Марксизм как раздел теории эволюции Ч.Дарвина.

Аватар пользователя Совок.
Систематизация и связи
Термины: 
Термины: 

По интернет слухам,как-то И.В.Сталин в телефонном разговоре сказал:"Нам нужна теория,без теории мы погибнем." Его слова оказались пророческими,спустя полвека,Советская власть была уничтожена,не получив теории,соответствующей новому времени и новым историческим условиям,хотя основы такой теории были заложены Ч.Дарвином ещё сто лет назад. Теория эволюции Ч.Дарвина не нашла никакого отражения в теоретических исканиях хрущёвских псевдомарксистов,также как и теория эволюции сознания,над которой работал академик Вернадский.

Очевидно,законы эволюции сознания действуют в обществе через институт человеческой идеологии,последовательно проходя в пространстве и времени тысячелетий этапы очередных субьективных идеологических конструкций,всё более приближенных к идеалу,т.е. к реальной действительности.

В основе производственных отношений лежит человеческая идеология,она первична и Ф.Энгельс,говоря о том,что труд создал человека,конечно же имел в виду труд как форму явления,содержанием которого является сознание,идеология,т.е. в конечном итоге человека создала идеология,на ранней стадии развития это была религия.И это подтверждается современной наукой,приводящей многочисленные примеры присутствия простейших форм труда у многих биологических видов ,тем не менее не приводящие к качественному развитию сознания,подобного человеческому. Эта аксиома марксизма-ленинизма,о первичности идеологии в эволюции общественно-экономических формаций является камнем преткновения для современных "марксистов",усердно трудящихся на ниве экономизма,непримеримым врагом которого был Ленин. Подводя "теоретическую" базу под свои многочисленные утопичные экономические теории,они беззастенчиво перевирают классический марксизм, носясь с формулой Маркса:"Бытие определяет сознание," как с писанной торбой,не утруждая себя понять её глубину. Предлагая свои теории,экономисты пытаются изобрести велосипед, забывая,что теория эволюции общества давно изобретена и называется марксистско-ленинско-дарвиновская теория и она нуждается только в современной интерпретации,базы для которой во времена Сталина ещё не было и появилась эта база в последнее время,благодаря достижениям науки и в первую очередь генетики.

Горе экономисты понятия не имеют,что конструируя свои абстрактные схемы "справедливого" дележа общественного продукта,они не учитывают главную составляющую производственных отношений, а именно человека. Не имеют никакого представления о том,что это за зверь такой,хотя наука уже определила его. Строя свой абстрактный коммунизм,не учитывающий реальное бытие,экономисты не знают,что имеют в качестве противника коммунизма всего лишь молекулу ДНК,невидимый геном человека,хранящий тысячелетнюю информацию эволюции естественного отбора,начиная с амёб,пожирающих друг друга в конкурентной борьбе.

Невежество экономистов простирается на основы марксистско-ленинской философии. Дошло до того,что открыто объявляется приверженность к частной собственности,несовместимой с марксизмом. В ходу у "марксистов" дешёвый лозунг либерализма о свободе,с марксистской точки зрения являющейся фикцией. Отброшена основная идея "Манифеста Коммуннистической партии",идея равенства,очевидно имеющая своё глубокое материалистическое обоснование с позиций генетики.

Таким образом разыскивая клады коммунизма,современные "марксисты" копают не в том месте и не в то время. Коммунизм это не молочные реки с кисельными берегами (в зависимости от вкусов генсеков и электората,к примеру в России прочно обосновался вариант алкогольных рек). Коммунизм это Новый генно- модифицированный Человек. Клад коммунизма,зарытый Марксом и Энгельсом,откроется только на дороге ими обозначенной в "Манифесте Коммунистической партии." И дорога эта,по которой пошли Ленин и Сталин,была потеряна нетрезвыми генеральными секретарями вкупе с их электоратом. Заросла полувековым лесом и пока надежды,что эта дорога будет расчищена,не видно.

Кажется,что в 21 веке,описывая современное человеческое общество ссылаться на Маркса,как представителя 19 века, неправомерно. Временная граница действия политэкономического учения марксизма уже преодолена. Грубо говоря мировая социалистическая революция свершилась,если анализировать сущность государственного устройства передовых стран. Эта сущность,очевидно,очень близка к тому,что предвидел марксизм. И хотя эти передовые страны официально не называются социалистическими,но по сути те экономические задачи,которые стояли перед рабочим классом в 19 веке сейчас выполнены.

Но политическая надстройка большинства государств ешё не соответствует социалистическому обществу,что вполне закономерно согласуется с учением марксизма об отставании идеологии от экономического базиса. Отсюда следует вывод,что для полной победы социализма во всём мире необходимо преодолеть это отставание в идеологии. Это отставание выражается в господстве в умах людей архаичной религиозной идеологии со смесью либерализма,являющегося не чем иным,как новой версией Ветхого Завета. Когда идеология ссудного процента будет похоронена в умах людей, тогда и наступит полный социализм. Т.е. социализм в 21 веке-это новые люди с социалистической идеологией,базирующейся на основных христианских ценностях и вытекающей из науки,а не из веры в бога. Но чтобы совершить глобальную революцию в сознании людей надо понять истоки,фундамент господствующей сейчас идеологии либерализма. Анализ истоков даёт следующую идеологическую цепочку уходящую в глубину тысячелетий:либерализм > протестантизм > Ветхий Завет > язычество > первобытное общество > стадо обезьян. Отсюда следует новое мировоззрение объясняющее сущность человека в основе которого теория эволюции Ч.Дарвина,биология,генетика,марксистско-ленинская философия. Это современное мировоззрение ключ к пониманию сущности человека и единственный шанс человеческому обществу на дальнейший прогресс,который идёт из глубины веков и определяется следующей идеологической цепочкой:стадо обезьян > первобытное общество > язычество > христианство > марксизм. Т.е. прогресс,исторический материализм объясняет как процесс эволюции.развития примата от обезьяны к человеку. Причём существует временная граница,определяющая качественный скачок в результате которого обезьяна превратилась в человека. Это на шкале времени очевидно период перехода от язычества к христианству. Вводя эту границу мы утверждаем,что человека определяет только наличие человеческого сознания,идеологии. Отсутствие человеческой идеологии даже у современного безшерстного примата не позволяет его классифицйировать как человека. Примеров бесчеловечности в современном мире более,чем достаточно,взять хотя бы маньяка Чикотило или других маньяков.когда суды находятся в тупике признавая их вменяемыми людьми,и и узаконивание по существу зверство в человеческом обществе,обрекая людей на совместное существование со зверьём.

Вывод. В 21 веке исторический материализм под сменой общественно-экономических формаций подразумевает эволюцию общественного сознания. Вся история человечества-это эволюция общественного сознания в которой общественно-экономические формации есть ступени уровня разума. Социализм,коммунизм-это не только материально-техническая база,а в первую очередь это высший уровень сознания в эволюции человека. Человечеству пора заменить экономическую парадигму развития на идеологическую,поскольку экономика лишь следствие развития сознания. Все современные проблемы человечества-это следствие непонимания этого обстоятельства.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Александров

Дарвыин ? А помню - препод из школы марксизма-ленинизма.

Аватар пользователя Горгипп

Если быть точным, марксизм (ленинизм) - идеология, учение. Диалектический материализм - философия саморазвития. Дарвинизм и другое - эмпирические подтверждения теории философии.
Таков порядок в научном плане. Другое дело, следствия, а именно: марксизм - пародия на дарвинизм.
Не в марксизме причина - в теории философии.

Аватар пользователя о

У вас есть аргументы против открытых Марксом законов капиталистического производства? Или вы, как и все: не читал, но осуждаю?

Аватар пользователя Совок.

Отвечаю Жене. Законы капитализма,открытые Марксом действовали пока существовал капитализм. И Маркс предупреждал об этом. Капитализм отошёл в прошлое,как и предвидел Маркс,нам его законы не помогут. Надо анализировать современную реальность,чтобы понять её содержание,и этот анализ показывает,что что эта реальность подчиняется глобальному закону эволюции,открытому Ч.Дарвиным. Всё на Земле объясняется его теорией эволюции,и какие бы законы,определяющие развитие общества не существовали,в том числе и законы эволюции сознания,плясать надо от Дарвина. Всё есть материя в том числе и человек. А как обезьянье прошлое проявляется в современном человеке и проявляется ли, и мешает ли строительству коммунизма, и в какой степени? Вопросов более чем достаточно,но почему то ответами никто,не озабочен,в том числе и философы. И это по меньшей мере странно.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Законы Капитализма в Свете Теории Дарвина отражены Марксом с ошибками в Манифесте. Теоретика и Практика Империализма, как Высшей Стадии Развития Капитализма только намечена, но не проработана. Дальнейшей Ступени Развития, - Социализму от Империализма для своей Эволюции не нашлось у Марксистов - Ленинцев осознанно много чего взять для своего Развития, как и Коммунизму из Социализма.

Итог: Социализм в СССР не набрал Выживательной Зрелости в своей Теоретике и Практике, а Коммунизм остался Призраком в тумане

В Вашей Теме полезна Традиционная Терминология:

Вами Обожаемая Наука, больше развивающая Земную Философию в Человеко – Божеском Райском Синергизме, названа Пра Ведной Марксистской Теософией по Блаватской.

