КЛИПОВОЕ МЫШЛЕНИЕ

Владимир, у меня не работают ссылки на данную тему, отвечайте , пишите в теме СОЦИАЛИЗМ http://philosophystorm.ru/sotsializm

 Согласен. Восприятие- комплекс ощущений, субъективный образ объективного мира. Восприятие это объективная форма клипового мышления, ассоциативной логики ( подробнее ответ Андрея Ханова):

Andrei Khanov, 29 Апрель, 2023 - 16:58, ссылка

ЛАС, 29 Апрель, 2023 - 15:52, ссылка

Добрый, это концепция Федора Гиренка (МГУ). Почитайте лучше его. Калька с клиповой культуры.

совсем кратко - это бессознательная одержимость творчеством (одержимость, наваждение, непреодолимое желание представлять, мечтать) - проявляющая себя в речи "клиповым мышлением" (оганиченностью речи поверхностными принакими понимания чего-либо - клипами, как шпаргалками студентов)

клиповое - примитивное, крайне поверхностное, но агрессивно оставиващее истинность своего далеко неполного, фрагментарного, примитивного понимания действительности, тебующее не только равных прав с другими точками зрения, но и признание своей - единственно истинной

на фш 9/10 такие, если не 99 из 100

• по британски это дигимодерн (бездумная ретрансляция - клипов любой информации без её усовения - социальные сети) 
• на фш - дурацкий пересказ любых книг, которые никто не читал 
• по американски - когнитивный дефицит ("дебилы, б*ядь"), неспособность договориваться, отвечать за свои слова и поступки, главное - хайп
• по украински это культ мрии - национал-фантазёрство, подменящее действительность, что они сделают с россией после победы, рогулизм
• по русски - агрессивная культурная бедность, полиграф полиграфыч шарков
• просто тип мышления обывателя-тусовщика-горожанина - эллочка-людоедка, такое было всегда, просто такой дискурс в 1970-2020 попытался подчинить себе все прочие, но не смог, тренд проходит, война - клипового мышления (либеральной идеи) и унверситета (сталинизма)
• по вашему - мелкобуржуазная стихия, ей правят мошенники-буржуазия 

ЛАС

К большому сожалению  сущность человека без этой начальной, объективной  формы ВОСПРИЯТИЯ,   реализовать не возможно. 

ЛАС, 29 Апрель, 2023 - 15:31, ссылка

301.1. Сущность человека как объективное мышление

МАРКС: ЭПОХИ ИСТОРИИ

(комментарии ЛАСа)

«Мы знаем только одну единственную науку, науку истории… вся идеология сводится либо к превратному пониманию этой истории, либо к полному отвлечению от неё.» (Маркс К., Энгельс Ф. Избранные произведения в 3-х томах. Фейербах. Противоположность материалистического и идеалистического воззрения//т.1. с.5.).

Классики марксизма наметим общую схему исторического процесса. История представляется как процесс, состоящий из трех эпох.

-Первая эпоха от возникновения человека до социализма – эпоха появления и развития классовых формаций, каждая из которых вносит свой вклад в отчуждение человека от самого себя. Это – эпоха Предыстории (6 противоречий).

-Затем идет ряд коммунистических революций, начиная с социализма, в которых снимаются слои отчуждения в обратном порядке. Это – эпоха Осознанной Необходимости, или эпоха Коммунизма.

- Затем идет эпоха Свободы, или эпоха Положительного Гуманизма.

ЛАС:

три позиции уточню по эпохам истории, как понимаю:

1) Место социализма  в коммунизме.

комментарий по эпохам Маркса.

«Коммунизм начинается с социализма»? РУСО, повторяя Маркса, утверждают то, что  социализм есть первая, низшая фаза коммунизма.  В роли аргумента - родимые пятна капитализма от Маркса, что М.В.Попов называет следами капитализма. Но т.к. коммунизм формация, то и считают то, что социализм функционирует по законам формации? Пример идеолога КПРФ академика Ацюковского (книга по коммунистической идеологии). Однако это отрицание  природы социализма, его сущности (неполнота и переходность). Разум («Феноменология духа») утверждает, что истинное целое есть не только результат, но и результат со своим становлением. Становление результата  есть доказательство в разуме («Философия права»). Социализм (классовый) есть доказательство коммунизма, доказательство своего результата как бесклассового общества. Каким образом посредством социализма  возникает из классового общества бесклассовое, что есть действительный социализм? Ответ на вопрос В.Ивановой, «по каким законам жить», следует из марксистского материалистического понимания истории. Если существуем  при  капитализме, то по законам формации (собственность /базис/ определяет политику). Если живем в социализме, то подчиняемся законам революции (Ленин: средство – власть, цель – изменение собственности).

2.) Роль социализма  в эпохе осознанной необходимости.

Второй комментарий по эпохам Маркса.

Социализм снимает 6 противоречий  истории:

«Коммунизм как положительное упразднение частной собственности –
этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение
человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное,
происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства пред-
шествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку
общественному, т.е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный
натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму;
он есть действительное разрешение противоречия между человеком и при-
родой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между суще-
ствованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением,
между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он – ре-
шение загадки истории, и он знает, что он есть это решение» (Маркс К.
Экономико-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Сочи-

нения. 2-е изд. Т. 42. С. 116)

3)Чем отличается отрицательный гуманизм от положительного гуманизма?

Третий комментарий по эпохам Маркса.

Аргумент от Э. Фромм: свобода «ЗА и «ПРОТИВ» Цитата:

Сообщение от ЛАС 

Затем идет эпоха Свободы, или эпоха Положительного Гуманизма.

Вспомним Э.Фромма, его позицию по пониманию свободы.
Эпоха осознанной необходимости, т.е. социализма есть снятие трёх видов отчуждения, трёх видов частной собственности. Это и есть свобода "ОТ", или отрицательный гуманизм. А непосредственно бесклассовое общество, где торжество подлинной свободы ч разумного человека и торжество ВСЕОБЩЕГО ТРУДА, есть Э. Фромму свода "ДЛЯ", или эпоха положительного гуманизма

АНАРХИЗМ и АГНОСТИЦИЗМ ШЕРРИ КАК ОТРИЦАНИИ НАУЧНЫХ ЗАКОНОВ от ГЕНИЕВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Рассудок: закон – результат деятельности науки и рассудка (Гегель «ФД/Сознание») есть устойчивая, всеобщая, существенная, необходимая связь и в силу этого повторяющаяся связь явлений. В науке закон выражает сущность явлений, т.к. все явления существенны. В философии – форму, и т.д. десяток определений (Гегель «НЛ»).
Разум: в философии закон– форма, и т.д. десяток определений (Гегель «НЛ»). Основное определение: закон как противоречие (истина), единство (тождество) противоположностей, структура разумного понятия, три момента логического (Гегель, Линьков)
Критерий отличия марксизма от анархизма
Анархизм – отрицает историческую закономерность в противоположность марксизму, для которого историческая закономерность (законы) фундамент самого продвинутого марксистского учения об обществе. На сегодня марксизму нет действительной альтернативы.
Агностицизм (от др. -греч. ἄγνωστος — непознаваемый) — философская концепция, согласно которой мир непознаваем и люди не могут знать ничего достоверного (точнее истинного) о действительной сущности вещей (т.к. отрицают законы, поэтому кантовская «вещь в себе»).

Цитата:

Сообщение от ССедьмой 

Просветите, биттэ, диванную обчественность - каких таких революционных законов не хватало реальному социализму СССР, чтобы с полным правом именовать себя ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ?! ... Ну, хотя бы, один, если сложно парочку ..

Цитата:

Сообщение от шерри 

1. Короче
никаких "законов" и "симметрий
Шерри ранее:"законы" из ваших пальцев: отрицалова, забегалова, ускорилова, симметрилова, очередилова, "

1. От Гегеля, Энгельса – «отрицалова». ЛАС: закон абсолютное отрицании, отрицание отрицания как круг диалектики.
2. От Ленина, Энгельса - «забегалова». ЛАС: закон любой революции, иначе нет революции, нет перехода от прежней формации к будущей формации.
3. От Б.Ф. Поршнева – «ускорилова». ЛАС: «О начале человеческой истории», общеисторический закон ускорения истории от дважды, по сути, трижды доктора наука, который в науке признают все без исключения.
4. От Маркса – «симметрилова». ЛАС: Открыл Маркс /ЭФР -1844, т 42, с.113/ закон симметрии истории, позволяет спрогнозировать в целом содержание социализма Последователи развили в современном марксизме /развитие теории/, определили в симметрии историческую функцию капитализма, коммунистической революции. Современные науки многократно подтверждают факта наличия симметрии жизни.
5. Из марксизма – «очередилова». ЛАС: следствие основной закон революции, революционная ситуация, и следствие ленинского закона неравномерного развития стран капиталистической системы. Средство исследования коммунистической революции в мировой масштабе. Позволяет познать очередность снятия частной собственности в социализме в его разумном понятии.
6. Для «ССедьмого: добавлю. Закон суммы эксплуатации. Следствие закона сохранения материи для общества как социальной материи. Закон объясняет, почему произошла революция именно в России.
7. Закон одновременного существования классовых явлении. Т.е. нельзя оставить классы, а эксплуатацию уничтожить, нельзя сначала расправиться с диктатурой, а демократию оставить и т.д. Т.к. все классовые явления совместно возникают, совместно развиваются и одновременно уничтожаться. Прикол Э.Шеварднадзе: «диктатура грядёт», что означает антимарксизм и отсутствие философской культуры. Данный закон есть исполнение требования философии неразрывной связи сущности и явление. Если явление оторвать от сущности, т.е. явление не есть явление сущности, а что тогда? Тогда по Шерри, данный закон, не «новое в теории марксизма, т.к. марксизм догма» и «никаких законов»: «законы" из ваших пальцев».
8. Закон функционирования и закон развития как два закона субстанции. Закон функционирования для формации, закон развития для революции. Понятно то, что мудрецы знали это давно, но озвучил Маркс, т.к. использовал эти законы для открытия материалистического понимания истории, С этого открытия начинается теория марксизма и сам марксизм.
9. Общеисторические законы - развитие теории марксизма. Закон мимолетности последнего звена исторического развития. Закон следствие закона ускорения истории (Б.Ф. Поршнев). Под закон мимолетности попадают; соседская община, капитализм и коммунизм. Разрешение основных противоречий данных обществ принципиально меняет направление исторического развития, думаю, понятно как меняют. Главное и сам коммунизм как положительный гуманизм непродолжительный и меняет форму существования всего человечества.
10. Закон иерархии истории, определяет историческое развитие на трёх уровнях (реализация фрактала симметрии на 2 и 3 уровне). Благодаря этому законы становится понятно-то, что в марксизме не пять, а только три формации. Последовательность из пяти формаций в марксизме нигде не написана, это извращение современных обществоведов, не знающих даже формальной логики её правил деления по одному, а не по двум основаниям. Пять формаций есть путаница, смешение 2 и 3 –го уровня иерархии истории. Тем более, формации социализма (идеолог ак. Ацюковский) в иерархии нет, - это коммунистическая революция.
Понятно, что это не все законы, они постоянно открываются, т.к. наука, рассудок и разум существуют. Но это конечно не

Цитата:

Сообщение от ССедьмой 

… Ну, хотя бы, один, если сложно парочку .

Женя, ты уже большой мальчик, свой выбор сделал давно, тем более физик. Пригожин тебя не интересует (Условия возникновения эффекта самоорганизации), энтропия - «ЗА», способность живых систем, в т.ч. человека, к самоорганизации это процесс негэнтропийный, движение от хаоса к порядку - «ПРОТИВ».

Дискуссия:

ССедьмой

Тут тоже все прозрачно. В отличие от диалектических эсеров, большевикам захотелось всего и сразу. Ленину пришлось ревизировать Маркса, так сильно хотелось при своей жизни успеть пожить и в сказке.. Причем, теоретически эта "сказка" Марксом осмыслена не была, Ленину тоже было не до того. Пришлось менее всех классиков подготовленному Сталину когнитивно диссанировать практически на смертном одре, по-поводу отсутствия теории, "без которой нам смерть". Таким образом, имеем , на момент смерти Виссарионыча, - Никто не знал , как "сказку сделать былью", хотя многие, начиная с МЭЛ и заканчивая Хрущем и Андроповым в СССР, помимо огромной кучи желающих по всему миру, в том числе и Эйнштейном , жадно алкали осознания и положительного разрешения сей "сказочной" строительной проблемы..
Вы вот , никогда не задумывались о такой банальности - А может эта задача НЕ имеет решения, проще говоря,.. , решение неэкзистенциально ?!

ЛАС
По второму пункту позиция противоположна. Ленин не смотри на невыносимо трудные условия (Россия труп-Е. Ю. Спицын), всегда занимался теорией, глубоко исследовал историю. Иначе он бы не писал работ по капитализму.
По третьему пункту - у вас нет аргументов за социализм, у меня есть - 10 законов, хотя бы.
Вопрос по сущности социализма? Или вы отрицаете то, что не знаете?

