Сковорода и я

Аватар пользователя aritheros
Систематизация и связи
Основания философии

СКОВОРОДА И Я

 

1

1. Г. Сковорода ("Начальная дверь к христианскому добронравию"). "Весь мир состоит из двух натур (природ, сущностей, смыслов): одна - видимая, другая - невидимая.

Видимая натура называется тварь, а невидимая - бог.

Сия невидимая натура, или бог, всю тварь проницает и содержит; везде всегда был, есть и будет. Например, тело человеческое видно, но проницающий и содержащий оное ум не виден.

По сей причине у древних бог назывался ум всемирный. Ему у них были разные имена, например: натура, бытие вещей, вечность, время, судьба, необходимость, фортуна и проч.

А у христиан знатнейшие ему имена следующие: дух, господь, царь, отец, ум, истина. Последние два имени кажутся свойственнее прочих, потому что ум вовсе есть невеществен, а истина вечным своим пребыванием совсем противна непостоянному веществу. Да и теперь в некоторой земле называется бог - иштен. Что касается видимой натуры, то ей тоже не одно имя, например: вещество, или материя, земля, плоть, тень, и проч".

2. Г. Сковорода ("Потоп змиин"). "Всяк рождённый есть в мире сем пришелец, слепой или просвещённый. Не прекрасный ли храм премудрого бога мир сей? Суть же три мира. Первый есть всеобщий и мир обительный, где всё рождённое обитает. Сей составлен из бесчисленных мир-миров и есть великий мир. Другие два суть частные и малые миры. Первый - микрокосм, сиречь мирик, мирок, или человек. Второй мир символический, сиречь Библия. В обительном коем-либо мире солнце есть око его, и око сие есть солнце. А как солнце есть глава мира, тогда не дивно, что человек назван микрокосм, сиречь маленький мир. А Библия есть символический мир, затем что в ней собраны небесных, земных и преисподних тварей фигуры, дабы они были монументами, ведущими мысль нашу в понятие вечной натуры, утаённой в тленной так, как рисунок в красках своих".

 

2 (1)

1. Как правильно понимать концепцию Сковороды - "Три мира и две природы"?

2. Конечно, поскольку Сковорода получил богословское образование, преподавал в учебных заведениях, пока не был оттуда изгнан церковными властями, а также ввиду того, что в те времена умами людей владела официальная церковь, философская концепция Сковороды "Три мира и две природы" напрямую ассоциируется с религиозной концепцией тройной природы Бога (Отец-Сын-Дух) и двойной природы Иисуса Христа (Бого-Человек). Можно сказать, что эти две концепции похожи, но всё-таки очень отдалённо, и скорее по форме, чем по содержанию.

3. Если смотреть на чисто числовую сторону этой концепции Сковороды, то она, можно сказать, практически полностью соответствует моей шестеричной концепции мироздания: 3х2=6.

4. При умножении трёх миров на две природы получаем шесть элементов мироздания, состоящих из трёх двойных групп: 2+2+2=6 (3х2=6).

5. Согласно моей концепции само-субъектности и вне-существования (Аритеросизм), в ней также есть это деление: три группы по два элемента - всего шесть [элементов]: 1) само-субъектность; 2) предельность (определённость); 3) универсальность; 4) правильность; 5) возможность; 6) исполнимость.

6. Два первых элементы - вне-бытийные ("белые"), они над всем, два вторых - "красные", т.е. управляющие, два третьих - "чёрные", т.е. подчинённые, управляемые.

 

3 (2)

1. Что значит - "мир состоит из двух натур (природ, сущностей, смыслов)"?

2. Так, как это изложено у Сковороды, эти две натуры, или два начала - равнозначны. Концепция двух равнозначных мировых начал - это дуализм. Дуализм же - это ложная концепция, или, если говорить мягче, примитивная, недоработанная.

3. Ни в чём, - ни в мире, ни где бы то ни было, - не может быть больше одного начала. Всё начинается только с одного начала, и никак иначе.

4. Если же эти два начала не равнозначны, то второе "начало" не является таковым, а названо Сковородой "началом", как минимум, ошибочно. То, что эти два начала - невидимое и видимое - неравнозначны, вытекает из его последующего изложения.

5. "Бог" и его "творение" - не могут быть равнозначными! Если творение существует наряду и одновременно с богом и равнозначно ему, то ясно, что это вовсе не божье творение. Это творение тогда сотворилось либо само-по-себе, либо кем-то или чем-то другим, существует без связи с [этим] богом, вне его, независимо от него.

6. Но если это именно божье творение, творение этого бога, то оно не может рассматриваться как равнозначное богу начало, и вообще не может рассматриваться как начало. Творение тогда не начало, а - следствие из того начала, которым является именно и только один этот бог.

 

4 (3)

1. Концепцию Сковороды о "двух натурах" нельзя понимать буквально, статически и всерьёз.

2. На самом деле это концепция об одном начале (одной "натуре"), но в его динамическом развитии, воплощении, реализации в мире, в мир, в проявлении невидимого (сущего) в видимом (явлении).

3. Разумеется, если невидимое (бог) пока не проявляется в видимом (творении), то творения, видимого и не существует. В то же время невидимое, бог - существует всегда, как одно-единое начало всего мира, как проявленного, так и непроявленного, прошлого, настоящего и будущего.

4. В этом виде концепция Сковороды является предшественницей моей концепции само-субъектности и вне-существования Аритеросизма, где Само-Субъект (человек) - одно начало его мира, однако, находящееся вне этого его мира.

5. Само-Субъект (человек) - подобен "богу" Сковороды, но, конечно, он - не бог. Кроме того, Само-Субъект не существует в бытии, там, где существует его создание (творение), иначе он сам был бы "творением", что абсурдно, невозможно и неисполнимо.

6. Само-Субъект также не равнозначен своему созданию (творению), вне-существует и без него, и с ним, полностью управляет своим созданием (творением), а это его создание (творение), в свою очередь, полностью подчинено и зависит от своего создателя (творца) - Само-Субъекта.

 

5 (4)

1. Теперь - что значит концепция о "трёх мирах"?

2. Опять же, на первый взгляд кажется, что все три мира - равнозначны. Но и они - не равнозначны. Сковорода далее описывает значение и порядок этих миров относительно друг друга.

3. Насколько верен порядок этих трёх миров и их значение в изложении Сковороды?

4. Что нам говорит Сковорода? Он утверждает, что во всём видит - три порядка (мира; по древне-гречески "космос" - это "упорядоченность", "порядок"): 1) большой порядок (великий мир, великий космос, макрокосм, весь окружающий и вмещающий человека, всех людей, всю природу, всю вселенную мир); 2) малый порядок (малый мир, малый космос, микрокосм, внутренний мир человека, каждого человека); 3) исторически-понятийно-символический порядок (библейская история, библейский мир, библейский космос; по сути же это - книжный мир, наука, история, искусство, язык, логос, система понятий, символов, изучаемый и понятный людям мир, которым они руководствуются в своих мыслях и действиях).

5. Какая упорядоченная структура миропонимания Сковороды? Большой, природно-вселенский мир (порядок) вмещает и содержит малые человеческие миры (порядки), а между ними, пронизывает всё - исторически-понятийно-символический мир (порядок) [науки, знания, языка, философии, искусства и т.д.].

6. Главный недостаток этой структуры мироздания - она довольно статична, без развития. Насколько вообще верна эта структура мироздания Сковороды?

 

6 (5)

1. На первый взгляд всё довольно понятно и просто. Большой порядок (природа, вселенная) - главный, он подчиняет малые порядки (человека, людей), связующее, посредствующее звено между ними - исторически-понятийно-символический порядок (библейская история и изложенные в ней концепции отношений бога и его творения).

2. Однако данная структура и порядок мироздания Сковороды - неверный. Почему?

3. Со времён Древней Греции считается, что центр мира, мироздания - это как раз малый порядок, или микрокосм, в данном случае - мир человека, человек и его мир. А большой порядок, или макрокосм - это периферия, окраина, до крайних пределов которой расширяется, распространяется именно этот малый мир человека, человеческий мир, или микрокосм.

4. Поэтому на самом деле структура и порядок мироздания иной: малый мир, мир человека, микрокосм - главный, большой мир, мир природы, макрокосм - подчинённый и зависимый от человека с его малым миром. Пример. В древности "Великая Греция", Макро-Греция (Южная Италия, Сицилия, Кротон, Тарент, Сиракузы и т.д.) - это была периферия, расширение, распространение и завершение "Малой Греции", Микро-Греции (Аттика, Пелопоннес, Афины Спарта и т.д.), которая была действительным центром, началом всего греческого мира. В нашей истории "Малороссия" (Украина) - центр, начало Руси (России), а "Великороссия" (Российская Федерация) - периферия Руси (России), расширение центра, ядра Малой Руси до крайних пределов, периферии - до Великой Руси.

5. Исторически-понятийно-символический порядок (библейский мир) - это посредник между миром человека, как главным миром, и миром природы, как подчинённым. Но на самом деле никакого отдельного макромира не может быть. Потому что он полностью поглощается исторически-понятийно-символической интерпретацией расширяемой человеком своей мировой периферии. То есть "макрокосм" - это и есть максимально расширенный и распространённый человеком во всём внешнем, как он это видит и понимает, его исторически-понятийно-символический порядок, или "Библия" как история отношений бога и его творения, т.е. человека и его создания в его же внешней деятельности в его большом мире, в его же макрокосме.

6. Посему настоящий, истинный порядок мироздания Сковороды следующий. В начале и структурно выше всего - микрокосм (1-й порядок), мир человека, человек с его [внутренним] миром. Ниже него - медиакосм (2-й порядок), средний или срединный мир ("посредник"), мир исторически-понятийно-символический (библейская история и отношения бога и его творения), в который реализуется внутренний мир человека. На третьем уровне мироздания - макрокосм (3-й порядок), вселенский мир, мир природы, в котором расширяется, распространяется и завершается весь мир человека через посредство его исторически-понятийно-символической интерпретации (реализация промысла божьего во всём его творении).

 

7 (6)

1. Как же троичная структура мироздания Сковороды соотносится с моей концепцией Аритеросизма?

2. В общем она - очень схожа с моей концепцией, но разнится, тем не менее, в весьма существенных "деталях".

3. Само-Субъект (человек) у меня - выше всего, даже выше всех структур и уровней бытия, он - вне бытия. В то же время весь последующий созданный Само-Субъектом мир - всецело в бытии, и это мир, бытие - само-субъектные. Но все замыслы Само-Субъекта о будущем его мире, которые ещё не реализовались им во вне, остаются как бы у него "внутри". Это - вроде исходный центр, ядро, "малый мир", микрокосм [Сковороды].

4. В отношении исторически-понятийно-символического медиакосма ("срединного мира", "посредника") Сковороды, в моей концепции это выглядит так. Мир истории, понятий, науки, языка, искусства и т.д. - это вообще всё, что мысленно и внешне-реально производит, с чем имеет дело Само-Субъект во всём бытии. Поэтому в моей концепции он не играет той сугубо "посреднической" роли, как у Сковороды. Однако элементы "посредничества" между Само-Субъектами в этом мире присутствуют и в моей концепции, о чём - ниже.

5. Что касается мира миров, или макромира, то в концепции Аритеросизма это рассматривается мной как весь мир всех Само-Субъектов (людей), поскольку иных миров, кроме миров Само-Субъектов, само-субъектных миров, - нет. У каждого Само-Субъекта свой мир, и он недоступен для других Само-Субъектов. Чтобы как-то повлиять на другого Само-Субъекта и его мир, нужно в каком-то смысле использовать посреднический исторически-понятийно-символический медиакосм для коммуникации во вне-бытийном мире Само-Субъектов. Это нужно для того, чтобы другой Само-Субъект уже самостоятельно произвёл требуемые для нас изменения в своём мире, напрямую для нас недоступном.

6. В целом, конечно, рассматривая вместе концепцию Сковороды о "трёх мирах и двух природах" и мою концепцию само-субъектности и вне-существования Аритеросизма, следует заметить, что сходство между ними есть, но есть и существенные различия. Вообще эту философскую концепцию Сковороды можно считать в какой-то мере предшественницей моего Аритеросизма, однако, в весьма несовершенном виде.

--

© 1988-2022, Александр Аритерос (A. Aritheros)

==

Комментарии

Аватар пользователя Галия

Встал было на Сковороду и тут же свалился со Сковороды. Страшно стоять на плечах гиганта?

Аватар пользователя aritheros

Встал было на Сковороду и тут же свалился со Сковороды. Страшно стоять на плечах гиганта?

По сути, девушка, по сути!

--

Мне - не страшно. Ибо я - сверх-гигант!) 

И стою пока что - на своих двоих.

Аватар пользователя Галия

По сути, тот же шредерасизм. Ибо.)

Аватар пользователя aritheros

По сути, тот же шредерасизм. Ибо.)

Что это за матюк такой?( 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 27 Ноябрь, 2022 - 06:16, ссылка

от щрёдер, аппарат уничтожения документов, то-же, что конфетизм, виртуальный коллапс/расщепление чего угодно, например - бутылки виски на капли, кадра фильма на пиксели, текста на буквы, смысла на чепуху, понятия/концепта на его крайности, капли крови на атомы, картины на ленточки или на конфети/энэфти/nft/невзаимозаменяемые токены - криптокопейки, имитация биткоина, изначально - случайный виртуальный шифр транзакции при покупке в супермаркете по кредитной карточке, позже - его имитация по приколу, чаще ради хайпа и продажи чего угодно по фрагментам - недавнее новейшее молодёжное течение, до 2020 оно процветало, ранее - после перформанса Илона Маска - культ пустого скафандра в космосе, пустая оболочка от человека, но в космосе, затем - сменилось криптопанком и виртуальной вселенной, которые тоже уже вышли из фокуса молодёжной моды. по русски - традиционно - называется агрессивная культурная бедность, но относительно более новый термин, с 1990-х - клиповое мышление, реализуемая как шпаргалка/клип принципиально нереализуемая типично атипичная жажда творчества городского обывателя, по британски - с 2006 - digimodern, культ комфорта бездумной ретрансляции информации без её усвоения, посредтвом нажатия на кнопки гаджета, по американски - с 2020 - когнитивный дефицит. Это как борьба за гендерные права, только за атипично-интеллектуальные. сковорадизм тоже подходит.

 

Аватар пользователя aritheros

от щрёдер, аппарат уничтожения документов

Давайте по сути, товарищ, - по сути!

А не - воду лить.. через дуршлаг.. тоись шреддер.. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 28 Ноябрь, 2022 - 08:34, ссылка

носите воду в решете? можно и так сказать

в украину мода на водаврешетизм/конфетизм/энэфтизм пришла на пять лет ранее чем в россию, с запада, после того как уже она отошла на западе, у нас она совсем не прижилась, хотя попытки были, государство воспротивилось, криптотехнологии у нас под большим ограничением в законодательстве, даже сбер вынужден был дистанционировать токены транзакций от пирамид мошенников. Оправдываться в прессе, что это не одно и то же.

но, чего греха таить - у нас это было, почти год шумели - 2020, но только через интернет-сайты в юрисдикции других стран, хотя идолы этой моды - коренные москвичи, выпускники мгу, со студ визой, реже с видом на жительство в сша, им по 30-40, чисто российский цинизм нашего традиционного контемпрорари, развести хайпом западного лоха на бабки. у нас это предотвратили. хайп быстро утух.

в вашем лице мы наблюдаем десятую воду на киселе такого, ещё недавно модного в украине молодежного движения. в белетристической версии/интерпретации - уже и термин определился - сковородизм.

мы иначе и не отнесёмся, для нас это глупость

но не обращайте на нас внимания и дудите в свою дуду на здоровье, вы в другой стране, в другой культуре, рефлексируете на недавней феномен молодежной культуры именно вашей страны. подводите по него - так сказать - идеологическую базу.

нам просто это не интересно.

у нас своих таких хватает, копи/пасте из учебника русского языка за 3 класс как трактат о новой логике и т.п. 

достоверное высказывание своей мысли одно на миллион, но любой дурак считает себя умным

Аватар пользователя aritheros

достоверное высказывание своей мысли одно на миллион, но любой дурак считает себя умным

Очевидно, это Вы - о себе высказались!) 

О себе же, что я - дурак, я такого сказать не могу..