Вами Обожаемая Наука, больше развивающая Райскую Практику, в Откровениях Ислама названа Алимией.

Наследственный Марксизм КОБ и ДОТУ, как Седьмой Алимный Департамент Вед по Блаватской, ОДИН на всей Земле, наследует Заветный Ответ Коммунистов СССР-1 на Третье Послание КОН. Огненный Завет требует немедленного Мирного Райского Развития на Земле при Угрозе Выживания Цивилизации при «наезде» Андромеды, «чужого Солнца» по Ванге http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=609525.msg9666558;topicsee...

Аватар пользователя Совок.

Вам наверно виднее исходя из вашего аватара.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Совок., 20 Декабрь, 2022 - 17:19, ссылка

Вам наверно виднее исходя из вашего аватара.

Исследуйте Райские Божьи Откровения с Научной точки зрения, - и Вам будет видно 

Аватар пользователя lehrer

Совок. пишет:

Коммунизм это Новый генно- модифицированный Человек.

 

этому Совку хватило все же безумия открыто признать его вожделенную сумасбродную мечту "залезть скальпелем" в геном человека, для утверждения противоестественного м-л.....

Аватар пользователя Совок.

Не вижу ничего безумного в генной инженерии. Она существует уже как научный факт.

Аватар пользователя lehrer

Совок. пишет:

Не вижу ничего безумного в генной инженерии. Она существует уже как научный факт.

 

зато ваша безумность по внедрение м-л в геном человека скальпелем (неужели даже вам понятно ,что иначе м-л никогда природа в геном не допустит? так как м-л априори не соответствует объективным законам природы) ...очевидна видна

Аватар пользователя Совок.

М-Л - это идеология человека,и она как всякая идеология связана с духовной сферой,с человеческим сознанием разумом,регулируемым своими законами,противоречащими природе изначально. Если бы не было этого диалектического противоречия обезьяна никогда бы не стала человеком.

Аватар пользователя lehrer

<Л -strong>Совок. пишет:

М-Л это идеология человека,и она как всякая идеология связана с духовной сферой,с человеческим сознанием разумом,регулируемым своими законами,противоречащими природе изначально. Если бы не было этого диалектического противоречия обезьяна никогда бы не стала человеком.

 

еще одно... подтверждение безумности Совка..

с Совка маска сброшена . долго он-Совок занимался маскировкой своей безумной мечты...:
Совок ныне вынужден открыто признать , то что он -Совок целенаправлено осознано упрямо желает скальпелем внедрить в геном человека ,то что изначально противоречит объективным законам природы...

ему-Совку прямая дорога в палату шестую.... тихого помешательства, где бродят обезъяны с его- Совка духовной сферой

Аватар пользователя Пермский

Совок., 19 мая, 2013 - 01:50.
М-Л - это идеология человека...с человеческим сознанием разумом,регулируемым своими законами,противоречащими природе изначально. Если бы не было этого диалектического противоречия обезьяна никогда бы не стала человеком.

Совок прав, нет такого "диалектического противоречия" и обезьяна так и не стала человеком, а человек (в своем большинстве) остался человеком, за исключением самых нерадивых, выродившихся в человекообразных обезьян.

Аватар пользователя Совок.

разумом,регулируемым своими законами, противоречащими природе изначально.

 Это Совок написал ошибочно. Прошу извинить.  Разум как и вся материя существует по законам природы.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Разум рождается в Природе = в Природном Материальном Хаосе и далее, продолжает свое Сверхприродное Развитие в Материальной Природе, учитывая Её Законы = Циклы Жизни.

Сверхприродное Развитие Разума, Его состоявшийся Старт, четко отделяется от Природного Техническим Прогрессом. В Райской Доктрине это Отделение имеет Временную Координату 21.12.2012 года.

К Природному Разуму к этому Времени уверенно добавлен Сверхприродный = Приборный Разум = Интернет сегодня. Приборный Разум сращен с Человеческим = Человеческие Модели Мышления = Эйдосы, как Виртуальная = Реальность = Майя, шагают в Сверхъестественном Эфире по Облакам.

Отвечая Вам в Теме, мы не знаем, реальны Вы или виртуальны = вы присутствуете в Теме или спите. В этом надо убедиться отдельным Процессом.

Отрицая Марксовы Революции в Материальном Реале, таковые не отрицаются в Виртуале: Мирный Переход Цивилизации от Естественной Жизни к Сверхъестественной должен был Виртуально и Оптимально по Времени Светопредставлен в 2012 году и осуществиться за Три дня.

Главнейшая Тема Светопредставления, - Обоснование неизбежности Ваших Генетических Модификаций Природной Живности и Человека, привязка таковых к Вселенским Циклам.

К сожалению, этот Процесс Развитя Коммунизма запаздывает от Райской Оптимальной Координации. В Вашей Генной = Сверхъестественной Инженерии есть сомнения наших с Вами Оппонентов.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Нашей обоснованной Конкретикой мы Вас здесь поддержим. Мы с Вами должны рассмотреть конкретные Цели и Задачи Генной Инженерии очень подробно.

Генная Инженерия в Райской Доктрине называется Алхимией.

Просим адресовать Вас в Ваши Темы по Генной Инженерии

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Не спешите внушать, а спешите вникать!

Боговедомая Земная Наука, Доминантно Приборным Разумом, уже давно залезла в Геном Человека и всячески помогла немощи Генома нарастить Человеческую Жизнь на Земле, как лекарствами, так и приборным скальпелем, если вы так хотите.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Автору Темы и Участникам Форума, - Здравия от Сивого Коня!

Мы, Дискуссионная Группа Огненной Библии, просмотрев Смысловой Объем Авторской Тематики, считаем его вполне достаточным Базисом для понимания Райской Доктрины Автором = Коммунистом в нашем изложении в Дискуссиях и Работах.

 

Да, согласимся мы с Автором: Марксизм - Ленинизм есть Теоретика и Практика Продолжения Теории Дарвина.

Да, Теория Естественного Отбора Дарвина верна, как для Живой Природы, так и для Человека.

Да, Естественный Отбор работает, как в Индивидуальном, так и в Коллективном Виде в Природе и результатом этого Отбора стал Человек Разумный на Земле.

Да, Человек Разумный начал осознавать Законы Естественного Отбора, как Индивидуальные, так и Коллективные и пытаться волевым методом таковыми управлять.

Да, один из Методов Управления Земной Эволюцией был предложен Марксом + Энгельсом в Коммунистическом Манифесте теоретически и практически осуществлен Практиками Коомунизма в России.

Жесткая Практика Управления Земной Эволюцией имела Успехи отдельными своими местами, имела и недостатки. В Итоге мы видим, что молодой Коммунизм, бродивший Призраком по Европе, как Призрак, остался и для Европы, и для Планеты в Целом.

Да, согласимся мы с Автором: Эволюция управляема, в том числе и Эволюция Коммунизма Методом Отбора. Порядок Отбора понятен: Отобрать Оптимальные Методы в Теоретике и Практике Выживания и убрать ошибочные.

Автор Темы предлагает Коммунистам Экономическую Парадигму Развития сменить на Идеологическую Парадигму Развития Сознания.

В принципе, в Теории Коммунизма это не ново. Капитализм перерастает в Империализм, где Капитал перемещается осознанно = волевым методом.

Куда, как и кем перемещаются и для решения каких Проблем Естественного Отбора?

Аватар пользователя Совок.

молодой Коммунизм, бродивший Призраком по Европе, как Призрак, остался и для Европы, и для Планеты в Целом.

 Коммунизм не бродил, бродил только Призрак, но Призрак уже материлизовался  в реальный социализм и в Европе и на Планете в целом.  

  А в целом Конь меня приятно удивил, хотя кликуха формально звучит казалось бы в унисон с Савинковским  эсэровским " Конём бледным."

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

 

Ассоциируйте с Красным Конем, привнося в Коммунизм соревновательно вместе с нами оживительную Теоретику и Практику.

Вы правы: Марксистский Социализм реализовался, но исправляя Ошибки Маркса, которые должны мы четко увидеть в Манифесте и очистить эти ошибки для дальнейшего четкого пользования на Ступенях Эволюции уже Общественного Сознания.

Которе берет Эволюцию Экологии и самого Себя под контроль Генетически модифицируясь.

Все это у Вас есть, как и в Райской Доктрине, где Ваша Генетическая Инженерия названа Алхимией.

Давайте уточнять и совмещать Детали.

Аватар пользователя Совок.

исправляя Ошибки Маркса,

 Ошибок у Маркса я не знаю.  То что он не подвёл под своё учение материалистический дарвиновский фундамент так было ещё не время. Он было этим занялся, бросив дописывать  "Капитал" но настал конец его жизни, которой всё равно бы никогда не хватило чтобы дожить до генетики и пр. современных  премудростей. Вместо того чтобы необоснованно критиковать вот бы и занялись продолжением науки марксизма.  Только боюсь что эзотерика, райская алхимия  и марксизм несовместимы.  

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Уже Вы знаете Ошибки Маркса. И даже таковые начинаете исправлять

 Ошибки Маркса нами вынесены для нашего совместного Обсуждения. Ваши Дополнения неизбежно приведут к Исправлению ошибок Маркса.