СТАЛИН: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА

Выступая 5 декабря 1936 г. на VIII Всесоюзном чрезвычайном съезде Советов, созванном для принятия новой конституции, Сталин заявил о построении социализма в СССР:

"Наше советское общество добилось того, что оно уже осуществило в основном социализм, создало социалистический строй, т. е. осуществило то, что у марксистов называется первой фазой коммунизма — социализм".

МАО и СТАЛИН

Встреча двух лидеров состоялась  в декабре 1950 г. и была очень плодотворной и конструктивной.

Вот что сказал тов. Сталин:

«Вы говорите о каком-то китаизированном социализме, такого нет в природе. Нет социализма русского, английского, французского, немецкого, итальянского, как нет и китайского социализма. Есть один социализм марксистско-ленинский.

Другое дело, что при построении социализма необходимо обязательно учитывать специфические особенности той или иной страны. Но социализм – это наука, обязательно имеющая, как и всякая наука, общие закономерности, и стоит лишь отойти от них, как построение социализма обречено на неизбежную неудачу. (конец цит)

Другое дело, что при построении социализма необходимо обязательно учитывать специфические особенности той или иной страны. Но социализм – это наука, обязательно имеющая, как и всякая наука, общие закономерности, и стоит лишь отойти от них, как построение социализма обречено на неизбежную неудачу. (конец цит).

Далее тов. Сталин изложил общие закономерности при строительстве социализма. Изложены они вождём кратко, доступно, со свойственной ему железной логикой. Поместились они в 7 пунктов.

1. Это прежде всего диктатура пролетариата – государство рабочих и крестьян, особая форма союза этих классов при обязательной руководящей роли самого революционного класса в истории – рабочего класса. Только этот класс способен построить социализм, подавить сопротивление эксплуататоров и мелкой буржуазии.
2. Общественная собственность на основные орудия и средства производства. Экспроприация всех крупных заводов и фабрик и управления ими со стороны государства.
3. Национализация всех капиталистических банков, слияние их в один государственный банк и строжайший контроль за его деятельностью со стороны государства диктатуры пролетариата.
4. Научное, плановое ведение народного хозяйства из одного, главного центра. Обязательное использование при построении социализма принципа: от каждого по способности, каждому по его труду, распределения материальных благ в зависимости от качества и количества труда каждого.
5. Обязательное господство марксистско-ленинской идеологии.
6. Создание таких вооруженных сил, которые бы позволяли защищать завоевания революции, всегда помнить, что революция только тогда что-либо стоит, если она может и умеет защищаться.
7. Беспощадное вооруженное подавление контрреволюционеров и иностранной агентуры. (конец цит)

Социализм по товарищу Сталину  https://proza.ru/

Добрый Особист

МАРКС: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА

Маркс пишет:
В марксизме речь идет о переходе от капитализма к коммунизму. «Между капиталистическим и коммунистическим обществом, писал К. Маркс в «Критике Готской программы», - лежит период революционного превращения первого во второе» [т. 19,с. 27]. Обществом это переходного периода будет социализм в известном смысле - «переход к уничтожению классов», весь переход есть «переход к уничтожению классов и к обществу без классов [т. 28,с.424].

-Социалистическое общество выходит из капиталистического и поэтому «во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло». (Карл Маркс, Критика Готской программы)

  Это не все. 

Маркс о коммунистической революции писал неоднократно: «То, что я сделал нового, состоит в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития общества, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов и к обществу без классов»
К.Маркс - Иосифу Вейдемейеру. 5 марта 1852г. ПСС т.28, с. 424

СУЩНОСТЬ И ПРОБЛЕМА СОКРАТА

 Леонид.

АБСТРАКТНОЕ , т.е. одностороннее, т.к. абстрагирование переводится как отвлечение и выделение чего то (одного, существенного, к примеру).
Денисов

А почему идея у Сократа односторонняя? Чего ей не хватает по-вашему?

ПРОБЛЕМА СОКРАТА                                                                             

 ЛАС

 Это известно всем, кто изучал уже Сократа, Он так и остался в ситуации мудреца (Пифия): я знаю - что ничего не знаю". Искал в диалогах с собеседниками НЕПРОТИВОРЕЧИВУЮ ИСТИНУ, т.к. думал, что это предел исканий, идеал истины. и не мог её найти. Определил ИДЕЮ, уже ученик Сократа Платон, по простой причине, он отказался от ложного мнения Сократа по поводу истины, т.к. истина по своей природе противоречива (Парменид)-мыслимое бытие. Так Платон определил истину Идеи как противоречие диалектического мышления: 1) находить единое во многом; 2) находить в едином многое. Что и есть абсолютная идея как абсолютная истина, т.е. соответствие разумного понятия его реальности (Гегель).

Леонид

Очень интересно, что есть СУЩНОСТЬ?

Денисов

Causa sui. То, что есть причина себя самого

ЛАС

СУЩНОСТЬ  

Действительно субстанция как единое основание по своему принципу "замыкания на себя" есть сущность . Однако из своего опыта знаю, что знание, той же сущности, становится понятным , когда я его могу применить на практике. стараюсь всегда найти сущность в том, чем я интересуюсь. В частности сейчас , во мне проснулся ОВОД Сократа, я замучал своих собеседников вопросом о СУЩНОСТИ социализма? Прикинулся как Сократ незнающим, включил его "иронию", достал всех. Они подумали, почему - то, что я робот, или инопланетянин, только и занимаюсь мозгокрутством, включил какое то непонятное словечко СУЩНОСТЬ, которое к практике якобы отношение не имеет. Вот пример клипового мышления, ассоциативной логики.

Вот и вам вопрос, я действительно не знаю, в чем СУЩНОСТЬ АНАРХИЗМА, в чем его СУБСТАНЦИЯ? Определить конечно можно, если хорошо знать содержание анархизма, но мне это не интересно, т.к. я убежден, по понятной всем марксистам причине , что это ложное направление в марксизме.

ПОЧЕМУ В СССР НЕ ПОЛУЧИЛСЯ "НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК"

Цитата:

Сообщение от ССедьмой 

Цитата:

О СУЩНОСТИ СОЦИАЛИЗМА

Все Ваши, вместе с Марксом, сущности интернационал - социализма оказались на поверку, как сказал бы монах Оккам,.. лишними сущностями...

Ну, точнее говоря, сказочными НЕреальными, хотя и Действительными, в ненаучном марксизме!..

Фундаментальная сущность всего вашего Социализма лишь Одна. Это Новый Человек!

И этот Новый не "лез из всех щелей" в СССР. Потому СССР и гикнулся.

МЭЛ придумали красивую сказку о том, что такой человек возможен и его создание под силу коммунистическому воспитанию. Они решили, с какого-то бодуна, что могут в обозримом перспективе совершить то, что вершила ее Величество Эволюция и ее верный паж.. Естественный Отбор, миллионы лет...

__________________

ЛАС

Задача первой формы социализма не НОВЫЙ человек, а материальная подготовка создание условий ДЛЯ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Первая форма, вынуждена выползать из дерма и дойти до предела этого дерьма (монополии), что от него избавиться. Монополии критерий перехода, через национализацию к общественной собственности. Если бы капитализм в России был высокоразвитым, то революция шла бы по Марксу, тогда ваши претензии к СССР были бы справедливы, функция социализма тогда была бы в первую очередь новый человек и основной закон - ЗАКОН ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ, закон нового человека. Но классики марксизма в отличие от всех критиков были РЕАЛИСТАМИ, исходили из исторической реальности, а не выдуманных сказок фантазеров. Поэтому революция в России пошла не по Марксу, а по Ленину. И только когда ленинская форма разгребет все дермо классовой, буржуйской мерзости, вот тогда и можно стартовать с главной целью НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК. Но очень обидно, что даже у КПРФ в определении этой реальностью и не пахнет. Обидно метод гегелевской диалектики, а в определении диалектики "0", по каким законам развивается (сущность) социализм не ясно. Т.е. даже нет рассудочного подхода, не говоря о разума. Как хочется пообщаться с автором этого определения, но ведь не признаются.

Конечно, так категорически утверждать нельзя, ростки нового человека в СССР были приличные, лучшие руководители производств, лучшая науку (+ космос), шикарная армия и военачальники, патриотический народ смогли задавить фашистскую заразу, атомная и водородная бомба, лучшее образование в мире, что запад до сих пор переманивает наших математиков и талантливую молодёжь в науке. Многие достижения изложены в книге "Кристалл роста".

«ЕДИНАЯ ФАБРИКА» и МНОГОУКЛАДНОСТЬ (ч. 2).

( очередное непонимание марксизма клиповым мышлением

Ленинский НЭП

В марте — апреле 1918 г. В. И. Ленин написал знаменитую работу «Очередные задачи Советской власти», в которой разработал основы экономической политики Советского государства, наметил конкретный план строительства социалистической экономики.

Характеризуя экономику Советской России, Ленин подчеркнул ее переходный характер от капитализма к социализму, наличие в ней пяти различных общественно-экономических типов хозяйства, т. е. социально-экономических укладов:

1) патриархального, т. е. в значительной степени натурального крестьянского хозяйства, не связанного с рынком;

2) мелкотоварного производства (сюда относилось большинство крестьянских хозяйств, связанных с рынком, и кустарная промышленность);

3) частнохозяйственного капитализма (частная промышленность и торговля, кулацкие хозяйства);

4) государственного капитализма (капиталистические предприятия, контролируемые государством, буржуазная кооперация);

5) социализма (государственные предприятия, колхозы). В то время в экономике страны преобладало мелкотоварное производство.

Чтобы построить экономический фундамент социализма, предстояло ликвидировать эту многоукладность и превратить социалистический уклад в единственный и безраздельно господствующий в хозяйстве страны. Для решения этой задачи требовался длительный период.

По Ленину, целью «социализма в известном смысле» является создание в многоукладном обществе России под руководством РКП(б), при диктатуре пролетариата (Советской власти) необходимых условий цивилизованности для вхождения в социализм. (см. В.И.Ленин «О нашей революции. По поводу записок Суханова»).

Сталинский НЭП

«Кристалл роста»

В целом по стране артели производят 100% детских игрушек, 40% мебели, 40% верхнего трикотажа, 35% швейных изделий, 35% обуви…

С точки зрения данных концепций, сформированная в 1932–1955 годах в России система развития и поддержки предпринимательской инициативы характеризуется следующим: — институционально и поведенчески — артельная форма предпринимательства глубоко укоренена в истории страны и культуре народа, производственные общины-артели являются важнейшей частью хозяйственной жизни Руси-России со времен первых Рюриковичей. Артели упоминаются уже в духовных и договорных грамотах князей XIV века. Артели как коллективная форма предпринимательской инициативы в значительной степени соответствуют общинным, соборным традициям русского народа; — функционально и рыночно — предпринимательство реализуется прежде всего в сегменте конечного потребления, который характеризуется неопределённостью и разнообразием потребительских предпочтений. Принимает на себя эту неопределённость (риск), обеспечивает адаптацию к изменяющимся условиям спроса и товарное разнообразие, поддержание равновесия. Со стороны государства созданы благоприятные административные условия, быстрая регистрация, налоговые льготы, доступное финансирование, кадровое обеспечение, технологическое развитие, организационное и хозяйственное обеспечение Союзами промысловой кооперации; — инновационно — предпринимательство использует технологические возможности, создаваемые развёртывающейся технологической спиралью экономической системы, включая специально созданные государственные институты технологического развития предпринимательства. Формирует товарные новшества — выпускают новую бытовую технику, радиоприемники, фотоаппараты и др.

7.2. Личные приусадебные хозяйства: продовольствие для страны и доходы для селян

Вид продукции ЛПХ

Яйцо 84,4 %

Картофель 71,7 %

Молоко 66 %

Мясо и сало (в убойном весе) 52,3 %

Овощи 48,0 %

Цифры по сравнению с колхозами и совхозами убрал, т.к. они все ниже этого уровня.

5. Основными приоритетами государственной поддержки предпринимательской инициативы являются: — быстрая и удобная регистрация; — организация развития кооперационных цепочек, включая содействие в обеспечении производств поставщиками и сбытом, поддержка экспорта; — благоприятные административные условия осуществления предпринимательской деятельности, включая исполнение контрольно-надзорных функций, решающую роль в организации которых играют союзы предпринимателей; — дешёвое и длинное финансирование; — помощь и поддержка в освоении новых технологий и необходимых технологических компетенций; — организация кадрового обеспечения; — максимально упрощенная и льготная система налогообложения с дополнительными преференциями в период запуска предприятия.

Многоукладность по КПРФ, РУСО, Новый социализм Н. Платошкина ( позиции совпадают)

4. Программа-минимум

- национализировать природные богатства России и стратегические отрасли экономики, доходы этих отраслей использовать в интересах всех граждан;

- обеспечить продовольственную и экологическую безопасность страны, поддержать крупные коллективные хозяйства по производству и переработке сельхозпродукции.

