Синтез картин мира. Абсолют, идея, движение, пространство.

Аватар пользователя Андреев
Систематизация и связи
Онтология

К продолжению разговора о возможности синтеза разных картин мира хочу предложить обсудить картину Владимира (Vladimirphizik). Мне это видится таким образом.

Начало:

Сфера Х - Абсолют - это единство: идея, пространство и движение - в неподвижности (И*П*Д=0)

Становление:

Сфера А - идея и движение (И*Д -> Мах)

Движение идеи - это стремление воплотиться в пространственную форму и вступить в процесс интеграции и синтеза, стремление к максимальной организованности и системности - антиэнтропийности, ноотропности

Сфера Z - пространство и движение (П*Д -> 0)

Пространство - это материя, материя - это пространство. Нет матери вне пространства, нет пространства без материи.
Представьте точку сингулярности материи и энергии в одной математической (даже не физичекоской) точке - взрыв начало движения материи - начало расширения пространства, начало времени.

Движение материи - это стремление к максимальной изопотенциальности и аморфности. Она максимально пластична, спосбна принимать любыте формы, но не способна их сохранять без идеи (подобно облакам). Стремление к максимуму энтропии.

Время - это процесс соединения Идеи и Пространства. Необратимость времени - необратимость синергитических, интегральных процессов. Время - это процесс интеграции. 

Можно уточнять и спорить. 

Время пошло :))

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Андреев

Это не мой мир, не моя форма существования, но я до сих пор еще без понятия, кто я такое и откуда.

Это хорошая отправная точка. Без иронии.

Аватар пользователя Абраам

Возможно, смотря к чему это в итоге приведет. Если к чему-то лучшему, как самопрограммированию, перепрограммированию индивидом себя в нечто более качественное, тогда да, не принимать существующие смыслы, как базовые, имеет смысл. Но если к бесконечно пустым и бесплодным потугам, когда все что соорудит из себя отколовшаяся единица неминуемо будет разбиваться о "классическую" реальность и возвращать в ту же отправную точку отсчета, то значит, это глупость. Глупость которая вместо того чтобы жить(пускай и по скудным, но установленным меркам существования), решила бросить вызов непобедимому, неизменяемому.. и все чего фактически добилась, разве только расшибла себе лоб.

Аватар пользователя Юрий Дмитриев

К продолжению разговора о возможности синтеза разных картин мира хочу предложить обсудить картину Владимира (Vladimirphizik). Мне это видится таким образом.

Начало:

Сфера Х - Абсолют - это единство: идея, пространство и движение - в неподвижности (И*П*Д=0)

Становление:

Сфера А - идея и движение (И*Д -> Мах)

Движение идеи - это стремление воплотиться в пространственную форму и вступить в процесс интеграции и синтеза, стремление к максимальной организованности и системности - антиэнтропийности, ноотропности

Сфера Z - пространство и движение (П*Д -> 0)

Vladimirphizik, 10 Сентябрь, 2020 - 08:41, ссылка

Графически (начертательно) данная СК мне представляется неким фильмом, где исходная точка-Идея распадается на множество идей-эйдосов и все это множество точек синхронно   своим движением рисует узоры в пространстве. Вещь как бы из ничего объемно прорисовывается в пространстве. Как из тумана является в сущий мир. Это не статистическая СК, а динамическая. Типа того, чем является теория Максвелла в физике. Поэтому выражать ее нужно в операторном виде. Как уравнения Максвелла. Графически, в виде регионов СК Борчикова, ее изобразить нельзя. Точнее, можно, но это будет примитив. Допустим, нарисуем три круга-региона, как наборы идей-эйдосов, локальных пространств и частных движений. А дальше что? Комбинировать вариации при помощи стрелочек? Для этого есть формулы вариаций.

И всё же, на мой взгляд, взаимопонимание с позиций различных СК в ходе обсуждения более-менее прояснилось. В динамике, конечно, что-либо начертать трудно - но даже если просто в "статике", то в целом применимость категориальной системы Владимира выглядит примерно так:

То есть, все три категории - триединые аспекты как предельные основания. Что это значит? Применительно к категории Пространства сам Владимир, на мой взгляд, хорошо пояснил:

Vladimirphizik, 10 Сентябрь, 2020 - 17:28, ссылка

Движение по сущностно-сущей цепочке от, например, планеты Земля - к предельной сверху сущности, т.е. к сущему миру. Сущий мир, как предельная сущность, существует в предельном сущем - в Пространстве. Пространство в этой цепочке уже не может быть предельной сущностью, поскольку оно достигает своего предела быть сущим, а раз не может быть предельной сущностью, то оно - безгранично. Тем самым, мы четко разделяем все на составные части: сущий мир, как предельная сущность, и Пространство, как предельное сущее, в котором существует весь мир. Абсолютно логическое построение.