Коммунистическая Практика в Лице Товарища Сталина и Берия глубоко Эзотеричны в Коммунизме. Коммунистическая Эзотерика лидирует на Земле. Мы Представители Коммунистической Эзотерики.

Об этом отдельная Тема, по которой мы обычно сбрасываем ВИДЕО для Светопредставления Коммунистической Эзотерики, что не позволяет сделать в Дискуссионном Письме этот Форум.

+++++++++++++++++++++

Ошибки Маркса требуют большой отдельной Проработки. Не так, как у нас с Вами, голопам по Европам. Малоозадаченных Шатунов в Инете хватает, даже на этом Форуме.

Может кто-то озадачится солидной Диссертацией.

Аватар пользователя VIK-Lug

Сивому Коню Огнинскому: ну вообще то прежде чем искать "ошибки Маркса" я считаю надо поразмышлять и над таким - а не дурак ли я, что во времена СССР так и не понял суть того, на что ориентировали Маркс с Энгельсом в небезизвестном Манифесте: "Капитал - это коллективный продукт и может быть приведен в движение лишь совместной деятельностью многих членов общества, а в конечном счете - только совместной деятельностью всех членов общества. И так, капитал - не личная, а общественная сила. Следовательно, если капитал будет превращен в коллективную, всем членам общества принадлежащую собственность, то это не будет превращением личной собственности в общественную. Изменится лишь общественный характер собственности. Она потеряет свой классовый характер". А в результате этого СССР "накрылся медным тазом", а мы все "улетели" назад - всё в те же капиталистические условия обеспечения нашей жизни со всеми её негораздами.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Хороший вы, подготовленный Марксист и в своем кратком Письме четко изложили Смысловой Материал, чтоб была возможность в таковом увидеть ошибку Маркса:

Да, Капитал, - надклассовая Движущая Сила, состоящая из Составляющих всех Классов. Так правильно у Маркса.

Класс Капиталистов узурпировал Капитал. Так правильно у Маркса.

Узурпировать Капитал через Революцию Пролетариату в пользу своего Гегемонного Единоклассия, - это Ошибка Маркса, передвигающая Пролетариат в Феодальную Аристократию. на Ступень докапиталистического Развития.

Произошло, как в Анекдоте: Товарищ развелся со Швеей и женился на Прачке. Шило сменил на Мыло, а Семейные Проблемы Выживания остались.

В Результате Пролетарской Революции была сменена Управляющая Аристократия, а Социаальные Эволюционные Экологические Проблемы Выживания Цивилизации остались.

Не сменять и заменять Аристократов в пользу Коммунизма, а изменять Сознание таковых через ими-же провозглашенное Меценатство, - вот Правильный Путь, а не Путь Пролетарских Революций, Анархически = Оранжевых сегодня.

++++++++++++++++++++++

В этом Плане неплохо поработали Просветители = Народники в России. Сначала Просветители, а потом Народники. Только таковая Меценатская Философия осталась в тени, к сожалению, что надо исправить в Теоретике и Практике Коммунизма 

Аватар пользователя VIK-Lug

Сивому Коню Огнинскому: но в теории марксизма речь идет не о некой Пролетарской революции, как базовом условии для перехода на более высокий уровень производственных и общественных отношений в целом, а о прекращении действия права частной собственности и заменой его на право коллективной собственности со стороны всех членов общества в том, что определяется капиталом в капиталистических условиях обеспечения жизни людей. И не зря Ленин в работе "Государство и революция" отразил такое: "На основании каких же данных можно ставить вопрос о будущем развитии будущего коммунизма? На основании того, что он происходит из капитализма, исторически развивается из капитализма, является действием такой общественной силы, которая рождена капитализмом". Ну и о какой общественной силе которая рождена капитализмом, по Вашему толкует здесь Ленин? И почему она именно так "сработала" в СССР?

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Первое: Марксисты правильно поставили Вопрос о несправедливом Праве деления Собственности в Капитализие и неизбежном Обобществлении таковой по Развитийной Доминанте.

Второе: Метод  Перехода на более Высокий Уровень Обобществления выбрали неправильный, - через Пролетарскую Революцию по Немецкой Философии Маркса, а не через Меценатство Русской Просветительно = Народной Философии.

Третье: Означив Империализм, как Высшую Ступень Развития Капитализма, Марксистско = Ленинская Философия не заметила, что Общественным Капиталом Империй рулит не Сила Капитала, а Сила Человеческого Разума, что пытается в Авторской Теме нам показать и доказать Товарищ Совок.

Четвертое: Только Сила Разума способна способна завершить Строительство Социализма, не только основательно и безповоротно обобществив Капитал, но и направить таковой на построение Коммунизма, разделив таковой на Развитийные Этапы.

Пятое: Не столь не неожиданное для Коммунизма и рассматривающееся Корифанами Современной Коммунстической Философии, как Возможный Вариант: Коммунизм окончательно и безповоротно будет построен на Земле, когда по Земле пойдет Воскрешенный Человек.

Шестое: Свершившийся таким Образом Коммунизм имеет свои дальнейшие Ступени Развития Разума, означенные у Товарища Совка. Уточнив понимание Достижений и Ошибок Теоретики и Практики Коммунистов  в этой Теме, мы вслед за Товарищем Совком будем рассматривать и Посткоммунистическую Футурологию. 

Аватар пользователя VIK-Lug

Сивому Коню Огнинскому: ну как и откуда возникает Разум у людей, то я Вам рекомендую работу такого философа, как Э.Ильенков "К вопросу о природе мышления". Много чего полезного он в ней отразил по этому поводу. А также он же, вместе А.Зиновьевым, раскрыл философскую суть диалектики восхождения от абстрактного к конкретному, которую использовал Маркс в своих исследованиях в "Капитале".   

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Большое Спасибо за Вашу Компетентную Адресацию к пониманию несостоявшимися Коммунистами в СССР Марксистско - Ленинской Теории и Практики Мышления.

Ваш Посыл ценен тем, что у Товарища Ильенкова вполне хватает простых, понятных  Определений, чтоб накрепко связать Марксистско - Ленинскую Теоретику и Практику с Природной Эволюцией Разума Совка.

Кроме того, Товарищ Ильенков вслед за Марксом четко выделяет и Логику Сверхприродного Развитие Материального Мира, что весьма полезно будет нам для более глубокого понимания Марксизма, как Раздела Эволюционного Дарвинизма.

И много полезного еще из Вашего Посыла для более широкого нашего понимания Тематики Эволюции Разума в Марксизме Товарища Совка.

+++++++++++++++++++++++++++++++

Пользуясь Вами предложенными Категориями Марксистско - Ленинской Логики, проработанными Товарищем Ильенковым, мы из Философского Творчества Товарища Совка делаем Извлечение Определения Разумности:

Разумность есть опережающее Моделирование Реальности Живой Материей  своей Материальной Среды с отбором наилучших Моделей для Обеспечения своего Выживания.

Здесь мы погрузимся вслед за Товарищем Совком к Первоистокам Разума в Биологию в Лице Товарища Дубнищевой Т.Я., написавшей Популярный Учебник Естествознания для Вузов. Т. Дубнищева показала Первичное Зарождение Жизни в Глине и Этапы Эволюционного Роста этой Первичной Ощутительной Разумности в Отборе для своего Выживания Выживательных Циклов Света = Тепла и Тьмы = Холода 

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

У А.А. Ивина есть Важная Добавка к Ильенкову:

Сиятельная Логика Огненной Библии для Английских Джентльменов в Аквилонии из Дискуссий ОБ:

 

Шерлок Холмс и Доктор Ватсон в Огненной Библии.

 

 А.А. Ивин. Практическая логика.

 «По одной капле воды... человек, умеющий мыслить логи¬чески, может сделать вывод о существовании Атлантического океана или Ниагарского водопада, даже если он не видал ни того ни другого и никогда о них не слыхал... По ногтям человека, по, его рукам, обуви, сгибу брюк на коленях, по утолщениям кожи на большом и указательном пальцах, по выражению лица и об¬шлагам рубашки — по таким мелочам нетрудно угадать его про¬фессию. И можно не сомневаться, что все это, вместе взятое, под¬скажет сведущему наблюдателю верные выводы».

  Это цитата из программной статьи самого знаменитого вмировой литературе сыщика-консультанта Шерлока Холмса. Исходя из мельчайших деталей, он строил логически безупреч¬ные цепи рассуждений и раскрывал запутанные преступления, причем часто не выходя из своей квартиры на Бейкер-стрит. Холмс использовал созданный им самим дедуктивный метод, 
ставящий, как полагал его друг доктор Уотсон, раскрытие преступ¬лений на грань точной науки.

   Конечно, Холмс несколько преувеличивал значение дедукции  в криминалистике, но его рассуждения о дедуктивном методе сделали свое дело. «Дедукция» из специального и известного только немногим термина превратилась в общеупотребительное и даже модное понятие. Популяризация искусства правильного рассуждения, и прежде всего дедуктивного рассуждения, — не меньшая заслуга Холмса, чем все раскрытые им преступления. Ему удалось «придать логике прелесть грезы, пробирающейся сквозь хрустальный лабиринт возможных дедукций к единствен¬ному сияющему выводу» (В. Набоков). 