- создать условия для развития малого и среднего предпринимательства;

СССР: "почему же все рухнуло?"

Мария Бирченко

Почему же всё рухнуло? Дефицит, карточки были и после войны, но это никого не сломило. А в конце 80-х из-за экономических проблем произошло то, что произошло. Победил капитализм.

ЛАС

Это реальный исторический процесс. Историческое отличается от  логического только тем, историческая линия идет с забеганиями вперед, откатами  назад, виляет, отклоняется в любую сторону. Но логическое есть тоже самое историческое, только избавлено от всех колебаний. Историческое и логическое пересекаются в существенных моментах. Напоминаю принцип единства исторического и логического, т.к. это  выразилось как раз в трагедии СССР. 

 Кроме того, если взять исторический процесс, то в современности две тенденции капиталистическая и коммунистическая. По всем показателям , если мыслить в разумных понятиях, то преимущество, парадоксально, но за коммунистической тенденцией, на простом основании, что капитализм по всем направлениям  есть антигуманизм. Не случайно этот монстр  порождает войны, нужно как то выживать. Тем более исторические рамки стали тесными для капитализм, у планеты Земля  границы конечны. Поэтому капиталистическая тенденция в изоляции, в разделении, в огораживании, обособлении, высокие заборы, охрана...

 Коммунистическая тенденция  заключается во всем противоположном, т.к. выражает гуманизм. Неслучайно, постоянно поднимается вопрос о новом человеке, человеке разумном, о культуре и т.д. Поэтому эта тенденция выражается в объединении, сплочении, открытости, солидарности и т.д. 

Мой ответ на ваш ваш вопрос: Почему же всё рухнуло?, давно известный. и пока не вижу аргументов, чтобы изменить свою позицию. Забыл по какому поводу или Линьков, или Муравьев , разбирали соотношение реального и действительное Напомню: реальное есть определенное , наличное, внешнее бытие. Действительное это  единство внешнего и внутреннего. Кратко,  под внутренним необходимо понимать сущность, которая чувствам не дана. О сущности много писал Аристотель, а у Гегеля целый второй том " Науки логики". Вывод философов (Линьков или Муравьев) в том, как я понял, что реальное может быть, а может не быть. Но если предмет дошел до действительности, т.е. если пошел процесс реализации сущности в существовании (существование есть существование сущности), то здесь случайность и стихия исчезают, действительное  устойчиво, всегда противостоит случайности.

 Все это я применил к социализму в СССР. Т.е. социализм в СССР был реальностью, но не стал действительностью. Действительность чувствам не подвластна, поэтому обычное мышление не может понять, того же Сталина. Что это И.В. так беспокоится об отсутствии современной теории социализма, даже утверждает крайность: "Без теории нам смерть". Обычное мышление левых  не придает этому положению решающего значения, пытается найти причину уничтожения СССР в чем то второстепенном. Но философия размышляет не просто о причине, а об субстанции. Сущность то действительного социализма исследуется в теории.  Если бы была  исследована  СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА (социалистическая норма),   и эту сущность стали сознательно реализовывать, т.к. материальная подготовка сущности была уже реализована в СССР (сверхдержава), то конечно всякие предатели с буржуйскими реставрациями и близко бы в этой системе не появились, система этого бы не допустила. Не было бы крушения СССР, т.к. социализм при таком продвижении в теории и практике был бы   ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ, а не просто реальностью.

 К большому сожалению, эти аргументы не действуют на на форуме коммунистов, ни на философском штурме. Да и в "Телеграм", Больших беседах по философии, аналогично, пытаются найти причину гибели СССР, то в новом человеке, то в талонах и т.д.

1. МАРКСИЗМ: ФОРМА МЫШЛЕНИЯ,  ВСЕОБЩЕЕ,  ОСОБЕННОЕ

Денисов

Мантру, конечно, интересно почитать…

Eugeny Antonov

А что вы хотели? Марксизм он такой…

Евгений Романов

Не упрощайте. Марксизм вывел свою истину. Но только свою, особенную, а не всеобщую.

Леонид Санталов  (ЛАС)

 По существу только выразился только Евгений Романов, и то наполовину.  Почему?  Если речь идет о марксизме, то это  учение о социальной материи. Никто из представителей  аналогичных учений  и близко не исследует свою  собственную форму. Тем более,  самый трудный вопрос  для любого человека. Я даже попытался задать вопрос о форме мышления своим собеседникам на форуме психологов, все промолчали, кроме очевидного ответа от служителей церкви. Здесь можно  об этом судить, т.к. помимо традиционного подхода к философии, мы  изучали первоисточники  и осознали, что предмет философии об  ИСТИННОМ МЫШЛЕНИИ.

 По роду своей деятельности  постоянно общался с представителями  различных социальных учений. Как правило, применяемая форма мышления   не выходит за пределы ВОСПРИЯТИЙ (клиповое мышление, ассоциативная логика, иногда используют термин «женская логика»). Или, следующая форма обычного мышления уровень ПРЕДСТАВЛЕНИЙ (комбинаторная логика, художественное мышление…). Как правило, существующие социальные учения не выходят за пределы ПРЕДСТАВЛЕНИЙ (субъективных мнений). Хотелось бы, чтобы те же социальные учения, поднялись хотя бы на уровень   РАССУДКА, но этого нет. Исследуя «Феноменологию духа», Гегель  доказывает, что рассудок  есть вершина сознания (в узком смысле). А далее пишет (ЛАС: что помимо формальной логики конечных понятий) что критерий рассудочного мышления является  МЫШЛЕНИЕ  ЗАКОНАМИ. И какое социальное учение отвечает этому критерию? Ответ очевиден, никакое учение, кроме марксизма.

(Продолжение).

PS

  Уважаемые собеседники, извиняюсь, что задерживаюсь  с ответами, уважительная причина – посевная.

О КОНЦЕ ТРАДИЦИОННОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ

A.K.

1) ЛАС: историческая функция капитализма, быть ОТНОСИТЕЛЬНЫМ ВЫРАВНИВАТЕЛЕМ. Следствие закона симметрии истории (Маркс). ( без комментария).

АК: Что такое "относительный выравниватель"? Что такое закон симметрии истории?  

 

ЛАС: СИММЕТРИЯ ИСТОРИИ И ИСТОРИЧЕСКАЯ ФУНКЦИЯ КАПИТАЛИЗМА. Соображаю, если кратко ответить

То вряд ли будет не марксисту понятно, если подробнее ответить, то понятнее, но объемно.

Только что беседовали с Е. Романовым о разумности мышления марксизма, про исследование человеческой истории как единого целого, от её начала и до конца. Мечта ученого Б.Ф. Поршнева написать трилогию 1) о начале истории;2) о самой истории; 3) о конце истории. Но время жизни Б.Ф. позволило написать только монографию о начале истории.

Предполагаю, что могут возникнуть непонятки о КОНЦЕ ИСТОРИИ, что для меня естественно. Правда, Э.В. Ильенкова, размышления об этом же занесло очень далековато (Космология духа). Хотя все просто. Проблема очевидна, даже буржуйская ЭКОНОМИКС начинает экономическую теорию излагать из проблемы ВЫБОРА, в условиях ограниченности ресурсов пл. Земли. Аналогично и в России миф о самой богатой ресурсами стране, будущее поколение столкнется с отсутствием нефти, газа и т.д. Задача буржуев в России как можно быстрее все распродать и смотаться за бугор, им плевать на будущее России, по логике капитализма цель ПРИБЫЛЬ.07:14

Коммунизм как положительный гуманизм подчиняется закону МИМОЛЕТНОСТИ, т.е. будет не вечным, как думают некоторые марксисты - обыватели, а мимолетным, самым коротким периодом, за всю историю, по сравнению с первыми двумя формами (следствие закона ускорения истории). Предполагаю, что будет неразрешимое противоречие в условиях Земли, между ограниченностью ресурсов и постоянно возрастающими потребностями человека (каждые последние 10 лет, как и информация, потребности людей удваиваются).07:22

Ответ прост: противоречие коммунизма разрешиться в условиях освоения ресурсов КОСМОСА. Человечество перейдет в космическую форму существования. Почему освоение космоса со временем, будет самой главной задачей человечества. Пока получился ответ на тему о конце человеческой истории

Определение и схема симметрии истории
ОПРЕДЕЛЕНИЕ: Симметрия истории - это такая её логическая середина, при достижении которой основные исторические тенденции меняют свое направление на противоположное под действием исторической функции капитализма.
http://philosophystorm.ru/sites/def...cture-9217.jpg

СХЕМА «реки человеческой истории» на основе экспоненты Б.Ф. Поршнева, по сути, есть изображение симметрии истории. Для доступного понимания симметрии истории дополним схему Б.Ф. Поршнева некоторыми элементами:
• середина истории (пунктирная линия) – фиксирует по вертикали историческую функцию капитализма;
• по горизонтали пунктирная линия фиксирует историческое место феодализма, так как первые элементы капитализма формируются в предшествующей общественной форме;
• симметрия истории проходит в самом широком месте раздвоенной линии, то есть там, где разрыв в уровнях развития цивилизованных стран и развивающихся стран максимальный;
• если бы не было капитализма, разрыв между богатыми и бедными странами нарастал бы далее, что показывает пунктирная линия, продолжающая нижнюю линию;
• симметрия делит историю на две «зеркальные» половины;
• фигурная стрелка показывает, что тенденции второй половины противоположны тенденциям первой половины, что вторая половина есть движение по первой половине истории в обратном направлении;
• увеличение разрыва в уровнях развития богатых и бедных стран в первой половине показывают стрелки направленные в разные стороны;
• уменьшение разрыва в уровнях развития богатых и бедных стран во второй половине показывают стрелки направленные навстречу друг к другу;
• современность – посткапиталистическая революция есть аналогия эксплуататорской революции, естественно со своими особенностями.

https://vk.com/photo161111814_312174377?all=1
Историческая функция капитализма как сущность симметрии истории

Функция капитализма – быть относительным выравнивателем. Проанализируем данную функцию капитализма, предварительно разделив её на две составляющие части – выравнивание и относительное выравнивание.
Выравнивание означает выравнивание уровней развития стран высшего и нижнего полюса капиталистической системы. Это означает включение в мировую систему всех стран и народов посредством создания колониальной системы и неоколониализма. Стратегическая цель – держать все страны мира в сфере влияния стран верхнего полюса капитализма и целью создания себе наилучших условий существования. Данная стратегическая цель успешно реализуется, неслучайно страны верхнего полюса принято сегодня называть «цивилизованными» странами, а население этих стран, 20% от населения мира, называют «золотым миллиардом». Кавычки означают что «цивилизованность» верхней незначительной части мирового айсберга обеспечивается за счёт ресурсов невидимой, большей части айсберга.
Первопричиной выравнивания явилась природа капитализма. Цель капиталистического производства – получение максимальной прибыли. Если прибыль растёт, то капитализм процветает, развивается. Эту мысль подтверждают слова Маркса, превратившиеся в афоризм: «… обеспечьте капиталу 300% прибыли и нет того преступления, на которое бы он не пошёл». И наоборот, если прибыль снижается, капитал начинает сокращаться, банкротиться, умирать. Отмеченная закономерность требует, что для реализации своей природы капитал должен постоянно расширять рамки своего существования. Как только возникает ситуация сокращения прибыли, так сразу возникает потребность в расширении сферы влияния. Однако расширение объёма функционирования капитализма ограничено границами нашего мира, границами нашей планеты. Вывод, история капитализма, исходя из его природы, это история расширения сферы влияния.
Капиталистическая экономика как рыночное хозяйство имеет существенный недостаток. Рынок это сфера обмена, которая регулирует производство уже после производства. В результате конкуренции частников возникает перепроизводство товаров. Затоваривание рынка, насыщение потребностей, ведёт по законам рынка к существенному снижению цен. В ситуации перепроизводства прибыль снижается, капитализм сокращается, умирает, наступает его кризис. Решение проблемы: организация мирового капиталистического рынка, вывоз товаров и капиталов за границу (без подробных комментариев).