--

Но снова и снова по сути у Вас - ничего нет..(

Льёте водичку.. мутную, жиденькую.. и только..

Аватар пользователя Andrei Khanov

конечно, об этом говорят другие

Аватар пользователя aritheros

конечно, об этом говорят другие

Другие - врут. В меру своей испорченности.

--

А по сути, как я вижу, сказать Вам - нечего.( 

Тоись Вы - не владеете вопросом, от слова - "совсем"..

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 30 Ноябрь, 2022 - 10:53, ссылка

примат вашего личного мнения противоречит правилам этого форума - обсуждению интересных участникам философских тем

ваше нарушение или ошибка - вам необходим форум психиатров, только специалист поможет вам вести диалог и только для психиатра - ваша самоманифестация предствляет интерес. Здесь вы впустую растричиваете свет своей души, очарованной своим откражением в себе как в зеркале себя. Впустую тратите время. Вас ждут стадионы, а не какой-то форум по вопросам философии. Философия для вас мала, ваше безумие гораздо больше всего того, что вы здесь выскажете. Со стадиона вас и увезут в дурку, вот только вы не решитесь, но там, дурке за вами даже будут записывать. Защищать по вашему учению диссертации.

Аватар пользователя aritheros

Здесь вы впустую растрачиваете свет своей души, очарованной своим отражением в себе как в зеркале себя. Впустую тратите время. Вас ждут стадионы, а не какой-то форум по вопросам философии. Философия для вас мала, ваше безумие гораздо больше всего того, что вы здесь выскажете. Со стадиона вас и увезут в дурку, вот только вы не решитесь, но там, дурке за вами даже будут записывать. Защищать по вашему учению диссертации.

Я уже Вам говорил, а если я что-то говорю, это не просто так, что рано или поздно Вы станете моим "апостолом Павлом" и будете проповедовать моё учение - Аритеросизм - и меня, его оригинального Автора, в мир, в мире, людям. Может, и сами - защитите не одну диссертацию.

Вы явно неравнодушны ко мне, моему учению и тайно, пока в глубине души восхищаетесь мной. Но снаружи держите фальшивую маску "ненавистника" и "ворчуна", "строго следящего за порядком". 

А почему бы и нет?!

А что, если Вы поищите и подыщите мне издателя моего учения - Аритеросизма в виде, например, собрания текстов ("собрания сочинений"!) - статей, концепций и проч., может и всех примерно 200 стихов?

Откроем филиалы Аритеросизма по всей стране, по всему миру?

А?

Ведь и у великого Плотина был его издатель и последователь - Порфирий ("Эннеады" - "Девятки", которых всего 6 штук, что примечательно!), который ради учения неоплатонизма отрёкся от христианства!

Печатное слово - сильнее и грандиознее стадионов!)

Аватар пользователя aritheros

примат вашего личного мнения противоречит правилам этого форума - обсуждению интересных участникам философских тем

Здесь Вы поставили телегу впереди лошади, и оно - не едет.

Следовательно, данное Ваше суждение - ложное!( 

Аватар пользователя aritheros

примат вашего личного мнения

Все мои высказывания, концепции, тексты и т.д. - ОБОСНОВАННЫ

Но угождать ВСЕМ - это древнейшая профессия, и она - не моя.

В философии данная древнейшая профессия - неприемлема.

Аватар пользователя Andrei Khanov

и чем же они обоснованы?

подменой "чем" - "кто и для кого", понятно что вами самим собой для самого себя, но закон достаточного основания как раз и призван противодействать чепухе такой безосновательности

Аватар пользователя aritheros

но закон достаточного основания как раз и призван противодействать чепухе такой безосновательности

С лейбницевским "законом достаточного основания" - есть проблемка, и она серьёзная.

Не может быть "достаточного основания" - у самого ПЕРВОГО положения! 

Самое первое положение любой концепции, действия, деятельности - принципиально БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО, типа "бездоказательной аксиомы".

Не думаю, что Вы настолько необразованны, что этого - не знали.

--

Самое первое положение может быть "обоснованно" только самим Само-Субъектом, его мыслью, желанием, волей к бытию, его действием - "Чтоб было так!"

Иными словами, сам Само-Субъект - "основание". Но это "основание" - не основание, а "вне-основание", ибо оно - вне-бытия!

Основания же для самого Само-Субъекта вообще нет, ибо всё, в т.ч. все основания исходят от него.

--

Какое достаточное основание, что Гегель был придворным "философом"? Это - исторические свидетельства о его жизни и деятельности.

Каждый же, кто служит власти, - НЕ СЛУЖИТ истине. Какое основание этого суждения? То основание, что "истина" и "власть" - РАЗНЫЕ и взаимоисключающие "субстанции".

"В науке (геометрии) нет царского пути!" - ответил философ и математик Евклид эллинистическому царю Птолемею, соратнику Александра Македонского, на его "царский" вопрос о более быстром и лёгком пути постичь данную науку - геометрию, чем тот, который предлагает Евклид.

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 30 Ноябрь, 2022 - 21:35, ссылка

этот правило служит цели отсева полной чепухи формалистов

если человек не способен объяснить основание им сказанного - за дверь его

есть суть вещей, силлогизм, он в основании любого доказательства

Аватар пользователя aritheros

этот правило служит цели отсева полной чепухи формалистов

если человек не способен объяснить основание им сказанного - за дверь его

есть суть вещей, силлогизм, он в основании любого доказательства

Прежде всего это говорит о том, что у Вас нет ничего своего в философии, и Вы никогда не создавали никакой своей теории, концепции, тем более учения - "с чистого листа" (уже говорил Вам об этом).

Я Вам также советовал - попробуйте хоть что-нибудь создать новое, хоть строчку, хоть линию карандашом на листе и т.д.

Если бы Вы это сделали и задумались над тем, КАК это происходит, Вы бы, как и я, как минимум, усомнились в правильности "достаточного основания" в полностью творческом действии, в том числе и в философии, ибо и философия - это наше творчество, создание из ничего.

--

"Достаточное основание" зиждится на безосновательном объективистском принципе, убеждении, веровании в то, что "всё в мире имеет своё основание - в другом".

Для того, чтобы этот принцип принять, нужно принять и его основание - представление о бесконечности или зацикленности мира, времени, истории и т.д., где всё последовательно "основывается" на предшествующем.

А какое основание для бесконечности, зацикленности? Никакого! Кроме безосновательного убеждения, верования и т.д.

То есть само "достаточное основание" - безосновательно. Потому что где-то должно быть такое основание для всего, которое само - безосновательно. И это - первое безосновательно основание, т.е. - недостаточное основание, которое ложится в "основание" - следующего после первого, т.е. в основание - второго и т.д.

Иначе говоря, на самом деле всё исходит, строится - в мышлении и действии - из недостаточного основания и на недостаточном основании. Т.е. ничто не может быть достаточно обосновано, в принципе!

Следовательно, "закон достаточного основания" - ложный, или ограниченно истинный, т.е. неистинный, и снова - ложный! Ибо истина не может быть "ограниченной", неуниверсальной.

"Ничто не может быть признано истинным без достаточного основания" - так гласит этот ложный "закон". 

Именно потому, что ничто не имеет "достаточного основания", всё может быть отвергнуто и признано неистинным, ложным!

Именно этот ложный "закон" и создаёт хаос в мироздании, в отношениях людей, когда все друг другу - врут, врут и врут, и нет этому конца.

Посему я, имея опыт создания новой теории, концепции, учения "с чистого листа", из ничего, столкнувшись с этой проблемой недостаточности основания для самого первого положения и несовершенства как формальной, так и диалектической логик, установил ЗАКОН недостаточности основания, или закон безосновательности [как первого положения, так и всего остального, из него в последующем исходящего]. Этот закон безосновательности можно назвать ещё законом безусловности, т.е. все положения - от первого до последнего - безусловны!

Вне-основание безусловности - Само-Субъект (человек). К нему - все вопросы. 

Именно в моей здесь публикации "Учение о бытии" этот закон и изложен - я уже Вам об этом говорил. Кстати, "Учение о бытии" - это самое первое "крупное" моё философское произведение, написанное до 30-ти лет.

Вот цитаты оттуда.

Цитата - 1

"2. ПОРЯДОК-1

1. Все пользуются понятиями истинного и лож­ного. Одно и дру­гое легко доказывается или опровер­га­ется. Одно и другое легко по­нять, дока­занное или оп­ро­вергну­тое.

2. Но [само] истинное или ложное понять нельзя. Ни то, ни дру­гое не дока­зывается и не опровергается.

3. Ничего не остаётся, как принять или отверг­нуть то, что нельзя до­ка­зать или опровергнуть.

4. Тот, кто заботится о распространении чего-то, не беспокоится [в на­чале] о понимании [кем-либо] распространяемого. Рас­про­стра­няемое - это устанавливаемое, а не до­казывае­мое. Распро­стра­няе­мое - это то, что ещё [ни­кем] не принято и не по­нято.

5. Устанавливаемое - безуслов­но или отлично от безусловного. Оно без­условно, если ему надо не быть отвергнутым обусловленным, и от­лично от без­условного, если ему надо быть при­нятым без­услов­ным. Без­условное - то, что не может быть отверг­нуто обу­слов­ленным.

6. Безусловному надо встречать минимум сопро­тив­ления. Это ус­ловие выполнимо, если рас­пространяе­мое от­странено, безотноси­тельно".

Цитата-2

"21. То, причиной чего оно является, не может иметь при­чину.

22. Следствие не может быть причиной. При­чина безразлична к следст­вию. А следствие [нахо­дится] в причинной связи с причиной, но не в не­по­средст­вен­ной.

23. Бытие не имеет причины. Оно безразлично и произвольно.

24. Следствие может превратиться в причину, но дру­гого рода. То­гда в одном и том же следствие и при­чина будут безразличны друг к другу и между собой не связаны.

25. Следст­вие не пе­ре­хо­дит в причину в одном и том же, но только в другом.

26. То, что яв­ля­ется при­чи­ной чего-то, не является при­чиной дру­гого, а ино­гда при­чи­ной его же.

27. От­ноше­ние при­чины и следствия оха­рак­те­ри­зую ско­рее без­разли­чием, чем не­умо­ли­мой связью.

28. Бытие не имеет причины. Раньше я показывал предпочтение, а не причину бытия. Предпочте­ние ближе к безразли­чию, чем при­чина и следствие.

29. Говоря о бытии, имеют в виду систему с её проч­ными внутрен­ними связями. Считается, что причина не мо­жет не быть не свя­зана со следствием. Однако при­чина мо­жет быть и не связана со следст­вием.

30. В таком слу­чае в сис­тему надо включить про­извол. Произвол вно­сит [в сис­тему] безразличие, ослаб­ляю­щее связь поня­тий.

31. Безраз­личие - не случай­ность. Кажется, что раз­рыв связей слу­чаен. Но он слу­чаен только тогда, когда из сис­темы исключён про­извол.

32. Ве­роят­ность близка к про­из­волу, но она случайна. Безразли­чие же не слу­чайно, а произвольно".

--

Не будем никого "выставлять за дверь" - это негуманно, недемократично. Мы же - не тоталитарная секта!

--

Силлогизм - формально-логический - несовершенен!

Предикат (сказуемое) силлогизма - не безусловен!

Цитата-3 ("Учение о бытии")

2. ЗАКОНЫ

1. Законы: 1) закон запрещения противоречия; 2) за­кон исклю­чён­ного третьего; 3) закон тождества; 4) за­кон достаточного ос­но­ва­ния.

2. 1) "Не может одно и то же в то же самое время быть и не быть". "Противолежащие друг другу ут­вержде­ния и отри­ца­ния не мо­гут быть пра­вильными об од­ной и той же вещи".

3. Это вполне по­хоже на от­мену со­чи­не­ния! Этот за­кон обосновать нельзя. Ко­нечно, мо­гут [быть пра­виль­ными эти утвержде­ния]! Противопо­ложный взгляд не­леп (по мне­нию Аристо­теля).

4. Го­во­рят, что если не при­зна­вать [за­прет противоречия], всё ста­нет не­раз­личимым единст­вом. Од­нако это со­мни­тельно.

5. 2) Ис­тин­ность пола­гае­мого озна­чает лож­ность противополагае­мого. Это не­воз­можно, по­скольку одно с дру­гим не свя­зано.

6. Силлогизм [Аристотеля] состоит из трех су­ж­де­ний - двух посы­лок и заключения. А присуще В. "Если А сказывается о всяком В, и В ска­зы­ва­ется о вся­ком С, то А с необходи­мостью сказывается о вся­ком С". Эта необ­хо­ди­мость не необходима!

 

3. ОПРОВЕРЖЕНИЕ

1. Если А сказывается о В, то А не сказыва­ется о С. Если А есть В, то А не есть С. Если А есть С, то А, на­обо­рот, не есть В.

2. Ари­стотель сказал, что "не мо­жет одно и то же в то же самое время быть и не быть". Не может А "в то же самое время" быть и не быть В, как и С.

3. А есть либо В, либо С, а ос­тальное не­воз­можно [по Аристотелю!].

4. Аристотель вместе с его последователями без­от­вет­ст­венны в своей философии. Они не знали и не знают того, как свя­зать "несвязывае­мое" и объ­яснить "необъ­яс­ни­мое". У них получается безот­ветствен­ный и бес­смыс­ленный аб­сурд: "нечто есть это, потому что оно - то".

5. Силлогизм, состоящий из двух посылок и за­ключе­ния, невозмо­жен.

6. Все заключения всех силлогизмов неправильны (ложны).

 

4. СТРУКТУРА ПОНЯТИЙ

1. Силлогизм представляет [собой] структуру понятий.

2. В структуре понятий силлогизма понятия боль­шего объёма включают [в се­бя] понятия меньшего объ­ема.

3. Понятия боль­ше­го объ­ёма занимают выше­стоящий структур­ный уровень понятийной струк­туры [мироздания], а поня­тия меньшего объёма - ни­же­стоя­щий.

4. Предложение силлогизма "А есть В" струк­турно оз­на­чает "А часть В". Здесь понятие В - струк­турно вы­шестоящее по отношению к А, а понятие А - структурно нижестоящее по отноше­нию к В.

5. Далее по пути [следования] силлогизма следует предложить структур­ную подчи­нён­ность поня­тия В.

6. Таково предложение "В есть С" или, что струк­турно то же, "В часть С". Так получа­ется струк­тура понятий сил­ло­гизма - понятия С, В и А.

 

5. СТРУКУТРА СИЛЛОГИЗМА

1. В структуре понятий данного силлогизма С - поня­тие "большое", наиболее объёмное, поэтому оно структурно "выше" по­нятий В и А. Далее сле­дует "сред­нее", менее объём­ное понятие В, ко­торое струк­турно "ниже" понятия С, но "выше" поня­тия А. За­ключает дан­ную струк­туру "малое", наи­менее объём­ное понятие А, которое в разной мере структурно "ниже" поня­тий В и С.

2. Из структуры понятий силлогизма видно, что из предложений "А есть (часть) В" и "В есть (часть) С" нельзя "с необ­ходи­мо­стью" за­клю­чать, что "А есть (часть) С".

3. Здесь хо­рошо видна струк­турная ошибка та­кого якобы "необхо­димого" заключе­ния сил­ло­гизма. Также ошибочна и "причина" - средний термин В. Су­жде­ние "А есть С, по­тому что оно В" ошибочно и абсурдно.

4. Структурный анализ силлогизма показывает, что лю­бое "истин­ное" или "ложное" силлогистическое за­ключение однозначно "лож­но" (непра­вильно). Правильно следует утверждать, что все три указан­ные поня­тия А, В и С входят в струк­туру по­нятий [оп­реде­лен­ного миро­воз­зренче­ского положения], возглав­ляе­мую поня­тием С. Ос­тальные понятия зани­мают вто­рой (В) и третий (А) уро­вень ие­рар­хии дан­ной понятийной струк­туры.

5. Без структурного соотношения понятий нельзя сде­лать правиль­ного предложения. Почему? Потому что вне струк­туры по­ня­тий ни одно понятие не есть другое поня­тие и не мо­жет быть ча­стью другого понятия.