 

  Комментарий СК:
*****  Огненная Библия в своих Работах имеет ДВА ДЕДУКТИВНЫХ СИЯЮЩИХ ВЫВОДА по Ивину - Набокову «от Английских Джентльменов»:   

Первый, - На Примере выписанных Рецептов Кейси Огненная Библия Дедуктивным Методом Сиятельной Коммунистической Научной Логики показывает наличие Информационного Поля Брахмана Иерархии Сварги = Св. Духа Христиан, - Приборного Эфира, создаваемого Метафизическими Комъютерами ВЦ = Элохимов по Раэлю. 

Второй Вывод, - На  примере Уфо – Логического Контакта у Петразаводска, который ЗАФИКСИРОВАН ПРИБОРНО, вне человеческого Сознания, Огненная Библия блестящим Методом ДЕДУКЦИИ Сиятельной Логики Английских Джентльменов делает Вывод о наличии Живого Огненного Разума Сварги = Бога Сварога в Небесах Вселенной, Разума, «нерожденного Женщиной», Отца по Хрирсту по Евангелию от Фомы. 

Дедуктивная Логика Огненной Библии имеет Древесный Характер: Огненный Разум = Бог Сварог из Нижней Вселенной, - Создатель Брахмана = Источник Логического Дедуктивного Ветвления, из которого ветвится сам Брахман, становясь Парабрахманом в Паранирване. Так же от Бога ветвится несметное Количество Развитийных Норм Древа Знаний и Древа Жизни, как Вневременных, так и привязанных к нашему Вселенскому и даже к Земному Древу Жизни, в наше время уже ставшего Семеричной Фашиной Великого Архитектора Сварги. Или Короной  Махдея, если Вы так хотите Её уважить и поиметь, что не грех, а величайшая Санта Раса Творения Сварги. 

 

 

Аватар пользователя Совок.

Сиятельная Логика Огненной Библии для Английских Джентльменов

   Вот с этого места прошу меня уволить. Логика Огненной Библии Английских джентльменов это выше моего разума.  Это без меня.  Впрочем если тов. Огнинский найдёт что-то полезное в моих опусах я буду польщён и не возражаю против его экспериментов с марксизмом в тех пределах в которых МиЭ не обидятся и не сочтут эти эксперименты извращением марксизма.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Стойкому Коммунисту не надо бояться Ваших Марксистско - Ленинских Инноваций:

На Большом Форуме Трудящиеся Коммунисты обратились с Просьбой к Марксистско - Ленинскому Философскому Авангарду:

Цитата: Хендар от 09 Сентября 2007, 16:41:22

Ждем теоретиков.
Для "затравки" могу указать на достаточно очевидную проблему марксистской теории. Эта теория призвана решать проблемы борьбы рабочего класса за свое освобождение, но рабочие не являются учеными. Значит необходимы "жрецы", которые бы разъясняли рабочим суть марксизма, но "жрецы" могут лукавить и искажать существо.  Проблема, на мой взгляд, существует объективно. 

+++++++++++++++++++++++++++

Вы в своей Тематике весьма близки к Теоретическому и Практическому Созданию Марксистско = Ленинским Соединенным Штатам Евро-Азии, в которые входили-бы Россия и Европа. Мы взялись полезно популяризировать Ваши Марксистско - Ленинские Инновации на Большом Форуме, открывая Темы для рассмотрения Ваших Работ

Марксистско - Ленинские Штаты в Религиозно - Философской Традиции известны под многими Именами:

Как Объединенное Государство = Глобальный Лидер при Завершении Строительства Коммунизма, - это Великая Тартария

Как Глобальная Кормилица, - это Шамбала

Как Содержатель Глобального Капитала, - Аквилония, - от Слова Аква = Вода.

Как Распределитель = Радетель Водного Капитала, - Рай = Радеющая Энергия. Рай, Разум и Рыть в Традиции, - Слова одного Корнеобразования. Товарищ Сталин начал Практически распределять Водный Капитал, поворачивая Силой Разума Сибирские Реки в Южные Пустыни.

Сиятельная Эвристика Марксистско - Ленинской Логики Ивина здесь необходима, чтоб узнавать под разными названиями этот Марксистско - Ленинский Проект.

Ваша Теория Развития Разума, - не Схоластическая Пустышка.

Это конкретный Марксистско - Ленинский  Проект с Вашим Участием, мобилизующий Трудящихся всех Религий и Философий для Строительства Коммунистического Рая.

Проект должен быть обсужден и утвержден в России, далее в Аквилонии с Участием Английских Джельтменов, как писал в своей Работе Ивин, удачно пропагандируя свой Метод Марксистско - Лениского Мышления на наглядном Примере 

++++++++++++++++++++++

Кстати, рассматривая Вашу Теорию Силы Разума, без Марксистско - Ленинской Эвристики Ивина не обойтись, особенно на Стадии Внедрения Вашей Инновации

 

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Ваша просьба о увольнении неудовлетворительна с Позиций Популлизма Ваших Инноваций.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Теперь от Сивого Коня Товарищу Совку:

Ваша Теория эволюции сознания,или философская модель человеческой цивилизации,в свете теории эволюции Ч.Дарвина http://philosophystorm.ru/sovok/3589#comment-319324 написана в Определительных Категориях Свободного Творчества, вполне понятного подготовленным Профессионалам, но труднопонятных Массовому Читателю.

Рекомендуемые Логические Категории Ильенкова, общепонятные, а главное утвержденные в Марксизме = Ленинизме, здесь нам будут неизбежны для нашего всеобщего понимания Вашей Темы.

В сокращенном Виде рекомендуемый нам Ильенков здесь:  https://royallib.com/book/ilenkov_evald/k_voprosu_o_prirode_mishleniya.html

Проработок = тесок и шлифовок Марксистско - Ленинской Диалектической Логики много, не забывайте и про предлагаемую нами Сиятельную Эвристику А.А. Ивина, пользуясь которой легко определяются = угадываются = уточняются многие, одни и те-же Феномены, скрывающиеся под многими Именами во многих Философиях и Смысловых Блоках.

Ваши Эволюционные Процессы Сознания сокрыты в разных Философиях под многими Именами. Их надо четко определять и раскладывать по четко обозначенным Марксистско - Ленинским Логическим Категориям = Стеллажам и Полкам.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Маркс и Ленин узрели только Рабочую Силу Живой Материи, разрушающую Капитализм, но не узрели Силу Разума Товарища Совка, о которой нам надо говорить отдельно в Свете Марксистско - Ленинских - Сталинских Идей.

Сначала Марксистско - Ленинских, а потом уж и Сталинских, возникших, но не до конца оформленных в Сталинско - Бериевском Коммунистическом Эзотеризме = Оккультизме.

Аватар пользователя Владимир К

Совок., 17 Май, 2013 - 23:06

...Вывод. В 21 веке исторический материализм под сменой общественно-экономических формаций подразумевает эволюцию общественного сознания. Вся история человечества-это эволюция общественного сознания в которой общественно-экономические формации есть ступени уровня разума.

Вот факты, которые противоречат историческому материализму. Есть еще люди, которые до сих пор живут племенами.

Так они 15 тысяч лет живут рядышком с цивилизацией, не меняя свой первобытный образ жизни.

В самой цивилизации племенной образ жизни у цыган.

Аватар пользователя Совок.

Вот факты, которые противоречат историческому материализму.

 Нет правил без исключений.  В данном случае первобытные племена сохранившиеся в современной ОЭФ это явление атавизма и не более того, лишь подтверждающее эволюцию. 

Аватар пользователя Владимир К

Ни о каком появлении речь не идет, и не в плане биологии я привел факты -

Атави́зм (от лат. atavus — отдалённый предок) — появление у данной особи признаков, свойственных отдалённым предкам, но отсутствующих у ближайших.

А это не философия -

Иное значение - атавизмом называют нечто, изжившее себя. Пример: "Использовать человека для анализа данных - атавизм XXI века!".

 

 Нет правил без исключений. 

Эти исключения никак не исследуются, не обосновываются в истмате, на них вообще не указывается. То есть подход не научный. В самом деле, если, скажем, физик заявит о том, что идёт супротив выявленного им закона, что нет правил без исключений - это будет не научный подход.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Мы рассматриваем Эволюционный Научный подход Товарища Совка. Давайте полезно поправимся и туда направимся, ревизионируя Коммунистическую Теоретику и Практику с Товарищем Совком.

То, что сегодня в Эволюции в Законе Жизни, - то завтра перестает работать без "исключения". Эволюция методом Смертельных Проб и Ошибок находит это Выживательное Исключение и вносит Его в Выживательный Закон.

Развитие Сознания Товарища Совка предполагает Смертельные Пробы и Ошибки в поисках полезного Эволюционного исключения минимизировать или совсем убрать за счет Увеличения Сознательного Моделирования. Сознательная Модель, - есть Образ Реальности = Эйдос Реальности. Отсюда Идеология, как Логическое Моделирование Реальности на Понятийном Базисе Современной Науки.

+++++++++++++++++++++++

Ключевое Слово здесь, Выживательный Закон Эволюции = Принцип "Выживай!"