Качественное изменение в подходах формирования капиталистического мирового рынка, переход от вывоза товаров к вывозу капиталов отразился на социальной структуре развитой страны. Значительно сократилась доля промышленного и сельскохозяйственного производства на территории развитой страны, везде стала преобладать сфера услуг (70%). Сфера производства со всеми своими проблемами, в том числе и глобальными, переместилась в развивающиеся страны.
Вывоз капитала в отсталые страны изменил мировую тенденцию – уровень развития этих стран стал повышаться. Отсталые страны стали называть развивающиеся страны. На схеме симметрии истории существенное повышение уровня развития отсталых стран отражается в том, что уровни развития полюсов капитализма стали сближаться, а разрыв в уровнях развития стал сокращаться. Вывоз капитала стал средством повышения уровня и качества жизни. Организация производства потребовала обустроить всю социальную сферу:
• строительство детских садов, школ;
• строительство жилья, больниц, предприятий торговли, дорог;
• строительство заводов, фабрик, обустройство производственной сферы, всей её необходимой инфраструктуры, включая учебных заведений профессионально-технического образования;
Дорогостоящие инвестиции в производственную и социальную сферу многократно окупаются в результате реализации готовой продукции. Насколько невыгодно производство в высокоразвитой стране, настолько же оно становиться выгодно в развивающейся стране по следующим причинам:
• уровень заработной платы рабочей силы значительно ниже, чем в цивилизованной стране;
• сырьё и материалы практически бесплатны;
• очистные сооружения условны, что породило глобальные экологические проблемы;
В итоге, организация производства в развивающейся стране имеет низкую себестоимость продукции, к тому же емкость рынка огромная. Доходы многократно превышают расходы, огромные инвестиции быстро окупаются и приносят баснословные прибыли.
Размер прибыли от вывоза капитала позволяет не только наращивать производство и обеспечивать высочайший уровень жизни самих капиталистов, и решать все социальные проблемы внутри развитой страны:
• науки, образования, медицины, культуры;
• доплачивать к заработной плате работников до 40% в цивилизованной стране и обеспечивать классовый мир;
• инвестировать развитие технического прогресса;
• успешно решать экологические проблемы;
• обеспечивать социальную поддержку низкодоходных групп населения.
Все это позволяет идеал правового, демократического и социального государства превратить в реальность.
Таким образом, вывоз товаров и капиталов за границу продлил время существования капитализма и привел к изменению исторических тенденций. Функционирование капитализма в новых исторических условиях привело к выравниванию уровней развития цивилизованных и развивающихся стран. Так реализовалась историческая функция капитализма в отношении выравнивания уровней развития стран.
Вторая часть исторической функции капитализма сводится к тому, что выравнивание не полное, а относительное, что также связано с классовой природой капитализма. Неравенство в уровнях развития позволяет цивилизованным странам диктовать свои условия развивающимся странам и это обеспечивает их эксплуатацию. Если предположить, что страны верхнего полюса капитализма доведут уровень развития стран нижнего полюса до своего уровня и неравенство исчезнет, то возникнут среди стран нижнего полюса достойные конкуренты, а в конкурентной борьбе можно и поиграть. Неравенство уровней развития обеспечивает безопасность и эффективность конкуренции.
Неравенство уровней развития обеспечивается целенаправленно и для этого используются различные средства, в том числе экономические, политические, юридические, военные. Для сохранения дистанции в уровнях развития между странами часто применяются следующие конкретные средства (без комментария):
1. КОКОМ
1. «Ножницы цен
2. Монокультурность
3. Дискриминация в международном разделении труда.
4. Военное давление со стороны НАТО (Организация Североатлантического Договора – англ. North Atlantis Treaty Organization - NATO)
Резюме по второй части исторической функции капитализма выразим схемой о средствах относительного выравнивания:
Таким образом, для того чтобы сохранить свою классовую природу как основное средство обеспечения высокого уровня жизни, цивилизованные страны осуществляют свою историческую функцию, содержащую противоположные направления исторического процесса:
1. Позитивное направление - сознательно повышают уровень развития слаборазвитых стран, осуществляя прогрессивную работу, создают мировой рынок, для того чтобы разрешить проблемы своего внутреннего рынка и расширить объем влияния (эксплуатации) посредством вывоза товаров и капиталов;
2. Негативное направление - сознательно сохраняют разрыв в уровнях развития, для того чтобы обеспечить возможность эксплуатации и не породить достойных конкурентов на мировом рынке.https://vk.com/photo161111814_312174377?all=1

ЛАС, 31 Май, 2023 - 08:30, ссылка

РАЗУМНОЕ И РАССУДОЧНОЕ ПОНЯТИЕ СОЦИАЛИЗМА

 Диалектик Гегеля позволяет определить социализм  в целом, как бесконечное поняте. Ограниченная диалектика видит только часть проблемы, такой и социализм.

Л.А. Санталов о  бесконечном понятии социализма

Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма). Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество  подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории.

В.И. Ленин  о конечном, рассудочном понятии  социализма.  Ленин определяет социализм через единство цели и средства: «… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263].

ЛАС. Оценка определения социализма  по В.И. Ленину. Ленин дал конечное ( рассудочное понятие социализма) ,  выразив в нем  логику ЗАКОНА ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ, т.е. общественную структуру социализма, когда не базис (экономика, бытие, отношения собственности)определяет надстройку, а надстройка ( политика, сознание   определяют базис) определяет  базис. Это позиция Ленина  прогрессивна, что никак не могут понять традиционные коммунисты, мыслят только в рамках формации, а революция для них как у анархистов- краткий период, игнорируют и не знают и не хотят знать  законы революции.  Понимание остается  в логике не революции, а формации( базис определяет надстройку). У Ленина все по Марксу: социализм  есть общество ОСОЗНАННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ, т.е. осознание, цель социализма первична. Закон  забегания революции  был во всех революциях, но озвучил его Ленин (т. 53, с. 206), коммунисты, левые  его не осознают, поэтому это новое в теории марксизма. Однако в бесконечном понятии  социализма (ЛАС) выражена вся тотальность особенных форм , т.е. не только снятие экономической частной собственности, но и  правовой , и профессиональной. Тотальности  же особенных форм социализма (новое в теории марксизма)   Ленин не касался  в своем понятии, хотя это следствие открытия Ленина о НЕРАВНОМЕРНОСТИ РАЗВИТИЯ 

3. МАНИФЕСТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ: обострение противоречий классового общества и потребность социализма
Лекция А.Н. Муравьева, конспект В.Е. Климентьева.

3). Только идеологам капитализма эти отношения кажутся естественными и потому совершенными – такими, дальше которых человечество не пойдет (подобно тому, как казалось естественным разделение людей на свободных и рабов Аристотелю, которого за это в духе Маркса и Энгельса можно было бы назвать идеологом рабовладельческого способа производства). На деле это вовсе не «конец истории». Действительной целью всемирной истории выступает коммунистическое преобразование общества на основе разрешения специфического противоречия буржуазного общества – противоречия между трудом и капиталом. Осуществить это преобразование предстоит пролетариату, который благодаря осознанию своих действительных интересов под руководством коммунистической партии превращается в политическую силу. Лекция А.Н. Муравьева, конспект В.Е. Климентьева.

ЛАС (комментарии)
3.1. Идеологи капитализма (либерализм) являются представителями правящего класса, имеют высочайший уровень жизни за счет неоплаченного труда, т.е. эксплуатации противоположного класса людей и стран нижнего полюса капиталистической мировой системы (подробнее: симметрия истории, историческая функция капитализма).
3.2. Речь идет о второй работе капитализма (первая работа капитализма есть само выравнивание), т.е. средствах относительного выравнивания, средствах сохранения разрыва уровня развития противоположных классов стран (НАТО, КОКОМ, международное разделение труда, ножницы цен, монокультурность). Все это проявилось в современной России: 1) война, по сути, со всеми странами НАТО, военная стратегия, принятая либералами, оказалась ложной; 2) усиление санкций есть явление КОКОМ;3) по международному разделению труда России уготовлено место сырьевого придатка развитых стран, т.к. производство, образование, наука, медицина, лекарства, большое население ..., все это лишние, поэтому уничтожаются; политика либерализма данную позицию успешно реализует; 4) ножницы цен: в условиях санкций цены на импортные товары многократно возросли, цены на российскую нефть, газ…сознательно ограничиваются; 5) монокультурность: по требованию разделения труда, предлагается развивать только сферу углеводородов, все остальное необходимое обеспечит капиталистический рынок. Так осуществляется историческая функция капитализма применительно к современной России, отношения эксплуатации между классами стран проявилось в явной форме.
3.3. В комментариях манифеста №2, показаны последствия реализации исторической функции капитализма. Обострение всех классовых противоречий, порождение мировых кризисов, войн, глобальных проблем (экологический кризис). Порождение дегуманизация общественных отношений, господство частной собственности привело к отчуждению человека от своей сущности (все виды отчуждения) все противоречия предыстории (6 противоречий) обострились.
3.4. Классовое общество обострило противоречия предыстории, которые выявил Маркс:

1) между человеком и природой,
2) человеком и человеком,
3)подлинное разрешение спора между существованием и сущностью,
4) между опредмечиванием и самоутверждением,
5)между свободой и необходимостью,
6) между индивидом и родом.

3.5. Обострение противоречий усиливает процесс дегуманизации в классовом обществе. Марксизм видит выход из мирового капиталистического кризиса только в социализме, все иное второстепенно.

ЛАС, 3 Июнь, 2023 - 12:07, ссылка

СИММЕТРИЯ ИСТОРИИ  КАК ЗАКОН ЯВЛЕНИЯ

Владимир

закон для частной области — это установленная всеобщая и необходимая связь чего-то с чем-то в рамках этой предметной области. Будь-то равенство количеств, будь-то причинное отношение.

"Закон симметрии" не количественный, если я правильно Вас понимаю…

Леонид

 Сознательно  даю схему симметрии, на которой  количественные характеристики сквозят по осям координат.   Само основание симметрии есть  всеобщий закон  ускорения истории. Что многократно доказано Б.Ф. Поршневым, который исследовал все существующие периодизации истории. Ускорение признают все без исключения. Акселерация (ускорение) определяется так, что последующий исторический период короче по времени предыдущего. Т.е. время  имеет количественную меру. Это количество фиксируется  на горизонтальной  оси - оси исторического места общества количеством лет. Тем более вертикальная ось – ось, фиксирующая историческую функцию общества (новое), по которой определяется середина – симметрия истории, измеряется десятками  количественных показателей (количество орудий труда, производительность труда, продолжительность жизни,  уровень жизни,…).

Владимир

-закон для частной области — это установленная всеобщая и необходимая связь … будь-то причинное отношение.

-он устанавливает какое-то причинно-следственное отношение в какой-то предметной области (видимо это "история общества"). Какое? Между чем и чем?

Леонид

 Когда Маркс  исследовал «Капитал», то наткнулся на симметрию противоположностей между конкуренцией и монополизмом. Это подтвердило  его открытие в ранних  произведениях  о симметрии истории  в целом для истории « снятие самоотчуждения проходит тот же путь, что и самоотчуждения».  Чтобы перейти  к «монополии» необходимо пройти обратный путь (как в определении метода, путь вверх и путь вниз). Поэтому на схеме я изобразил в середине это поворотной назад стрелочкой.  Получается, что вторая половина истории это тот же путь первой половины, только в обратном направлении, но  значительно высоком уровне развития. Что означает, что первый капиталист, по сути,  есть первый коммунист; капитализм начинает осуществлять несвойственную ему работу - выравнивать уровни развития  всех стран (относительный выравниватель). Социализм только  продолжает работу капитализма, вся его революционность в том, что вместо «относительного» (сохраняющего возможность эксплуатации), социализм осуществляет абсолютное выравнивание (снятие частной собственности). Это  и есть часть ответа  на вопрос -  КАКОЕ?  А в целом на вопрос «Между, чем и чем?» ответ: между первой и второй половиной истории (зеркальная симметрия); между началом и концом истории (круговая симметрия); между  клеточкой (атомом) социальности и каждой формой общества (симметрия как фрактал) и т.д.

Владимир

Или же как мне пока видится "закон симметрии" — это некое объяснение (концепция) исторических событий. Но объяснением является и то что "боги шалят".

ЛАС

Объяснить, как я понимаю, указать на сущность, т.к. явление существенно. Использую промежуточную  аргументацию между рассудком (традиция)  и разумом (ЛЕС): понятие закона в диалектике категорий сущности. Не в полном (БЛ), а  упрощенном виде (МЛ) у Гегеля  суждение закона такое:  § 133 С. 298 «Отношение  явления с собой,…, вполне определенно имеет форму в самом себе, и так как оно обладает ею в своей тождественности, то оно обладает ею как существенной устойчивостью. Таким образом,  форма есть содержание, а в своей развитой определенности она есть  ЗАКОН  явления.…   В себе  здесь дано абсолютное отношение  между формой и содержанием, а именно: переход их друг в друга, так, что  содержание  … есть … как переход формы в содержание, а форма  - переход содержания в форму»   

 (БЛ. 558-559. А.  Закон явления)  Закон, следовательно - это существенное явление. …Царство законов – это спокойное содержание явления; Явление есть то же самое содержание, но представленное в беспокойной смене и как рефлексия в иное» Т.е. закон это спокойное в явлении, больше связано с формой, т.к. форма отражает  устойчивость  вещи, а содержание  изменчивость формы.  Но так как форма и содержание это противоположности (существуют в единстве), то закон вещи выражает единство её  формы и содержания.