6. Без струк­туры понятий нельзя сформули­ро­вать предложение "А есть (часть) В". Это было бы непра­вильно. Правильно то, что без структуры понятий никакое поня­тие А не есть (и не часть) по­нятия В. Без структуры это про­сто два разных, никак и ни с чем не связанных, безотноси­тель­ных понятия А и В.

 

6. ПРИМЕРЫ

1. Пример-1. Правильное предложение (1) - "лю­бая еди­ница есть число". Правильное предложение (2) - "любое число есть дейст­вие". Не­пра­вильно заключение (3) - "любая единица есть дей­ствие". Хотя с точки зре­ния логики построения "истин­ного" силлогизма оно пра­виль­ное.

2. Пра­вильное пред­ложе­ние (1) - "любая еди­ница [структурная] часть чис­ла". Пра­виль­ное предложе­ние (2) - "любое число [структурная] часть дейст­вия". Непра­вильное заклю­чение (3) - "любая единица [струк­турная] часть действия".

3. Почему заключение (3) непра­вильно? По­тому что структурная часть "дейст­вия" - это "число", а не "еди­ница". "Действие" структурно состоит из "чи­сел", а не из "еди­ниц". Из "единиц" состоит "число", а не "дейст­вие". По­этому "любая единица не есть (и не часть) действия". То есть "единица" не может быть "действием".

4. Правда, и "число" не мо­жет быть "дейст­вием" [вне структуры действия и числа]. Одно по­ня­тие не мо­жет быть другим по­нятием [как в структуре поня­тий, так и вне её]. Но "число" может [в данной по­нятийной структуре] со­став­лять "действие", а "еди­ница" - нет.

5. Пример-2. Правильное предложение (1) - "вся­кий че­ло­век есть живое существо". Правильное пред­ложе­ние (2) - "вся­кое живое существо есть тело". Не­пра­виль­ное заключение (3) - "всякий человек есть тело".

6. По­чему неправильное заключение? Потому что "тело" структурно состоит из "живых существ", а не из "людей". "Живое существо" - струк­тур­ная часть "тела". "Человек" - структурная часть "живого суще­ства", а не "тела".

 

7. ПРОИЗВОЛЬНАЯ СВЯЗЬ

1. 1) Млекопитающие - теплокровны. 2) Лошади - млекопитаю­щие (причина - средний термин). 3) Лошади - теплокровны! Ло­шади теплокровны, потому что они млекопитающие!

2. Да, но это не­верно: при­чина произ­вольна, а не необхо­дима. Преди­кат силлогизма не без­ус­ло­вен! То, что ло­шади теплокровны, как и то, что они мле­копи­таю­щие, не без­ус­ловно, а ус­ловно.

3. По­этому они мо­гут и не быть теп­ло­кров­ными, а быть [какими-то] другими.

4. Вывод может быть установлен, исходя из двух (1; 2) посылок - об­щей и утвердительной.

5. Доказать - связать необходимой логической свя­зью то, что свя­зано в действительности!

6. Истинные по­сылки. Связь через средний тер­мин правильна. Но [объ­ективной] дейст­ви­тель­ности нет. Поэтому до­ка­зать - значит про­извольно [что-то] свя­зать и объя­вить это не­обхо­ди­мой и дей­стви­тельной связью [уже после "руч­ного" свя­зыва­ния].

 

8. ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ

1. Заблуждается тот, мнение которого противопо­ложно действитель­ным обстоятельствам. Прав тот, кто счи­тает разделённое раз­де­лённым, соеди­нённое соединён­ным.

2. Ничьё [и никакое] мнение не соответствует "действительным" об­стоя­тельствам. Нет "действительных" обстоя­тельств, ко­торые могли бы быть "единственно действительными" для всех.

3. По­этому все правы, и ни­кто не заблуждается. Мнение каждого всегда со­от­ветствует именно его действительным обстоятель­ст­вам. Чьи-либо об­сто­я­тель­ства для него самого всегда действи­тельны.

4. Ничто не соответствует какому-либо мнению в действительности, отличной от этого мнения и предшествующей ему. Нет дей­стви­тель­ности, предшествующей мне­нию. Действитель­ность всегда следует за мне­нием и соответствует ему.

5. Сначала [по порядку] мнение, потом - дей­стви­тель­ность, соответ­ствующая этому мнению. Здесь пол­ное соот­ветст­вие действительности мнению, истина, от­сутствие заблуж­дения.

6. Ложь и за­блуж­дение в этом слу­чае [логически] невозможны".

Аватар пользователя aritheros

По сути, тот же шредерасизм. Ибо.)

Странная особенность женщин - невежливость. Конечно, мужчины тоже этим страдают - неотвечанием на вопросы. Но у кого же они этой невежливости учатся в самом начале жизни?! Конечно, у женщин - у мам..(

--

В общем, ладно. "Потрудился" я немного, это было несложно, посмотрел в ИНЕТЕ, что же это такое, что за матюк. Оказывается, это фамилия немецкого канцлера - Герхарда Шрёдера! Неожиданно..

Что же он такого сделал плохого? А он - измельчил и растоптал "истинные" интересы Германии и нанялся на службу российскому Газпрому, за 30 сребреников. Как и положено, согласно его фамилии.

--

Скажите пожалуйста, что же мне делать с этими всеми предшествующими учениями, если они - устарели?! Но не сжигать же мне эти книги, в самом деле!

Позвольте мне с ними расправиться концептуально и поставить на пыльную полку музейного антиквариата, где им и место.

Молодым и новым - везде у нас дорога!

Товарищи..)

Аватар пользователя aritheros

По сути, тот же шредерасизм. Ибо.)

Я вижу, Вы как-то связаны с Хановым. Передайте ему, я это - "Сковорода и я" - написал для него. Он как-то просил меня об этом. Тогда я ему отказал.

А сейчас у меня появилось желание и время написать на эту тему - тему Сковороды - пару страниц.

Аватар пользователя Галия

Ну, конечно, если хотите связаться с Хановым через меня, чтобы передать ему свое сообщение, то пожалуйста, я могу передать.

Андрей, специально для Вас Александр пропустил концепцию философа Сковороды через шредер, отчего она удобно сократилась до пары страниц, а что-то похожее на выводы попало сюда случайно, из других обрезков.

Аватар пользователя aritheros

Александр пропустил концепцию философа Сковороды через шредер, отчего она удобно сократилась до пары страниц, а что-то похожее на выводы попало сюда случайно, из других обрезков.

Галя, а Вы всё-таки проницательная женщина, чувствуете мужчину - правильно!) 

--

Ну, они все там такие - "многа букф" только, а смысл, суть, сама концепция простая, до смешного, умещается в пару-тройку абзацев. Одной страницы, ей-богу, хватит, чтоб её изложить.

Я, кстати, из-за этого очень долго "ненавидел" художественную литературу - одна-две стоящие, главные мысли, а тошнотворной макулатуры исписано на 500 страниц.

Совсем недавно, год назад, задался целью, просто заставил себя прочитать аж два тома невозможной бурды мошенника от литературы Александра Дюма "Граф Монте-Кристо". Кстати, эта его никчемная писанина так и осталась незаконченной - сюжет совершенно неожиданно и нелогично обрывается на полуслове. Хотя само уголовное дело, положенное в основу содержания, - полстраницы печатного текста.

Но главное не это. Оказывается, это - бизнес!!! Два тома по 500 страниц - это его бизнес! Этому литературному мошеннику издатели платили за каждую строчку!!!

На этом много- и пустословный мошенник Дюма для меня закончился..(

Ещё. Александр Дюма, между прочим, как и наш Александр Пушкин, был - негром, эфиопом, или креолом. Совпадение? Не думаю..)

Оба - изгои общества..

--

Вот точно, надо бы это всё и ему подобное - пустить к Герхарду Шрёдеру в Германию..

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 28 Ноябрь, 2022 - 07:20, ссылка

%) спасибо, полностью с вами согласен!

мы наблюдаем самохвальство дицентом, при его полном остутствии

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 27 Ноябрь, 2022 - 06:14, ссылка

сковородист

Аватар пользователя aritheros

сковородист

Нет.

Я - аритеросист!) Имени - самого себя..

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 28 Ноябрь, 2022 - 08:48, ссылка

вам не угодишь, чем сковородизм хуже гоголизма, леноннизма или пушкинизма

самопосебист? увы, лишь самохвал

нет единства означаемого и означающего

в самодостаточности мышления нет ничего плохого, но это проявляется 

  1. оценкой другими и 
  2. безразличием оцениваемого к такому стороннему мнению

в вашем случае всё наоборот

  1. высказываеие только превосходной самооценки
  2. безразличие других

вот если бы сковорода написал о вас книгу - другое дело, может он и вправду написал? а если поискать?

Аватар пользователя aritheros

в вашем случае всё наоборот

  1. высказываеие только превосходной самооценки
  2. безразличие других

вот если бы сковорода написал о вас книгу - другое дело, может он и вправду написал? а если поискать?

Дружище, а для кого и для чего Иисус Христос в Евангелии сказал: "Нет пророка в своём отечестве, и врач не лечит знающих его"?! 

А как насчёт сексуально-психологических проблем подавляющего большинства закомплексованных индивидов, проблем их ущербной морали, связанных с завистью, местью, ненавистью к гениям?!

И даже в церкви никого не признают святым - при жизни!

А Ван Гог? Которого признали гением лишь после смерти..

А Тулуз-Лотрек?

Да того же Христа не признали при жизни не то что богом, а просто Царём Израиля!

И Фома не поверил в воскресшего Христа! 

И Сковороду тоже пинали при жизни, насмехались над ним..

--

Короче, Вы, другие - НЕ ПРИЗНАЕТЕ меня гением, мои концепции, Аритеросизм гениальным уже сейчас!

Посему я об этом говорю - сам. Но и даже это, этот публичный голос вас коробит, выворачивает наизнанку. А могли бы просто расслабиться и получить удовольствие. Но вы пока на такой подвиг - не способны.

Аватар пользователя Andrei Khanov

да мне безразлично, сходите с ума как хотите

другое дело, что место для самопрезентации выбрали крайне неудачно - нарушаете правила именно этого форума,

так-что, волю в кулак (если есть) и пишите научный трактат сковороды о вас, пусть бред будет полным, вы нашли книгу скоророды о вас и комментируете её 

Аватар пользователя aritheros

другое дело, что место для самопрезентации выбрали крайне неудачно - нарушаете правила именно этого форума,

Уже Вам говорил, но до Вас не доходит. Это свидетельствует о Вашем низком интеллектуальном уровне.

Учите свою жену щи варить, если у Вас, конечно, есть жена. 

Аватар пользователя aritheros

в самодостаточности мышления нет ничего плохого, но это проявляется 

  1. оценкой другими и 
  2. безразличием оцениваемого к такому стороннему мнению

Здесь у Вас - противоречие.( Следовательно, эта изложенная Вами "мысль" - ложная.

Самодостаточность мышления НЕ МОЖЕТ утверждаться, проявляться в оценке - других!

Аватар пользователя Andrei Khanov

понятие гегеля вам не доступно, от того и видите противоречия там где их нет и подменяя сказанное кем-то своим клиповым симулякром этого - испытываете смысловые галлюцинациями, откровениями о которых с нами тут делитесь

32 слова на всё учение, можно ещё короче

Аватар пользователя aritheros

понятие гегеля вам не доступно, 

Гегель - откровенный шарлатан от философии. К тому же - придворный, казённый "философ", облизывавший одно место прусскому монарху. 

Его "философия" - тошнотворный, сумасбродный, однообразно-примитивный троичный схематизм, постоянно себя отрицающий, опровергающий. Одним словом - противоречивое, ложное и лживое чтиво.

Это ж надо так извратиться, что - в "философии права" - изначальную свободу индивида всяческими наукообразными "доводами" вывернуть в рабство государству. Предшественник Гёббельса - "чем невероятнее ложь, тем быстрее в ней поверят".(

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 30 Ноябрь, 2022 - 10:50, ссылка

адресуйте ваше сообщение участникам форума, подложив достаточное основание своей точки зрения, 

Аватар пользователя aritheros

адресуйте ваше сообщение участникам форума, подложив достаточное основание своей точки зрения, 

Я ж говорю - командуйте своей женой!

--

Если Вам это нужно - данную точку зрения о мошеннике Гегеле - довести до остальных, - доводите! Кто Вам не даёт?!

Пусть высказываются - "за", "против", "воздержался" и т.д.

--

Насчёт "обоснования", это совершенно очевидно.

"Бытие есть ничто"! А есть не-А! Очевидно, что это - абсурд.

Та же украинская пословица об этом: "Я - не я, и хата не моя!"(

Это ж ещё Кант замутил: "Мир конечен" - "Мир бесконечен", и взялся "обосновывать" оба "противоположных" тезиса. Это типа - игрушка такая у него была. Мы разве "обосновываем" детские игры?! Мы их просто отвергаем, за очевидностью!

Шеллинг вслед за Кантом (и Фихте) тоже пустился в эту ересь с "противоречиями". Ну, а Гегель довёл этот абсурд до окончательного абсурда.

О марксизме-ленинизме - я вообще молчу. 

Абсурдность "учения о противоречиях" - не требует обоснования, ибо она очевидна!

Если кто этого не хочет видеть, то это уже другой вопрос - почему и т.д. Вредность, упрямство, какой-то личный интерес, стыд и проч. психические проблемы людей..

Аватар пользователя 000

Выше по тексту пустые наборы слов, и имён и персонажей которые к философии не имеют никакого отношения. Полный ваккум мыслей. Присутствуют два фрика Аритерос и Ханов.

И бедная ахмурённая Галия, обманутая илюзией мысли.

Аватар пользователя aritheros

Выше по тексту пустые наборы слов, и имён и персонажей которые к философии не имеют никакого отношения. Полный ваккум мыслей. Присутствуют два фрика Аритерос и Ханов.

И бедная ахмурённая Галия, обманутая илюзией мысли.

Что Вы говорите?!)

--

А Ханов считает, что он мне - не ровня!) 

Галя - тоже так считает..

--

Но по сути, видимо, и Вам сказать - нечего..(

Аватар пользователя 000

Тут нету сути что мне говорить? В пустоту? Выть на луну?

Ну хорошо, напишите мне что вы в этой простыне имели в виду.

Я у Вас только кивки на проституцию и самолюбование всехда читаю.

Плюс вопли в сторону господства женщины. 

Плюс не философская сковорода, а теологическая , что то взбреданула и этот труп мысли был вытащен из пыльных фолиантов.

Плюс самогадости какие то. Што ещё?

Вот скажите мне как человек человеку, что такое энергия или идите спать.

//А Ханов считает, что он мне - не ровня!) //

Я в колбасных обрезках не разбираюсь, и так гавно и так насрано.

 

Аватар пользователя aritheros

Плюс не философская сковорода, а теологическая , что то взбреданула и этот труп мысли был вытащен из пыльных фолиантов.

Пыльные фолианты - у нас, у Вас в голове.. До сих пор.

Вот именно - я пытаюсь их вынуть из головы у каждого прямо сейчас. 

Вот скажите мне как человек человеку, что такое энергия или идите спать.

"Энергейя" - понятие философии Аристотеля. Означает - "действительность", "актуальность", "форма", "суть". 

"Дюнамис" - "возможность", "материя", "не суть".

Далее - понимайте и трактуйте сами эти символы.

Я у Вас только кивки на проституцию и самолюбование всехда читаю.

Плюс вопли в сторону господства женщины.

Да, матриархат - серьёзный исторический, культурологический, философский, общественный, правовой и т.д. вопрос. 

Насчёт "древнейшей профессии" - да, пока везде она, к сожалению.

"Самолюбование" - надо понимать иронично.

Ну хорошо, напишите мне что вы в этой простыне имели в виду.

Я ж уже написал, что я имел в виду.

Меня Ханов попросил разобрать философию Сковороды. Я - разобрал две центральные концепции этой философии и как они связаны с моим Аритеросизмом. Написал об этом небольшую "простыню" - "Сковорода и я".

Дальше - пошёл "срач" вместо конструктивного диалога. Но в этом моей вины нет, ибо оппоненты НЕ ХОТЯТ серьёзно разговаривать.

Аватар пользователя 000

Ты вообще тупой? Хрон ненормальный? Набор слов написал , одни повторения , плюс про энергию из энциклопедии свистнул.

Мысли свои покажи что ты сказал какую мысль? 

