Снятие. Диалектика. Гегель
Представьте, что ничего нет. Представили? Допустим, да, вы представили.
А теперь правда! – Такого нельзя представить, так как вы есть, вы представляете, вы приставка к этому представлению.
Пусть что-то есть. Одно и больше ничего. Т.е. одно, одно и тоже, везде все одно и тоже. Это такое тожество, тождество. – И такого нет, не может быть. Надо опосредование этого «одного и того же, тождества», установить предел, определить, сделать определение. Это значит найти противоположное «одному и тому же».
Determinatio est negatio, «определение есть отрицание»,
У Гегеля, в его Логике - это чистое Ничто и чистое Бытие, т.е. без всяких определений.
Упростим все до представления, до черного и белого. Нельзя определить, черное на черном или белое на белом.
Определить черное через переход (отрицание) к белому, и наоборот. Это и есть снятие. Это снимает сама природа, логика движения. А потом только мы, как часть природы, как процесс, мы его фиксируем, сохраняем. Тогда и мы можем определить, увидеть, понять, дать определение. 
Поэтому предлагаю смотреть на фото, думать. Потом читать Гегеля, а не Гугл.
"Начиная мыслить, мы ничем не обладаем, кроме чистой мысли в ее чистой неопределенности, ибо для определения уже требуется одно и некое другое; вначале же мы не имеем никакого другого. Лишенное определений, как мы его имеем здесь, есть непосредственное, а не опосредствованное отсутствие определений, — не снятие всякой определенности, а непосредственность отсутствия определений, отсутствие определений до всякой определенности, лишенное определений как наипервейшее. Но это мы и называем бытием. Его нельзя ни ощущать, ни созерцать, ни представлять себе, оно есть чистая мысль и, как таковая, оно образует начало. Сущность есть также нечто лишенное определений, но оно есть лишенное определений, которое, в качестве уже прошедшего через опосредствование, содержит в себе определение как уже снятое". (ГЕГЕЛЬ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ФИЛОСОФСКИХ НАУК ЧАСТЬ ПЕРВАЯ ЛОГИКА)
- pol_nick
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
>>Но это мы и называем бытием. Его нельзя ни ощущать, ни созерцать, ни представлять себе, оно есть чистая мысль и, как таковая, оно образует начало.
Реплика из зала: Не "мы", а вы, товарищ, Гегель!
Куда сейчас докатились физики: если нет наблюдателя, то ничего нет! А если есть наблюдатель, то что-то есть. А вот интересно - откуда у них взялся наблюдатель?! Гегель одолжил из личных запасов?
Добавление.. Снятие это фиксация определенного момента развития, граница, предел, которая создала качества, как наличное бытие, непосредственное. Далее это наличное бытие, котрое можно измерять, считать...
Поэтому после после "3. Снятие становления", снятие момента развития, идет "Вторая глава НАЛИЧНОЕ БЫТИЕ"
Смотри
Вторая глава НАЛИЧНОЕ БЫТИЕ. 48
А. Наличное бытие как таковое. 48
а) Наличное бытие вообще. 49
b) Качество. 49
Примечание [Реальность и отрицание] 50
c) Нечто. 51
По пятам здесь и там,
бегает резвый лопоухий раб,
бежит и молчит,
может он нем.
上！ 痩せたカエル さあ、諦めないでください、つまり、 イッサさん、応援してます！
Лао Цзы как будто о диалектике
私たちの村では ハエもなぜか 彼らは噛み始めました。
В нашей деревне - Watashitachi no murade
Даже мухи и те почему-то - hae desae, naraka no riyuu de
Стали кусаться. - arera ha ka mi hajime mashi ta
Снятие - из закона отрицания отрицания.
https://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/ЗаконОтрицанияОтрицания
https://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Снятие
https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH7c4e301e2a88a59d24187c Отрицание отрицания
БСЭ https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/085/807.htm Отрицание
https://yandex.ru/q/question/kakie_mozhno_privesti_primery_k_zakonu_cb8e86e7/ Примеры отр отр
Это изучали в курсе философии в вузе, сдавали экзамен.