Борьба Классов = Движущая Сила Развития Общества, -  написали Манифестанты Коммунизма и ошибочно прокритиковали в Манифесте попытки возвысится над ней:

По мере того как развивается и принимает все более определенные формы борьба классов, это фантастическое стремление возвыситься над ней, это преодоление ее фантастическим путем лишается всякого практического смысла и всякого теоретического оправдания. 

Манифест, часть III

Это Кардинальная Ошибка Коммунистических Манифестантов.

Эволюционно = Алхимический Принцип "Выживай!", к которому нас направляет в своем Развитии Сознания Товарищ Совок, более возвышен, чем Борьба Классов.

Принцип "Выживай" надклассовый и мобилизует для Эволюционно = Экологического Выживания все Классы.

Это Доминантная Ошибка Теоретиков Коммунизма, которая повлекла за собой Важные Ошибки в Манифесте вторичного производного Уровня.

Да, согласимся мы с Товарищем Совком, - Социализм достаточно полезно практически работает на Земле, только на Капиталистической Территории, а не на Территории Коммунистического Авангарда. Призрак Коммунизма Эволюционно материализуется у Капиталистов, а не у После Союзных Коммунистов, как выше пишет нам Товарищ Совок. 

От Коммунистической Теоретики и Практики СССР остались Зюгающие Рожки да Ножки, да еще Горбачев = перестройщик пустого в порожнее, как бабка у разбитого корыта...

Аватар пользователя Совок.

От Коммунистической Теоретики и Практики СССР остались Зюгающие Рожки да Ножки,

  И что.  Речь идёт о социализме в мировом масштабе. Тьмутаракани и остальная переферия человечества приплетутся позже почёсывая репу. 

Аватар пользователя Совок.

Это Кардинальная Ошибка Коммунистических Манифестантов.

Не согласен.  МиЭ были правы. Они почувствовали в классовой борьбе более глобальную конкуренцию естественного дарвиновского отбора.  В тот момент капитализм находился на  развилке эволюции которую увидели  МиЭ.  Если побеждала буржуазия то эволюция затормаживалась и возвращалась к истокам животности, когда отношения в стаде обезьян носили характер паразитирования  когда сильные отбирали еду у слабых. Это проявление животности МиЭ почувствовали интуитивно хотя в то время Дарвин ещё не опубликовал свои работы о происхождении человека.  МиЭ пришли в ужас от перспективы превращения человеческого общества в стадо обезьян и поддержали рабочий класс в стремлении жить по человечески объяснив рабочим механизм их эксплуатации с помощью прибавочной стоимости.

  И поддержка МиЭ сработала.  Всем стал ясен обман со стороны капиталистов использовавших труд рабочих.  До МиЭ считалось что обогащение капиталистов происходило честным путём.  МиЭ  увидели что классовая борьба неизбежна и определена природой и проходит между человечностью и животностью. И речь идёт сохранится ли человечность или восторжествует животность.  Эксплуатация человека во времена МиЭ достигла пика эпохи капитализма, когда рабочие были превращены почти в рабочий скот. И классовая борьба в этих условиях была единственным инструментом направить эволюцию в направлении гуманизма.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

И классовая борьба в этих условиях была единственным инструментом направить эволюцию в направлении гуманизма.

 Не единственным. В Манифесте рассматриваются и другие Формы Эволюции с Участием Аристократии и Богатеев.

Названа в Манифесте и Форма Участия, - Меценатство. Меценатство первично, как Аристократическое, так и Капиталистическое. И при недостаточности такового возникают вторичные Пролетарские Революции, которых Меценатам можно избежать.

Там где Меценатство состоялось, там Социализм Эволюционно победил, что Вы и показываете в своих Темах.

Да, Революция в России, - Величайшая Ценность, которая показывает, к каким Эволюционным Социальным Катастрофам приводит недостаточность Меценатства, - в нашем случае недостаточность Внимания Правящей Элиты к Требованиям Трудового Народа.

Аватар пользователя Совок.

    Меценатство, элита с т.з. марксизма-дарвинизма это паразитизм, который и есть единственная проблема человечества.

Аватар пользователя Совок.

Эти исключения никак не исследуются,

 Я не точно выразился.   Племена это не исключение а явление атавизма человечества, подтверждающее  исторический материализм в парадигме теории эволюции Дарвина.

  Племена первобытно-общинного строя только подтверждают неравномерность эволюции во времени и пространстве.

Аватар пользователя Владимир К

Совок., 5 Август, 2018 - 18:01, ссылка  

Я не точно выразился.   Племена это не исключение а явление атавизма человечества, подтверждающее  исторический материализм в парадигме теории эволюции Дарвина.

Племена первобытно-общинного строя только подтверждают неравномерность эволюции во времени и пространстве.

Во-первых, слову "атавизм" вы придаёте другое значение. Я вам уже написал, но вам побоку.

Во-вторых, Сивый Конь меня поправил, Огнинский, и я наконец-то понял, у вас свой "исторический материализм в парадигме теории эволюции Дарвина". Но я ваш "исторический материализм в парадигме теории эволюции Дарвина" знать не знаю, поэтому не могу судить, подтверждает или не подтверждает. И как у вас доказана, обоснована "неравномерность эволюции во времени и пространстве", что вы под этим понимаете, я про это тоже не знаю. И коль так, в этом отношении мне сказать нечего. Я высказался только о том истмате, который был в СССР.

Аватар пользователя Совок.

Во-первых, слову "атавизм" вы придаёте другое значение.

 Я применяю понятие атавизма как к отдельной особи так и ко всему биовиду.  Если у особи могут сохраняться какие-то слабовыраженные признаки, характерные для её предка то это называется атавизмом.  Если у части общества современного человечества сохранились какие-то признаки характерные для  древних племён то это также можно назвать атавизмом биовида (человечества). 

 Я высказался только о том истмате, который был в СССР.

  Забудьте  тот истмат. Исторический  МАТЕРИАЛИЗМ.  Материализм это дарвинизм.  Другого материализма в отношении человека не существует. В догмах КПСС не было никакого материализма, а был сплошной идеализм. Построим коммунизм за 20 лет. Это даже не идеализм а бред сивой кобылы. Не в обиду будет сказано Сивому Коню.

  Истмат и теория эволюции Дарвина это одно и тоже.  Ваш пример современных первобытных племён-это и есть неравномерность эволюции во времени и пространстве.  В наше время в пространстве Африки сохранилась древние племена людей, потому что есть неравномерность развития если племена эволюционируют по отдельности,  изолированно от основной цивилизации.

  Обращайтесь если ещё есть непонятки.

Аватар пользователя Владимир К

Совок., 5 Август, 2018 - 22:04, ссылка

Я применяю понятие атавизма как к отдельной особи так и ко всему биовиду.  Если у особи могут сохраняться какие-то слабовыраженные признаки, характерные для её предка то это называется атавизмом...

Это не называется атавизмом. Атавизмом называется не сохранение, а появление -

Атави́зм (от лат. atavus — отдалённый предок) — появление у данной особи признаков, свойственных отдалённым предкам, но отсутствующих у ближайших.

Аватар пользователя Совок.

Атавизмом называется не сохранение, а появление -

Не убедительно.  Появление из не откуда. Появление-это эволюция.  А атавизм  это первозданный признак, наследуется, хранится в геноме и при определённых обстоятельствах усиливается его формальное проявление.

  Не вижу причин например не называть каннибализм  атавизмом унаследованным от неандертальцев.

Аватар пользователя Владимир К

Я полагаю, что биологи, дающие это определение -

Атави́зм (от лат. atavus — отдалённый предок) — появление у данной особи признаков, свойственных отдалённым предкам, но отсутствующих у ближайших.

более компетентны в своей области знания, чем вы с дипломом инженера-электромеханика -

Совок., 5 Август, 2018 - 13:22, ссылка

  Образование у меня среднестатистическое. Одиннадцатилетка в 1964г. на родине первых Советов. Затем школа коммунизма в качестве ученика электрика на заводе и параллельно курсы электромехаников в морском клубе по направлению горвоенкомата  1965 г. Затем сдача экзаменов с третьей попытки во второразрядный столичный  электротехнический вуз и уход от армии. 1970 г. диплом инженера-электромеханика, удостоверение мл. л-та запаса и конец моих университетов. 

путающий философию с биологией -

Истмат и теория эволюции Дарвина это одно и тоже.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Из этой Путаницы Определений Товарищ Совок выйдет и нас выведет, когда Эволюцию Мыслящей Материи разделит по Возрастанию на Три Части: Природную, Вселенскую и Матрешечную.

Стартовая Тематика для такового Теоретического и Практического Разделения есть у Товарища Совка. 

Аватар пользователя Совок.

путающий философию с биологией -

Владимир раздолбал меня безжалостно и я умолкаю оставаясь при своём мнении, стараясь дальше его не провоцировать. 

Аватар пользователя Владимир К

Дополню.

Совок, вы утверждаете -

Совок., 2 Август, 2018 - 07:15, ссылка

  А мы жизнь прошли не по учебникам. 

Но учебники в вашей жизни всё-таки были. Но почему к этим людям -

у вас такое отношение -

Нет правил без исключений.  В данном случае первобытные племена сохранившиеся в современной ОЭФ это явление атавизма и не более того, лишь подтверждающее эволюцию. 

У них-то жизнь на 100% не по учебникам.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Уже частично по Учебникам, поскольку уже свои срамные места закрывают Цивилизационными лоскутьями, которые сами не производят.