Например. 

Сократ сказал я знаю что ничего не знаю.  Это мысль. Ты понял дебил что такое мысль?

Аватар пользователя aritheros

Ты вообще тупой? Хрон ненормальный? Набор слов написал , одни повторения , плюс про энергию из энциклопедии свистнул.

Мысли свои покажи что ты сказал какую мысль? 

Например. 

Сократ сказал я знаю что ничего не знаю.  Это мысль. Ты понял дебил что такое мысль?

Флаг Вам - в руки! 

Аватар пользователя 000

Ладно извините Аритеша и Ханоша фрик и голубой фрик.

Аватар пользователя aritheros

Ладно извините Аритеша и Ханоша фрик и голубой фрик.

Я хоть не "голубой" - и на том спасибо.)

--

А как там наша Юлечка? 

Аватар пользователя 000

Юлечка на пике интеллекта , пик мозговой активности 22 года. В личке дегенерат высшей степени. Вынашивает очередную идею фикс, у неё было километр чепухи написано о воле к власти теперь ещё какую то чепуху мыслит. Понимаете Аритерос меня мучают мысли о неизведанном которое сплошь и рядом , но находятся чепушилы придумывающие сказки и навязывающие эти сказки миру. Сказка как и фантазия безгранична. Вы хоть два недотёпы Кеша и Владя (Аритеша и Ханоша), но вы как бы два чела которые должны по статистике в своей чепухе пару слов в философии сказать, просто по статистике. Насчёт Юльки я не уверен. Хотя барахтание на волне , придаёт что то от волны.

Аватар пользователя 000

//Я хоть не "голубой" - и на том спасибо.)//

Я в вас верил вы умый оказались в конце. Единственное, что вам  двоим, старым корчам, пришло в голову это градация фриков.  Тесть громко заявили что есть гендерное различие фриков. Похвально. Надо писать статью гендерно-половое различие субкультур отказавшихся от общественных стереотипов. Виват! Тонкая философия. Вероятно единственные ваши мысли . На двоих. На посошок. За весь период телодвижений  в ту степь.

Аватар пользователя aritheros

Я в вас верил вы умный оказались в конце.

Хорошо. Приятно это слышать - признание других.

Тесть громко заявили что есть гендерное различие фриков. Похвально. Надо писать статью гендерно-половое различие субкультур отказавшихся от общественных стереотипов. Виват! Тонкая философия. Вероятно единственные ваши мысли . 

Вообще-то о господствующем в истории (прошлом), в современности (в настоящем) матриархате - это моя мысль, концепция! 

Да, неизменно от начала истории человечества проходит неравенство классов по половому признаку - женского и мужского, а также угнетение и эксплуатация господствующим женским классом - мужского.

И именно Энгельс впервые об этом догадался. Но потом - испугался мести женского класса, и эту тему - замяли. А весь накал и проблемы классовой борьбы перенесли - на имущих и неимущих, что, конечно, увело общественность в сторону от действительной проблемы.

С матриархатом также тесно связана и религия! Именно благодаря матриархату и религии появилось человеческое общество и цивилизация. И, опять же, именно марксисты жёстко подняли вопрос атеизма, который связан с освобождением человечества от рабства как богу (религии), так и женщинам (матриархату). Но и этот вопрос они тоже до ума не довели - испугались грандиозности проблемы.

Разумеется, я в вопросе современного матриархата и религии продолжаю эту линию - Маркса и Энгельса, сместив акценты с имущественного неравенства, которое второстепенное и производное, на неравенство гендерное (дискриминацию по половому признаку), на господство мирового женского класса и угнетение, порабощение мужского.

Да, на сегодня матриархат и религия - главное зло цивилизации и препятствие на пути человечества к "светлому будущему".

В философии матриархат и религия представлены концепциями объективизма, нивелировки субъекта и подчинения его объекту.

Вот я своей концепцией само-субъектности (Само-Субъекта) и вне-существования - Аритеросизмом - полностью замещаю предшествовавшие все тысячелетия до этого матриархат и религию, т.е. объективизм и главенство, подчинение, порабощение объектом субъекта, и кладу начало новой цивилизации в глобальном масштабе. 

Аватар пользователя 000

//Вообще-то о господствующем в истории (прошлом), в современности (в настоящем) матриархате - это моя мысль, концепция!//

ЛЖЕЦ. Концепция энгельса ты только её причесал. Концепция не интересная .

***

Я последний боец с научными фриками во вселенной.  Мечтаю нацеплять себе побольше врагов -фриков всех мастей.

***

 Фрик двуфакторный голубой. Это смесь научного и настоящего.
 Я читаю ваш бред , который вы цокаете пальцами. Как в фильме.  Терминатор. Там нету жертв среди человеков, тут нету мысли. НЕТУУУУ?

***

Кстати я понял Юльяка занялась множествами. То есть моими системами, обьектами явлениями и сущностями. Я то ими так или иначе занимаюсь.

***

 Пошляки пол часа букву фэ не можете сказать вдвоём. Фрики.

****

 Фрик неопасный тупой барахтающийся в собственной глупости к верху лапками.

***
 Бездумно барабанить языком как дождь каплями.

Вообщем это фразы, мысли  на которые надо составить предложения в ответ на ваш бред, но мне в ломммМ.

Аватар пользователя aritheros

//Вообще-то о господствующем в истории (прошлом), в современности (в настоящем) матриархате - это моя мысль, концепция!//

ЛЖЕЦ. Концепция Энгельса ты только её причесал. Концепция не интересная .

Энгельс об этом говорил - НЕ ТАК

Кстати я понял Юльяка занялась множествами. То есть моими системами, обьектами явлениями и сущностями. Я то ими так или иначе занимаюсь.

Я знаю. Но это - тупиковый путь.

"§ 1. Всякое множество тем или иным образом причастно единому.

В самом деле, если оно никаким образом не причастно единому, то ни целое не будет единым, ни каждая из многих [частей], из которых состоит множество, а будет каждая из них множеством, и так до бесконечности, так что каждая из этих бесконечных [частей] будет опять бесконечным множеством.

Если множество никаким образом не причастно никакому единому ни как собственное целое, ни касательно каждой [части] в нем, то оно во всех отношениях будет бесконечным и касательно всякой [части]. Именно, какую бы ни взять из многих [частей], она будет или единой или не единой, и если не единой, то или многим или ничем. Однако, если каждая [часть] ничто, то и составленное из них ничто; если же она многое, то каждая окажется составленной из бесконечного числа бесконечных. А это невозможно; ведь никакое сущее не составлено из бесконечного числа бесконечных (так как оно не больше бесконечного, а то, что составлено из всех [частей], больше каждой в отдельности), и не может что-нибудь составиться из ничего. Следовательно, всякое множество тем или иным образом причастно единому". (Прокл. "Первоосновы теологии")

--

Надо заниматься - Единым (одним), и из него уже выводить, реализовывать множество.

Обратный путь - ложный и безрезультатный.

Множества без Единого (одного) - ничего не значат.

 

Аватар пользователя 000

Вы родитель софизмов!!! Фриков долго опровергать. Дорого. Затратно по времени. 

"§ 1. Всякое множество тем или иным образом причастно единому.

В самом деле, если оно никаким образом не причастно единому, то ни целое не будет единым, ни каждая из многих [частей], из которых состоит множество, а будет каждая из них множеством, и так до бесконечности,

Требуется доказать что все множества причасны к своему элементу? Единичному ? Типа одной части? Вы поймите, что писать мудрённо это глупо!  Признак тупости писать сложно! 

Любой фрик от науки городит смыслы которые трудно осмыслять.

И Прокла мне подсунули древнюю немыслимую обезьяну из вики чтений

Кошмары !!!

Аватар пользователя aritheros

И Прокла мне подсунули древнюю немыслимую обезьяну из вики чтений

Прокл - последний и самый значительный представитель античного мира и философии, последний начальник Афинской (платоновской) академии, которую вскоре после него закрыли и разогнали невежественные христиане.

Неоплатонизм, кстати, непосредственный философский предшественник христианства, которое оттуда заимствовало почти всё, - самое значительное философское достижение античного мира. Однако последующая "христианская эра" постоянно третировала и третирует неоплатонизм, не даёт философам его изучать и развивать и т.д., потому что боится его мощной конкуренции. И Вы, разумеется, тоже - жертва этой лживой пропаганды. А я - нет!

Напомню, что неоплатонизм от Плотина до Прокла - В ОСНОВЕ моего учения Аритеросизма!

Так что, всем, кто барахтается и путается в "множествах", советую Проклом - по башке. Хорошо так отрезвляет и вправляет мозги.) 

Аватар пользователя 000

//Прокл - последний и самый значительный представитель античного мира и философии, последний начальник Афинской (платоновской) академии, которую вскоре после него закрыли и разогнали невежественные христиане.//

А бедный я несчасный, тупой , что с меня взять?

Для меня Прокл истрический мифологический персонаж.

Понимаете это велосипед в век ракет? Вы Аритерос в космос летаете на велосипеде.

Прокл и его мысли , какие мысли прокла имеют значение?

//Неоплатонизм, кстати, непосредственный философский предшественник христианства, которое оттуда заимствовало почти всё, - самое значительное философское достижение античного мира. Однако последующая "христианская эра" постоянно третировала и третирует неоплатонизм, не даёт философам его изучать и развивать и т.д., потому что боится его мощной конкуренции. И Вы, разумеется, тоже - жертва этой лживой пропаганды. А я - нет!//

Я не считаю неоплатонизм философией! Не считаю что там вообще есть мысли.

Почему эта пыль вековая тащится на обзор?

Из за вас и подобным неучам, не обсуждается физика, математика , биология.

Вы засерате информационное поле чепухой!

//Напомню, что неоплатонизм от Плотина до Прокла - В ОСНОВЕ моего учения Аритеросизма!

Так что, всем, кто барахтается и путается в "множествах", советую Проклом - по башке. Хорошо так отрезвляет и вправляет мозги.) //

Я знаю кто ты!

от 10 фактов из биографии Асахары и истории секты.

  1. Настоящее имя Асахары — Тидзуо Мацумото. Он родился в марте 1955 года в многодетной семье, с детства был полностью слеп на один глаз и частично на правый. В старших классах Мацумото зарабатывал, оказывая услуги поводыря полностью слепым ученикам. Провалив экзамены в Токийский университет, он начал самостоятельно заниматься изучением фармакологии и традиционной китайской медицины. В 70-х годах Мацумото женился и открыл собственную аптеку, которая закрылась через несколько лет после крупного штрафа за продажу нелицензированных лекарств.
  2. В 1984 году Мацумото поменял свои настоящие имя и фамилию на Секо Асахара и начал разрабатывать свое учение. Сперва он открыл зал для медитаций и занятий йогой, а также основал компанию по продаже предметов культа. В июле 1987 года его религиозная группа получила название «Аум синрике».
  3. В названии организации есть санскритское слово «Аум» («Вселенная»), а также «Cинрике», которое можно перевести как «Учение истины». На английский язык название секты часто переводят как Supreme truth («Высшая истина»).
  4. Учение Асазары вобрало в себя элементы буддизма, индуизма, христианства, даосизма, идеи Айзека Азимова и Нострадамуса, а также основывалось на скором ожидании Третьей мировой войны и конца света. По словам Асахары, существует всемирный заговор, в котором принимают участие евреи, масоны и Британская королевская семья. Он также называл себя новым воплощением Иисуса Христа и утверждал, что может наделять своих последователей духовной силой.
  5. По информации The Japan Times, сторонники секты выполняли странные ритуалы: пили воду из своей ванны, носили электрические головные уборы, чтобы «синхронизировать» деятельность мозга с мыслями Асахары. Бывшие участники «Аум Синрике» также рассказывали, что им давали ЛСД.
  6. В августе 1989 года «Аум синрике» была зарегистрирована в качестве религиозной организации и приобрела популярность в Японии — о деятельности секты отзывались как о «религии для элит», потому что поначалу в нее вступали молодые студенты из японских элитных университетов. В 1990-е годы секта создала свои центры в Нью-Йорке, Бонне и на Шри-Ланке. 
  7. Весной 1992 года Секо Асахара посетил Россию и встретился с политическими и религиозными деятелями, он также выступал с лекциями перед студентами МГУ, МИФИ, МГТУ им. Баумана, МГИМО и других ведущих вузов. Его визит широко освещали в СМИ: в эфире радиостанции «Маяк» регулярно отводили время Асахаре. В Москве открылось несколько центров «Аум синрике», в России секта обзавелась десятками тысяч последователей.
  8. В России члены секты интересовались военными изделиями, в том числе АК и военными вертолетами Ми-8. По некоторым данным, Асахара также пытался приобрести компоненты для ядерной бомбы.
  9. В январе 2000 года организация поменяла название на «Алеф», изменила логотип и изменила ряд положений.
  10. Сегодня во многих странах мира «Аум Синрике» («Алеф») причислена к числу террористических организаций. С 2016 года деятельность «Аум Синрике» запрещена в России.

 

Аватар пользователя aritheros

Из за вас и подобным неучам, не обсуждается физика, математика , биология.

Вообще-то это - философский форум, а не физический, математический, биологический и т.д. 

К тому же философия - главная наука, наука наук. Все остальные науки - подчинённые для философии, вышли из неё.

--

Вы - реальная жертва лживой пропаганды антиинтеллектуализма.

--

"Всякое множество причастно единому!"

Да, это сказано - давно. Но от давности данная истина не перестала быть истиной и сейчас.

И некоторым заблудившимся в бесчисленных множествах не мешает в очередной раз о ней напомнить.

--

Насчёт секты "Аум Сенрикё".

Разумеется, это - не обо мне.

Когда-то, лет 20-25 назад я пытался создать что-то в виде "секты" (общественную организацию), даже зарегистрировал её. Но через год - всех разогнал. С тех пор больше нет никаких организаций.

Я - глобальный и универсальный человек - Само-Субъект, как и моё учение - Аритеросизм. Мне "нужен" - весь мир, без деления его на "секты", "нации", "государства" и т.д.

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 16:05, ссылка

как же атипичный мыслитель так подыграл вам? теряюсь в догадках.

скажите, буду знать.

или сами придумали? нет, не неможет быть

Аватар пользователя aritheros

как же атипичный мыслитель так подыграл вам? теряюсь в догадках.

скажите, буду знать.

или сами придумали? нет, не неможет быть

Изложите-ка свою мысль, вопросы - повнятней, поконкретней, будьте добры. 

Или это - риторические вопросы?! К самому себе..

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 16:19, ссылка

это ваш прямой вопрос к вашему самому себе

  • из глубины его самого себя?
  • или из вашего вне себя?
Аватар пользователя 000

Вообще-то это - философский форум, а не физический, математический, биологический и т.д. 

философский? А что есть филосовский?

Насколько мне известно, что вам неизвестно, что никому неизвестно, что есть философия.

И её предназначение.

Для меня имеет смысл только философия науки.

//Вы - реальная жертва лживой пропаганды антиинтеллектуализма.//

Вы интеллектуал ?? не смешите меня!

//"Всякое множество причастно единому!"

Да, это сказано - давно. Но от давности данная истина не перестала быть истиной и сейчас.

И некоторым заблудившимся в бесчисленных множествах не мешает в очередной раз о ней напомнить.//

Часть есть часть целого?

Всякий транспорт для перевозок и что? 

//Я - глобальный и универсальный человек - Само-Субъект, как и моё учение - Аритеросизм. Мне "нужен" - весь мир, без деления его на "секты", "нации", "государства" и т.д.//

Вам нужны горы трупов порождённые вашим недоразумом. Папашка выискался. Учите своих детей, а не человечество, горе луковое.

 

 

 

 

Аватар пользователя aritheros

Для меня имеет смысл только философия науки.

Глупость!

Множество не имеет никакого смысла без объединяющего и удерживающего её единого (одного), без связи с единым (одним)!

"Философия науки" - имеет смысл лишь в связи с чистой философией, философией как таковой, без которой она сама по себе смысла не имеет.

Всякий транспорт для перевозок и что?

Единое (одно) - не "транспорт", а сущность, смысл, исходник, источник, создатель, содержатель и т.д.

Папашка выискался.

Не поверите, у меня в благословенные 90-е была кликуха - "Папастратос" ("Президент", по-гречески; тогда были популярны сигареты - "Президент", так вот на ящиках из под них было по-гречески написано - "Папастратос"). 