 Т.к. везде сверкает «явление», то напомню для себя (§131): «Существование, положенное  в противоположности  тотальности материи и индивидуальной формы конкретной вещи, есть явление» (многое из философии Аристотеля).

  Понятно, что все существующее в мире имеет форму и содержание, история не исключение как социальная форма  движения материи.  Форма в целом  симметрии истории, представляет собой раздвоенную в середине экспоненту. Эта форма и есть закон явления истории, или закон симметрии истории.   Для понимания использовал язык геометрии, выразил эту ФОРМУ (закон) в схеме.

"БЕЗ ТЕОРИИ (РАЗУМНОГО ПОНЯТИЯ СОЦИАЛИЗМА) - НАМ СМЕРТЬ"

Цитата:

Сообщение от ССедьмой 

1 Сталин тут ни при чем. Сталин он НЕ теоретик, но практик.
Так и я про то - Все теории давно созданы, а "лишние сущности", в том числе и теоретические, как говорил монах Оккам, .. разумному человеку ни к чему.. 
Оттого и КПРФ разумно не прибегает к их разработкам.
11 И это правильно. В силу утопичности коммунизма, вполне разумно, в пропагандистских целях его отождествление с социализьмом..
2 Это не хотели, тем более не клиповые.Это ДИАЛЕКТИКА в историческом процессе.
Та практическая прикладная диалектика, которой начисто были лишены, в процессе самоосвобождения от оной, классики марксистско-ленинской философии .. 
3 Платошкин тоже правильно понимает ситуацию, которая сменив императивы требует не уничтожения/замены Тезы Антитезой, но их Синтеза... 

1. Верно, Сталин не теоретик, но супер практик, который реализовал полностью теоретическую форму социализма от Ленина. Т.к. каждый день Сталин читал огромный объем теоретического материала по марксизму. Сталин понял, что должна быть теория дальнейшего развития социализма, после материальной подготовки. Такой теории не было, т.к. не было соответствующего метода ДИАЛЕКТИКИ ( в марксизме диалектика ограниченная, неполная). Действующие ученые-обществоведы, не могли даже обобщить опыт сталинской модели реального социализма. Сталин понимал, если опыт сталинской модели СССР не обобщить теоретически, то характеристики самой эффективной модели в мире (13,8% ежегодный рост) могут быть утрачены, что и началось с Хрущева. Опыт сталинской модели обобщили ученые в современности "Кристалл роста. Поэтому и сегодня для КПРФ актуальны слова Сталина : "Без теории - нам смерть".
2. Что такое практическая диалектика, как она может реализоваться на практике, если её содержание в голове отсутствует? Нет истинного метода, нет ИСТИННОГО ПРОЕКТА действий. Поэтому вы не можете ничего сказать , кроме словечка СОЛИДАРИЗМ, это хотелки женской логики. Форум ФИЛОСОФСКИЙ штурм переполнен этими хотелками (солидаризм). Так мыслят иногда женщины, или это художественное мышление. У меня как преподавателя логики есть даже отдельная книга: " Женская логика". По науке- это клиповое, неразвитое мышление уровня восприятия, в лучшем случае- представления.
3 Платошкин - ученый марксист, поэтому у него в ГОЛОВЕ новый социализм, а не СОЛИДАРИЗМ.

ДОРАЗВИТИЕ КАПИТАЛИЗМА ПРИ СОВЕТАХ

Цитата:

Сообщение от ССедьмой 

ЛАС коммунист

Вот интересно, кто из рассудочно-здравомыслящий людей может пояснить - как можно по ЛАС- овски "доразвивать капитализЪм" в условиях его тотального отсутствия в СССР, ввиду - "полного всеобьемлющего перехода всех средств производства (фабрик, заводов, земли) в СОБСТВЕННОСТЬ ВСЕГО ОБЩЕСТВА и перехода от капиталистического производства к производству по ОБЩЕМУ ПЛАНУ, В ИНТЕРЕСАХ ВСЕГО ОБЩЕСТВА" (Ленин) .. ?!!? ... 

Если бы было так, то был бы не социализм, а коммунизм. Ядро марксизма- КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, а у вас раз- два и готово в мировом масштабе. Замечательно, вот это действительно божественно действие. ДОРАЗВИТИЕ КАПИТАЛИЗМА следует из того, что глобальный социальный объект изменился и если по теории революции Маркса не требовалось доразвития капитализма, т.к. революция возможна только при ВЫСШЕМ УРОВНЕ РАЗВИТИЯ КАПИТАЛИЗМА. То при изменении мировой ситуации Ленин создал другую теорию революции по которой социалистическая революции возможна в капитализме СРЕДНЕГО РАЗВИТИЯ, а для коммунистической революции уже по Марксу, необходим высший уровень капитализма. ВОТ ЭТО ДОРАЗВИТИЕ И ЕСТЬ МОДЕЛЬ СССР, или ленинский социализм в известном смысле, а доразвитие капитализма при власти Советов, есть только материальная подготовка к действительному социализму или коммунистической революции.
ЛАС, 17 Январь, 2023 - 22:18, ссылка
СОЦИАЛИЗМ КАК ЕДИНСТВО ДВУХ РЕВОЛЮЦИЙ (ЛЕНИНА И МАРКСА).

Макарыч, 12 Январь, 2023 - 20:30, ссылка
 

Цитата:

Если исходить из того что все выводы Марка верны. То так оно и должно бы быть. Но!, столкнувшись с реалиями, мы, уже с наших, далёких от тех времён позиций и необременённые тем бытием, уже достаточно хорошо можем наблюдать, что многое пошло не так как то описывал Маркс. Не признав этого, мы так и останемся предубеждённой твердыней в розовых очках повторяя и повторяя то, что стало догмой и отмерло в самом времени. Вся проблема в теории РЕВОЛЮЦИИ. Ленин не пересмотрел марксистскую теорию , а развил её применительно к современным условиям. В ХХ в. революция по Марксу не возможна, т.к. развитые страны капитала "перезрели для революции", благодаря международной эксплуатации, получив сверхмонопольные прибыли, прикормили свой рабочий класс. Интересы рабочего класса и буржуев совпали. Там наступил "классовый мир", субъективный фактор исчез, революция по Марксу , начиная с развитых стран капитала, стала невозможной. Это не ошибка Маркса, а то, что изменился глобальный субъект - верхний полюс капиталистической системы класс капиталистических развитых стран.

Ленин открыл закон неравномерного развития стран кап. системы, и обосновал возможность революции в странах СРЕДНЕГО РАЗВИТИЯ КАПИТАЛИЗМА. ( 1 -й т. Сталина в предисловии, об этом были споры). Это ленинская теория и обосновывала НЭП и Сталинскую модель ( СССР)- как социализм в известном смысле как материальную подготовку к социализму по существо. До чего Сталин не дошел, но требовал теорию социализма по существу от ученых обществоведов, т.к. материальная подготовка была осуществлена. И только в этой теории после СССР (доразвитие капитализма из среднего уровня под контролем Советов) начинает действовать теория революции Маркса (снятии трех форм частной собственности). Дополнительно к этому на международном уровне должен реализоваться закон очередности революций (новое в марксизме).

Однако, пока не судьба, капиталистическая тенденция победила с результатом ублюдочного капитализма. Вероятно, в будущем снова придется начинать с теории Ленина, т.к. Россия разрушена во всех сферах.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ РЕВОЛЮЦИИ И ЕЁ НАЗВАНИЯ

Геннадий Макеев, 26 Декабрь, 2022 - 09:30, ссылка

/ЛАС: Социализм как общество коммунистической революции.../

Тогда что такое общество социалистической революции?

Геннадий спасибо за существенный вопрос. Великий марксист , диалектик М.В. Попов как раз эти вопросы замалчивает, т.к. утратил понятие коммунистической революции.

Не знаю, какую дребедень пишет Интернет и смотреть не собираюсь, т.к. необходимого ответа не получу. Но с позиции философии определение революции следующее:

Любая революция есть переходный период, т.е. переход по качеству, содержанию) и период по времени. Название революции в истории общества следует от того общества, которое данная революция устанавливает. По поводу данной темы актуальны три революции: политическая, социалистическая, коммунистическая.

Политическая революция меняет ВЛАСТЬ, в данном случае буржуазную на Советы.

Социалистическая есть переходный период от капитализма к социализму. По определению Ленина социализм начинается с первых декретов советской власти, т.к. пошли изменения в базисе общества. Это общество социализма в известном смысле, т.е. материальная подготовка социализма по существу (СССР).
ps
Особенность революций Маркса и Ленина, усложняет понятие социалистической революции:? необходимо различать реальную и действительную социалистическую революцию, т.к. переходы к разному уровню социализма: в известном смысле или по существу.

Коммунистическая революция это переходное общество от капитализма к коммунизму ( гуманизму), переходное общество есть социализм. Маркс обозвал это общество первой фазой коммунизма , поэтому коммунисты запутались и обзывают социализм коммунизмом ( М.В.Попов, РУСО...), поэтому осталась только одна социалистическая революция, коммунистическая утратилась. Все это противоречит теории марксизма, т.к. КР есть ядро марксизма, сама его суть.

РЕВОЛЮЦИИ: ПОЛИТИЧЕСКАЯ, СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, КОММУНИСТИЧЕСКАЯ
ПОЛИТИЧЕСКАЯ революция меняет власть буржуазную на советскую власть. Буржуазная власть (капитализм) в интересах 20 % , а советская - в интересах 100% населения. Политическая революция формирует средство социализма. Переходный период есть качественное изменение власти, вот такое событие (по вашей философии: ТРИАЛЕКТИКА как СОБЫТИЕ), изменило ход человеческой истории от классовой мерзости к гуманизму.

Ленин определяет социализм через единство цели и средства:

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [6. 4, 263].В социализме как революции, в противоположность формации, политика направляет развитие экономики, власть первична, а собственность вторична. Социализм это сознательное становление коммунизма, и никакое событие помешать этому не сможет (бифуркация) при условии, если социализм стал действительностью. Есть необходимость повторить в России политическую революцию.

СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ революция есть переходный период от социализма в известном смысле, что было в СССР, к социализму по существу (второй, третьей, четвёртой ОСОБЕННОЙ форме социализма по бесконечному понятию), с позиции диалектики – это есть переход от реальности к действительности социализма, где начинает реализовывать не предпосылка, а сущность социализма.

КОММУНИСТИЧЕСКАЯ революция есть переходный период от классовой формации к бесклассовой, т.е. коммунизму (гуманизму по Марксу), по сути, здесь реализуется действительность социализма, его сущность. Логика революции такова, что коммунистическая революция не существует без социалистической революции на российской почве (по теории Маркса – эти революции отождествляются). Поэтому для России социалистическая революция есть начало коммунистической революции. По времени политическая революция - несколько дней, социалистическая революция (предпосылка) предполагает десятки лет (опыт СССР), а коммунистическая революция несколько сотен лет (закон симметрии истории). Политическая революция есть начало социалистической революции, или начало начала коммунистической революции.

РАЗЛИЧИЕ РЕВОЛЮЦИЙ МАРКСА И ЛЕНИНА
На национальном уровне следует различать теории революции Маркса и Ленина подробнее. При равномерном развитии капитализма по Марксу революция должна произойти в группе стран с высшим уровнем (монополистическим) развития (необходимость перехода к новому качеству). Однако в работах по империализму Ленин исследовал неравномерность развития капиталистических стран, к тому же капитализм изыскал резервы продолжения своего существования, т. е в нахождении новых форм эксплуатации, что и выразилось в исторической функции капитализма как ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ. Подробнее ссылка…

По теории Ленина слабым звеном (основной закон революции) являются страны со средним уровнем развития. Россия начала ХХ в. представляла смесь феодализма и капитализма, т.к. существовали монополии, то можно считать (вывод советских историков) это капитализм среднего развития. Почему и произошла революция в России. Средний уровень развития капитализма потребовал дополнительную форму социализма «в известном смысле». Когда необходимо развить формы частной собственности до формы монополии, что попадает под национализацию государства. Государственная собственность - это по Марксу всеобщая ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Данная историческая задача решается в развитых странах в рамках капитализма (элитаризм), но там невозможен социализм. Поэтому Ленин вводит НЭП при советской власти, чтобы развить капитализм до государственной собственности. В такой форме выступил СССР, что было по сути материальной предпосылкой социализма по Марксу, т.е. социализма по существу. В КПРФ, Платошкина необходимость данной формы сохраняется.

ДОРАЗВИТИЕ КАПИТАЛИЗМА ПРИ СОВЕТАХ

СОЦИАЛИЗМ КАК ЕДИНСТВО ДВУХ РЕВОЛЮЦИЙ (ЛЕНИНА И МАРКСА).

