премьера, когда перенаправила криминальные потоки на Донбассе в бюджет, прекратив веерные отключения электроэнергии и невыплату зарплат рабочим).

Это что же такое выходит, это значицца мы останемся без откатов от РосУкрЭнерго - подумали российские верхи... А мы как и на что тогда жить будем - срезонировали их собратья "фирташи" в Украине?

Короче, Тимошенко! Не хочешь иметь посредников - плати за газ как Европа платит. [Упускаю ещё десяток мелких, но немаловажных нюансов, чтобы не затемнить главное]

Вы только представьте себе каких по размеру сумм она лишила украинскую (и наверняка российскую) элиту, замахнувшись на посредничество РосУкрЭнерго и согласившись жить по европейским бизнес-правилам?
Ясен пень - 7 лет тюрьмы! И пусть радуется, что не как у Ходорковского!

P.S.
За Юлькой я начал пристально следить пятнадцать лет назад, т.к. испытываю слабость к неординарным личностям. Первое моё внимание было связано с её первой избирательной кампанией (переход газовой принцессы в депутатство). Она баллотировалась в Раду от одного из центральных украинских районов как самовыдвиженка.
Речь у неё поставлена хорошо, и она моталась по всей области как угорелая. Харизма зашкаливала.
А вот тот случай, который привлёк моё внимание к необычной фигуре. В своём эскорте из мерседесов она пробивалась по просёлочной дороге в дальнее село, чтобы там выступить в местном клубе перед избирателями(!) И надобно ж беде случиться, что мерседесы застряли в нескольких километрах от села. Связи нет. Решили подождать проходящую машину, чтобы вызвать трактор и т.д.
Юлька своему сопровждению говорит, что опаздывать на встречу с избирателями нехорошо и, мол, пусть они делают что хотят, а она... А она открывает багажник мерседеса, вытаскивает оттуда припасенные на вский случай резиновые сапоги, и напрямую, через поле, в моросящий дождь - в село!
Мужики-сопровождения не решились пускать её одну и вынуждены были следовать за ней в своих модельных туфлях. [Один из них потом говорил, что он никогда ранее так про себя не матерился, как в этот раз]

В эту же избирательную кампанию мои впечатления от Юли усилились, когда она в прямом эфире проделала фокус со своей косой. [Если подзабыли, могу напомнить]
С этих пор я с неё глаз не спускаю. Лучше всяких исторических романов о политиках. Потому что часто всё это в прямом эфире (в смысле - в записи прямого эфира).

Аватар пользователя Фристайл

Вадим Владимирович!
Это хорошо, что у Вас досье на Тимошенко и позитив в ее отношении.
Только мы ж с Вами не наивные люди, и отлично понимаем, что коррупционное рыльце у нее, как пить дать, в пушку. Не может газовый посредник, заработавший миллиарды долларов, обойтись в насквозь коррумпированных странах без взяток.
С волками жить,...
Тот же анекдот в России: Ходорковский уходил от налогов, отмывал 12 миллиардов долларов, как ему скорее всего справедливо приписывают, чего-то незаконно приватизировал, а другие нефтяные бароны - белые и пушистые. Но и ваша Тимошенко, и российский Ходорковский - члены одного клуба жестких (по словам Ходорковского) азартных игр без правил, но по понятиям, авторитарно трактуемых правящим паханом.
В Киеве, как это я понимаю, сейчас молодые волки пытаются загрызть матерого волчару. Первый приз в той грызне - коронация авторитарным паханом, второй и последующие призы - лет 8-15 на нарах, либо в эмиграции.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Не может газовый посредник, заработавший миллиарды долларов, обойтись в насквозь коррумпированных странах без взяток. С волками жить,...

Несомненно, что это высказывание в наше время является первым претендентом на право называться аксиомой.
Однако, не спешите получать Гран-При. Присмотритесь а этому претенденту на медаль. В этой мысли (если мы говорим о 90-х и о ранге а'ля Юля или Ходорковский) есть рекурсивность. То ли наши герои вынуждены играть по коррумпированным правилам, то ли они генеральные конструкторы этих правил. Другими словами, является ли такая их деятельность следствием того, что страна коррумпирована, или эта особенность их бизнеса является не следствием, а причиной абсолютной коррупции.
На этот счет у меня есть мысли, но они для отдельной темы, т.к. колонка на web странице становится слишком узкой для океанской широты моих взглядов :) (особенно с учетом особенной моей болтливости :) ).

Вернёмся же к нашим бараном (и баронесам). Вопрос о Юлиных взятках в те годы, когда она была газовой принцессой, остаётся открытым. Не доказанным. Кучма в 2001 году отправил её в тюрьму с должности вице-премьера как раз по обвинению за её деятельность в качестве принцессы.

Однако из-за недоказанности она была освобождена через полтора месяца.
Но дела против неё и её бывшей компании (бывшей, потому что Кучма её уничтожил) продолжали возбуждаться. Кстати, во времена Ющенко - тоже, но закулисно, не без его ведома.

И вот наступило время (2005 г), когда Ющенко отстранил её от премьерства. [Она начала наступать на горло в том числе и тем, кто Ющенко субсидировал].
И что же мы видим? После отстранения Тимошенко становится никем - без какой-либо должности, и без депутатства, т.к. депутатский мандат она была обязана сдать по закону, когда была назначена премьером.
Прошло два месяца и тут подошла очередь рассмотрения её жалобы по делам её бывшей фирмы в Верховном Суде Украины. Во главе этого суда в то время был Маляренко - ставленник Кучмы (злейшего врага Тимошенко). Собирается расширенное заседание суда в составе 40 человек (что-то около этого) и ЕДИНОГЛАСНО выносит постановление о закрытии всех ранее открытых дел против её фирмы. Ещё раз напоминаю - это в то время, когда Тимошенко - никто!

Следуя вашей концепции, т.е. применяя проверенный Шерлоком Холмсом метод дедукции - от общего к частному (см. цитируемую-аксиому) можно смело заявить: все 40 членов Верховного Суда были Юлькой-варовкой куплены и потому проголосовали за неё. Причем, невзирая на возможные неприятности со стороны действующего президента и кучи олигархов, у которых она попила кровушки во время своего премьерства.
Обращаюсь к вам как к прожженнному опытному исследователю подобных явлений. Прикиньте сумму и главное МЕТОД покупки всех до единого членов Верховного Суда, учитывая тот факт, что у них не должно было бы быть даже соблазна рассказать об этом когда-либо кому-нибудь, а также не сторговаться немедленно (для получения более высокой суммы) с олигархами имеющими зуб на Тимошенко. [которых хоть пруд пруди!]

Только пожалуйста не подумайте, что я пытаюсь замахнуться на святое - на сформулированную вами аксиому (см.цитату).

Аватар пользователя Фристайл

Спокус Халепний пишет:


Обращаюсь к вам как к прожженнному опытному исследователю подобных явлений. Прикиньте сумму и главное МЕТОД покупки всех до единого членов Верховного Суда,

 

А кто принимает на работу этих, в черных халатах?
Может их работодатель только для виду строг, а на деле - добрейшей души человек, готовый войти в положение, и еще раз войти в ее положение, и оставить ее в ее положении. Юля ведь руку набила на оптовых сделках, а потому прекрасно знает, что рыба гниет с головы.

Аватар пользователя Спокус Халепний

А кто принимает на работу этих, в черных халатах?

Хоть пару слов скажите об этих, в черных халатах. Не догадываюсь о чём вы.

Юля ведь руку набила на оптовых сделках, а потому прекрасно знает, что рыба гниет с головы.

То есть, вы склоняетесь всё же к версии, что она купила весь РАСШИРЕННЫЙ состав Верховного Суда во главе с председателем - ставленником Кучмы.
При этом ваша версия согласовывается с тем, что у неё, по-видимому, не хватило денег, времени и способностей купить прокуроров и/или районных судей, которые её в 2001 и 2011 таки запрятали в тюрьму.

В принципе, такая версия имеет право на жизнь. Хотя при этом члены всемирного жидомасонского заговора, глядя на Юлю, тихо курят в углу, плача от зависти.

Аватар пользователя Фристайл

В России у проституток в судах униформа - черные халаты.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Должности Тимошенко (вице-премьера по энергетике и премьер-министра) никакого отношения к назначению судей не имели.

Аватар пользователя Фристайл

Ну вы в Калифорнии совсем забыли реальности отчизны. Ну какое отношение имеют к делу должности бульдогов при их схватке под ковром? Какие правила, какие иерархические связи в госаппарате? У них понятия, компромат, рейдерство, ручные бандформирования, киллеры, связи с чужими госструктурами, их разведками... А вы мне про какие-то должности толкуете.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Забыл самое главное. Мы отклонились от того моего сообщения, на которое вы изначально отвечали.
В моём сообщении было об отсутствии обвинений против Тимошенко в каких-либо корыстных целях в период, начиная с её депутатства в 1997 году и по настоящий период. Обвинений было куча, но в злоупотреблении должностями с целью обогащения не смогли накопать ни одного. А раскопки не прекращались при трёх президентах и с помощью всех силовых ведомств страны.
Ещё раз (и последний). Мне не верится, что у неё всё было чисто во времена, когда она была бизнес-вуменшей. Тут во мне говорит громким голосом совок. Потому что по американскому менталитету - нет доказательств, значит человек честный. ТЧК.
Но вот то, что став государственным деятелем, она не была коррупционером - похоже на правду. Потому что целая армия внешних её врагов в самых верхах государства ничего не смогли ей предъявить. А как хотели!!! Лучшее доказательство трудно придумать.

Аватар пользователя Доген

Vladimirphizik пишет:

Недавно разговаривал с одним украинцем, приехавшим в командировку. Он рассказал, что день пребывания на Майдане оплачивается организаторами бесплатной кормежкой плюс 50 баксов. Агитка стоит 100-200 баксов, активные действия - еще дороже (в зависимости от рода действий). Вот и весь расклад.

 

интересно - подоржали продукты в Киеве?

Аватар пользователя Антон Совет

Кому - что... :)

Аватар пользователя Доген

Антон Совет пишет:

Кому - что... :)

 

подорожание продуктов или нет - показатель единства

Аватар пользователя Vladimirphizik

В бизнесе единство - только в безупречной работе формулы "спрос рождает предложение".
Вспомните российские гиперинфляции в периоды: 1)Октябрьской революции 2)лихих 90-ых.

Аватар пользователя Антон Совет

А без подорожания единства не будет? :)

Аватар пользователя Доген

если цены не взлетели значет буржуа на чьей стороне?

Аватар пользователя Антон Совет

Вы думаете, что буржуа - это монолит? И только они диктуют цены?

Ведь одни могут действовать на понижение, другие - на повышение. Да и другие факторы, наверное, есть. Которые от них не зависят.

Аватар пользователя Доген

Все это так, но цены есть признак стабильности событий или ... если цены не подскочили - может это проявление сочувствия, понимание обстановки, человечность буржуа в конце концов

Аватар пользователя Vladimirphizik

Человечность буржуа?
Достойно в афоризмы.

Аватар пользователя Доген

ну а вдруг?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Для этого должны быть очевидными перспективы от революции для буржуа. Стимул для сегодняшних потерь или недополученной прибыли в виде многократной прибыли в случае победы. Но это все равно бизнес. Человеческий фактор с бизнесом не сочетается, так как в бизнесе не должно быть человеческих чувств. Все строится на прибыли. Либо на политическом интересе. Либо пиаре, но это все тоже бизнес.