Я таки и есть тот самый - ПАПА!)) ПАПА - всего мира, даже круче папы римского, ибо он только католический "папа", а я - мировой!)

Аватар пользователя 000

//Я таки и есть тот самый - ПАПА!)) ПАПА - всего мира, даже круче папы римского, ибо он только католический "папа", а я - мировой!)//

Ты дольф лунгрен с интелектом универсального солдата -живой трупп!

Единое (одно) - не "транспорт", а сущность, смысл, исходник, источник, создатель, содержатель и т.д.

Единое тут в смысле целое что непонятно?

Мира математичен понял?

Отращивай себе математический аппарат, для обработки моих целей будешь моим паралельным потоком мышления.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 3 Декабрь, 2022 - 16:39, ссылка

однако...

и какой же вопрос философии вы этим своим сообщением предлагаете обсудить? 

тля буду философия?

Аватар пользователя aritheros

Ты дольф лунгрен с интелектом универсального солдата -живой трупп!

Блииииин! Комплимент, однако!)

Я действительно - высок, строен, накачан (бегаю, занимаюсь на снарядах и т.д.), подбородок вперёд, как у него. Только не белокур, не синеглаз. Глаза - карие, волосы - русые.

--

Да, мышление у меня - технологичное, как и моё учение - Аритеросизм.

Правильно всё понимаете, однако.)

Единое тут в смысле целое что непонятно?

Единое (одно) - круче целого!

Уже изложил выше - насколько круче и какое оно.

Мира математичен понял?

Мир - графичен и плоск, как картина художника на холсте или бумаге. 

Математика - шарлатанизм.

Без правильной философии - Аритеросизма - нет правильной "математики".

2х2=5!

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 16:52, ссылка

возможно, в слове учение пропущена первая буква м

Аватар пользователя aritheros

возможно, в слове учение пропущена первая буква м

Нет. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 17:05, ссылка

это был не вопрос

Аватар пользователя aritheros

это был не вопрос

Хозяин слова: захотел - дал слово, захотел - забрал..( 

Аватар пользователя Andrei Khanov

+

Аватар пользователя 000

//Блииииин! Комплимент, однако!)

Я действительно - высок, строен, накачан (бегаю, занимаюсь на снарядах и т.д.), подбородок вперёд, как у него. Только не белокур, не синеглаз. Глаза - карие, волосы - русые.//

Он типа химимик ни чего себе , получился комплимент я не хотел!! Не виноватая я!!!)))

//Единое (одно) - круче целого!

Уже изложил выше - насколько круче и какое оно.//

Повторите изложение и разницу меж целым и единым.

//Мир - графичен и плоск, как картина художника на холсте или бумаге. 

Математика - шарлатанизм.

Без правильной философии - Аритеросизма - нет правильной "математики".

2х2=5!//

Плоский да в нём сумма углов 180 гр.

Графичен ?

Математичен потому что формулы работают описания мира!!!

 

Аватар пользователя aritheros

Повторите изложение и разницу меж целым и единым.

Целое - сборник, пассивное, результат.

Единое (одно) - исходник, активное, начало. 

Аватар пользователя 000

Целое - сборник, пассивное, результат.

Единое (одно) - исходник, активное, начало. 

муха целое, муха единое. не вижу разницы у вас в голове арахис взрывается, шелуха к черепку пристаёт и кричит , а где мозг, а где мозг?

Аватар пользователя aritheros

Целое - сборник, пассивное, результат.

Единое (одно) - исходник, активное, начало. 

муха целое, муха единое. не вижу разницы у вас в голове арахис взрывается, шелуха к черепку пристаёт и кричит , а где мозг, а где мозг?

Не видите разницы - протрите глаза, промойте мозг, можете ещё проветрить мозг.) 

Говорят - помогает!))

Аватар пользователя 000

 

Не видите разницы - протрите глаза, промойте мозг, можете ещё проветрить мозг.) 

Говорят - помогает!))

ЕДИНОЕ!!!!

Жесть античной чепухи.  Быстро в психушку!!!

 

Аватар пользователя aritheros

муха целое, муха единое. не вижу разницы 

Муха - сборник?

Или муха - исходник?

Не соображаете?! 

Аватар пользователя 000

Муха - сборник?

Или муха - исходник?

Не соображаете?! 

СВязь между мухой и исходником, мухой и сборником?

Аватар пользователя aritheros

Муха - сборник?

Или муха - исходник?

Не соображаете?! 

СВязь между мухой и исходником, мухой и сборником?

Понятно, Вы - не соображаете!( С этого и надо было начинать, уважаемый..

--

Если Вы не видите связи "мухи" с исходником или сборником, что я могу сказать?

Могу только посадить Вас за парту и тупо вбить указкой в Вашу пустую башку, что "муха" - это сборник, поэтому "муха" - ЦЕЛОЕ!

Аватар пользователя 000

Предлогаю только что мне интересно.

Что есть внутренне для системы что есть внешнее?

Что есть границы системы?

Максимы формы фундамента строения вселенной

Явление-время

Движение-сущность

Обьект -пространстово

Для новой сущностной физики.

Сущностная физика универса будет построена на теории множеств описывающих движение.

_________________

 

СБО́РНИК

Мужской род

  1. 1.

    Книга, в к-рой собраны какие-н. произведения, документы.

    "С. стихов"

  2. 2.

    СПЕЦИАЛЬНОЕ

    Вместилище, в к-ром накапливается какая-н. жидкость, газ спец..

    "С. нефти"

  3. 3.

    РАЗГОВОРНОЕ

    Спортсмен — член сборной команды разг..

_______________________

//Если Вы не видите связи "мухи" с исходником или сборником, что я могу сказать?

Могу только посадить Вас за парту и тупо вбить указкой в Вашу пустую башку, что "муха" - это сборник, поэтому "муха" - ЦЕЛОЕ!//

Нихто вам не даёт права вводить спорные истны в мир!!

Я сам ввожу нечто вершинное в мир.

Аватар пользователя aritheros

Нихто вам не даёт права вводить спорные истны в мир!!

Что Вы говорите?! 

Аватар пользователя aritheros

Он типа химимик ни чего себе , получился комплимент я не хотел!! Не виноватая я!!!)))

Во мне нет и грамма - "химии".

В молодости я и он фигурой - похожи. Но я и сейчас - хорош. Все "нормативы" исполняю, как и 20-25 лет назад.

Плоский да в нём сумма углов 180 гр.

Графичен ?

Математичен потому что формулы работают описания мира!!!

Вы не поняли одной незаметной уловки шарлатанов-математиков. 

В шарлатанско-математичном мире, разумеется, все его "формулы" в нём же "работают"!!!

Но этот шарлатанско-математичный мир - не имеет никакого отношения к реальному миру!

Но что делают мошенники-математики - НАТЯГИВАЮТ свою абстрактно-математическую бурду на реальный мир, как сову на глобус. И происходит это уже - очень долго. Поэтому сложилась иллюзия у некритично мыслящих индивидов, что так было - всегда. Но это - абсолютная ложь!

--

Мир - абсолютно графичен, ДВУМЕРЕН!

Посмотрите - на монитор Вашего компа, или на экран Вашего смартфона, планшета. Что Вы видите? Вы видите - ДВУХМЕРНУЮ ПЛОСКОСТЬ!

Всё! Никакого "объёма", "градусов", "перспективы" и т.д. - НЕТ!

Аватар пользователя 000

Плоский да в нём сумма углов 180 гр.

Графичен ?

Математичен потому что формулы работают описания мира!!!

Вы не поняли одной незаметной уловки шарлатанов-математиков. 

В шарлатанско-математичном мире, разумеется, все его "формулы" в нём же "работают"!!!//

Я как раз эту версию прорабатываю тоже .

///Но этот шарлатанско-математичный мир - не имеет никакого отношения к реальному миру!

Но что делают мошенники-математики - НАТЯГИВАЮТ(впервые понравился ваш словесный оборот аритизм, критинизм) свою абстрактно-математическую бурду на реальный мир, как сову на глобус. И происходит это уже - очень долго. Поэтому сложилась иллюзия у некритично мыслящих индивидов, что так было - всегда. Но это - абсолютная ложь!///

///

Мир - абсолютно графичен, ДВУМЕРЕН!

Посмотрите - на монитор Вашего компа, или на экран Вашего смартфона, планшета. Что Вы видите? Вы видите - ДВУХМЕРНУЮ ПЛОСКОСТЬ!

Всё! Никакого "объёма", "градусов", "перспективы" и т.д. - НЕТ!///

Из того что монитор плоский не следует двумерность мира.

Аватар пользователя aritheros

Из того что монитор плоский не следует двумерность мира.

Именно это и - следует! Но Вы не соображаете, - КАК это следует и происходит. 

Я занимался изобразительным искусством 15 лет жизни! И поверьте, художник на абсолютной плоскости создаёт ЛИШЬ ИЛЛЮЗИЮ трёхмерности, которой на самом деле нет, ибо он имеет дело - ТОЛЬКО С ДВУХМЕРНОСТЬЮ!

И так - каждый человек. Потому что каждый человек - художник, создатель, творец своего плоского мира с различными остальными несуществующими иллюзиями!

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 17:22, ссылка

Во мне нет и грамма - "химии".

безбелковое тело?

Аватар пользователя aritheros

Во мне нет и грамма - "химии".

безбелковое тело?

Шутите?!

Уважаемый, "химия" здесь - в кавычках!

Имеется в виду, что я никогда не принимал специальных "химических" препаратов для быстрого роста мышечной массы, сжигания жировой прослойки и т.д. Весь рельеф тела, мускулатура - совершенно естественны.

Аватар пользователя Andrei Khanov

экзекли

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 16:30, ссылка

первая часть в правилах этого форума, вторая - нет

неужели так сложно было воздержаться?

Аватар пользователя aritheros

первая часть в правилах этого форума, вторая - нет

неужели так сложно было воздержаться?

Уважаемый, расслабьтесь по поводу - "правил".

Кому нужно это Ваше пустое буквоедство и педантизм.

Хотите чем-то успешно управлять - расширьте предел допустимых отклонений.

Поверьте, я, как управленец в теории и на практике, знаю, о чём говорю.)

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 16:59, ссылка

да, по настоящему управляться способен лишь управленец,

вы стали вести себя значительно ближе к правилам форума, респект, но еще есть к чему стремиться, одомашнивание идёт по плану, но эти скандалы... зачем это?

если вы так прекрасно всё понимаете, отчего-же не успокоите того, кто расстроен чем-то глубоко своим, этому его самомому-себе ведь радоваться следует, а не огорчаться таким самим собой 

любой может выйти из себя

не используйте учение орудием мучения

или нет ничего?

успокойте его, верните к человеческому виду

Аватар пользователя aritheros

успокойте его, верните к человеческому виду

Некоторые из последних его сообщений я удалил, как и Ваши.

И всё же, расширьте пределы допустимого - Вам же лучше будет) 

--

Вы мне нужны - как мой "апостол Павел".) Уже говорил..

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 18:39, ссылка

то-же решение...

но лучше не доводить - никого ни его,

интуитивно он иногда очень интересное сообщает, сам не понимая что, но тут-же забывает

 

не по сеньке шапчонка, со временем осознаете

я наблюдаю, пока - на мой взляд - слабовато, крезы мало,

но направление есть, это главное

и эссе по сковороду и что-то по пунктам - неплохо

 

возможно вам, как жителю другой страны, просто не понятно наше безвременье, нет больше аудитории

ваше шоу - к сожалению - в эсетике полувековой давности

и кроме очевидного ретро и недостатка драйва - у меня нет вопросов

говорить мало, надо делать

но, всему своё время, постепенно освоитетесь, освоиваетесь же...

 

в интересах нас всех навести порядок на форуме, искоренить скандалы, вернуться в взамно-уважительному обмену мениями о вопросах философии, постепенно дойдём и до философии безвременья

Аватар пользователя 000

//интуитивно он иногда очень интересное сообщает, сам не понимая что, но тут-же забывает//

Угу. Самое прикольное это мысли Андрюшки обо мне.

 

Аватар пользователя aritheros

крезы мало

Что значит - "крезы мало"?

в интересах нас всех навести порядок на форуме, искоренить скандалы, вернуться в взамно-уважительному обмену мениями о вопросах философии, постепенно дойдём и до философии безвременья

Вы думаете, мне интересны - скандалы?! Ошибаетесь!

Мне скандалы - вообще не интересны.

--

Я думаю, Вы уже знаете, что мне интересно.. Но.. подбираетесь ко мне - издалека.) 

--

И потом, я делаю вам - неплохой трафик!)

--

Вы тоже - не учите взрослых людей жить. Это же не детский сад и даже не средняя школа.

Все - более-менее соблюдают правила, правда, в широких диапазонах. Исключения - редки.

Что касается меня, да, я решил плохие, нарочитые, скандальные сообщения - удалять, в том числе и Ваши, ибо Вы тоже - нарушаете "свои же" правила, к сожалению.

--

Насчёт идеала - "уважительного общения" - это сложно. Тут надо что-то серьёзно делать с самой концепцией форума как такового. Может, вводить какие-то уровни общения по критерию большей или меньшей серьёзности, какой-то "уровневый отбор", что ли и т.д.

В общем - надо над этим работать..)

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 19:09, ссылка

мало значит недостаточно для достаточного основания - харизмы

кто давно - в лицо друг друга знает, но сейчас мало кто остался

безвременье

 

Аватар пользователя aritheros

мало значит недостаточно для достаточного основания - харизмы

Т.е. харизма (Полиграф Шарикофф, он же Серёга с песней - "Харизмаааа!") всё-таки - ЕСТЬ!)))

Да! Это Ваше - признание (confessa!).

Величина оной - дело наживное.

Понятно, я - скромничаю, самокритичен. А что будет, если я перестану скромничать?!) 

кто давно - в лицо друг друга знает, но сейчас мало кто остался

А зачем это - как "обязательное" условие?!

"Апостол Павел" тоже не знал Иисуса Христа - лично.) 

Надо работать - технологично и системно. С - массой претендентов..

Аватар пользователя 000

 

//"Апостол Павел" тоже не знал Иисуса Христа - лично.) //

А мне глубоко фиолетово хто кого не знал.  Все твои реплики  надоели.  Вообщем если я говорю с людьми и у меня за несколько часов ни одной мысли это сурикаты.

Родил что то.

Сознание не есть жизнь, а оно есть бытие. Особое бытие. Смысл существования бытия множить бытие. Теория разветвления вселенных , так и теория разветвления сознаний. 

Вероятно пызыри сознаний вселенных пузырятся как мегамиры.

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 3 Декабрь, 2022 - 20:31, ссылка

прежде чем пускать пузыри, необходимо погрузиться в воду, а то их никто не увидит

Аватар пользователя 000
Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Декабрь, 2022 - 19:28, ссылка

да харизма может быть основанием

давайте для начала посмотрим на то, что такое, а там уже решайте сами сможете ли нажить? имитировать точно не получится

правда французский,русский и английский, поймёте?

 

 

 

 

Аватар пользователя 000

Анрюша!

Как время связано с формой?

Суть с движением?

Вещественность с пространством?

 

Аватар пользователя aritheros

давайте для начала посмотрим на то, что такое, а там уже решайте сами сможете ли нажить? имитировать точно не получится

Слишком "многа букф"..( Даже "асиливать" - не буду. Не желаю на эту муть тратить время и внимание.

--

Андрей, я и без того знаю, как, наверно, и Серёга, т.е. Полиграф Шарикофф, что у меня ЕСТЬ харизма. Я такой "плохой", "невнимательный", "на неё у меня денег нет" и т.д., но она (он, оно..) всё равно меня - любит! Ибо - ХАРИЗМААААААА!

Тоись оно любит - мою харизму, несмотря ни на что (не будем показывать пальцем, кто и что это - оно..).

А вот ПРИЗНАНИЕ (CONFESSA!) моей харизмы другими, о чём я уже не раз здесь говорю, вот это дело - НЕ МОЁ!

Я буду и дальше делать то ДЕЛО, которое делаю уже давно - 35 лет как (!), несмотря ни на какие признания или непризнания других.)