Но кроме того его "формула Абсолюта" в равной мере применима и к каждой вещи в Мире:

Здесь подход принципиально иной, чем, скажем, "региональный". Но особых противоречий не вижу. Просто разница в подходах.

ВложениеРазмер
absolyut__ideya__prostranstvo__dvizhenie__mir.jpg 24.71 КБ
absolyut__ideya__prostranstvo__dvizhenie__veshch.jpg 25.73 КБ
Аватар пользователя Андреев

Юрий Дмитриев, 10 Сентябрь, 2020 - 22:31, ссылка

В динамике, конечно, что-либо начертать трудно - но даже если просто в "статике", то в целом применимость категориальной системы Владимира выглядит примерно так:

То есть, все три категории - триединые аспекты как предельные основания.

Здесь подход принципиально иной, чем, скажем, "региональный". Но особых противоречий не вижу. Просто разница в подходах.

Да, противоречий радикальных нет. Вот форма синтеза, где

сфера Х - Абсолют, включающая Идею-Движение-Пространство в единстве и неизменности.

Сфера А - Идея + Движение

Сфера Z - Пространство + Движение. 

Мироздание - это диалектическое проникновение идей в материю точно как описывает Владимир: "Данная СК мне представляется неким фильмом, где исходная точка-Идея распадается на множество идей-эйдосов и все это множество точек синхронно   своим движением рисует узоры в пространстве. Вещь как бы из ничего объемно прорисовывается в пространстве. Как из тумана является в сущий мир." 

Аватар пользователя Юрий Дмитриев

Андреев, 11 Сентябрь, 2020 - 01:11, ссылка

В этом что-то есть, на мой взгляд. Но интересно было бы услышать мнение Владимира по поводу такого варианта синтеза.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Юрий Дмитриев, 10 Сентябрь, 2020 - 22:31, ссылка

Ваша схема изображает только один из вариантов возможных схем применения

Давайте рассмотрим Абсолют, как мясорубку в действии.

Что у нас есть? 

1) Есть исходный материал.

2) Есть мясорубка, как объект.

3) У мясорубки есть загрузочный бункер, как пространство.

4) У мясорубки есть вертящийся механизм, т.е. мясорубка, как агрегат в действии. 

5) Есть конечный продукт.

6) Конечный продукт покидает мясорубку и попадает в формочку-пространство.

Дальше начинаются вариации.

Например, я часто говорю, что любое понятие имеет три смысла - смысл Идеи, смысл Пространства и смысл Движения. На примере мясорубки это хорошо видно. Возьмем, например, сознание. Если сознание используется в качестве исходного материала или  конечного продукта, то оно имеет смысл Идеи (или как мясорубка-объект). Если сознание используется в виде загрузочного бункера мясорубки или формочки для конечного фарша, то тогда здесь используется смысл Пространства. И если сознание есть мясорубка, как агрегат в действии, то получаем смысл Движения.

Мясорубку можно проанализировать на предмет получения конечной продукции, как новой сущности, изготовленной из исходных сущностей. И так далее. То есть, я уверен, что одной схемой тут не обойтись. Когда я выше писал: Ваша схема изображает только один из вариантов возможных схем применения, то имел в виду, что базовая схема этой СК довольно примитивная - это схема работающей (Движение) мясорубки (Идея) с  бункером (Пространстве). Сырье, продукция и пр. - это уже вариации.

////////////////

Юрий Дмитриевич, исходя из выше написанного, получается, что сущее также имеет три смысла. Точнее, только два, поскольку сущее - это Идея+Пространство, поэтому, за неимением Движения, оно имеет смысл Идеи, как массив существующих сущностей, и смысл Пространства, как внутренней части сущности. Активное (Са) и пассивное (Сп) сущее. Может, это выглядит так?

Са=Идея+Пространство

Сп=Пространство+Идея

 Или, вместо знака "+" стоит применить какой-то оператор? МПО Моисеева может что-то предложить? 

Этот же вопрос касается и двух смыслов существования Идея+Движение. 

С сущностью Идея+Пространство+Движение все обстоит намного сложнее, поэтому стоит поднять вопрос несколько позже.

Аватар пользователя Юрий Дмитриев

Vladimirphizik, 11 Сентябрь, 2020 - 08:20, ссылка

Как раз и попытался инфографически выразить только главную мысль: что "любое понятие имеет три смысла - смысл Идеи, смысл Пространства и смысл Движения".

Или, вместо знака "+" стоит применить какой-то оператор? МПО Моисеева может что-то предложить? 

Тут нужно прежде всего содержательное определение самого оператора. Общее ПМО Моисеева - универсальный язык, на нём можно выразить что угодно. Но в конкретном плане надо иметь, что именно подлежит выражению.

Поэтому надо подумать. Трудно сходу перевести Вашу интенсиональную логику в аппарат какого-то экстенсионального исчисления.