ОПРЕДЕЛЕНИЕ РЕВОЛЮЦИИ И ЕЁ НАЗВАНИЯ

РЕВОЛЮЦИИ: ПОЛИТИЧЕСКАЯ, СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, КОММУНИСТИЧЕСКАЯ

РАЗЛИЧИЕ РЕВОЛЮЦИЙ МАРКСА И ЛЕНИНА

Цитата:

Сообщение от ССедьмой 

ЛАС коммунист

Вот интересно, кто из рассудочно-здравомыслящий людей может пояснить - как можно по ЛАС- овски "доразвивать капитализЪм" в условиях его тотального отсутствия в СССР, ввиду - "полного всеобьемлющего перехода всех средств производства (фабрик, заводов, земли) в СОБСТВЕННОСТЬ ВСЕГО ОБЩЕСТВА и перехода от капиталистического производства к производству по ОБЩЕМУ ПЛАНУ, В ИНТЕРЕСАХ ВСЕГО ОБЩЕСТВА" (Ленин) .. ?!!? ... 

Если бы было так, то был бы не социализм, а коммунизм. Ядро марксизма- КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, а у вас раз- два и готово в мировом масштабе. Замечательно, вот это действительно божественно действие. ДОРАЗВИТИЕ КАПИТАЛИЗМА следует из того, что глобальный социальный объект изменился и если по теории революции Маркса не требовалось доразвития капитализма, т.к. революция возможна только при ВЫСШЕМ УРОВНЕ РАЗВИТИЯ КАПИТАЛИЗМА. То при изменении мировой ситуации Ленин создал другую теорию революции по которой социалистическая революции возможна в капитализме СРЕДНЕГО РАЗВИТИЯ, а для коммунистической революции уже по Марксу, необходим высший уровень капитализма. ВОТ ЭТО ДОРАЗВИТИЕ И ЕСТЬ МОДЕЛЬ СССР, или ленинский социализм в известном смысле, а доразвитие капитализма при власти Советов, есть только материальная подготовка к действительному социализму или коммунистической революции.
ЛАС, 17 Январь, 2023 - 22:18, ссылка
СОЦИАЛИЗМ КАК ЕДИНСТВО ДВУХ РЕВОЛЮЦИЙ (ЛЕНИНА И МАРКСА).

Макарыч, 12 Январь, 2023 - 20:30, ссылка
 

Цитата:

Если исходить из того что все выводы Марка верны. То так оно и должно бы быть. Но!, столкнувшись с реалиями, мы, уже с наших, далёких от тех времён позиций и необременённые тем бытием, уже достаточно хорошо можем наблюдать, что многое пошло не так как то описывал Маркс. Не признав этого, мы так и останемся предубеждённой твердыней в розовых очках повторяя и повторяя то, что стало догмой и отмерло в самом времени.Вся проблема в теории РЕВОЛЮЦИИ. Ленин не пересмотрел марксистскую теорию , а развил её применительно к современным условиям. В ХХ в. революция по Марксу не возможна, т.к. развитые страны капитала "перезрели для революции", благодаря международной эксплуатации, получив сверхмонопольные прибыли, прикормили свой рабочий класс. Интересы рабочего класса и буржуев совпали. Там наступил "классовый мир", субъективный фактор исчез, революция по Марксу , начиная с развитых стран капитала, стала невозможной. Это не ошибка Маркса, а то, что изменился глобальный субъект - верхний полюс капиталистической системы класс капиталистических развитых стран.

Ленин открыл закон неравномерного развития стран кап. системы, и обосновал возможность революции в странах СРЕДНЕГО РАЗВИТИЯ КАПИТАЛИЗМА. ( 1 -й т. Сталина в предисловии, об этом были споры). Это ленинская теория и обосновывала НЭП и Сталинскую модель ( СССР)- как социализм в известном смысле как материальную подготовку к социализму по существо. До чего Сталин не дошел, но требовал теорию социализма по существу от ученых обществоведов, т.к. материальная подготовка была осуществлена. И только в этой теории после СССР (доразвитие капитализма из среднего уровня под контролем Советов) начинает действовать теория революции Маркса (снятии трех форм частной собственности). Дополнительно к этому на международном уровне должен реализоваться закон очередности революций (новое в марксизме).

Однако, пока не судьба, капиталистическая тенденция победила с результатом ублюдочного капитализма. Вероятно, в будущем снова придется начинать с теории Ленина, т.к. Россия разрушена во всех сферах.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ РЕВОЛЮЦИИ И ЕЁ НАЗВАНИЯ

Геннадий Макеев, 26 Декабрь, 2022 - 09:30, ссылка

/ЛАС: Социализм как общество коммунистической революции.../

Тогда что такое общество социалистической революции?

Геннадий спасибо за существенный вопрос. Великий марксист , диалектик М.В. Попов как раз эти вопросы замалчивает, т.к. утратил понятие коммунистической революции.

Не знаю, какую дребедень пишет Интернет и смотреть не собираюсь, т.к. необходимого ответа не получу. Но с позиции философии определение революции следующее:

Любая революция есть переходный период, т.е. переход по качеству, содержанию) и период по времени. Название революции в истории общества следует от того общества, которое данная революция устанавливает. По поводу данной темы актуальны три революции: политическая, социалистическая, коммунистическая.

Политическая революция меняет ВЛАСТЬ, в данном случае буржуазную на Советы.

Социалистическая есть переходный период от капитализма к социализму. По определению Ленина социализм начинается с первых декретов советской власти, т.к. пошли изменения в базисе общества. Это общество социализма в известном смысле, т.е. материальная подготовка социализма по существу (СССР).
ps
Особенность революций Маркса и Ленина, усложняет понятие социалистической революции:? необходимо различать реальную и действительную социалистическую революцию, т.к. переходы к разному уровню социализма: в известном смысле или по существу.

Коммунистическая революция это переходное общество от капитализма к коммунизму ( гуманизму), переходное общество есть социализм. Маркс обозвал это общество первой фазой коммунизма , поэтому коммунисты запутались и обзывают социализм коммунизмом ( М.В.Попов, РУСО...), поэтому осталась только одна социалистическая революция, коммунистическая утратилась. Все это противоречит теории марксизма, т.к. КР есть ядро марксизма, сама его суть.

РЕВОЛЮЦИИ: ПОЛИТИЧЕСКАЯ, СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, КОММУНИСТИЧЕСКАЯ
ПОЛИТИЧЕСКАЯ революция меняет власть буржуазную на советскую власть. Буржуазная власть (капитализм) в интересах 20 % , а советская - в интересах 100% населения. Политическая революция формирует средство социализма. Переходный период есть качественное изменение власти, вот такое событие (по вашей философии: ТРИАЛЕКТИКА как СОБЫТИЕ), изменило ход человеческой истории от классовой мерзости к гуманизму.

Ленин определяет социализм через единство цели и средства:

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [6. 4, 263].В социализме как революции, в противоположность формации, политика направляет развитие экономики, власть первична, а собственность вторична. Социализм это сознательное становление коммунизма, и никакое событие помешать этому не сможет (бифуркация) при условии, если социализм стал действительностью. Есть необходимость повторить в России политическую революцию.

СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ революция есть переходный период от социализма в известном смысле, что было в СССР, к социализму по существу (второй, третьей, четвёртой ОСОБЕННОЙ форме социализма по бесконечному понятию), с позиции диалектики – это есть переход от реальности к действительности социализма, где начинает реализовывать не предпосылка, а сущность социализма.

КОММУНИСТИЧЕСКАЯ революция есть переходный период от классовой формации к бесклассовой, т.е. коммунизму (гуманизму по Марксу), по сути, здесь реализуется действительность социализма, его сущность. Логика революции такова, что коммунистическая революция не существует без социалистической революции на российской почве (по теории Маркса – эти революции отождествляются). Поэтому для России социалистическая революция есть начало коммунистической революции. По времени политическая революция - несколько дней, социалистическая революция (предпосылка) предполагает десятки лет (опыт СССР), а коммунистическая революция несколько сотен лет (закон симметрии истории). Политическая революция есть начало социалистической революции, или начало начала коммунистической революции.

РАЗЛИЧИЕ РЕВОЛЮЦИЙ МАРКСА И ЛЕНИНА
На национальном уровне следует различать теории революции Маркса и Ленина подробнее. При равномерном развитии капитализма по Марксу революция должна произойти в группе стран с высшим уровнем (монополистическим) развития (необходимость перехода к новому качеству). Однако в работах по империализму Ленин исследовал неравномерность развития капиталистических стран, к тому же капитализм изыскал резервы продолжения своего существования, т. е в нахождении новых форм эксплуатации, что и выразилось в исторической функции капитализма как ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ. Подробнее ссылка…

По теории Ленина слабым звеном (основной закон революции) являются страны со средним уровнем развития. Россия начала ХХ в. представляла смесь феодализма и капитализма, т.к. существовали монополии, то можно считать (вывод советских историков) это капитализм среднего развития. Почему и произошла революция в России. Средний уровень развития капитализма потребовал дополнительную форму социализма «в известном смысле». Когда необходимо развить формы частной собственности до формы монополии, что попадает под национализацию государства. Государственная собственность - это по Марксу всеобщая ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Данная историческая задача решается в развитых странах в рамках капитализма (элитаризм), но там невозможен социализм. Поэтому Ленин вводит НЭП при советской власти, чтобы развить капитализм до государственной собственности. В такой форме выступил СССР, что было по сути матеральной предпосылкой социализма по Марксу, т.е. социализма по существу. В КПРФ, Платошкина необходимость данной формы сохраняется.

ВРЕМЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ НЕ РЕАЛЬНОГО (80)ЛЕТ) СОЦИАЛИЗМА, А ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО СОЦИАЛИЗМА?

[quote="шерри;1021729"]Цитата:

Цитата:

«Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР. Максимум в десять лет мы должны пробежать то расстояние, на которое мы отстали от передовых стран капитализма. Для этого есть у нас все “объективные” возможности. Не хватает только уменья использовать по-настоящему эти возможности. А это зависит от нас. Только от нас! Говорят, что трудно овладеть техникой. Неверно! Нет таких крепостей, которых большевики не могли бы взять.
4 февраля 1931 г. И.В. Сталин в своей речи «О задачах...»

Цитата:

И Советский народ свершил это под руководством ВКП/б/ и Великого Сталина.

И то был беспримерный в Истории подвиг.
Вот так:
вместо 100 лет - 10.
И это, заметим: без никаких роботов, ЭВМ, ИИ, информ-сетей и прочей тотальной компьютеризации, космической навигации ...

Так что щас-то - какие 1000 лет ❓❓❓
Лёня ,
оглянись:
в каком ты веке
Не годы, конечно, но отнюдь - не века.
- Вот такая фигня, как шибко по научному выражаешься.

ЛАС

Что свершил-то, если у тебя СССР= ГМК? ГМК - это капитализм, поэтому по Шерри ничего не свершилось?
1. "Кристалл роста" 13,8 % рост, эффективность реального социализм (сравни с темпами роста реального ублюдочного капитализма в современной России)..
2. Снятие, УНИЧТОЖЕНИЕ ЧС (отчуждения) ПРОХОДИТ ТОТ ЖЕ ПУТЬ , ЧТО И ЕГО СТАНОВЛЕНИЕ МАРКС. Эксплуататорская революция ( переход от первобытности к классовой формации) = 1000 лет. + рабовладение 5-6 тыс. лет. + феодализм 1 тыс. лет + капитализм 0,5. тыс. лет + ускорение истории (Поршнев).
Так за сколько лет снимет всю, УНИЧТОЖИТ ЧС действительный социализм (революция по Марксу)? А у тебя социализм уже чистенький по щучьему велению по моему хотению СРАЗУ, никакого УНИЧТОЖЕНИЯ ЧС (Манифест 1818). Женя, не мучайся, у тебя не было рождения, ты бог, сразу стал большим мальчиком, забудь свой возраст, его нет, аналогично как в твоих субъективных представлениях социализм.

КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда 

Цитата:
ЛАС

То есть того, что связано с ЧУВСТВАМИ, Т.Е. ДОСТОВЕРНОСТЬ, с которой расстались в РАЗУМЕ.

Просто Надежда
А как Вы, коммунист по духу и сердцу, сможете мне, лично, объяснить, что ваша система ценностей коммунистической идеологии сильнее, чем моя система ценностей капиталистической России?
У меня нет никаких средств производства. Тем более я никогда в жизни ими не владела(и не собираюсь) и никогда и никого не эксплуатировала. Никогда и копейки ни у кого не украла!
Так почему у меня прошлая жизнь в СССР не идёт ни в какое сравнение с жизнью в современной России? Я всегда сделаю выбор именно в пользу капиталистической России, а не в пользу СССР.

ЛАС

Ответ не сохранился, очень кратко. Не собираюсь вам ничего объяснять и убеждать в преимуществах гуманизма (социализма, коммунизма).
ЛАС
Все зло современного человечества от капитализма, классового деления общества, превращение человека в робота, придаток машины, человека с животным существованием.