Аватар пользователя aritheros

да харизма может быть основанием

..Мои достойные оппоненты, как Вы, наверно, заметили, не Вы, не другие участники этого форума. Это участники "списка Форбс" в истории мировой философии - Платон, Аристотель, Плотин, Прокл, тот же "Иисус Христос", Дж. Локк, Юм, Лейбниц, Кант, Шеллинг, Гегель, Поппер, марксисты и т.д.

Так вот моя ХАРИЗМА - покруче ихней будет.

А Вы и все здешние тут для меня - детвора, несмышлёныши. Возможно, Вы и они - вырастите..

Я - не комплексую..

Аватар пользователя 000

//Так вот моя ХАРИЗМА - покруче ихней будет.//

Мусор копается в мусоре мусорных тварей, намусоривая очередной мусор. 

Приведите мне хоть одну толковую фразу, не Аристотеля и не Христа.

________________________________________________________________

Будущее человечества многим мыслителям видится бесполым?

Я вот спросил одну женщину , хочет ли она быть бесполой или мужчиной она ответила конечно нет. Этика и психология челобука будущего? 

 

Аватар пользователя aritheros

Мусор копается в мусоре мусорных тварей, намусоривая очередной мусор.

https://www.youtube.com/watch?v=76TerTWs_38

 

Аватар пользователя aritheros

Приведите мне хоть одну толковую фразу, не Аристотеля и не Христа.

"Всякое множество причастно единому!" (Прокл. "Первоосновы теологии") 

--

Дружище, Вы буквально вчера не смогли отличить мухи от котлет - о чём с Вами говорить?!

Муха - ЦЕЛОЕ!

А что же - единое (одно)? Может, хоть чему-то начнёте учиться, благодаря мне?!

А единый (один) - СТРОЙ! Слышали - в ЕДИНОМ строю?! Не в "целом", а в - ЕДИНОМ!

Но - "в ЦЕЛОМ мире", а не "в ЕДИНОМ". Потому что мир - не един (не один), не исходник, а - ЦЕЛ, т.е. сборник!

Поупражняйтесь, потренируйтесь теперь - сами!

Неуч..(

Аватар пользователя 000

Уважаемый , вы множите сущности , а это преступление. 

Часть и целое (нихера не единое) , она же ситема и элемент. 

Это написано в академии РАН.

Но, там нет них.них. про единое.

 

//Неуч..(//

Так точно, и тем более голову чепухой не буду забивать.

Вы не даёте вопросы на мои ответы! 

Склад мусора!

https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH5237228f5f2...

 

Аватар пользователя aritheros

Это написано в академии РАН.

Но, там нет них.них. про единое.

Именно потому, что РАН - реакционная организация..((

Для меня не новость, что неоплатонизм, а центральное понятие, концепция неоплатонизма - Единое, системно дискриминируется в философской и "научной" среде.  

Аватар пользователя 000

//Для меня не новость, что неоплатонизм, а центральное понятие, концепция неоплатонизма - Единое, системно дискриминируется в философской и "научной" среде. //

Мне посрать на среды, но не посрать на здравомыслие.

У вас сполучается пень, пенёк, пеняра, пеньковое(единое) , пнище. Форм и значений у слова тьма. Мы не расматриваем едином строю роту солдат, а расматриваем её как целое.

Кстати интересен смысл едином строю роты солдат что это значит?

 

Аватар пользователя aritheros

У вас сполучается пень, пенёк, пеняра, пеньковое(единое) , пнище. Форм и значений у слова тьма. Мы не расматриваем едином строю роту солдат, а расматриваем её как целое.

Не надо доказывать ещё и ещё раз, что Вы - тупой! Я это давно знаю. Прогресса в этом направлении пока - мало, очень мало прогресса, уважаемый..(

Потренируйтесь ещё раз, ПОЧЕМУ у единого и целого не "масса", а одно значение (по одному у каждого), а также ПОЧЕМУ строй - единый (исходник, активный), а мир - целый (сборник, пассивный), и никак - иначе?

Пора - умнеть..

Прошу!

Аватар пользователя 000

//Потренируйтесь ещё раз, ПОЧЕМУ у единого и целого не "масса", а одно значение (по одному у каждого), а также ПОЧЕМУ строй - единый (исходник, активный), а мир - целый (сборник, пассивный), и никак - иначе?

Пора - умнеть..

Прошу!//

Дайте определения целому и единому.

Аватар пользователя aritheros

Дайте определения целому и единому.

"Чем отличается единое от целого? Целое мы можем изучать с помощью метода качественных структур. Мы можем изучать через квадрат аспектов. Мы можем устанавливать связи между частями. Это все - достаточно логично.

Единое - нельзя расчленить. Даже в таком виде как уровень функционирования, уровень организации, уровень связи, аспект координации. Потому что ничего из этого не получится. Для этого надо расщепить эту жемчужину на отдельные слои и тогда что-то может быть". (Не моё!)

Аватар пользователя aritheros

Дайте определения целому и единому.

"Материальное единство мира" - всё одно, материальное, исходное (исходник).

"Целостный предмет - табуретка" - состав, совокупность многих частей, собранных в определённую целостность (сборник). 

Аватар пользователя 000

Решение основного вопроса онтолгиии что существует.

Структура бытия всегда такова.

 Материя.

Объект=явление +сущность.

Если нет или обьекта или сущности или явления то это небытие.

Например.

Жизнь

Ничто=явление+сущность.

Движение

Обьект=ничто+ничто.

Небытие есть три ничто. Ничто=ничто+ничто.

Значит надо доказать что границы существуют хоть как то.

В мире есть три основных критерия существования.

Обьективно, явно и сущностно.

Граница относится к вещам и системам.

Есть и нет- вещь или система?

Есть и нет это два слова обозначающие наличие и отсутствие. Но вещь? Но система?

Я утверждаю что для реальных , материальных обьектов, процессов, явлений  можно обозначить критерий существования.  И реальные чтойности бытия имеют границы

Аватар пользователя aritheros

Решение основного вопроса онтологии, что существует.

Знаете, в детстве, среди детей был популярен такой анекдот.

Собрались дети, все хвалятся, кому что папа, мама подарили на день рождения. А одному из них родители ничего не подарили. Так он пыхтел, пыжился и, раз нечего ему было сказать и чтоб не выглядеть униженным и оскорблённым (Достоевский!) в глазах сверстников, разразился такой дурью: "А мне.. а я.. а я сейчас всем вам по морде дам!"

Так и Вы. Понятно, что Вы обделались с умением понимать и определять в вещах, явлениях мира - единое и целое, показав воочию свой нижайший интеллектуальный уровень, внезапно решили тупо переключиться на свой бессмысленный и бестолковый бред..(

Аватар пользователя 000

Вы не понимаетете где находитесь и зачем.

Вся ваша жизнь это блуждание , бычка, по полю.

Вы хорошо разбираетесь в чепухе блеяния, блеяния древних бычков.

Вы из породы хфилсофов самодуров.

И ваше исключительное мнение дебилите.

Охочие до плагиату, жирные философы хавают мысли друх друга, а это экстременты.

Чем длиннее хфилосовская мысль чем меньше у неё связи с действительностью, разумным вечным. Ушедшие в фантазм(маразм) 54 года пустоты

Маниакальная страсть к знакам, числам. Ханов(землеройка)

У вас нету нейтронных окончаний в голове , для разговора со мной. Поэтому вы испускаете -харчки.

А теперь по сути вопроса.

"Кстати я понял Юльяка занялась множествами. То есть моими системами, обьектами явлениями и сущностями. Я то ими так или иначе занимаюсь."

Я написал это , но и я размножил сути.

Я связал множества с частью и целым, элементом и системой.

Вы связали мои представления о множествах как о части и целом с единым. 

Вы связали жопу с пальцем. Челобук бездумный.

Материальная точка — тело, имеющее массу, размерами которого можно пренебречь.

Современная физика упрощает задачи сводя тело к материальной точке.

У меня множество это муляж целоего , муляж системы.

Расчёт движения тела есть расчёт движения тела (движения множества) состоящее из материальных точек.

Мне посрать на единое !!!

 

Аватар пользователя aritheros

Вы связали жопу с пальцем. Челобук бездумный.

Ну - тупой.. Просто безразмерно тупой..

Что тут скажешь?!.. 

Аватар пользователя aritheros

да харизма может быть основанием

https://www.youtube.com/watch?v=76TerTWs_38 

Аватар пользователя 000

//Некоторые из последних его сообщений я удалил, как и Ваши.

И всё же, расширьте пределы допустимого - Вам же лучше будет) //

НАФИГА! ФСЕ ДОЛЖНЫ ВИДЕТЬ ВАШУ ТУПОСТЬ! Я НИЧЕГО НЕ УДАЛЯЮ.

У человечества тупой миссия (((

Аватар пользователя aritheros

НАФИГА! ФСЕ ДОЛЖНЫ ВИДЕТЬ ВАШУ ТУПОСТЬ! Я НИЧЕГО НЕ УДАЛЯЮ.

Провокативные, скандальные комментарии, сообщения - буду удалять, чтоб обрезать глупые и никому не нужные скандалы

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 3 Декабрь, 2022 - 16:21, ссылка

н-да

ох уж эта альтернитивная мудрость

видимо вы нашли друг друга

как папа и мама

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 30 Ноябрь, 2022 - 20:08, ссылка

никогда не сообщайте Нолику ничего кроме ноликов 000 000 000 000, иного он не понимает, не стоит и стараться. 

Если вы лишь имитируете безумие, пытаясь подделать мышление обывателя - что само по себе безумие кажущейся вам реальностью одержимости мира симулякрами - максиму буквального понимания реальностью его собственных домыслов, он такой и есть, самый настоящий симмулякрист, чистая душа.

учитесь у него, вместо спора с ним, да и вообще с кем угодно, просто вежливо поблагодарите его за его - ноликово - нулевое сообщение, добавив в него побольше буквальных ноликов

Аватар пользователя 000

Много текста пазорника от якобы философии. Философ должен упрощать представление о мире, да и сам мир. И не красть чужых мыслей, а додумать хотя бы одну свою. 

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000 000 000

Аватар пользователя 000

Вам обоим надо на однокласники, что бы не позорить остатки разума на планете Земля.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 1 Декабрь, 2022 - 05:50, ссылка

000 000

Аватар пользователя эфромсо
Аватар пользователя Andrei Khanov

эфромсо, 1 Декабрь, 2022 - 10:14, ссылка

велкам)

Аватар пользователя эфромсо

Wellcome)

...уж лучше - Вы к нам:

что можете сказать о таких происках?

http://philosophystorm.ru/platon-ideya-edinogo#comment-521400

(прекращайте уже беспредметные склоки с зацикливающимися персонажами -

проявите интеллект без посредства схоластики...)

Obcowanie z kurwami - kurwom jest podobne

https://youtu.be/UnBlst3T7bY

 

Аватар пользователя 000

Сообщаю что эти два мысленных ваккума , но я в них запутался может они и не мысленные... Вообщем проходимцы, случайные люди, фриковость она двуфакторная

1)https://youtu.be/43hI9sdhg5o

 

2)https://yandex.ru/q/question/kakikh_frikov_ot_nauki_vy_znaete_499ce01e/

Ханова по совокупности не стоит упоминать в википедии в статье о фриках, много чести.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 1 Декабрь, 2022 - 13:52, ссылка

ваше оценочное суждение с отрицательной коннотацией (польза только вам от буквального понимания вами реальностью ваших домыслов) - нарушает правила этого форума, на которые вы подписались при регистрации:

  • предлагать интересные другим участникам темы,
  • высказываться без ругани, только о вопросах философии, а значит - имея на то достаточное основание и предъявляя его,
  • терпеть факт наличия у собеседников иных, чем у вас мнений, не срываться на споры и на хамство.

формально - ваши комментарии должны быть удалены, а при рецидиве вы забанены, вы наговорили уже достаточно...

вам  это надо? где вы будете фантанировать своими духовными открытиями? в одноклассниках?

может лучше подумаете, наступите на горло своей песне, принесете извинения и побудете немного с ними здесь?

можно ведь и не доводить до админа и просто затоптать вас втихую здесь, мышлишко то слабенький, ответ не выдержите.

то, что вы нолик - это комплемент, чистая душа, не изгаженная интеллектом

Аватар пользователя 000

Андрей может пойдём на удаление друг друга? Пойдём жаловаться? Ну я никто и звать меня никак, но вы меня лично два раза унизили . Из за вас слова сказать нельзя типа нет права на ошибку. У вас нет ошибок вы один знаток на этом свете, и все ваши темы это соль земли. 

Я вас видите даже никак ни мудрецом ни мыслителем не считаю. 

 

http://philosophystorm.ru/chto-takoe-atomarnaya-materiya#comment-516473

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 1 Декабрь, 2022 - 14:33, ссылка

очень вам за это признателен

ваше право иметь собственное мнение, разве кто-то его оспаривает?

разве наличие у кого-то иного мнения унижает вас?

я вас высоко ценю, за ваше стремление к познанию, за настойчивость, другим стоит поучиться у вас этому, Илья Геннадьевич поможет вам найти ответы на ваши вопросы

но разве здесь уместно спорить?

приводить аргументы обоснованности своего мнения - да, но спорить? а тем более скандалить?

Не оспаривайте и вы мнения других участников форума, оставайтесь при своём.

Особенно не трольте Аристо..., я уже не помню как он себя назвал, не выговорить, кем бы он был или не был - это нас не касается, это его личное дело

почитайте его полёт фантазии, где-то выше, он далеко не прост, ишет свой путь как и вы свой, вправе ли мы его судить?

не провоцируйте его, любого можно довести

но по правилам этого форума высказвание вами своего мнения - регламентировано интересом к нему других участников, исключительно вопросами философии - это подрумевается контекстом форума и достаточным основанием такого вашего высказывания

меня устроит если вы успокоитесь и перестанете нарушать правила форума

я пришел к выводу, что их соблюдение необходимо, предотвращает скандалы, делает дискуссию предметной, полезно всем, расчитываю на вашу поддержку движения к предотвращения скандалов и пустых разговоров ни о чём

хотите обсудить фриковость как проблему философии - кто вам мешает?

предложите такую свою тему, приведите достаточные основания вашего мнения и кому интересно вступит с вами в диалог

я с удовольствием почитаю

 

Аватар пользователя 000

//я с удовольствием почитаю//

Мне читающие нафиг не нужны , мне нужны соображающие. А вы не сображаете только текстурите.

 Энергия свойство тела и тел с которыми оно взаимодействует обмениваться или накапливать движение.

У меня на первый взгляд три вида механической энергии.

Энергия движения отдачи .

Энергия получения.

Энергия потенциальная.?

Потенциальная под вопросом

Если это так то Ек выдумка фриков.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 1 Декабрь, 2022 - 15:01, ссылка

будьте сдерженнее, то, что вам нужно - это ваше личное дело

форум - это всего-лишь средство общения, инструмент, используйте его правильно и тогда, с его помощью получите то, что вам нужно

что такое

 Ек

?

я читал ваш трактат об энергии, ваша точка зрения понятна, продолжайте изучать вопрос

но у меня иная точка зрения - энергия способ/закон/форма существавания нейтрона (одной из абстракций материи)

виды энергии определены на основании различных систем осчёта, они относительны

если способ существания земных атомов - сила гравитации, например на поверхности Земли, то способ существования земных нейтронов - радиационный пояс вокруг планеты/сфера природной земной энергии

поднимая тело над поверхностью Земли, тем самым мы задаём новую искусственную систему отсчёта, умножая высоту подъёма на земную силу гравитации - это относительная/потенциальная энергия - в новой системе отсчёта - численно она малая часть природной земной энергии, её проекция

ничего иного вам сообщить не могу

 

Аватар пользователя 000

//ничего иного вам сообщить не могу//

Жаль я вас понял наполовину ну лана! Энергия может нарушение равновесия?

Но, давайте порадуемся миру! Мир прекрасен! Аритерос , Эль Марион.

 Моя любимица Эль Марион опять даёт стране угля!
Формула любви! Формула жизни! Формула кошмара!
Жизнь сказка .

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 1 Декабрь, 2022 - 16:31, ссылка

1) следует самому избегать дурости, например - не судить других, у других могут быть свои пути к тому-же самому,

но если есть достаточные основания констатировать факт дурости, почему-бы не констатировать, но только, если можете это доказать,

а если не можете доказать - лучше молчите об этом, дурак тот, кто считает всех прочих дураками, не имея на то достаточных оснований

согласны ли вы сами соблюдать простые правила форума и сдерживаться, когда это возможно?