Аватар пользователя Доген

Там где присутствует человек присутствует и человеческий фактор, а вот знаки -+ могут быть разными.

Шикльгрубер, 10.11.1938г. - Если цели нельзя достич мирным путем, они достигаются насилием.
что и происходит на Украине, да и во всем мире.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Для бизнес-кругов человеческий фактор - дурной тон.
Нынешняя Украина - это перекресток политической возни по перекройке мира.

Аватар пользователя Фристайл

Vladimirphizik пишет:

Для бизнес-кругов человеческий фактор - дурной тон.

 

Уважаемый Vladimirphizik!
Скажите,арагументированные суждения для Вас - тоже дурной тон?
Вроде бы в МИФИ просто так плести языком околесицу не обучают. Или прошли послевузовскую переподготовку?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Вы, видимо, живете в особом мирке. Где бизнесмены платят достойную зарплату своим рабочим, собственноручно готовят передачки с красной икрой больным, декретным отпускникам и осужденным сотрудникам, обеспечивают их жильем, формируют кассу взаимопомощи (безвоздмездной!!!), "крышуют" их при всяких неприятностях, организовывают быт, досуг и развлечения и т.д. и т.п.
Когда что-то опровергаете, научитесь языком не злоупотреблять, а доказывать при помощи аргументов. У Вас есть они, чтобы так говорить в мой адрес:

Вроде бы в МИФИ просто так плести языком околесицу не обучают. Или прошли послевузовскую переподготовку?

Попробуйте доказать, что я произнес ересь:

Для бизнес-кругов человеческий фактор - дурной тон.

и докажите, что в бизнес-кругах существует очередь на добрые человеческие дела. По отношению к тем же узбекам и въетнамцам, беларусам и украинцам, не говоря уже о местных трудягах.
Жду.

Аватар пользователя Фристайл

Vladimirphizik пишет:


Попробуйте доказать, что я произнес ересь:

Для бизнес-кругов человеческий фактор - дурной тон.

и докажите, что в бизнес-кругах существует очередь на добрые человеческие дела. По отношению к тем же узбекам и въетнамцам, беларусам и украинцам, не говоря уже о местных трудягах.
Жду.

 

Очень хорошо!
Наконец-то стало ясно как устроена "логика вашего мышления".
Ваш подход упомянут в поговорке о лице, способном задавать массу вопросов ста мудрецам:
вы изрекаете любые домыслы, а потом ожидаете, что кто-то их бросится опровергать.
Ну я то - не собачка,которая тут же бросается принести брошенную хозяином вещь.
Мне-то хорошо известны правила хорошего тона, обязывающие именно автора аргументировать высказанное им утверждение. И всякий, нарушающий это правило, понижает в моих глазах свой статус достойного собеседника.
Честно признаюсь, вам удалось таки понизить этот свой статус значительно ниже плинтуса.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Не пытайтесь думать. Многозначительно молчите. И не вздумайте открывать рот, не забывая надувать при этом щеки (Ильф и Петров).

Аватар пользователя Спокус Халепний

докажите, что в бизнес-кругах существует очередь на добрые человеческие дела.

Генри Форд - основатель автомобильной компании. Его политика по отношению к рабочим (20-х годов) была на порядок человечнее (в вашей терминологии), чем в лагере социализма 80-х.
Билл Гейтс - Майкрософт. Тратил, а сейчас ещё больше тратит на "человечные" дела такие суммы, которые и не снились большинству министров образования и культуры. В своей программе он провозгласил лозунг: в первую половину жизни я с умом заробатал, во вторую половину - надо с умом потратить. К этому движению присоединились и некоторые другие миллардеры.

Так что, вы напрасно так резко... примеров очень много.

Аватар пользователя Игорь Д.

Стив Возняк -основатель эйпл, - подарил на то время все имеющиеся у него деньги школе, в которой начал работать преподавателем физики.)))

Аватар пользователя Vladimirphizik

Это все единицы. Кроме того, существует целая сетка преференций для бизнеса при участии оного в социальных программах (типа пожертвований и т.д.). А пиар чего стоит? Основная мысль: в бизнесе нет никаких чувств. Только стремление. Стремление получить прибыль. Это потом, когда все есть, все поставленные планки взяты, когда обнаруживается болезнь, которую тяжело вылечить даже при наличии денег всей планеты, появляются (или нет) разные сомнения, а с сомнениями появляется и желание делиться с другими. Мало какой здоровый и успешный бизнесмен бросится пролазить через ушко иголки. Пока гром не ударит - мужик не перекрестится.

Аватар пользователя Антон Совет

Вот именно. Хотя, исключения есть.

Аватар пользователя Антон Совет
Аватар пользователя Антон Совет

Борьба народа... http://day.zp.ua/news/37489.html .

Аватар пользователя Спокус Халепний

Спасибо за ссылку, Антон!
Я-то уже думал, что безнадёга - три месяца ничего подобного не появлялось. А тут сразу! - прямые доказательства!

P.S.
Вы уж меня извините, но я позволил себе (без вашего разрешения) запостить эту ссылку своим знакомым в Украине. Они отреагировали моментально: приказали с этой ссылкой прямо в фейсбук идти, в гущу украинского сопротивления. А то они заскучали по ТАКОМУ.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Пару дней назад жена позвонила в Киев своей давней знакомой, мол, как она там в связи с известными событиями.

Говорит, что силы уже не те, и что на Майдан приходить уже не может... каждый день. Только через день, т.к. надо отсыпаться от усталости [ей 68 лет, мехмат Киевского университета, бывший ведущий инженер на закрытом заводе, 1/2 рус + 1/2 укр, оба родителя с Алтая, живет в 40 мин. езды от Майдана]. Кроме того, надо успеть ещё приготовить целую сумку еды, чтобы привезти майдановцам. Так что - говорит - даже телевизор посмотреть особенно и некогда.

На Майдане и прилегающих территориях она занимается тем же, чем и большинство "вольноопределяющихся", малоактивных, а именно - долбо... долболёдом (как она заикаясь выразилась), то есть берёт лом и долбит им лёд, потому что морозы и очень скользко, что особенно опасно при массовых акциях.

В этот женский разговор я вставил свои пять копеек, пообещав позвонить в туташний Госдеп, чтобы он не использовал интеллектуальный потенциал Украины в качестве рабов на галерах. Она ответила: "обязательно позвони, если тебе, конечно, не в лом". [С юмором на Майдане всё ОК, без него не выжить]

А это как бы приложение к разговору:
http://drugoi.livejournal.com/3937850.html#cutid1

Аватар пользователя Пермский

Вадим Владимирович. Народ в революциях - сила, движимая вожаками. Как известно, революция склонна пожирать своих детей. На Ваш взгляд какова ближайшая перспектива Украины. Сможет ли государство сохранить единство при расколе страны на северо-западные регионы с их националистическими настроениями и юго-восточные регионы, симпатизирующие России? Может через год вместо единой Украины будут два или несколько слабых государств а-ля постюгославия? Приемлемы ли такие "герои" как Бендера для всей Украины?
В России тоже был мощный протест против власти коммунистов на стыке 80-х и 90-х годов, массовые шахтерсские забастовки. В итоге получили не свободу от опостылевшей власти, а бандитский ельцинский беспредел в стране. Ну в России хотя бы не было и нет такого раскола в народе как есть в Украине.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Народ в революциях - сила, движимая вожаками. Как известно, революция склонна пожирать своих детей.

Эта известная максима всё же не абсолют. :) Она отражает, конечно, некоторый исторический опыт. Но далеко не всегда верно. Возьмем, к примеру, ту же Украину после 17-го года. Так называемые вожаки тянули страну, как лебедь, рак и щука. Махно, Петлюра, Зелёные, Красные и т.д. (все, якобы, "банды" по определению противоположных сторон). Можно ли сказать, что "банду" Махно пожрала революция? Во всяком случае, если и пожрала, то не та, которую он организовывал... хотя, частично было и так (ведь одно время он сотрудничал с красными).

А как быть с "бандеровским" сопротивлением, которое длилось в три раза дольше, чем Отечественная война - до конца 50-х. Это против супер победоносной Красной Армии. Кто их пожрал?

Сможет ли государство сохранить единство при расколе страны на северо-западные регионы с их националистическими настроениями и юго-восточные регионы, симпатизирующие России?

Тут нюанс состоит в том что понимать под Россией. Режим (т.е. Государство) или страну? И кому/чему-кто симпатизирует? Большинство симпатизирующих всё равно не подразумевают объединения.
Прогнозировать же раскол и, тем более, последствия его - задача для людей обладающими знаниями тайного хода карт. :) Ведь и в самой России в любой момент может случиться смена режима, с резким изменением процесса оболванивания населения (инструментом захватывающим указанные вами территории Украины). А ведь телевидение - это своего рода атомная бомба, если смотреть по результатам морального воздействия.
Такое впечатление, что украинцы от русских отличаются не столько менталитетом (это во многом сказки, хотя и не без доли правды), сколько более свободными каналами ТВ. Именно поэтому в Украине вероятность Майдана намного выше, чем в России. Что и показывает практика.

...в России хотя бы не было и нет такого раскола в народе как есть в Украине.

Разница в "расколе" не столь велика, как её малюют... на российских каналах. И там, и здесь есть некоторый(!) раскол. Не выходящий за обычную границу допустимого.

Аватар пользователя Пермский

Спокус Халепний, 28 января, 2014 - 19:47
Такое впечатление, что украинцы от русских отличаются не столько менталитетом (это во многом сказки, хотя и не без доли правды), сколько более свободными каналами ТВ. Именно поэтому в Украине вероятность Майдана намного выше, чем в России. Что и показывает практика.

Спасибо. Это действительно можно узнать только от самих украинцев (из гущи народа) из разных регионов страны.

Аватар пользователя Фристайл

Пермский пишет:

Может через год вместо единой Украины будут два или несколько слабых государств а-ля постюгославия?

 

Александр Леонидович!
Помните: Cui bono?, Cui prodest?
Западу кормить северо-западные районы Украины совсем не улыбается, ему только не хватало впустить к себе наравне с неграми из Африки, бузотеров с Волыни. Россия сейчас и так срочно девальвирует рубль в виду упадка экспортных сырьевых отраслей, на кой ей кормить пол откловшейся Украины? Боливар не выдержит. Путин,- хоть и империалист, но не безголовый. Не переварит Россия даже русскоязычный Крым. Расколовшиеся части когда-нибудь все равно сольются в экстазе, а своих кормильцев по исторической традиции будут долго проклинать.

Аватар пользователя Виктор

Фристайл, 29 января, 2014 - 12:00.
Путин,- хоть и империалист, но не безголовый.

На гербе России у дракона 2 головы, а до этого был герб: Георгий Победоносец убивающий дракона. Не знаю причем здесь Путин, но дракона убить необходимо. Может Путин это сделает?

Аватар пользователя Фристайл

Виктор пишет:


Фристайл, 29 января, 2014 - 12:00.
Путин,- хоть и империалист, но не безголовый.

На гербе России у дракона 2 головы, а до этого был герб: Георгий Победоносец убивающий дракона. Не знаю причем здесь Путин, но дракона убить необходимо. Может Путин это сделает?

 

Вы не спутали герб России с гербом Путина? На Российском гербе - двухголовый орел. http://flag.kremlin.ru/gerb/
И потом, почему на описанном вами гербе у дракона только 2 головы, а не 3, как у всех порядочных драконов? Какой такой Ланцелот уже его успел обкарнать? В общем, без ссылки не разбрешься. Предоставьте, плиз.

Аватар пользователя Виктор

Российский герб изменил царь Иван Васильевич (грозный), видимо вам у него надо спросить почему у птички головы две, а не одна или три. :)
А какое отношение к этому вопросу имеет Президент России я понятия не имею.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Как к власти пришел уголовник?
Разбой и воровство в малолетке, президентство в старости.
Оригинально.
Или он удачно женился на племяннице судьи? Ведь после этой женитьбы началась фантастическая карьера.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Может, народ достоин своего правителя?
Но вот беда: пришли другие...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Экономический раздел Украины
Мицуков Сергей Владимирович
Политикой всегда правит экономическая выгода. И когда на головы несчастных и непричастных граждан падают бомбы, или их травят газом и потом красиво раскладывают для более эмоциональной ТВ картинки, или толпы молодёжи атакуют милицию-полицию - за это заплачены деньги. И лица эти деньги вложившие, надеятся получить так или иначе дивиденды, что б вернуть вложенные средства с прибылью. С максимально возможной прибылью, если быть точным.
Каждый день Евромайдана стоит организаторам около 20-25 млн долларов. Нескольким тысячам боевиков нужно платить (десятник получает 2000$ в день) их нужно кормить, эти события нужно правильно освещать в СМИ и интернете (80% тегов "euromaydan" приходятся на IP-адреса в США и Великобритании), нужно платить политикам и бесчисленным НКО, а так же агентам спецслужб.
Кто же заинтересованные игроки? Кто получит самые жирные куски в случае полной потери Украиной независимости (которая и сейчас практически призрачная) или даже развала страны, как минимум надвое?
Это легко понять рассмотрев список держателей украинских ценных бумаг. За которые при любом, самом революционном раскладе, взыщут всё до евроцента со всеми процентами. На том банковская система стояла и стоять будет.
Структура гос. долга Украины по держателям выглядит так:
1. Банки и фонды (самый крупный фонд Franklin Templeton) США - 17.78 млдр. $ (48.5%)
2. Международный Валютный фонд (по-сути, структура США) - 8.66 млрд $ (23.б%)
3. Международный Банк Реконструкции и Развития. - 3.27 млрд. $ (8.9%)
4. Россия - 2.37 млрд. $ (6.5%) (до сделки с 15 млрд.)
5. Китай - 1.59 млрд. $ (4.3%)
6. ЕС и ЕИБ - 1.56 млрд. $ (4.28%)
Другие инвесторы - 1.41$ (3.8%)
Итого, скуплено украинских облигаций на 36.64 млрд $
США с подконтрольными им международными банковскими структурами (Основной пайщик МВФ и МБРР - США) держат около 81% долгов Украины, причём фонд Franklin Templeton как раз специализируется на скупке обязательств и облигаций преддефолтных стран и славится как успешный "выбиватель" за эти "бумаги" активов реального сектора экономики, ж/д компаний, портов, заводов и т.д.
Глава фонда FT Марк Мобиус об успехе своего бизнеса:
"Акции надо покупать, когда кровь льется на улицах, даже если это твоя
собственная кровь." ©
{Любителям конспирологии и теорий про рептилоидов - таки да, Мобиус - еврей}
Россия держала 6.5%, с учётом инвестируемых 15 млрд. получится 17.37 млрд и соответственно 33.3%, а общий долг Украины вырастает до 51.64 млрд. $
Как видим, Россия становится значительным, но вовсе не главным держателем гос. долга Украины.
А что не так с украинской экономикой? На бумаге это богатая ресурсами и заводами страна, но в реале добыча 79% ископаемых в Украине не рентабельна даже теоретически, 70% оборудования шахт изношено, его никто не обновлял все годы "нэзалежности", а это более 20 лет. В итоге себестоимость энергетического угля вдвое выше его закупочной цены. Инфраструктура энергетики также изношена до крайности, её легче и дешевле снести и новую построить, чем реконструировать. Денег на модернизацию промышленности в Украине нет, а если чудом появятся - нет рабочих кадров, которых нужно готовить годами. Трудоспособное население сократилось с 27 млн. до 21 млн. и продолжает быстро сокращаться. В России ОФИЦИАЛЬНО! работает 1.5 млн. украинцев, в ЕС около 1.2 млн.
По экономическим показателям уровень жизни на Украине должен быть на уровне Египта, но он намного выше, чему причиной ряд факторов:
1. Быстро растущая закредитованность населения. Кредитов набрано в три раза больше чем в России (отсюда огромный процент "плохих долгов").
2. Завышенный курс "стабильной" гривны. Отчего импорт превышает экспорт на 2-3 млрд. $ в месяц, что "вымывает" Золото-Валютные Резервы и без того небольшие.
3. Прямые и косвенные гос. субсидии предприятиям (де-факто олигархам, управляющим Властью). При этом убытки угольной промышленности в 2013 составили около 5-6 млрд. $, что на 32% выше убытков 2012.
4. Радикально заниженны тарифы ЖКХ, цены на газ и уголь для населения, убытки казны 5 млрд. $ в год, плюс, население задолжало с оплатой на 1.7 млрд $ только за прошлый год. Сети изношенны, на ремонт денег в казне нет.
5. По сравнению с возможностями экономики в Украине радикально завешенны пенсии и зарплаты бюджетникам. В пенсионный фонд поступает намного меньше средств (активнейшие люди трудятся в России и ЕС), чем он расходует, разница покрывается из бюджета. А он "не резиновый".
ЗВР стремительно сокращаются и составляют на ноябрь 2013 смехотворную для 40 миллионной страны сумму в 18 млрд. $ И продолжают стремительно сокращаться. Майдан этому весьма способствует. Плюс 2 млрд. $ - долги за газ. Причём "живых" денег там всего лишь 5 млрд., остальное ценные бумаги разной степени ликвидности, которые ещё надо суметь продать.
По мнению агентства Bloomberg в 2014-2015 одних процентов по займам Украина обязанна выплатить 15.7 млрд. $. Которых нет. Финансовый рейтинг Украины на уровне Кипра, Греции и Египта. Банкротство страны неизбежно. А нищим кредитов не дают.
Так что, удержит Янукович и Ко власть (что после 28.01.2014 маловероятно), победят ли "майданщики", ассоциируется с ЕС или страна развалится на несколько частей, в любом случае, с финансовой точки зрения, она погибнет. Чудес в экономике не бывает.
Так зачем же инвесторы, особенно Россия, скупают украинские бумаги?
Пресловутые 15 млрд - это не кредит. Россия купила украинские евробонды НА РЫНКЕ ценных бумаг и Украина отвечает за них своими активами.
Чего хочет забрать себе на Украине Россия? Предприятия ВПК. К примеру, двигатели для российских вертолётов поставляет Украина. Лучше, конечно, построить заводы свои, но время не терпит, геополитическая обстановка накалена до предела в преддверии обрушения мировой долларовой системы и для срочного перевооружения армии каждый месяц на счету. Отсюда и скидка на газ, Россия будет поставлять его для СВОИХ предприятий на Украине.
Американцы всерьёз интересуются вложениями в сельское хозяйство Украины. Пахотные земли в мире резко сокращаются, а кушать хочется всем. Шесть крупнейших агрохолдингов США активно скупают украинские чернозёмы.
(Mackenzie Cundill Recovery
Fund, FIM Ukraine,
Templeton Frontier Markets
Fund и Templeton Eastern
Europe Fund, Seligson & Co
Russian Prosperity, Allianze
RCM BRIC Stars Fund)
Китай. 7-8 декабря в Пекине Янукович подписал ряд соглашений с КНР, фактически продал Западное побережье Крыма КНР (создана СЭЗ). Китайцы намеренны инвестировать 30 млрд. $, развивать в Крыму с/х, построить порт для танкеров нефти и сжиженного газа, завод по сжижению газа, порт для сухогрузов, всё в проэкте с Россией (РФ строит до порта ветку от Южного потока, мост через Керченский перешеек, автотрассы и ж/д линии для доставки грузов в РФ и Европу, кстати, всё под шумок Олимпиады в Сочи, кто не понял), а Китай получает ещё одно направление по снабжению своей растущей экономики так необходимыми энегроресурсами. И ещё одну гарантию своей энергобезопасности, в случае проблем с Ираном в Ормуззском проливе. (Пропускная способность нефтегазопровода Вост. Сибирь - Китай уже сейчас не справляется с необходимым КНР объёмом).
А построить порт на российском побережье для танкеров с подобной осадкой невозможно. Азовское море мелкое, побережье Чёрного моря скалистое, с неудобной отмелью. Под этот проэкт, кстати Россия оживляет Николаевскую судоверфь. Там уже заказанно 6 танкеров для перевозки сжиженного газа.
Потом эта совместная русско-китайская логистика будет работать и с другими странами, становясь мощным геополитическим фактором влияния РФ и КНР, упрочив союзнические отношения наших стран.
ЕС собираются добывать в Украине сланцевый газ. Опять же, перенести туда огород европы (особенно в этом активна Польша), так же ЕС интересуется пресловутой "газовой трубой", что б поделить её с Газпромом и навсегда обезопасить от вороватых украинских олигархов.
Примерные инвестиции всех перечисленных игроков составят 100-150 млрд. $ за ближайшие пять лет, вот только народу Украины это выгод не сулит. Работать будут в основном иностранные специалисты (как я писал выше, на Украине нужных кадров уже нет), амеры, а особенно китайцы мало позаботятся об экологии, им главное извлечь максимум прибыли, а уж что будет с украинской "социалкой" даже представить страшно.
Вот так, за 20 лет можно полностью угробить собственную страну. Громче кричи Майдан! Активней дели крохи власти и денег "нэзалэжная" элита!
http://www.proza.ru/2014/01/29/1197

Аватар пользователя Пермский

Vladimirphizik, 29 января, 2014 - 18:17
Экономический раздел Украины

Очень впечатляет.

Аватар пользователя Пермский

.

Аватар пользователя Дилетант

Спокус Халепний, 30 января, 2014 - 11:01.

есть рекурсивность. То ли наши герои вынуждены играть по коррумпированным правилам, то ли они генеральные конструкторы этих правил. Другими словами, является ли такая их деятельность следствием того, что страна коррумпирована, или эта особенность их бизнеса является не следствием, а причиной абсолютной коррупции.
На этот счет у меня есть мысли, но они для отдельной темы

Это ещё одно подтверждение, что Продуктом "общества" является человек. И этот же самый человек в составе общества "производит" "еду", которой сам же и кормится. См. тему С.Александрова Уроборос. "Часто задумываюсь , что будет если змея начнёт глотать свой хвост?"

Аватар пользователя vlopuhin

Складывается впечатление, что никто не заметил в названии темы двух слов "ФШ" и "ПРАКТИКА". Но оказывается это не так, кто то всё же заметил.
Создаётся иллюзия в том, что кастрюлька щей, принесённая на майдан - это хорошо, а спекуляция газом из трубопроводов - плохо. И тут как нельзя кстати масштабы Владимирафизика, в масштабе одного города. В действительности, как видно из дискуссии, спекуляция газом может оказаться спасительной соломинкой, а щи могут оказаться бензином.

Аватар пользователя Lak

отсутствие единой идеологической осмысленности и целенаправленности в общечеловеческом бытие, приведет общество, через антигуманное стяжательство несущее отчуждение, к накоплению неразрешимых социальных противоречий. Которые рано или поздно переростут в военные конфликты, переростание которых в мировой, глобальный конфликт, может привести цивилизацию к гибели.

Предлагаю проект научного мировоззрения, как фундамент будущей мировой политики http://www.vsemirnaya-idea.narod.ru

Аватар пользователя Спокус Халепний

Предлагаю проект научного мировоззрения, как фундамент будущей мировой политики

Использование "Майдана" в целях рекламы личных концепций требует отчислений в фонд протестующих, которые мёрзнут на площадях Киева. :)

Аватар пользователя Спокус Халепний

"Почему все не так, вроде всё как вчера?"

Смотрю сканирующим взглядом на фотки баррикад в Киеве. С первого раза не замечаешь многих мелочей, т.к. "вроде всё, как вчера..."
Например, обычный дорожный знак (желтый квадрат расположенный "ромбом") с надписью. И только шестым чувством чувствуешь - что-то не так. Надпись на знаке чуть длинее обычной.
Читаю:
"Змінюємо країну. Перепрошуємо за незручності".
Перевод:
"Меняем страну. Извините за неудобства".

Аватар пользователя Фристайл

Спокус Халепний пишет:


"Меняем страну. Извините за неудобства".

Ну да. Традиции киевского юмора. А в 1986 году, сразу после Чернобыля моя знакомая прочла на столбе в Киеве объявление (тогда еще по-русски): меняю квартиру в центре Киева на квартиру в любом другом городе мира. Хиросиму и Нагасаки не предлагать. Не тогда ль вы сменили свою киевскую прописку на калифорнийскую?
Наконец до меня дошла ваша революционная наивность. Я тоже наивняком ходил на баррикады у Белого дома в августа 1991 года, но в Москве. Впереди виделся восход солнца свободы, демократии, общечеловеческих ценностей, казалось вот он: крах тоталитаризма с авторитаризмом.
С тех пор прошло... И я имею право с иронией взирать на вас, ибо был таким же, но с тех пор усвоил простую истину: народ достоин своего правительства. И нет никакого смысла кучке наивняков сгонять с насиженного места прежних кровососов, ибо они уже обожрались, а на освободившееся место обязательно налетят новые и голодные. Эти наивняки + наемники все равно рано или поздно вручат власть "народным избранникам". А как и кого выбирает быдло за прошешую четверть века я насмотрелся до тошноты.

Аватар пользователя Виктор

.

Аватар пользователя Фристайл

.

Аватар пользователя Виктор

Интересно, почему премьер Украины Азаров уехал жить в Австрию, а не в Россию, куда затаскивал всю страну?
Спокус Халепний, может вам из-за бугра виднее? :))

Аватар пользователя Фристайл

Ничего оригинального.
Мне в Австрии понравилось больше, чем в Украине, а автору темы милее солнечная Калифорния.
Кто имеет возможность выбирать, тот голосует ногами.
Азаров поработал вахтовым методом, насосался, и отлетел.
Но свято место...
Как думаете, газодобытчики живут у скважины на Ямале, или предпочитают зароботанное тратить в менее экстремальных условиях?
А вы полагали, что Азаров лишен нормальных человеческих рефлексов, и останется после вахты жить у скважины?

Аватар пользователя Спокус Халепний

почему премьер Украины Азаров уехал жить в Австрию, а не в Россию, куда затаскивал всю страну?

У него бизнес в Австрии. В смысле, несколько фирм прописаны на жену. А шо, имеет право! Особенно, если учесть, что фирмы получают заказы с Украины. Может вы против сотрудничества с миролюбивой Австрией?

Короче, тут алгоритм ясный и простой, как слеза ребёнка.
На кой черт Путину нужен бы был премьер Украины, если бы он не был запачкан по уши? [КГБ по другому не работает. Не потому что не хочет. Не умеет.]
Так что ратование Азарова за Россию основывается на недвижимости (и движимости) в Австрии, которая является хорошим скрепом в славянской дружбе братских народов.

Я ясно изъясняюсь?

P.S.
Если хотите почитать документы об этом (правда, с комментариями на украинском), то тут:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/01/28/7011090/

Аватар пользователя Виктор

Спасибо, понятно.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Кто против кого сейчас в Украине?
Куча нюансов и отклонений от ядра проблемы, но всё же...
Ядро - простая украинская идея (тут с русскими - обладателями Гран-При неча тягаться) - вся она выражена вот в этой современной песне, в которой сконцентрировано всё вместе: музыка, слова, исполнитель, сопровождение, видеоряд, оптимизм и пессимизм, грусть и радость.
Это 4-х минутный клип десятилетней давности, который поможет узнать В ГЛАВНОМ - за что Майдан.
http://www.youtube.com/watch?v=6hQ_4cUvsUk
[Не забудьте кликнуть на шестереночку, чтобы изображение было 480p]

P.S.
Мой перевод этой песни с украинского (для тих, хто не чує мови):

Одна калина
Грустно, грусть бьёт через край,
Брать пример не надо –
Музыкант, играй!
Зябко, зябко на душе
Забирай что хочешь,
Но оставь ты мне:

Вон ту калину за окном,
Вон ту семью, что за столом,
Вон ту тропинку, чтоб сама в дом привела.
Вон ту любовь, что навсегда,
Вон ту тоску до забытья,
И Украину, ведь она у нас одна!

Грустно, грусть бьёт через край,
Но, не надо плакать –
Музыкант, играй!
Каплей горя не залить,
Наливай по полной, есть за что нам пить:

За ту калину за окном,
За ту семью, что за столом,
За ту тропинку, что сама в дом привела.
За ту любовь, что навсегда,
За ту тоску до забытья,
За Украину, ведь она у нас одна!

Грустно, так и не засну,
Лучше буду думать про свою весну,
И пойду за счастьем вдаль,
Как на свадьбе друга -
Музыкант, играй!

О той калине за окном,
О той семье, что за столом,
О той тропинке, что сама в дом привела.
О той любви, что навсегда,
О той тоске до забытья,
Об Украине, ведь она у нас одна!

Аватар пользователя Алла

Спокусу.
Послушайте, проповедник свободы в еврейской интерпретации: "Чем больше хаоса у них, тем лучше для нашего еврейского будущего".
А вы не пробовали разместить климатические зоны России на территории США?
Попробуйте.
И неужели производство апельсинов в Калифорнии и в нашем Заполярье можно производить с одинаковыми труд. затратами?

Аватар пользователя Фристайл

Алла пишет:

Спокусу.
Послушайте, проповедник свободы в еврейской интерпретации: "Чем больше хаоса у них, тем лучше для нашего еврейского будущего".
А вы не пробовали разместить климатические зоны России на территории США?
Попробуйте.
И неужели производство апельсинов в Калифорнии и в нашем Заполярье можно производить с одинаковыми труд. затратами?

 

Хоть я и не имею отношения к разным там спокусам, и причудливым виражам его хода мысли, но данный коммент о свободе в еврейской интерпретации вызывает у меня здоровое (и по размерам тоже) чувство сарказма.
Видимо, на балетных курсах практикуется какая-то строго нееврейская интерпретация свободы, что и вызвало у их слушательницы психическое состояние фрустрации, связанное с ее зомбированием фашистской идеей унтерменша в отношении евреев и всего исходящего от них.
Тем самым, как убедительно демонстрирует сарказируемый коммент, в отдельных климатических (и не только климатических) зонах в окрестностях Алма-Аты предпосылок для обморожения на всю голову у слушательниц балетных курсов гораздо более, нежели это имеет место в окрестностях Сан-Франциско.

Аватар пользователя Виктор

Алла, это "он", местный нацист выступающий под разными никами, в том числе и женскими. Видимо есть проблемы с сексуальной ориентацией... в дополнение к проблеме с психикой. :)))

Аватар пользователя Карагандинец

Алла (Иной?), Вы же видите как откликается одно слово в душах некоторых? Так зачем же Вы его используете? Зачем же их провоцировать?
А про климатический фактор можно было и по другому сказать. Например так:
Вадим Владимирович, есть очень интересная и весьма развивающая книга Паршева "Почему Россия не Америка". Она есть в сети и очень небольшая. Было бы интересно узнать о ней Ваше мнение. Сразу оговорюсь, что выводы там далеко не абсолютные и частично для сегодняшнего дня по-моему устаревшие. И всё-таки это очень важный для понимания экономики аспект.

Аватар пользователя Алла

Да хрен с ними. - Пусть изощряются.
Всё, что от них, мне до лампочки.

Аватар пользователя Lehrer плюс

.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Украинские военные в Крыму массово увольняются и переходят на сторону властей Крыма

2 марта 2014, 12:34

Украинские военные, проходящие службу в размещенных в Крыму частях, в массовом порядке переходят на сторону сил самообороны.

Многие военные, не согласные с курсом Киева, оставляют воинские части и пишут рапорта об отставке. Некоторые части заявляют о готовности выполнять распоряжения руководства сил самообороны Крыма, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на своего корреспондента.

Оставленные военные части, военная техника и арсеналы переходят под контроль сил самообороны, которые обеспечивают охрану и порядок региона, передает РИА «Новости».

Ранее в воскресенье первый вице-премьер Совета министров республики Рустам Темиргалиев сообщил, что почти все дислоцированные на территории Крыма силовые структуры взяты под контроль руководством автономии.

Накануне премьер Крыма Сергей Аксенов заявил о переподчинении себе «соединений, частей, силовых структур МВД, вооруженных сил, МЧС, флота, налоговой, пограничников» и попросил президента России Владимира Путина оказать содействие в обеспечении мира в Крыму. Президент Украины Виктор Янукович также поддержал обращение Аксенова.

Совет Федерации на экстренном заседании в субботу единогласно принял обращение президента России Владимира Путина об использовании вооруженных сил России на территории Автономной Республики Крым. Спикер Совфеда Валентина Матвиенко заявила, что в Крыму есть жертвы среди россиян. В МИДе перед этим заявили, что в результате штурма зданий совмина и Верховного совета есть пострадавшие.

В ночь на воскресенье состоялось заседание Совета Безопасности ООН по ситуации на Украине. По его итогам участники встречи призвали отправить в страну наблюдателей и призвали к широкому политическому диалогу. Отправки наблюдателей потребовали и США.

Постпред России при ООН Виталий Чуркин во время открытой части заседания СБ призвал возвратить ситуацию в конституционные рамки, вернуться к соглашению от 21 февраля и создать правительство национального единства.

Президент России Владимир Путин в разговоре с генсеком ООН Пан Ги Муном заявил, что Россия примет необходимые меры в случае продолжения насилия в отношении русскоязычного населения на востоке Украины и в Крыму, а также заявил о необходимости предотвратить разрастание кризиса в стране.

Путин также провел полуторачасовую беседу с президентом США Бараком Обамой, где указал американскому коллеге на преступления ультранацистов, которых фактически поддерживает власть в Киеве. Путин подчеркнул, что Россия оставляет за собой право защитить свои интересы и русскоязычных жителей в случае распространения насилия на восток Украины и Крым.