1.
Капитализм источник мирового кризиса во всех направлениях, источник глобальных проблем человечества (войн, экологии, бедности, голода, последних спровоцированных эпидемий и т.д./ биологическое оружие/) Целью капитализма является получение максимальной прибыли посредством неоплаченной доли наемного труда. Широко известный тезис Маркса:

Цитата:

«Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» [12/Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. Т1. Кн.1. Процесс производства капитала. М., Политиздат, 1978,770]

Капитализм источник войн:

«Фашизм – это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм – это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм – это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике – это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов“— Георгий Димитров

Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/206320...a-diktatura-n/

ЛАС
Разве могли мы при социализме представить войну с братьями украинцами при социализме? Надежда я не знаю вашу ситуацию. Но надеюсь вам повезло, что вы не потеряли сына на СВО. По границе России везде военные базы НАТО. На западных границах военная угроза реальна, идут постоянные провокации. Если вам это безразлично, но меня это чрезмерно беспокоит, война реальна. Это не могло быть в СССР, все знали, какая у нас армия. В капиталистической России военная стратегия изменилась, "везде друзья, врагов нет", армию сократили, «военку» сократили или перевели на гражданское производство, правда сейчас опомнились, вернулись к опыту социализма.

2.
Где больше свободы? Философ А. Зиновьев, поливал грязью СССР. И переехал на ПМЖ в свободный от коммунизма Запад, точнее в Германию. Зиновьев испытал все прелести свободного общества капитализма. Его достало то, что на каждую затраченную марку, необходимо иметь бумажку, иначе налоговая служба жить не даст. Извинился за свою ложь о СССР и вернулся назад в Россию. Поэтому же поводу Н. Платошкин вспоминал, как беседовали с немцами о принятом образе жизни. Н.Н. вспоминает то, что они не поверили, что в СССР нет счетчиков выводы, квартиры дают бесплатно, медицина, здравоохранение, кружки для детей бесплатно. Есть еще даже общественные фонды потребления, которые покрывают до 30-40 % расходов граждан, и т.д. и т.п. Немцы удивились, что такое может быть только в очень богатой стране.

3.

 Достижения СССР
Активные споры, в т.ч. и от Н. Платошкина, якобы проиграли из-за того, что не смогли создать нового человека.
Вряд ли без нового человека:
1) Сделали из аграрной страны в индустриальную за 10 лет, Запад аналогично за 200 лет.
2). Плоды индустриализации в том числе: Победа на фашизмом, и освободили от этой коричневой чумы всю Европу.
3. Американцы бомбанули японские города, чтобы показать СССР: кто в мире хозяин, в СССР создали не только ядерную бомбу, но и водородную. Если бы не 1, 2, 3, России уже бы не было, и нас в том числе.
4. Восстановили разрушенную страну за 10 лет, по прогнозам Запада это можно было сделать за 250 лет.
5. Одно из лучших образований в мире обеспечило полет Ю.А. Гагарина. Американский сенат сразу собрался с целью принять меры по изменению своего образования,
6.) Целина и т.д.
7. Самая эффективная в мире экономическая система (ежегодный рост 13, 8%), СССР стал сверхдержавой. Опыт СССР в научном труде « Кристалл роста», однако нельзя реализовать при капитализме, почему и «отрицательный» рост.

4.
Международное разделение труда в капиталистической системе. Ученые экономисты сделали выводы: основная роль, отведенная России - это сырьевой придаток стран Запада. Все из этого следует. М. Тэтчер заявила, что для этой роли достаточно 15 млн. человек, остальное население России лишнее, кормить не обязательно. Почему идет ежегодная убыль населения, демографическая проблема естественна. Аналогично, не нужно производство (уничтожено 80 тыс. предприятий), образование, медицина, наука это излишества, если у России нет самостоятельного будущего, поэтому во всех сферах оптимизация. Офшоры, 80-90% прежней российской собственности приватизированы Западом. Социологические исследования показали, что молодёжь не связывает своё будущее с Россией, работать негде, ипотека на квартиру - вечная кабала, детей не поднять… 50% намерены покинуть Россию.
5.
Перечитываю книгу В. Иванова «Повести древних лет». Образ мысли современных поработителей не изменился. Прошлое, настоящее и будущее не разрываются в своем последовательном движении. Они - единое тело общественного развития. Викинги захватывали наши земли, уничтожали местных жителей, грабили, превращали в рабов. А новгородцы наоборот, шли по Серверной Двине (где я живу) обучали жителей разным ремеслам, помогали, чем могли. Насильники викинги достали население так, что потом получили достойный отпор, драпали остатки с Новгородских земель. Это в истории повторялось не раз (Наполеон, Гитлер…). Все описывается так, что это наше настоящее.

Надежда, я пишу не для вас, вы взрослый человек, со своими взглядами, ваше право утверждать:

Цитата:

«Я всегда сделаю выбор именно в пользу капиталистической России, а не в пользу СССР выбирать, а для себя».

Я пишу это для себя, пишу то, что первое приходит на ум, поэтому без системы, естественно я выбираю в пользу СССР, в пользу социализма, в пользу гуманизма, а не фашизма. Мой интерес - теория социализма, поэтому там знания систематизированы.

ЗАПОМНИТЬ МЫСЛЬ от ЛАС

 ...рассудок , думает , что его мышление с небес свалилось, но оно определено было Аристотелем. Почему дурная бесконечность формальных определений социализма.

РАБОТА и ТРУД - перевод Arbeit und Arbeit

Шерри

Не надо, Лёня,

пытаться выставить Маркса кретином.

Он в этом вопросе - сугубо прав: дело не в словах, а действии:

(отчуждённый) труд, работа должны быть уничтожены.

Да ведь и ты о том же,

если учесть, что всеобщий = никакой.

ЛАС

РАБОТА от слова раб, предполагает эксплуатацию от ЧС. ЧС собственность должна быть уничтожена (манифест КП -1818 г.), т.е. работа, а не труд. Всеобщий ТРУД в марксизме есть основа коммунизма - гуманизма. И об этом писал Маркс на немецком, РАБОТА и ТРУД - перевод Arbeit und Arbeit, т.е. нет адекватности, чтобы различать.  Если в тексте Маркса и стоит Arbeit, то

 Нужно понимать смысл в марксизме, а не дубовый перевод. Аналогично  как в марксизме, так и в философии ПЕРЕВОДЧИКИ,  хорошо знающие язык, не знают содержание того, что переводят. Марксу нужно было заменить Arbeit, хотя бы на синонимы, которых десятки. К сожалению, Маркс писал не для обывателей, ему было понятно, о чем идет речь.

 Хотя бы:

1.das Wirken

Деятельность

2. die Gebarung

деятельность

3. Или die Aktivität

активность, деятельность, оживленность.

4.  die Tätigkeit

деятельность, занятие, действие, …функционирование.

5. Или die Beschäftigung

6. занятие, дело, деятельность, ..., занятость

ли die Funktion

функция, деятельность, действие, должность, работа, функционирование

7. die Wirksamkeit

действенность, эффективность, деятельность, активность, результат

И т.д.

По логике марксизма в эти термины (труд и работа) закладывался более глубокий смысл, а не внешнее рассудочное звучание. Специально разбирались на международной конференции РУСО. + по необходимости пришлось с этим разбираться как преподавателю СОЦИОЛОГИИ И ЭКОНОМИКИ ТРУДА.

Шерри

дело не в словах, а действии:

(отчуждённый) труд,

ЛАС

1. Верно, дело в действии.

2. Снимается не ТРУД, а отчуждение труда.

Шерри

труд, работа должны быть уничтожены

ЛАС

Человек существо деятельное. Так,  что и человек должен быть уничтожен? Или есть какое- то существенное отличие деятельности от труда, какое?

Шерри

всеобщий = никакой.

ЛАС

А это что ещё за новость?  Всеобщее (разумное) понятие предмета, выражает тотальность существенного содержания предмета, а отличие от дурной бесконечности определений рассудка, которые не могут схватить в ПОЛНОТЕ эту сущность. Пример марксизма, в том же социализме, т.к. метод диалектики марксизма ограничен, неполный.

Дурная бесконечность определений социализма

 Но вот различие определений, которые Шерри не знает

В любом учебнике формальной логики записано: Логическая операция, раскрывающая содержание понятия, называется определением (дефиницией). Самые распространенные определения через род и видовое отличие выражается символически: А = Вс, где А — определяемое понятие, Вс — определяющее понятие (В — род, с — видовое отличие). Дурная бесконечность формальных определений социализма, как правило, дается с логическими ошибками (четыре ошибки)

К примеру, формальное определение социализма от КПРФ не определяет родовое понятие (А), совершаю общую ошибку подмену понятий: вместо социализма получается полный коммунизм. Не определив родовое понятие социализма , в теории и на практике возникает непонимание, по каким же законам развивается социализм, по законам формации или по законам революции? Или действительно «время революций закончилось»?
РУСО и КПРФ о понятии социализма.

Современная коммунистическая партия в Программе КПРФ даёт следующее определение социализма:

Цитата:

«КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития»[15].

Теория или мнение?

Цитата:

Сообщение от ССедьмой 

Теорий социализма полно, хотя и меньше, чем оттенков Солидаризма..

Уточните что вы называете ториями.И что вы обозвали теориями, какие, я что-то не встретил? Когда многое без ЕДИСТВА - ЭТО ДАЖЕ НЕ УРОВЕНЬ МЫШЛЕНИЯ (Кант), а уровень мнений -мнимых ложных знаний, конечное неистинно (Гегель)
Аналогично.
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Уточните что вы называете ториями.И что вы обозвали теориями, какие, я что-то не встретил? Когда многое без ЕДИСТВА - ЭТО ДАЖЕ НЕ УРОВЕНЬ МЫШЛЕНИЯ (Кант), а уровень мнений -мнимых ложных знаний, конечное неистинно (Гегель)

Цитата:

теорий Социализма полно - кубинская, китайская, американская(рузвельтовский социализм), немецкая (национал-социализм) австрийская, камбоджийская и т.д.

Да вы еще забыли РУССКИЙ СОЦИАЛИЗМ от Зюганова.
тЕОРИЯ СОЦИАЛИЗМА ОДНА, А ЭТО РАЗНЫЙ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ, ЧТО ОПРЕДЕЛЯЕТ СПЕЦИФИКУ ПРИМЕНЕНИЯ ТЕОРИИ.

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА

Цитата:

Сообщение от державник 

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА

где соответствие коммунистической экономики ( гос. собственность?) коммунистической власти.
Устал читать, отвык я от чтения всего этого,мне всё это с 1974 по 1980 год,так надоело,так надоело.
Выразите свою мысль короче,не прибегая к иным источникам информации.

ЛАС
ВЫ вероятно не точно выразились " устал не читать, а УСТАЛ ПОНИМАТЬ" Я наверно больше вас "устал читать"( преподавал десяток предметов по общественным наукам), но с ПОНИМАНИЕМ работаю каждый день.
МЫСЛИ КЛАССИКОВ МАРКСИЗМА О ГЛАВНОМ ЗАКОНЕРЕВОЛЮЦИИ
Назвал его "главным", т.к. основной закон есть единство субъективного и объективного фактора.
Изложил закон на конференцию РУСО:
Социализм: теория, история, перспективы: материалы Международной научной конференции. - Нижний Новгород: Гладкова О.В., 2011.-280с.//Санталов Л.А. Тезисы доклада
...
О законе забегания революции свидетельствует письмо Ленина в архивное управление с просьбой найти следующие теоретические работы:
«1) ту статью (или место брошюры? или письмо?) Энгельса, где он говорит, опираясь на опыт 1648 и 1789, что есть, по-видимому, закон, требующий от революции продвинуться дальше, чем она может осилить, для закрепления менее значительных преобразований?..
2) письмо Энгельса к Вейдемейеру 12.IV.I853. Буду очень благодарен за указания» [3,206].
В письме Энгельса к Вейдемейеру есть следующие слова, объясняющие необходимость отступления после забегания революции: «…мы потеряем головы,… наступит реакция…»[4,490].

ЗНАЧЕНИЕ ЗАКОНА ДЛЯ РОССИЙСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
1. "ОШИБКА ЛЕНИНА"
Марксисты той поры, никак не могли понять шараханья Ленина: то левый (военный коммунизм - единая фабрика); то правый- переход к НЭПу. Даже утверждали: противоречивость взглядов Ленина есть два разных Ленина. X съезд Российской коммунистической партии (большевиков) проходил с 8 по 16 марта 1921 года в Москве. Съезд ознаменовал переход к новой экономической политике вместо военного коммунизма.
Это не "ошибка" а теоретическое понимание закона забегания революции, что до сих пор не могут понять марксисты-коммунисты, не считая историков, которые излагают логику данного закона (Е.Ю. Спицын)
По закону «забегания» революции у Ленина никакой ошибки не было, а его слова: «

Цитата:

…мы вынуждены признать коренную перемену всей точки зрения на социализм» демонстрируют перенос внимания с политики на экономику, то, что по закону революции после значительного «забегания» следует некоторое «отступление»[2,376].
Смысл ленинского понимания закона забегания революции заключается в том, что сама Октябрьская революция 1917 года установила коммунистическую власть, а военный коммунизм отстоял эту новую власть. Новая политика не соответствовала старой экономике, в этом несоответствии заключается забегание. Политика опережает экономику – это является законом любой социальной революции. Почему Ленин и переносит акцент на изменение старой экономики под влиянием уже новой политики. Это «отступление» (НЭП) было естественным, так как политика продвинулась дальше реальной экономики. Если бы не было отступления, то большевики потеряли бы власть. Для России октябрь 1917 года и НЭП (который планировался сразу после революции, начиная с 1918 года) – атрибуты закона забегания революции. Немедленный переход к НЭПу был сорван гражданской войной и интервенцией, форма военного коммунизма была вынужденной, так как существовала угроза реставрации старой власти.