2) любопытная вас посетила мысль

если равновесием (неопреденностью, физическим вакуумом, квантовым коденсатом) считать единство 

  • нейтрона/частицы материи и
  • энергии/закона существования нейтрона,

то конечно, нейтрон и обратная ему энергия - есть нарушения равновесия физического вакуума

тогда - энергия это то, что остаётся от квантового конденсата, удали из него скрытые в нём нейтроны и наоборот - если удалить из квантового конденсата энергию, всё, что в нём останется - нейтроны

это логично

если из того-же вакуума удалить весь водород - останется сила гравитции, если из конденсата удалить магнитную индукцию - останутся электроны, если магнитное поле - протоны, если удалить токи Ампера - останутся дабл-ю бозоны, если мысленно удалить скрытое в вакууме движение (импульс, энтропию) - останутся частицы эфира Менделеева, основа тёмной материи, если лишить вакуум свойства диэлектрической приницаемости среды - останется... квадрат скорости света. и т.п.

это концепция физика фейнмана, 1943

таким образом всё, что существует  - есть то или иное нарушение равновесия

но фейнман пошёл дальше, он заявил, что электрон один, а множество электронов - различные точки зрения на него

если вы это имели в виду, то браво! и это имеет отношение к философии - такой вакуум фейнмана - соответствует гелевскому бегрифф/понятию. Отрицаемому Аристо... не помню как дальше, тогда ваша его критика понятна - критика отстутствия понятия. Но не всем это дано, за недостоток счастья не критикуют.

 

 

Аватар пользователя эфромсо

всё, что существует  - есть

то или иное нарушение равновесия

 

эфромсо, 19 Февраль, 2020 - 19:48, ссылка

                    .......................

... то, что мы с Вами в составе мироздания существуем

- я трактую как последствия случившегося-таки 

"несимметричного ответа", упреждающего то,

чего не может быть

(потому что не может быть ни-ко-гда)...

Аватар пользователя Andrei Khanov

эфромсо, 1 Декабрь, 2022 - 18:06, ссылка

да, любопытно

но Илья Геннадьевич вам же уже на это ответил, вполне логично

добавлю лишь, что такая неопределённость/пресловутая "суперсигулярнось до большого взрыва",  не только "где-то здесь, но не здесь",

но, включает в себя: всё - что угодно, всё - везде где угодно и всё - когда угодно и при этом находится внутри любой точки пустоты/вакуума и это не парадокс.

но есть и точка зрения, что это лишь образ подлинной/вечной и неизменной вселенной в особом сознании её наблюдателя - понятии, расшепляя понятие на коайности и выдавая эти крайности одну за другую - человек теряет способность внутренне видеть/ощущать подлинную вселенную/иное сократа

при этом существует ли такая подлинная вселенная - на самом деле, вне нашего сознания - мы знать не можем, так как сознание тоже её часть и у любой из частей сознания есть свои противоположности, лишь соединяя все такие противоположности в понятие - мы обретаем способность увидеть все таким, каково оно есть на самом деле. и вселенную и самую простую и обыденную чепуху.

Аватар пользователя эфромсо

это лишь образ

Тут "фишка в том", что традиционно

в философствованиях

допускается некая возможность

"единого образа действительности",

а логика (в моём представлении -

требование отображения в суждениях

следствий действительных, то есть - не кажущихся уместными

только лишь по тому или иному "образу и подобию"  причин)

склоняет к тому, что не-вообразимость

"единого самого по себе" (не-бытие) -

никак не совмещается  с  пре-образованием

(образно выражаясь - "в отрыве" от прежней "кондиции")

этого "единого" вследствие изменения его качества,

выраженном в формировании  "бытия сущностей"

(при этом "форму" я имею в виду

аристотелевскую, а не не геометрическую)

каковое обуславливает уже собственно зримое,

осязаемое и всяческими образами осмысляемое 

сознаниями сапиенсов существование

предметов и тел наряду с предположениями

о происхождении всего воображаемого из действительного...

Не вполне "чёткие" но выразительные догадки об этом -

встречаются в текстах ГВФХ.

Аватар пользователя Andrei Khanov

эфромсо, 1 Декабрь, 2022 - 19:58, ссылка

всё понятно, согласен

"единого образа действительности"

понятие/бегрифф/концепт/прагма/факт примера достоверного образа

 

это про формальную логику, расщепление единого понятия на крайности и механичестиское -по хайдеггеру или шизофреническое - по делёзу смешение их обратно по формальному признаку без единства в машину желания делёза

логика понятиями - квантовая логика, логика квантового компьютера/сознания человека/жизнь/ символически - аналитика Аристотеля, отчасти семиотика

сложно не согласиться с вашим мнением

кто виноват? софисты?

что делать? за борт формальную логику и дело с концом. возродить аналику с которой формальная логика неумело скопирована, это было сделано, получилась семиотика - логика прагматизма, она развивается 

вот только жизнь позволяет существовать любым разрешенным состояниям мышления и для большинства людей - современной виртуальной цивилизации - мира симулякра - клипового мышления или когнитивного дефицита - понятие/прагма/концепт - лишь рядовой знак, пусть и особый

только тот, кто сам способен на понятие видит его ответом на все вопросы

в другом состоянии сознания ответы иные и единство всех таких ответов и есть понятие

на мог взгляд вы всё верно говорите,

но я использую другую, чем вы терминолию, что не проблема перевести

 

Аватар пользователя 000

это лишь образ

Тут "фишка в том", что традиционно

в философствованиях

допускается некая возможность

"единого образа действительности",

а логика (в моём представлении -

требование отображения в суждениях

следствий действительных, то есть - не кажущихся уместными

только лишь по тому или иному "образу и подобию"  причин)

склоняет к тому, что не-вообразимость

"единого самого по себе" (не-бытие) -

никак не совмещается  с  пре-образованием

(образно выражаясь - "в отрыве" от прежней "кондиции")

этого "единого" вследствие изменения его качества,

выраженном в формировании  "бытия сущностей"

(при этом "форму" я имею в виду

аристотелевскую, а не не геометрическую)

каковое обуславливает уже собственно зримое,

осязаемое и всяческими образами осмысляемое 

сознаниями сапиенсов существование

предметов и тел наряду с предположениями

о происхождении всего воображаемого из действительного...

Не вполне "чёткие" но выразительные догадки об этом -

встречаются в текстах ГВФХ.//

Не понимаю нифига! Напишите понятно.

Аватар пользователя эфромсо

Чтобы было понятно - нужно отдельно

друг от дружки толковать о "не-бытии"

"бытии" и "существовании", потому что

иначе - непременно получается сумбур.

 

Аватар пользователя 000

//Чтобы было понятно - нужно отдельно

друг от дружки толковать о "не-бытии"

"бытии" и "существовании", потому что

иначе - непременно получается сумбур.//

Ладно мне интересно ваше мнение о том что есть граница системы?

Обьект явление сущность в вашем представлении.

У МЕНЯ балдёжная супер мысль.

Максимы.

Обьект -пространство.

Явление -время.

Сущность - движение.

Исходя из максим я попытаюсь описать природу. Вдруг прокатит.

Ваши мозги мне тоже нужны, не помешают.

Аватар пользователя эфромсо

ваше мнение о том что есть граница системы?

"Система вообще" меня не занимает, так что уточните

- какую именно систему нужно исследовать?

Обьект - пространство.

Явление - время.

Сущность - движение.

В координатах моего субъективного рационализма такие словосочетания бессодержательны.

Полагаю что "объект" - атрибут сознания сапиенса

"явление" - есть событие, то есть результат взаимодействия сущностей

о "сущности" докладываю вот что -

http://philosophystorm.ru/umnaya-prezentatsiya-novogo-opredeleniya-ponya...

 

Аватар пользователя 000

 //докладываю вот что//

Что есть энергия в рамках  субъективного рационализма ?

Энергия свойство тела и тел с которыми оно взаимодействует обмениваться или накапливать движение.

У меня на первый взгляд три вида механической энергии.

Энергия движения отдачи .

Энергия получения.

Энергия потенциальная.?

Потенциальная под вопросом

Если это так то Ек выдумка фриков.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 2 Декабрь, 2022 - 20:53, ссылка

теперь, когда вы успокоились и получили возможность посмотреть на сказанное вами сгореча - трезвым взглядом, сопоставить с правилами форума, самое время обдумать своё поведение и принести извинения всем кого оговорили

у всех свое мнение, их различие - не оправдывает скандал, более того, скандал против правил этого форума, умейте сдерживать эмоции.

любое, не только ваше, мнение не подкреплённое достаточными/убедительными основаниями, которые необходимо предъявить - лишь личное мнение, его следует держать при себе и тем более не следует здесь высказывать его сгореча

ваша иллюзия того, что вас кто-то якобы оскорбляет - может быть объяснена вашим неумением вникать в суть сказанного, а вам - свое непонимание чего-то не следует приравнивать к оскорблению 

ваше желание понять что-либо - это сугубо ваше личное дело, ваше непонимание мнения собеседника - отличного от вашего - опять-же не оправдывает скандал.

никто и не обязан отвечать на важные для вас вопросы. общение - дело добровольное.

то, что ваши важные (для вас) вопросы или ваши (ещё более важные для вас) - ваши ответы на них - важны вам - вовсе не означает их важность для всех. другие могут понимать всё иначе и просто не реагировать на ваши откровения, а скандал как метод привлечь к себе внимание - вне правил этого форума

короче, включайте голову и возвращайте свою изрядно пошатнувшуюся субъектность в качестве разумного человека

Аватар пользователя 000

//... то, что мы с Вами в составе мироздания существуем

- я трактую как последствия случившегося-таки 

"несимметричного ответа", упреждающего то,

чего не может быть

(потому что не может быть ни-ко-гда)...//

Небытие максимус, то чего нельзя помыслить.

Я ищу ему название.

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

ну и слава Богу!

Аватар пользователя 000
  1. шутл. нечто умозрительное, переупрощённое, далёкое от реальности ◆ …поскольку отказ по I-485 — это сферический конь в вакууме, о котором многие слышали, но никто не видел, то проверить сложно. ◆ Все что Вы написали — это «сферический конь в вакууме» и не имеет ни малейшего отношения к реальной жизни.

Вся философия это сферический кони в вакууме, Философы кони и ржание у них конское.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 11 Декабрь, 2022 - 23:14, ссылка

ваше мнение понятно, но оно противоречит вашему участию в форуме о вопросах философии

Аватар пользователя 000

//ваше мнение понятно, но оно противоречит вашему участию в форуме о вопросах философии//

Я в идеотизме не участвую. Кстати, что то слышал о русских которые внесли в философию малый вклад. Умные люди понимают, что в бред можно внести только бред.

Аватар пользователя aritheros

Я в идеотизме не участвую. Кстати, что то слышал о русских которые внесли в философию малый вклад. Умные люди понимают, что в бред можно внести только бред.

Вот я, например, не занимаюсь проституцией. Но и не регистрируюсь на их форумах и не распинаюсь о вреде "древнейшей профессии".

Само моё отсутствие на подобных форумах - свидетельствует о моём к ним отношении. 

В самом деле, если Вы так ненавидите философию и философов, ЧТО Вы тут делаете?!

Аватар пользователя 000

//Вот я, например, не занимаюсь проституцией. Но и не регистрируюсь на их форумах и не распинаюсь о вреде "древнейшей профессии".//

Ой ли ? У кого что болит. Нелепый впрыск о проституции толи в мой адрес толи х.з.

//В самом деле, если Вы так ненавидите философию и философов, ЧТО Вы тут делаете?!//

Я ненавижу глупость, высокомерие , завышенное самомнение и т.д. 

Я занимаюсь философией, а с чего вы взяли что вы занимаетесь философией? Ни разу ничего умного не сказали. 

 

Аватар пользователя aritheros

Я занимаюсь философией, а с чего вы взяли что вы занимаетесь философией? Ни разу ничего умного не сказали. 

Что Вы говорите?!) 

Аватар пользователя 000

//Что Вы говорите?!) //

Я могу вам сказать например, что я сказал(сделал). Например вывел критерии существования и т.д. А вы что? Умного сказали? ММ? Что то у вас было похожее на мысль , что сферические кони в ваккуме (якобы философы) , городили чепуху. Но, это и так понятно. Раскапывание чепухи , не делает копателя чепухи-мыслителем,  рассудителем.

Аватар пользователя aritheros

что сферические кони в ваккуме (якобы философы) , городили чепуху. Но, это и так понятно. 

Это Вы - о себе разоткровенничались?) 

Аватар пользователя 000

Впрочем вы мне уже надоели.

Аватар пользователя aritheros

Впрочем вы мне уже надоели.

Уже - какой раз по счёту?!)))) 

Аватар пользователя 000

//Уже - какой раз по счёту?!)))) //

Да детский сад)))

О сознании для недофилософов.

http://philosophystorm.ru/chto-takoe-soznanie-0#comment-524208

Аватар пользователя aritheros

//Уже - какой раз по счёту?!)))) //

Да детский сад)))

Куда ж Вы от меня денетесь-то, юноша?!)))) 

Аватар пользователя 000

smiley

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 13 Декабрь, 2022 - 17:39, ссылка

прекрасно!!!

а вы то оба как всем...

и наверное самим себе

не сменить ли вам обоим круг общения?

оставить всех нас без ваших как-бы откровениий, на самом деле - полной чепухи

Аватар пользователя 000

//оставить всех нас без ваших как-бы откровениий, на самом деле - полной чепухи//

Я продвигаю гипотезу сущностей(новую физику) , доказываю кое что про бытие (три атрибута бытия, существование ничто, ничтойности в бытии). С вашей стороны  ноль мысли и какой то срач, поэтому давайте прекратим наше общение. Умрите с миром!

***

Аритерос продвигает вариант матицы с бредоморалью?

Ханов древних дикарей , читает и коментирует ваккум.

Потом все жалуются, что нет философии. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 14 Декабрь, 2022 - 00:25, ссылка

согласен, но полностью не исчезайте, без вашего бреда не понять, что такое достоверная мысль

понятие гегеля/бегрифф и есть полная квантовая неопределённость физического вакуума, её коллапс на противоположности/знаки и есть бытие

да, три аспекта коллапса, по аристотелю/грани куба

по платону 4/8 вершин

аристо... не выговорю - враль/идиот, а чего добились вы?

осознания необходимости сомоустранения? это фиаско, держитесь, хотя-бы за статус "идиота"

осознание придёт позже, выход всегда есть, однажды вы измените статус

Аватар пользователя 000

//понятие гегеля/бегрифф и есть полная квантовая неопределённость физического вакуума, её коллапс на противоположности/знаки и есть бытие//

Неопределённость во всём (в вещах макромира тоже). Это как то связано с ничто движения, я думаю над этим. Движение делится бесконечно, его нельзя повторить!, воплотить. Ничто всё до фени! Так как оно ничто то делится до бесконечности. Ничто тянется к абсолютному ничто-стремление уравновесится.

Впрочем я опять пишу в пустоту...

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 14 Декабрь, 2022 - 01:01, ссылка

всё в пустоту, и это нормально/естественно

как вы невежда этого не поймёте

"ни один текст не серьёзен..." (платон)

философия - разговор с другом на пороге смерти, когда врать уже некому и не за чем" (делёз)

ощущение пустоты

кому суждено понять - поймут позже

вы так много времени и сил поратили на враньё, наверстывайте

Аватар пользователя 000

Философия -это движение (000)

 

Аватар пользователя aritheros

аристо... не выговорю - враль/идиот, а чего добились вы?

Хамов возомнил себя посланным богом надсмотрищиком в детском саду. Он думает, что мир - это детский сад, а он там - божественный начальник. 

Чем бы тупоумное великовозрастное дитя не тешилось..

Лишь бы не бредило.. А оно всё равно - бредит..

Аватар пользователя aritheros

Аритерос продвигает вариант матицы с бредоморалью?

"Матрица с бредоморалью" - это как?! 

Аватар пользователя 000

//"Матрица с бредоморалью" - это как?! //

Я уже писал как , нафига мне какать 

Аритерос из ввас ещё можно сделать человека. Идте ко мне в ученики, обдумывать мои мыслии...