Уже по Учебникам.

Дальше, - больше.

Неотвратимо.

Аватар пользователя Владимир К

Полагаете, что у Совка к ним из-за этого такое отношение?

Пусть он лучше сам скажет.

Аватар пользователя Совок.

Пусть он лучше сам скажет.

  Не понял из-за чего сыр-бор.  Чем я обидел несчастных людей-дикарей на лицо ужасных, добрых внутри.  Они ни в чём не виноваты что не имеют средств прилично одеться.  Во всём виноват международный империализм он же терроризм, эксплуатирующий их дикость и глупость.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Ваш Пример весьма важен для Теоретиков и Практиков Коммунизма для понимания практического вопроса: Можно ли сознательно затормозить или ускорить свое Групповое Развитие на Эволюционной Лестнице Человеку? Можно! - ответили Теоретики и Практики Коммунизма, назвали Три Ступени Развития после Капитализма, - Империализм, Социализм и Коммунизм и попытались произвести Эволюционное Ускорение от Капитализма к Коммунизму в СССР и подражающим СССР Государствах.

Неудачно попытались. Коммунистические Планы в СССР развалились и провалились, Теоретика Практика Коммунизма в СССР и у Его Сателлитов откатилась назад, - на Высокий Уровень Капитализма, - Империализм.

Коммунистический Социализм без Развитого Империализма не состоялся. Почему? - задается вопросом Товарищ Совок. И отвечает: Капитализм, - это Экономическое Общественное Разватие, а Империализм, - это Развитие Сознания, Теоретически и Практически решающего, куда созданные Капиталы = Трудовую Продукцию направлять и как добиться наибольшей Эффективности Империалистического Труда, чтоб Теоретически и Практически забрать эту Эффективность в Социализм и Коммунизм.

Не забудем непреложное Марксово: В капитализме побеждает та Система, у которой наибольшая Производительность Труда. Капиталистическая Непреложность Теоретически и Практически обеспечивает и дальнейшее Эволюционное?? Развитие Социализма и Коммунизма.

Эволюционное поставлено под знак Вопроса. Потому, что Естественный Отбор Дарвина перестал работать у Человека на Ступени Развитого Империализма

Аватар пользователя Совок.

Коммунистические Планы в СССР развалились и провалились,

  Нельзя так говорить. Большевистские планы построения социализма в СССР имели диалектический характер.  Они были не однозначны. Социализм как и любая ОЭФ это ступень цивилизации охватывающая часть мира а не одну страну.  Неравномерность развития государств предполагает что какие-то государства могут дальше продвинутся в своём экономическом и политическом развитии к социализму, но поскольку естественный отбор существует и между государствами, то существует реальная опасность при наличии капиталистического окружения потерпеть поражение в межгосударственной борьбе от капиталистических хищников, акул империализма. Ленин и Сталин строя свои планы построения социализма всегда уточняли что эти планы зависят от степени вероятности внешней агрессии пока существует капиталистическое окружение.  И их сомнения в возможности построения социализма в одной отдельно взятой стране подтвердились когда началась вторая мировая война. в ходе которой большевизм был полностью уничтожен физически.  На фронтах ВОВ погибли 3,5 млн. кандидатов и членов ВКПб. 

  Само собой отсидевшиеся за спинами большевиков оппортунисты в союзе с кулацко-мещанским большинством населения отсталой России спустя пол- века свергли Советскую власть и уничтожили СССР.  Приватизировали победу в ВОВ и каждый год празднуют её под власовским флагом.

  Но диалектика это палка о двух концах.  Потерпев частичное поражение социализм возник в других странах и сейчас полностью оформился в Европе.

  А всё почему.  Потому что эволюция не знает остановок. Процесс социализма пошёл метастазами на всех континентах.

 

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Почему нельзя говорить о Поражении Коммунизма в СССР? Вы же об этом говорите! А с Вами вместе мы говорим о том, как ликвидировать Развитийный Откат на Постсоветском Пространстве Коммунизма, модернизируя Его Теоретику и Практику.

Детали Модернизации Вы привносите, передвигая Постсоветский = Пост СССРовский Коммунизм от жо хвоста к голове Прогресса

Аватар пользователя Совок.

 Можно говорить о поражении коммунизма в СССР, но нельзя говорить о поражении коммунизма в мировом масштабе. 

  Ликвидация развитийного отката произойдёт за счёт модернизации теоретики и практики коммунизма на посткапиталистическом пространстве запада путём например  перенимания опыта модернизированных коммун Швейцарии и Скандинавии. Не надо изобретать "велосипед" он уже модернизирован в передовых странах. Задача России перейти под внешнее управление ЕС.  Пора претворять Ленинский план по созданию Соединённых Штатов Европы.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Да, Вы правы.

Коммунизм не поразился, Коммунизм пока не вырос, как у Строителей Третий Этаж над Вторым Этажем Социализма, который располагается над Первым Этажем Капитализма.

Капиталстический Этаж стоит прочно на всей Земле.

Социалистический частично, там, где Вы показали. В Меценатском Исполнении стоит, кстати, но не в Пролетарском. Пролетарские захватки второго СоцЭтаха длинного строения развалились, их надо переделывать и доделывать

Коммунистический Этаж везде у нас на Земле в Призраке = Проекте.

И мы не сможем строить = грузить Третий Этаж на второй, пока второму Этажу не создадим необходимую Несущую Проектную и Практическую Прочность, как для самого себя, так и для Его Надстройки = Коммунизма.

++++++++++++++++++++++++++++

Впрочим, давайте не будем уподобляться Христианским и Исламским Попам, заблудшим и захлебнувшихся в Притчевых схоластоворотах, а вернемся к Вашему Эволюционному Марксизму = Дарвинизму, к Вашему Выводу в Теме, где Общественно = Экономические Формации есть Результат = Уровень Эволюционного Развития Разума

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Соединенные Штаты Европы у Ленина, говорите??

В Райской Доктрине еще круче: АКВИЛОНИЯ = Великая Тартария = СССР-2 +Америка + Европа + еще Страны на Неутопном ЕвроАзийском Континенте

Аватар пользователя Шадрин В.В.

С чего начать. Любое оппонирование имеет в основе  однозначные моменты указывающие на ошибки. если их нет , то имеем дело с глупыми фанатиками. итак суть дарвинизма:

  Газета Троицкий вариант от 17 февраля 2009 года

  Профессор биологического факультета МГУ Алексей Меркурьевич Гиляров: "Похвальное слово Дарвину"

  "Мне уже пришлось в другом месте цитировать недавнюю прекрасную статью новосибирского биолога Олега Кастерина, носящую очень точное название "Дарвинизм, как частный случай Бритвы Оккама".....

  Ну а "основной смысл и величие дарвинизма", как пишет Кастерин, и состоит в том, "что он утверждает отсутствие специальных механизмов эволюции, в той или иной степени предполагающих эволюционные изменения в качестве своей "цели"...". (Мое выделение В.Ш.)Лучше не скажешь! Эволюция вовсе не нацелена на будущее, она просто фиксирует настоящее. Остается только восхититься гением Чарльза Дарвина, великого труженика науки, внимательного натуралиста и глубокого мыслителя".

с другой стороны марксизм-истмат: предопределенность истории

 

Т.е. вещи абсолютно нестыкующиеся , а что их объединяет и почему не замечают взимоопровержение-это отношение к РЕЛИГИИ. параллельные реальности, сбоку бантик. псевдонаучность и с той и с другой стороны....

Аватар пользователя VIK-Lug

Шадрину В.В.: ну если то, о чем Ленин в работе "про друзей народа" так изложил: "Маркс рассматривает общественное движение как естественно-исторический процесс, подчиняющийся законам, не только не зависящим от воли, сознания и намерений людей, а, напротив, определяющим их волю сознание и намерения" и ещё такое: "Представлять всемирную историю идущей гладко и аккуратно вперед, без гигантских иногда скачков назад - недиалектично, ненаучно, теоретически неверно" и это есть по теории марксизма "предопределенность истории" - ну тогда ой!

Аватар пользователя Шадрин В.В.

 ну тогда ой!

 

не только не зависящим от воли, сознания и намерений людей, а, напротив, определяющим их волю сознание и намерения"

Это конечно не так, Вы вырвали из контекста марксизма цитату, которая сама по себе не соответствует действительности и вне контекста опровергает КОММУНИЗМ, как неизбежный и предначертанный путь развития человечества.

Суть научности в знании факторов помогающие достичь цели, в случае м.-л. это еще подкреплено так называемым положением о неразрешимом противоречии, которое можно исправить убрав чс на сп, в этом база м.-л. его корни. и даже в этом , где бытие определяет сознание, вы не поняли , что это на детских стадиях развития человечества и что это весьма условно  и в практической деятельности разум включается раньше, кстати включение и преобладание РАЗУМА над ФОРМАМИ БЫТИЯ  и призвал маркизм объявив свою теорию научной-вы этого не заметили. Корни же проблем в действительности в КАЧЕСТВАХ ЛЮДЕЙ, среди которых РАЗУМ умеющий определять последствия и контролировать их...... а суть моего поста таже есть или нет в м указание на неизбежность коммунизма и есть ли в дарвинизме указание на предначертанность эволюции

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Коммунизм неизбежен, как Ступень Развития Общества, как в Марксовом, так и в ПостМарксовом Варианте, как и дальнейшие Ступени Развития Общества = Сонцеализм Русских Космистов, Фрагменты Которого отражены в Тематике Совка.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Определенность есть, когда таковая Доказательно и Показательно Координатно оцифрована по Месту и Времени.

Коммунист, Товарищ Молостов В.Д. в своей Работе "Вечности (коммунизму) не дано" попытался оцифровать Энгельсов Ад. Его Работа привела к пониманию Конечности Вселенской Жизни Высокоразвитой Органики.

И здесь пошли у Коммунистов протестующие Варианты, среди которых расположен и Райский Проект, говорящий о том, что Высокоразвитая Жизнь переходит в Неорганический Вид. Как мы видим, при таком Божественном Варианте, для Времен Капитализма, Маркс был прав, о для далекой Стратегии Развития Коммунизма в Райском Варианте, - неправ.

Спасибо Вам за ценную Инфу о Отношении Маркса к Энгельсову Аду.

У Молостова таковой Инфы нет. Это еще одно принижение Авторитета Марксизма - Ленинизма в пользу Райской Доктрины, хотя и это Марксово Утверждение можно считать неокончательным, Рабочим.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

С Религиозной Стороны, - Земную Жизнь посеяли Перуны = Плеядианцы = Высокоразвитая Цивилизация = Колонизатор нашей Вселенной своим Генетическим Составом. Далее мы Эволюционируем по популярным Учебникам, в том числе и Марксизма - Лененизма.

Папа утвердил Эволюцию отдельной Буллой.

Православие РПЦ своими Работами тянется вслед за Папой, как и Ислам.

Эволюционные Смыслы пронизывают все Философии, Религии, Культуры Теоретически и Практически.

Чтоб это увидеть, надо только учиться, учиться и учиться, как в свое Время полезно советовал Товарищ Ленин.

Марксистско - Ленинская Теоретика и Практика с Эволюцией разобралась и теперь успешно использует Её Естественные Житейские Приложения и Дополнения, что мы и видим у Товарища Совка.

Человеческий Разум приввносит СверхъЕстественность в Эволюцию.

Марксистко - Ленинская Философия это отметила и заметила, что получает Развитие в Тематике Товарища Совка.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Что Марксистско - Ленинская История Стратегически предопределена Энгельсовым Адом, - считать неверно. Это Рабочий Вариант, требующий Рассмотрения и Утверждения в Марксизме = Ленинизме, что обеспечивается Тематикой Товарища Совка.

Утверждения Энгельсова Ада не будет, как Тезиса, поскольку есть уже обоснованный Аду Антитезис, - Райское Развитие Цивилизации, Четкие Феномены которого имеются в Тематике Товарища Совка 

Аватар пользователя ЛАС

Можно от вас получить  ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, ОПРЕДЕЛЕНИЕ Социализма?

 Ясно что до понятия  вы не дошли, т.к.  для этого необходим метод диалектики не по Энгельсу ( три закона) а по существу.

Аватар пользователя Совок.

Социализм, это следующая общественно-экономическая формация (ОЭФ), сменяющая капитализм 19 века, политэкономические параметры которого, рассмотренные Марксом и Энгельсом (МиЭ) будут меняться в указанную ими сторону при смене ОЭФ. 

  Например, капиталистическая тенденция к монополизации рынка будет неизбежно приводить к загниванию капитализма и будет заменена прогрессивной конкуренцией при социализме, что мы сейчас и наблюдаем повсеместно в мировой рыночной экономике, что позволяет нам констатировать правоту МиЭ и утверждать, что сейчас мировая рыночная экономика это и есть социализм, который предвидели МиЭ.

Аватар пользователя ЛАС

Спасибо. Только вряд ли социализм, власть  буржуйская и классовый интерес противоположный.

Аватар пользователя Совок.

 Эту власть выбирает народ на основе равных избирательных прав, что было невозможно при капитализме. И нет никаких сомнений что классовый интерес трудовых классов на западе вполне удовлетворяется не хуже, чем было в СССР. 

Аватар пользователя ЛАС

 При буржуйской власти за счет эксплуатации  класса стран нижнего  полюса  КАПИТАЛИЗМА. Конечно сомнений нет.

Аватар пользователя Совок.

А что Вы имеете в виду говоря эксплуатация. Да раньше при капитализме была эксплуатация колоний. Сейчас колоний нет. Все страны входят на равных правах в общий рынок и в всемирную торговую организацию. При капитализме была правовая основа эксплуатации в виде права частной собственности.

  Рассмотрим с этой т.з. предложенное вами полюсное деление на примере такой полюсной пары как США и Венесуэла. В нынешней рыночной экономике взаимоотношение этой пары выглядят следующим образом. Венесуэла, национализировавшая нефтяную отрасль выступает частным собственником и продавцом нефти. США покупают эту нефть и взамен продают Венесуэле свой труд в виде своих промышленных товаров. 

   При капитализме при таком раскладе эксплуататором являлась бы Венесуэла, эксплуатирующая трудовые ресурсы США. Сейчас же никакого подневольного права частной собственности между этими государствами не существует, а действует право рыночной экономики добровольно заключать контракты с любыми продавцами и покупателями. 

  Вы скажете что народ в Венесуэле нищенствует, а в США благоденствует, значит США эксплуатируют Венесуэлу. Но это ошибочный вывод. Например, в Ливии, стране находящейся на одном полюсе с Венесуэлой, при Каддафи народ имел уровень жизни, сравнимый с США. 

Аватар пользователя ЛАС

 Ок. И где сейчас Каддафи при такой благодати классовых отношений, т.е. эксплуатации?

Аватар пользователя Совок.

Вопрос о судьбе Каддафи не по теме. Кажется, мы исчерпали тему вашего вопроса про социализм. Наверно больше ничего не могу добавить.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Совок., 19 Декабрь, 2022 - 19:22, ссылка

Вопрос о судьбе Каддафи не по теме. Кажется, мы исчерпали тему вашего вопроса про социализм. Наверно больше ничего не могу добавить.

 Почему не по теме? Вы же сами выше в Теме писали, что Сознание, моделирующее Реальность, должно обгонять Бытие. В этом Плане Социальные ошибки при жизни Каддафи мы должны осознать и использовать в Развитии Социализма, не допуская больше таковых

Аватар пользователя Совок.

   Бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие. Бытие первично, поэтому сознание всегда отстаёт от бытия.

   В переводе на политический язык. Экономика первична, а идеология вторична. Ошибка Каддафи была в том, что в дикой отсталой стране с общественным средневековым сознанием он опрометчиво, волюнтаристски захотел ввести социализм, что невозможно. Очевидно, он не имел никакого понятия ни о марксизме ни о социализме.

   Гражданская война в этом случае была неизбежна, и она произошла. Тоже самое случилось и в России в 1917 г. В России к тому времени ещё не созрели условия для социализма. Большевики не планировали социалистическую революцию, но были вынуждены совершить переворот, поскольку власть вошла в совершенно невменяемое состояние и превратила народ в пушечное мясо в первой мировой войне. 

  Но в отличие от Каддафи большевики представляли последствия своего шага и в соответствие с теорией марксизма с неимоверными трудностями построили социализм к 1936 г, отдавая себе отчёт что не окончательно, поскольку СССР находился в окружении капиталистических стран, а это означало с большой вероятностью агрессию с их стороны. И сомнения большевиков в построения социализма в одной стране оправдались. 

    После окончания второй мировой войны, в которую СССР был втянут, большевизм был уничтожен физически на фронтах ВОВ. После Смерти Сталина социализм строить было уже некому и к концу 20 века Советская власть была свергнута диким отсталым народом СССР мещанско-кулацкого состава.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Совок., 19 Декабрь, 2022 - 21:43, ссылка

   Бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие. Бытие первично, поэтому сознание всегда отстаёт от бытия.

 После Смерти Сталина социализм строить было уже некому и к концу 20 века Советская власть была свергнута диким отсталым народом СССР мещанско-кулацкого состава.

Конечно, при Строительстве Социализма в Однопартийном Сознании не хватило Советовской Научной Разумности, о которой Вы ратуете и упущения которой Вы перечисляете.

В Советской Практике был нарушен Принцип Марксистско - Ленинской Диалектики с Его Триадным Практическим Мышлением: Коммунистический Партийный Тезис был, профсоюзный  Антитезис еле дышал, а Церковный Синтез и вовсе не был слышен. Выборы были формальными, однопартийная Система не пополнялась Талантами и сгнила. Партийные Цели и Задачи Трудовой Народ больше воспринимал Анекдотно, чем Здравомысленно.

Аватар пользователя ЛАС

Ок. Каддафи про эксплуатацию КЛАССОВ СТРАН.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

ЛАС, 19 Декабрь, 2022 - 17:52, ссылка

 Ок. И где сейчас Каддафи при такой благодати классовых отношений, т.е. эксплуатации?

Загрызли звери Каддафи. Если мы с Вами, крупно обобщая, этот Факт назовем социальным каннибализмом. то пожалуй, мало ошибемся... 

Аватар пользователя ЛАС

Ок.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Совок., 19 Декабрь, 2022 - 14:43, ссылка

А что Вы имеете в виду говоря эксплуатация. Да раньше при капитализме была эксплуатация колоний. Сейчас колоний нет. Все страны входят на равных правах в общий рынок и в всемирную торговую организацию. При капитализме была правовая основа эксплуатации в виде права частной собственности.

  Вы скажете что народ в Венесуэле нищенствует, а в США благоденствует, значит США эксплуатируют Венесуэлу. Но это ошибочный вывод. Например, в Ливии, стране находящейся на одном полюсе с Венесуэлой, при Каддафи народ имел уровень жизни, сравнимый с США. 

Как видите, для Социального Развития по Соревновательному Сталинскому Принципу условия есть, но они не используются 

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

ЛАС, 19 Декабрь, 2022 - 08:31, ссылка

 При буржуйской власти за счет эксплуатации  класса стран нижнего  полюса  КАПИТАЛИЗМА. Конечно сомнений нет.

Социальная Эволюция по Дарвину. На высоких Ступенях своего Развития, но по Дарвину... 

Аватар пользователя ЛАС

Да, выживает сильнейший.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Совок., 18 Декабрь, 2022 - 20:55, ссылка

 Эту власть выбирает народ на основе равных избирательных прав, что было невозможно при капитализме. И нет никаких сомнений что классовый интерес трудовых классов на западе вполне удовлетворяется не хуже, чем было в СССР. 

 Да, вы правы. Но этот Социальный Отборный Рост по принципу "или всех гризи, или лежи в грязи" пока Капиталистический, малоэффективный, а не Социалистический и тем более не УПОРЯДОЧЕННО Отборно - Соревновательный. Здесь еще много Паразитов, нерационально для Выживания, прожирающих Социальное Достояние

 

Аватар пользователя Совок.

пока Капиталистический, малоэффективный, а не Социалистический 

Надеюсь, что это утверждение носит локальный характер и не распространяется на всю мировую экономику. В противном случае автор делает ошибку путая нынешнюю экономику с капиталистической экономикой 19 века, времён МиЭ.

   Чувствуется, что автор находится несколько в плену идеализма, представляя социализм в розовом свете, забывая что социализму предшествует капитализм, а смена ОЭФ это длительный исторический процесс, который происходит в диалектической борьбе старого с новым и пережитки капитализма имеют место.

   Не всё так просто. Не следует представлять всех людей заинтересованными в честном и бескорыстном труде. А куда подеваются при социализме воры, мошенники, лентяи и пр. осколки, оставшиеся от капитализма. Они также будут существовать и при социализме и надо каким-то образом вовлечь их в трудовую деятельность. Призывами к социалистическому соревнованию их не вовлечёшь. Их интересует только материальная выгода. 

   Единственное решение, это рыночная экономика. Так что для материалиста, марксиста социализм это не молочные реки с кисельными берегами, а только лишь новая ОЭФ, заменяющая капитализм с позиций прогресса.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Совок., 19 Декабрь, 2022 - 20:47, ссылка

пока Капиталистический, малоэффективный, а не Социалистический 

Надеюсь, что это утверждение носит локальный характер и не распространяется на всю мировую экономику. В противном случае автор делает ошибку путая нынешнюю экономику с капиталистической экономикой 19 века, времён МиЭ.

   Чувствуется, что автор находится несколько в плену идеализма, 

   Единственное решение, это рыночная экономика. Так что для материалиста, марксиста социализм это не молочные реки с кисельными берегами, а только лишь новая ОЭФ, заменяющая капитализм с позиций прогресса.

Главное при развитом Социализме убрать НАСЛЕДСТВЕННЫЙ ПАРАЗИТИЧЕСКИЙ Капитализм бездельников, оглоедно выедающих Социальный Продукт и ДАТЬ ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ЛИФТ Трудовым Талантам от самого низа до самого верха.

Что касается низовой Массы Трудового Народа, - так таковому, который особо не вникает в Идеологию, разницы нет в наше время, работает Человек в крупной частной фирме или в Социальном Госпредприятии. И здесь тоже можно включать Фирменную или Госпредприятную Соревновательность: Которая дает больший всякий Развитийный Эффект, ту и применять, с учетом Райской Перспективы. 

Несомненен в Житейской мелочевке Ленинский НЭП.

И Колхозы, вырастающие от Герцена через Сталина в Агрогородки по Лукошенко...

Аватар пользователя Совок.

Главное при развитом Социализме убрать НАСЛЕДСТВЕННЫЙ ПАРАЗИТИЧЕСКИЙ Капитализм бездельников, оглоедно выедающих Социальный Продукт и ДАТЬ ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ЛИФТ Трудовым Талантам от самого низа до самого верха.

В переводе на современный язык главное не изобретать социалистический велосипед, а воспользоваться социалистическим, социальным опытом запада в борьбе с криминалитетом и мафией. Для этого надо вступить в ЕС и учиться уму разуму у более культурных и продвинутых стран.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

ЛАС, 17 Декабрь, 2022 - 20:55, ссылка

Спасибо. Только вряд ли социализм, власть  буржуйская и классовый интерес противоположный.

 С Позиции Выживания Цивилизации Буржуйская и Пролетарская Власть имеют общие интересы

Аватар пользователя Совок.

 В комментарии ЛАС ошибочно сказано о буржуйской власти. Классов буржуазии и пролетариата давно нет. В марксизме ясно сказано, что при смене общественно-экономических формаций (ОЭФ) классовый состав общества меняется и сейчас таких классов нет. 

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Совок., 19 Декабрь, 2022 - 19:39, ссылка

 В комментарии ЛАС ошибочно сказано о буржуйской власти. Классов буржуазии и пролетариата давно нет. В марксизме ясно сказано, что при смене общественно-экономических формаций (ОЭФ) классовый состав общества меняется и сейчас таких классов нет.

Нет Смайлов, чтоб посмеяться Конским смехом, с того что здесь Вы написали!

Крупняком Вам: Королевский в Англии и Папский двор, совсем потерявшие свою житейскую полезность

И всякие Президенты со своей обслугой, дворцами и Пенсионом в месяц, равным нашей с Вами жизненной зряплате.

Отставники Компаний со многими дворцами, яхтами, прислугой

Всякие Сексопаты, орущей и воющей порнухой в богато обустроенной под гарем сценой...

 

Аватар пользователя ЛАС

 Совок., 19 Декабрь, 2022 - 19:39, ссылка

И это говорит Совок, что отношения частной собственности отсутствуют? Отвечать не нужно.

Аватар пользователя ЛАС

Вряд ли, классовые  интересы противоположны. На Западе  совпали , но это причина международной эксплуатации.  Прикормили, чтобы красными флагами не маячили.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Например, капиталистическая тенденция к монополизации рынка будет неизбежно приводить к загниванию капитализма и будет заменена прогрессивной конкуренцией при социализме, что мы сейчас и наблюдаем повсеместно в мировой рыночной экономике, что позволяет нам констатировать правоту МиЭ и утверждать, что сейчас мировая рыночная экономика это и есть социализм, который предвидели МиЭ.

Прогрессивная Конкуренция, - это только Развитийная Прибавка в Социализме, который еще не стал Плановым, Организованным и Соревновательным на Земле. По Доминантам: Прогрессивную Конкуренцию Социализма можно определить Математически: Когда Средства Производства Государства дают наибольшую Продолжительность Жизни Человеку 

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

ЛАС, 16 Декабрь, 2022 - 16:14, ссылка

Можно от вас получить  ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, ОПРЕДЕЛЕНИЕ Социализма?

 Ясно что до понятия  вы не дошли, т.к.  для этого необходим метод диалектики не по Энгельсу ( три закона) а по существу.

Социализм по по многим Научным Определениям, - это прежде всего Общественная Собственность на Средства Производства, Приборные в наше время, вторично на производимые ими Выживательные Средства Потребления, которых тоже немалый пакет. Социализм не Ступень Развития, а непрерывная Ветвь Развития, адсорбирующая предыдущие Уровни Жизни. Это Научное Утверждение тоже можно проследить у многих Ученых Корифеев 

Аватар пользователя Совок.

При социализме общественная собственность на средства производства означает прежде всего право общественного, государственного контроля за распределением прибыли, хотя формально средства производства находятся в собственности (на балансе) предприятия.

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

Совок., 19 Декабрь, 2022 - 20:01, ссылка

При социализме общественная собственность на средства производства означает прежде всего право общественного, государственного контроля за распределением прибыли, хотя формально средства производства находятся в собственности (на балансе) предприятия.

 Конечно, так!

И только так!

И в Состав Прибыли входит и Учеба, о которой вы правильно ратуете в этой Вашей Теме

Аватар пользователя ЛАС

Социализм по по многим Научным Определениям, - это прежде всего Общественная Собственность на Средства Производства

Частично. 

Аватар пользователя Сивый Конь Огнинский

ЛАС, 19 Декабрь, 2022 - 22:33, ссылка

Социализм по по многим Научным Определениям, - это прежде всего Общественная Собственность на Средства Производства

Частично. 

Ведь Ваша "частичность" тоже разделяется на Социальные части, в которых надо добиваться социального положения, чтоб только тот, кто хорошо работает, тот хорошо ест  живет, пока работает и приумножает Социальный Капитал. Работает и приумножает, а не затратно наследует!