Примеры - приготовление борща, салата, пиццы, строительство дома, бани, атомной электростанции, приготовление из коровы котлет, разработка ПО, выплавка стали, смена идеологий, жизнь - смерть-новое рождение, поступление в вуз и т.д
Ну, да. Поэтому, наверное, и Ленин говорил, что Гегеля надо перевернуть с головы на ноги.
«По мнению Гегеля, — говорит Маркс, — все, что происходило, и все, что происходит еще в мире, тождественно с тем, что происходит в его собственном мышлении. Таким образом, философия истории оказывается лишь историей философии, и притом его собственной философии. Нет уже истории, «соответствующей порядку времен»; существует лишь «последовательность идей в разуме». Он воображает, что строит мир посредством движения мысли, между тем как в действительности он лишь систематически перестраивает и располагает согласно своему абсолютному методу те мысли, которые находятся в головах у всех и каждого»31 (К. Маркс, Нищета философии).
"«Младогегельянцы», организационно оформившиеся во 2-й половине 30-х гг., переосмыслили основы гегелевской доктрины, выступили с критикой христианства (Д Штраус, JL Фейербах, М. Штирнер, М, Тесс, А. Цешковскнй, Б. Бауэр, К. Маркс)" (НФЭ-2010, ст. Гегельянство).
по комментариям не понятно, понимаете ли вы что такое "Снятие"
Многие профессора не понимают, которые преподают философию.
Гегель в Науке логики (в объективной логике), как ему кажется достаточно объяснил.
Объективная логика - это движение мысли с самого начала.
Т.е. бытие Есть, оно всегда есть. Но нам надо его логически, обективно помыслить. И он по порядку, последовательно все пишет. Но это не значит, что нам думать не надо. Он-то понимал, что пишет.
Снятие объективно происходит в природе, во вселенной. Природа - это инобытие мысли. В ней есть логика.
Человек рефлексирует на это инобытие, на снятие, на наличное бытие и т.д.,и создает определения, понятия, слова, мысли, знания, науку в единстве со своей природой.
А в логике сама мысль. Человек же есть единство мысли и природы, понятия и бытия, или материи и сознания. Точнее человек со всей его историей развития, и природа в своем развитие есть единство.
Я же популярно объяснил, неужели не понятно. Вопрос ведь легкий, советские студенты на экзамене отвечали.
если легкий, то почему не напишешь легко? Вот вы чушь написали:
Это полная чушь. Прочитайте у Гегеля, потом у Кожева. А то, что по вашим ссылкам, то и толкуют непонимающие профессора диалектики
Я пишу истину и она на 100% верна. Ваша проблема, что не понимаете элементарного.
Диалектику, похоже, вообще не изучали, а зря. Без нее никак.
Написанная истина - слова, которые не есть сама истина, но лишь её "снятая форма".
Истина появится при чтении этих написанных слов, но это будет несколько иная истина - истина чтения.
Инаковость истины чтения разная.
Инаковость истины чтения может настолько отличаться от истина написания, что между ними (истиной чтения и истиной написания) может возникнуть 100%-е противоречие, которое:
либо устраняется, тогда оно устранимое;
либо не устраняется, тогда оно неустранимое.
Устранение противоречия между двумя истинами есть процесс "снятия" (напряжённости) противоречия.
Если читать написанные слова некому, то никакого противоречия (напряжения) и не возникнет.
Если противоречие не 100%-е, то возникает "информация", которая указывает, в какую сторону производить коррекцию "истины":
коррекцию истины чтения
или
коррекцию истины написания.
С этого момента начинается процесс диалектики: процесс установления истины.
В компьютерных системах - это процесс синхронизации при вступлении в обмен данными, скажем, двух компьютеров.
Спасибо.
Между двумя истинами не бывает противоречий. Истина логически непротиворечива.
Возьмите законы любой науки.
Очевидное - невероятное.
Разве "моя истина" не противоречит ВАШЕЙ истине?
Дырка в перфокарте (в бублике) - это "0" или "1"?
Примеров закона отр отр и снятия полно вокруг. Нужно лишь видеть. Как и другие законы диалектики.
Возьмем - лес, рубим, превращаем в дрова. Дрова используем в печи для получения тепловой энергии. Была елка - стало тепло. Идет перенос энергии из древесины в печь. Это и есть снятие.
Аналогично - продукты. Едим, чтобы получить энергию.
Производство стали. Была руда, стала сталь.
Идеология, религия. Тезис - предыдущая идеология. Был марксизм-ленинизм. Антитезис - антикоммунизм Ельцина. Разрушение идеологии. Синтез - создание новой идеологии. То, что сейчас происходит. Все лучшее, ценное будет взято из старой.
Жизнь - смерть - новая жизнь. В новое воплощение переносится ваше существенное - карма, самскары (чувства, инстинкты), желания, способности, задатки. Снятие то бишь.
fed, 18 Февраль, 2024 - 06:36, ссылка
у вас все проработано, все перечисленно. Это ж какой труд!
Можно было просто написать "Снятие - это ВСЁ".
И всё....
Можно добавить "Кролики — это не только ценный мех, но и три-четыре килограмма диетического, легкоусвояемого мяса. ."
Вот и вся диалектика. А ученые-то не могут разобраться
Спасибо FED!
Приходится для тупоголового раба раставлять смайлики, котрый туп и даже не понмает, где шутка, а где я издеваюсь над придурковатым лопоухим
«Противоречие есть критерий истины, отсутствие противоречия — критерий заблуждения» — ключевое для понимания гегелевской диалектики. И вообще жизни.
«Противоречие есть корень всякого движения и жизненности: лишь поскольку нечто имеет в самом себе противоречие, оно движется, обладает импульсом и деятельностью», — утверждает Гегель.
Бытие. Чтобы быть, надо сохранять себя, быть равным себе. И чтобы быть, надо изменяться. Отсутствие противоречие означает, что нет ни вас, ничего нет
Это и есть критерий истины всего, что существует.
Мне легко быть умным - здесь бегает тупейший раб мой. На его фоне быть очень умным легко. Но меня это не радует.
pol_nick-y: дык если есть движение - есть противоречие. А нет движения - нет и противоречия. На это и указал Маркс в Послесловии ко второму изданию "Капитала".
согласен. Хоть мы и говорим о диалектике, но меня удивляет, что не могут понять о противоречии.
Что такое противоречие? Отвечу диалогом с самой Мыслью.
Что такое противоречие? Противные друг другу речи. Как иначе сказать? Противоречие- это желание стать выше своего собеседника в споре. Основа стать выше? Думаешь, что знаешь больше и лучше. В филисофии что есть противоречие? Это одно и то же. То есть? Противоречие- это основание иметь другой взгляд на мир, соответственно, и мыслить по- другому. Пример противоречия. Я мыслю, ты знаешь. Кто прав? Ни тот и ни тот, потому что знать все невозможно. А мыслить? Мыслить- стараться понять. С уважением.
Vik-lug. Верно: если есть движение ( форма проявления материи и времени), то есть все, и противоречие тоже.
Рада, что вы читаете мои диалоги. Быть - это далеко ни сохранять себя, уравновешивать- да. Быть- повышать меру самое себя. Чем она выше, тем надежнее и развитие Мысль, мышление понимание себя, а через себя и окружающий мир. Умение мыслить иллюзию, потому что иллюзия- это жизнь, то есть, наше Быть. С уважением.
Истина- это ты сам, то есть, твоя Мысль ( плоть).
То есть истин множество? Вы меня пугаете, не может быть кусок дерьма в виде нечистоплотного человека истиной. Истина это отприлагательное существительное, смысл - истинность. Например, истинный негодяй! А то что Вы тут пытаетесь протащить, не имеет ни смысла, ни названия. И тут ничего удивительного нет, и дефидент и дефиниция могут быть фиктивными, как вместе, так и порознь! По моим скромным соображениям Вы не там "корень ищите". Хотя всё это пустое, можете не отвечать, Николай всё-равно удалит этот мой комментарий.
Ваши слова :не может быть кусок дерьма в виде нечистоплотного человека истиной.
Человек- это мышление, Мысль ( плоть). Все остальное- только мыслимое. У всех оно разное. Все Мысли всех живых организмов наполняют Бога.
Не может быть сумма множества грязных мыслей истиной! За Бога промолчу, не знаю. Но истина одна на всех, это - РЕАЛЬНОСТЬ!
Не может быть сумма множества грязных мыслей истиной! За Бога промолчу, не знаю. Но истина одна на всех, это - РЕАЛЬНОСТЬ!
Опять ошибка! Что есть реальность? Это присутствие бесчисленного множества материй, живых организмов - противоположностей. Эти материи- разные, но все в едином движении жизни, возможно, в общем ритме, вдохе и выдохе, как наш организм.
Я не знаю, что такое материя. Философская категория что-то там обозначающая - это ни о чем! К тому же у Вас опять множественное число - материй.
Истина- существительное, то есть, существующее, живое, имеющее место в общем мире живого. Есть отглагольные формы, а прилагательное само произошло от существительного. Так что ваша ошибка.
Негодяями могут быть временами все , каждый. Человек- противоположность одновременная. Корень искать не надо, он сам дает растение. Всякое растение - истина.
И еще: вы уверены в том, что вам когда- то придется или не придется пить из грязной лужи?
РАССКАЗ ОСТАПА БЕНДЕРА О ВЕЧНОМ ЖИДЕ
– Не буду напоминать вам длинной и скучной истории Вечного еврея. Скажу только, что около двух тысяч лет этот пошлый старик шатался по всему миру, не прописываясь в гостиницах и надоедая гражданам своими жалобами на высокие железнодорожные тарифы, из-за которых ему приходилось ходить пешком. Его видели множество раз. Он присутствовал на историческом заседании, где Колумбу так и не удалось отчитаться в авансовых суммах, взятых на открытие Америки. Еще совсем молодым человеком он видел пожар Рима. Лет полтораста он прожил в Индии, необыкновенно поражая йогов своей живучестью и сварливым характером. Одним словом, старик мог бы порассказать много интересного, если бы к концу каждого столетия писал мемуары. Но Вечный Жид был неграмотен и к тому же имел дырявую память.
Продолжение в знаменитой книге «Золотой теленок»
Рассказ этот о Мысли человеческой, что способна, как машина времени, пребывать во всех временах и пространствах Вселенной. Кто тогда Бендер, что понял ее, вернее, она сама открылась ему? Он сверхчеловек? Нет, он тоже человек, но мыслит по- другому. Мыслит , как Чингиз-хан, Македонский, Ломоносов и другие великие мыслители. Почему мыслил по- другому? Потому что мир видел по- своему. Обычный человек , как и все люди, видят мир одинаково, но мыслят его по- разному. Великие- видят мир по- разному, и мышление их разное.
Причина не только в самом человеке, она, возможно, в самом мире- иллюзии, что следует мыслить Чем меньше предметов в комнате, например, тем слабее мышление. Чем меньше человек видит ( воображение слабое или Мысль малоразвитая ( Мысль сама видит)), тем слабее и его мышление.
Пример: положите перед собой один предмет и начинайте его мыслить- понимать; два, пять, десять предметов одновременно мыслить и соединять их в единое целое,- потруднее задача.
Грамотным не обязательно быть, чтобы мыслить по- другому.
Мысль- это тоже плоть, что может болеть, но память ее превосходная. Так что Ильф и Петров малость не добрали до истины. С уважением.