Ханов у нас первичный . Из него все состоит. В том числе и звуки и стихи и картины.  Он обыкновенное чудо. Хочет избавить форум от недоумков, но я бы избавил форум от него.

По причине 1) То что он пишет не понятно никому. Не проверятся на достоверность. А сидеть часами вдумываться в дебилосмыслы это выше моих сил.

Аватар пользователя aritheros

//"Матрица с бредоморалью" - это как?! //

Я уже писал как , нафига мне какать 

Понятно! Тоись - никак..)

Ханов у нас первичный . Из него все состоит. В том числе и звуки и стихи и картины.  Он обыкновенное чудо. Хочет избавить форум от недоумков, но я бы избавил форум от него.

По причине 1) То что он пишет не понятно никому. Не проверятся на достоверность. А сидеть часами вдумываться в дебилосмыслы это выше моих сил.

Насчёт Хамова, как это ни странно, с Вами согласен.

Как можно что-то избавить от недоумков, если сам - недоумок?! 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 14 Декабрь, 2022 - 22:08, ссылка

получается что предел/вершина вашего интеллекта - "парадокс лжеца"

а это банальщина и как-бы это по-мягче вам это сказать - восхительный идиотизм, ну вы поняли что хотел сказать - сказочный д...зм

нет такого парадокса, кто его видит не прошел тест на интеллект/понятие

Аватар пользователя aritheros

нет такого парадокса, кто его видит не прошел тест на интеллект/понятие

О чём это Вы, уважаемый председатель колхоза?! 

Аватар пользователя 000

//Хамова,//

Оборжался, эпохальное погоняло)))

Хана карасю!

 Аритерос что вам плохого сделал закон достаточного основания? 

Не нравится предложите что то своё. Закон пока это всё что есть и он работает худо бедно.

 

 

 

Аватар пользователя aritheros

Аритерос что вам плохого сделал закон достаточного основания? 

Не нравится предложите что то своё. Закон пока это всё что есть и он работает худо бедно.

Я уже предложил - закон недостаточного основания, или закон произвола, или закон безосновательности и т.д.

В общем суть Вы поняли, - что нет никакого основания у аксиомы, у самого ПЕРВОГО положения. Следовательно, закон "достаточного основания" - фикция, пустышка, обман правоверных.

А вот закон недостаточного основания - вот он только и работает!)

Аватар пользователя 000

Я уже предложил - закон недостаточного основания, или закон произвола, или закон безосновательности и т.д.

И как он работает? И что есть он этот ваш закон?

 

//В общем суть Вы поняли, - что нет никакого основания у аксиомы, у самого ПЕРВОГО положения.//

Аксиома аксиоме рознь, вы нечесно выбрали недоказуемые аксиомы.

Бесконечность вселенной , бесконечность вашей глупости.

Основные аксиомы евклидовой геометрии

  • Через любые две точки проходит единственная прямая.
  • Каждая точка на прямой разбивает эту прямую на две части так, что точки из разных частей лежат по разные стороны от данной точки. ...
  • На любом луче от его начала можно отложить только один отрезок, равный данному.

У этих аксиом есть все основания.

До каких пор вы будете меня мучить своей глупостью?

Вы элеменарно не понимете элементарных вещей. Что стоит критиковать а что нет.

Филсоф должен помнить , что если всё поставить под сомнение остаётся только лишь сомнение.

Аватар пользователя aritheros

Я уже предложил - закон недостаточного основания, или закон произвола, или закон безосновательности и т.д.

И как он работает? И что есть он этот ваш закон?

Уже Вам говорил об этом. Но Вы, как обычно, невнимательны, пропустили данную ценную информацию мимо своих глупых ушей.

Закон недостаточного основания изложен мной в моей опубликованной здесь работе "Учение о бытии" (в последних главах). Конкретно с него начинается глава этой книги "Метафизика". Там есть эти знаменитые четыре (5) пункта, которые перевернули мир. Вот они.

2. ПОРЯДОК-1

1. Все пользуются понятиями истинного и лож­ного. Одно и дру­гое легко доказывается или опровер­га­ется. Одно и другое легко по­нять, дока­занное или оп­ро­вергну­тое.

2. Но [само] истинное или ложное понять нельзя. Ни то, ни дру­гое не дока­зывается и не опровергается.

3. Ничего не остаётся, как принять или отверг­нуть то, что нельзя до­ка­зать или опровергнуть.

4. Тот, кто заботится о распространении чего-то, не беспокоится [в на­чале] о понимании [кем-либо] распространяемого. Рас­про­стра­няемое - это устанавливаемое, а не до­казывае­мое. Распро­стра­няе­мое - это то, что ещё [ни­кем] не принято и не по­нято.

5. Устанавливаемое - безуслов­но или отлично от безусловного. Оно без­условно, если ему надо не быть отвергнутым обусловленным, и от­лично от без­условного, если ему надо быть при­нятым без­услов­ным. Без­условное - то, что не может быть отверг­нуто обу­слов­ленным.

"Учение о бытии" / Общие приложения / 5. Моноструктура

21. То, причиной чего оно является, не может иметь при­чину.

22. Следствие не может быть причиной. При­чина безразлична к следст­вию. А следствие [нахо­дится] в причинной связи с причиной, но не в не­по­средст­вен­ной.

23. Бытие не имеет причины. Оно безразлично и произвольно.

24. Следствие может превратиться в причину, но дру­гого рода. То­гда в одном и том же следствие и при­чина будут безразличны друг к другу и между собой не связаны.

25. Следст­вие не пе­ре­хо­дит в причину в одном и том же, но только в другом.

26. То, что яв­ля­ется при­чи­ной чего-то, не является при­чиной дру­гого, а ино­гда при­чи­ной его же.

27. От­ноше­ние при­чины и следствия оха­рак­те­ри­зую ско­рее без­разли­чием, чем не­умо­ли­мой связью.

28. Бытие не имеет причины. Раньше я показывал предпочтение, а не причину бытия. Предпочте­ние ближе к безразли­чию, чем при­чина и следствие.

29. Говоря о бытии, имеют в виду систему с её проч­ными внутрен­ними связями. Считается, что причина не мо­жет не быть не свя­зана со следствием. Однако при­чина мо­жет быть и не связана со следст­вием.

30. В таком слу­чае в сис­тему надо включить про­извол. Произвол вно­сит [в сис­тему] безразличие, ослаб­ляю­щее связь поня­тий.

31. Безраз­личие - не случай­ность. Кажется, что раз­рыв связей слу­чаен. Но он слу­чаен только тогда, когда из сис­темы исключён про­извол.

32. Ве­роят­ность близка к про­из­волу, но она случайна. Безразли­чие же не слу­чайно, а произвольно.

33. Порядок продвижения действия [от отсутствия к результату]: 1) отсутствие - 2) безразличие - 3) пред­поч­тение - 4) произвол - 5) при­чина - 6) действие - 7) следствие - 8) реали­зация - 9) ре­зультат.

 

Что же мы читаем в [объективистском] учебнике по логике?

"Само установление истинности или ложности мысли невозможно без соответствующего основания.

Отсюда - действие закона достаточного основания. Им обусловлена коренная черта правильного мышления - обоснованность, доказательность.

Объективная предпосылка и смысл закона достаточного основания - всё в окружающем мире имеет свои основания в другом.

Достаточными являются такие основания, из которых данное суждение следует с логической необходимостью.

Объективное основание - причина, результат её действия - следствие".

Г. Лейбниц: "Ни одно явление не может оказаться истинным или действительным, ни одно утверждение справедливым - без достаточного основания, почему именно дело обстоит так, а не иначе".

 

Всё в это учебнике вроде понятно и красиво написано. Но - ложно! Почему?

Потому что нет ответа на главный вопрос, этот вопрос как бы скрыт "научной" цензурой.

Вот этот вопрос: какое "достаточное основание" у самого первого положения, суждения, которое не основывается ни на чём другом, потому что ничего другого просто нет, и может ли "достаточное основание" вообще быть у первого положения, суждения?

Мои исследования данного вопроса показали, что у самых первых положений, суждений НЕ МОЖЕТ БЫТЬ не то что достаточного, но и вообще никакого основания. Все первые суждения - безосновательны, произвольны, беспричинны!

Это означает, что и все последующие положения - также в своей основе, исходя из первого, также безосновательны, произвольны, беспричинны.

Как это работает?

Все тупо бьются головой об стенку, пока не расшибут себе лоб и таким тупым образом не убедятся в ложности их усилий, положений, суждений. Часто и после этого человек не умнеет и продолжает биться головой об стенку до конца своих дней.

Почему картина столь печальна? Потому что безосновательность суждений сейчас вытеснена обществом в "подсознание", и люди не осознают этого, не переводят это в сознание, ошибочно думая, что у их столь усердных ударах дятла головой о стенку всё-такие есть какое-то объективное основание, объективно значимая причина. Им и невдомёк, что такой причины, основания - НЕТ!(

Аватар пользователя 000

1)например

2. Но [само] истинное или ложное понять нельзя. Ни то, ни дру­гое не дока­зывается и не опровергается.

брехня

3. Ничего не остаётся, как принять или отверг­нуть то, что нельзя до­ка­зать или опровергнут

Дилему выстроили но есть третий вариант оставить до прояснения обстоятельств.

21. То, причиной чего оно является, не может иметь при­чину.

Например?

И т.д. Бред

Аватар пользователя aritheros

1)например

2. Но [само] истинное или ложное понять нельзя. Ни то, ни дру­гое не дока­зывается и не опровергается.

брехня

3. Ничего не остаётся, как принять или отверг­нуть то, что нельзя до­ка­зать или опровергнут

Дилему выстроили но есть третий вариант оставить до прояснения обстоятельств.

21. То, причиной чего оно является, не может иметь при­чину.

Например?

И т.д. Бред

Учитесь, уважаемый, учитесь - мыслить, причём, мыслить - правильно!) 

--

Аксиомы - не доказываются и не опровергаются, хотя считаются - истинными.

А сама установка на дуализм "истинности" и "ложности" - как доказывается? Никак!

Аксиома: через две точки можно провести только одну прямую. Как это доказывается или опровергается? Никак!

А между тем, через две точки можно провести и две прямые, и три, и десять, и миллион.

Так как понять то, что не доказывается и не опровергается? Никак! Его можно только принять (на веру) или отвергнуть (в слове "от-вер-гнуть" корень тоже - "вера", от "вера"!).

==

О причине.

Сама причина - беспричинна! Потому что у самой причины не может быть причины же, ибо она сама - причина.

Т.е. у причины - нет и не может быть причины же. Ибо иначе это - тавтология, логическая ошибка.

Пример.

В их дуалистско-объективистской системе "бог" не имеет причины, а сам является причиной всего.

Аватар пользователя 000

Сама причина - беспричинна! Потому что у самой причины не может быть причины же, ибо она сама - причина.

Т.е. у причины - нет и не может быть причины же. Ибо иначе это - тавтология, логическая ошибка.

Пример.

В их дуалистско-объективистской системе "бог" не имеет причины, а сам является причиной всего.

Это мои мысли какой то давностина ФШ,

следуч э\тоц длгтке есть нечто еденичное , беспричинное типа, небытие или бытие (бог)

Либр бог есть совокупноть бытия и небытия

Аватар пользователя aritheros

следуч э\тоц длгтке есть нечто еденичное , беспричинное типа, небытие или бытие (бог)

Либр бог есть совокупноть бытия и небытия

Беспричинной причиной всего может быть только нечто действующее, или, правильно, НЕКТО действующий: в дуалистско-объективистской системе - это объективный "бог", или "природа", или объективный "объект", а это, опять же, "бог", в само-субъектной системе - только Само-Субъект.

Истинно! 

Аватар пользователя aritheros

Философ должен помнить , что если всё поставить под сомнение остаётся только лишь сомнение.

Не верно.

Не остаётся - ничего

И вот только на этом пустом месте, или на его отсутствии, т.е. из ничего и ни на ничём - только и можно совершенно безосновательно построить и исполнить ВСЁ, что душе угодно. 

Истинная свобода - Субъекта, Само-Субъекта!

Аксиома аксиоме рознь, вы нечесно выбрали недоказуемые аксиомы.

Чем обоснован человек-нолик? Или - ничем?

Чем обосновано то, чтобы человек-нолик - был, или не был? Или - ничем?

И т.д.

Подумайте об этих и подобных вопроса - на досуге..

Может, поумнеете и обратитесь - в Аритеросизм.) 

Аватар пользователя aritheros

Основные аксиомы евклидовой геометрии

  • Через любые две точки проходит единственная прямая.
  • Каждая точка на прямой разбивает эту прямую на две части так, что точки из разных частей лежат по разные стороны от данной точки. ...
  • На любом луче от его начала можно отложить только один отрезок, равный данному.

У этих аксиом есть все основания.

Нет.

"Аксиома, или постулат, - исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений".

Какая прелесть!!! Где тут наш рыцарь "плаща и кинжала" Хамов, который носится с "достаточным основанием", как дурень с писанной торбой?!

Иначе говоря, ни у одной аксиомы, принятой без доказательств, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ оснований, ни простых, ни достаточных!

Следовательно, положение (аксиома) - "через любые две точки проходит единственная прямая" - абсолютно безосновательно и бездоказательно. Данное положение - УСТАНОВОЧНО! Чтоб было именно так, а не иначе, - без ответа на вопрос, ПОЧЕМУ так, а не иначе, т.е. с полным устранением ПРИЧИНЫ данной установки, бытия.

Но ЦЕЛЬ у этого безосновательного, беспричинного установления - есть!

Евклиду и стоявшими за ним политическими силами, видимо, ДЛЯ ЧЕГО-ТО нужно было именно это положение с одной прямой между двумя точками. "Для чего-то нужно" - это и есть ЦЕЛЬ, но не ПРИЧИНА, не основание.

Со своей стороны, также могу сказать, что через любые две точки проходит, как минимум, ДВЕ прямые - туда и сюда. И эти две прямые - вовсе не одна и та же!

А вообще через две точки можно провести - сколько угодно прямых!

И это будет возможно, исходя из разных ЦЕЛЕЙ установителей данного и любого другого безосновательного и бездоказательного постулата, аксиомы.

Аватар пользователя 000

Андрей энергия это ничто это к маме не ходи мальмальски всем понятно . Надо наивысшая абстракция оторванная от вещества. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 1 Декабрь, 2022 - 19:10, ссылка

наивысшая абстракция оторванная от вещества=закон существования вещества

но энергия - наивысшая абстракция оторванная от вещества/закон его существования - одного типа атомарного вещества - нейтрона, магнтное поле - протона и магнитная индукция - электрона. 

единство магнитного поля и электромагнитной индукции - сила - наивысшая абстракция оторванная от вещества/закон существования - водорода

единство энергии, магнитного поля и электромагнитной индукции - единство силы и энергии (это называется "энергетический уровень") - наивысшая абстракция оторванная от вещества/закон существования - дейтерия

а все атомы это либо единство нескольких атомов дейтерия, либо небольшое отклонение от этого правила, когда такое число атомов дейтерия по какой-то объективной причине запрещено (4, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21 сочетаний атомов дейтерия и далее все подряд), шаг природы в сторону от запрещенного сочтания/уровня.

азотистые основания днк - ассоциации 50, 66, 70, 78 атомов дейтерия

вот и получается что днк - сложное вещество, наивысшая абстракция оторванная от него/вещества - множество энергетических уровней между силой и энергией - множество семиотических знаков/состояний сознания.

Обсудите с Ильёй Геннадьевичем. Что он вам скажет? Я противоречий не вижу.

 

Аватар пользователя 000

Александр(Аритерос)   интересует ваше мнение о половом размножении человека.

Если человек будущего станет бесполым , а размножение как им то инкубаторным или иным кардинально, то теряется суть человека. Теряется сам человек. Теряется нечто что придаёт желание жить? Вообщем бесполое или половое размножение?

Аватар пользователя aritheros

Если человек будущего станет бесполым , а размножение как им то инкубаторным или иным кардинально, то теряется суть человека. Теряется сам человек. Теряется нечто что придаёт желание жить? Вообщем бесполое или половое размножение?

О будущем не судят по своему прошлому и настоящему!)