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА
Продолжение

ЗНАЧЕНИЕ ЗАКОНА ДЛЯ РОССИЙСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
1. "ОШИБКА ЛЕНИНА"
...
2. СТРУКТУРА СОЦИАЛИЗМА КАК СТРУКТУРА РЕВОЛЮЦИИ
Закон забегания формирует структуру социалистического общества на всем периоде его существования. По этой структуре ( политика от коммунизма, экономика от капитализма) Ленин дал определение социализма через единство цели и средства:

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом»[6. 4, 263].
Но это больше рассудочное определение, т.к. снимается только экономическая форма частной собственности и нет мирового аспекта социализма.
Л.А Санталов о диалектическом определении разумного понятия социализма:

Цитата:

«Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма). Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА
Продолжение

ЗНАЧЕНИЕ ЗАКОНА ДЛЯ РОССИЙСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
1. "ОШИБКА ЛЕНИНА"
...
2. СТРУКТУРА СОЦИАЛИЗМА КАК СТРУКТУРА РЕВОЛЮЦИИ
3. СОЦИАЛИЗМ РЕВОЛЮЦИЯ ИЛИ ФОРМАЦИЯ?
Действующие марксисты, игнорирующие закон забегания революции, заблудились на ровном месте.
Т.к. М.В. Попов (Рабочая академия) заполонил своими выступления Интернет по марксизму, социализму, диалектике.
Где у него социалистическая революция не очень понятно? Есть переходный период между капитализмом и коммунизмом, что это за революция? Если коммунизм в России начинается после 1936 года (сталинская Конституция), то это формация. Социализм низшая фаза коммунизмма, т.е. есть коммунизм по М.В. Попову. Михаил Васильевич так утверждает, что в СССР мы жили при коммунизме.
"Отставание" есть родимые пятна капитализма в социализме, что Попов навал СЛЕДАМИ капитализма в коммунизме, или в социализме.
Итак понятие КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ у современного теоретика марксизма ИСЧЕЗЛО. Где она если по закону симметрии (Маркс) необходимо снять ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, ОТЧУЖДЕНИЕ в обратном порядке. А порядок этот продолжался : неолитическая революция - 1000 лет, рабовладение 5-6. тыс. лет, феодализм 1000 лет, капитализм 500 лет. В итоге грубо 7, 5 - 8,5 тыс. лет Если учесть ускорение ( Б.Ф. Поршнев, грубо делим на 3- ускорение)- 2,5 -2,8 тыс. лет. Грубо , но несколько веков точно. Следами здесь не отделаться, это целостные различные формы социализма. Симметрия истории и переходный период в марксизме.
Новгород 2012. Материалы международной научной конференции РУСО. Диалектика переходного периода.

Переход к бесклассовому обществу осуществляется через коммунистическую революцию. Речь идет о снятии всех слоёв отчуждения, всех классов, как людей, так и стран, и всех классовых явлений, снятие противоречий предыстории. Маркс в “Критике Готской программы”[4, 9-32] использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”) [5]. Волов Э. Г. Коммунизм как мечта угнетенных, социальная утопия и марксизм http://ava.md/034- kommentarii/03847-kommunizm-kak-mechta-ugnetennih-socialnaya-utopiya-i-marksizm.html
Социализм является обществом коммунистической революции – границей между классовой формацией и полным коммунизмом.
-Граница социализма.
Н. Новгород 2015.Материалы международной научной конференции РУСО. Диалектика национального и социального.

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА

ЗНАЧЕНИЕ ЗАКОНА ДЛЯ РОССИЙСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
1. "ОШИБКА ЛЕНИНА"
...
2. СТРУКТУРА СОЦИАЛИЗМА КАК СТРУКТУРА РЕВОЛЮЦИИ
3. СОЦИАЛИЗМ РЕВОЛЮЦИЯ ИЛИ ФОРМАЦИЯ?
Продолжение
4.ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ КАК БОРЬБА ДВУХ ТЕНДЕНЦИЙ В ИСТОРИИ.
М.В. Попов утверждает, что с социализмом необходимо поспешить, как понял это после социалистической и коммунистической революции. Иначе трудящие не станут ждать долго.
Может и стоит с этим согласиться, если различать социализм в РЕАЛЬНОСТИ или социализм в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. но ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ форма социализма требует разума ("ФП": если действительно, то разумно) и полной диалектики, а не кастрированной, обрезанной, неполной, или даже понимаемой как три закона диалектики (Энгельс).
К большому сожалению теоретик марксизма М.В. Попов остался в понимании 19 века, где у него разумное понятие социализма?
Сталигн теорию реального социализма реализовал в форме СССР( теория революции Ленина). Сталин предупреждал об отсутствии теории действительного социализма в современных условиях (теория революции Маркса, после материальной подготовки).

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ И ТРИ ЭТАПА РЕВОЛЮЦИИ
Логике закона «забегания» соответствуют три этапа коммунистической революции:
1.Эмбрионанальный период связан с формированием необходимых объективных и субъективных факторов. Социалистическая революция возможна только в странах среднего развития капитализма (Революционная ситуация, или основной закон революции) [6,17].

2. Политический этап революции – начало социальной революции и есть процесс «забегания» революции, устанавливающий новую власть от будущей формации, до которой реальное историческое развитие ещё не дошло. Политическая революция началась в России с октября 1917 года и закончилась военным коммунизмом. В целом социальная революция, как противоположность формации свершается не материалистически, а идеалистически. В формации базис определяет надстройку, в революции соотношение меняется. Революция начинается с изменения политики, а заканчивается изменением экономики – это её закон.

3. Третий этап революции – устранение недостатков. Предупреждение Энгельса о том, что революционеры могут потерять головы, забежав вперёд, напоминает о необходимости возврата революции к материализму, но, к сожалению, через «самотермидор»[6,61]. Данный этап представляет собой диалектический процесс устранения противоречивости между старым базисом и новой властью, путём изменения старого базиса под влиянием прогрессивной власти. Это и есть идеализм любой социальной революции, но другого пути у революции нет. С этапа устранения недостатков (изменения базиса) под влиянием новой власти в России начинается социализм и заканчивается социалистическая революция, по Ленину начало социализма, связано с переходом к НЭПу.

Социализм есть процесс превращения общества в коммунистическую формацию, поэтому конец социализма связан с окончанием изменения старого базиса и приведением его в соответствие с коммунистической властью. В мировом масштабе окончание социализма связано со «снятием» классов стран и реализацией исторической функции социализма – абсолютным выравниванием уровней развития всех стран, что и будет завершением коммунистической революции. Итак, если коммунистическая революция определяет историческое место и историческую функцию социализма, то социалистическая революция определяет только начало социализма, его общественную структуру в целом.

КОММУНИЗМ ПО М.В. ПОПОВУ К 1936 ГОДУ, А ПО ХРУЩЕВУ К 1980 ГОДУ
 

Цитата:

Сообщение от Гость1 

Обладеть ( в адрес ШЕРРИ) , ты так переживаешь по коммунистической идее? Кстати к 1980 году Хрущев коммунизм не обещал, так что не гони пургу, страдалец по коммунистической идее. Согласно решениям 22 съезда КПСС провозглашалось, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме, что вызывало среди большинства советского народа смех и покручивание пальцем у виска в адрес тех, кто сочинил эту фантазию. .

Именно тогдашний руководитель Советского государства и объявил, что к 1980 году в СССР будет построен коммунизм, начнётся коммунистическая эра.

ИНТЕРНЕТ. Оригинальная фраза описывается так:

Цитата:

К 1980-му году в СССР в основном будет построено коммунистическое общество.
Известна и другая фраза:

Цитата:

Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!

Конкретнее из Программы КПСС

Цитата:

В ближайшее десятилетие (1961—1970 годы) Советский Союз, создавая материально-техническую базу коммунизма, превзойдет по производству продукции на душу населения наиболее мощную и богатую страну капитализма — США; значительно поднимется материальное благосостояние и культурно-технический уровень трудящихся, всем будет обеспечен материальный достаток; все колхозы и совхозы превратятся в высокопроизводительные и высокодоходные хозяйства; в основном будут удовлетворены потребности советских людей в благоустроенных жилищах; исчезнет тяжелый физический труд; СССР станет страной самого короткого рабочего дня.

Цитата:

В итоге второго десятилетия (1971 —1980 годы) будет создана материально-техническая база коммунизма, обеспечивающая изобилие материальных и культурных благ для всего населения; советское общество вплотную подойдет к осуществлению принципа распределения по потребностям, произойдет постепенный переход к единой общенародной собственности. Таким образом, в СССР будет в основном построено коммунистическое общество. Полностью построение коммунистического общества завершится в последующий период.

ЛАС
Претензий к безграмотному в марксизме Хрущеву нет, т.к. доклады пишут идеологи "ученые обществоведы" Это надо же додуматься до такой абракадабры- "общенародное государство" или выкинуть ядро марксизма о диктатуре пролетариата.

Цитата:

:… что касается меня ( К. Маркса), то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в обществе, и не та, что я открыл борьбу между собою... То, что я сделал нового, состоит в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития общества, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов (ЛАС-социализм) и к обществу без классов ( ЛАС- коммунизм)

К.Маркс - Иосифу Вейдемейеру. 5 марта 1852г. ПСС т.28, с. 424

. Аналогично и у Брежнева, понаписали :

Цитата:

"Думается, что в нашей стране построен коммунизм".

В данном случае "думается", аналогично как "чешется", почесалось и подумалось. Вот и вся самая передовая теория марксизма об обществе в 128 томах.
А у современного теоретика марксизма М.В. Попова, коммунизм в СССР
наступил вместе со сталинской конституцией в 1936 г. Логика проста: социализм есть первая фаза коммунизма, значит социализм есть коммунизм, но со СЛЕДАМИ капитализма (родимые пятна). А понять, что первая фаза есть процесс СТАНОВЛЕНИЯ по категории диалектики, сказать нельзя, т.к. социалистам-анархистам , ультралевым не терпится сделать мировую коммунистическую революцию в три дня.
Формальное противоречие
1) В то же время М.В. говорит, что социализм не формация, а коммунизм есть по логике Маркса третья формация. Так социализм коммунизм или не коммунизм? Что же это за родовое понятие социализма?
2) Все основное содержание марксизма есть теория и практика коммунистической революции. Вся теория сводится к трем словам: уничтожение частной собственности. Где эта ком революция? По логике великого "теоретика- диалектика- волшебника" вся эта социалистическая, извиняюсь, коммунистическая революция спряталась в переходном периоде от капитализма к социализму(коммунизму). Вот уж действительно наплевать на весь марксизм, парадоксально для марксиста: СИММЕТРИЮ ИСТОРИИ,ЭФР-1844, КГП, и т.д. Одно оправдывает, что всё эта классовая мерзость спрятала в СЛЕДАХ КАПИТАЛИЗМА, главное то, что социализм это коммунизм. Что же делать рядовому коммунисту, если уж ученые марксисты такое городят. КПРФ + РУСО занимают похожую позицию ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ: социализм= коммунизму.
Напомню логику марксизма:
Волков о логике марксизма по социализму
1. Существует два подхода Маркса: деление целостной истории на предысторию и собственно историю, и деление истории на три формации. В данных классификациях общим являются тождественные понятия коммунизма и собственно истории. Переход к бесклассовому обществу осуществляется через коммунистическую революцию. Речь идет о снятии всех слоёв отчуждения, всех классов, как людей, так и стран, и всех классовых явлений, снятие противоречий предыстории.

Цитата:

Маркс в “Критике Готской программы”[4, 9-32] использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”)

[2. Волов Э. Г. Коммунизм как мечта угнетенных, социальная утопия и марксизм http://ava.md/034- kommentarii/03847-kommunizm-kak-mechta-ugnetennih-socialnaya-utopiya-i-marksizm.html ]. Социализм является обществом коммунистической революции – границей между классовой формацией и полным коммунизмом.
http://ava.md/034- kommentarii/03847-kommunizm-kak-mechta-ugnetennih-socialnaya-utopiya-i-marksizm.html

 Л.А Санталов о диалектическом определении разумного понятия

Цитата: