С Новым Кодом, земляне!....

Аватар пользователя Марина Славянка
Систематизация и связи
Философское творчество

 

Ну, конечно же, о настоящем думать невозможно. Не только события, но малейшее движение пальцем сразу уходит в прошлое. И мы думаем о прошлом, или о будущем.

Ты даже еще полностью не вздохнул, а только начал набирать воздух, как это тут же становится  прошлым, а другая часть глотка воздуха- еще только будет в будущем, даже если осталось воздуха вдохнуть на мельчайшую частицу секунды, все равно она либо уже в прошлом, либо еще в будущем.

Вот и получается, что прошлое строит настоящее наше.

А сколько секунд в нашем настоящем? страшно сказать....НИСКОЛЬКО. Как бы вы еще ни дробили, пусть и наносекунду- и все-равно часть ее будет в прошлом- часть намечается в будущем...Потому что придуманное нами же, землянами время, не останавливается никогда,  ни на миг,ни на сколько. То есть оно не может ни на сколько остановиться в настоящем.

Земляне любят говорить о бесконечности, тоже выдуманной ими, потому скажут, что бесконечно малая частица секунды все же побывает в настоящем.

Да ну? А вот прежде, чем такое утверждать, установите сначала ее хоть какой . бесконечно малюсенький размер, оказавшийся в настоящем, а я вам отвечу:

Врете, и эта частица секунды частью ушла уже в прошлое, а частью еще только в будущем, которого тоже, как известно,  не существует.

А вы спросите: Как же так?! Ведь мы же не можем действовать в прошлом или в будущем, мы можем только в настоящем жить и работать"

А я вам скажу, в чем тут подвох, где у землян ошибка, да еще какая страшная для их жизни. Она выступает вкупе с другими серьезными ошибками в мышлении землян, обрекая их на такую коротенькую жизнь...   Все дело в ом, что никакого времени не существует, нет его ,не будущего времени, ни настоящего, и не прошедшего времени.

Вы скажете:"Как так?! Все существует во времени! все происходит и развивается, живет и умирает во времени!"

А я отвечу: "НЕТ!"Это выдумка землян. Все ,действительно,

существует, движется, развивается, угасает и т д- но все это ВНЕ времени.

Женщина рожает ребенка не потому, что прошло 9 месяцев и 9  дней, а потому ,что прошли необходимые процессы, и их длительность  зависит не от времени и выражается, на самом деле не временем, а  другими вещами:  что, в какой последовательности, зачем, сколько, после чего, где, куда, , из чего,  и т д.

А на время всей Вселенной наплевать.

Времени нет никакого.

Мы его выдумали … нам так легче: выстроить в своем сознании Всю вселенную в одну шеренгу и ать- два, чтоб она вся маршировала в ногу: по нашим часикам.

Но нам придется взрослеть, и принимать то, что есть, а не то, что нам хочется, чтобы было, совсем не то, что мы тут на своей планете придумали сами

. Благодаря нашему пониманию времени у нас каждая клетка шагает под этот тик-так

А в мозгу у всех "знание", что 120 лет не перейдеши. Это программа такая в мозгу, и с каждым годом на высокой волне радости нашей, она обновляется. Наш НОВЫЙ ГОД- это новый КОД, кодируемся на смерть, так как у всех землян еще один год прошел. А никаких годов нет, всё идет по кругу. И день не кончается, он просто уступает место ночи, она- утру- все дружно идет по кругу и возвращается на круги своя.

Так что, с НОВЫМ КОДОМ, земляне!

 

Комментарии

Аватар пользователя Толя

А сколько секунд в нашем настоящем?

Настоящее - непрохдящее.

Аватар пользователя Марина Славянка

согласна. Хотя ни Мах, ни Декарт, ни Шредингер, по разным причинам, с Вами бы не согласились

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Женщина рожает ребенка не потому, что прошло 9 месяцев и 9  дней, а потому, что прошли необходимые процессы, и их длительность  зависит не от времени и выражается, на самом деле не временем, а  другими вещами:  что, в какой последовательности, зачем, сколько, после чего, где, куда, из чего,  и т д.

Это выражение очень красиво. Нечего возразить против этого. То есть, против того, что природе плевать на отсчёт времени, который придумали люди для... Так вот, тут-то и возражение. Просто надо принять во внимание, что люди не совсем уж дураки, и для удобства прогнозирования придумали отсчёт времени в качестве инструмента для коммуникации. Ну, чтобы удобнее было "творить общее дело", в частности, встречать нечто новое в предсказуемое время, быть к этому готовым, а не получать каждый раз "кирпичом по голове".

Вот они и заметили, что обычно дети появляются через определённое время, причём это относитсмя и к высиживанию яиц у разных птичек, и при разведении домашнего скота и т.д. Те пралюди, которые это подметили и поделились своими наблюдениями с другими, имели больший шанс выжить, чем менее наблюдательные. Действовал принцип естественного отбора.

В этом смысле время - это такой же инструмент, как и арифметика, или умение получать огонь, строить, добывать пищу, охотиться и т.д. Поэтому сказать, что времени нет - это всё равно что сказать, что нет в природе арифметики... или стрелы для охоты.

Аватар пользователя Марина Славянка

Вадим, а я и не отрицаю, что это придуманная нами мера, мерка такая, инструмент, как Вы говорите.Мы действительно изобрели его для своего удобства. Но плохо то, что время воспринимается землянами уже как идущее само по себе.И оно не росто идет в нашем сознании, оно УХОДИТ, хотите Вы, Вадим, этого, или не хотите, а Ваш организм уже работает с этим "знанием" А это уже не прибор, не циркуль какой-нибудь, что у вас в руках. Здесь уже вы сами, на всех уровнях подсознания у него в руках...И Вы ЗНАЕТЕ, что пошел следующий год Вашей жизни. Вот мы встречает Новый год, а какой это год? Ведь это же оборот Земли вокруг Солнца, а кто-нибудь может сказать какой по счету этот оборот?- НЕТ. Все это игра, и какая разница, какой там оборот. А Вот если приглядеться к празднованию нами Нового года. Ведь это же жертвоприношение. Самое настоящее.Елки живут очень долго...чуть ли не вечно...Если у нее будут подходящие условия- это еще нерешенный вопрос, может ли она умереть? И вот ее срубают. Она еще живая и испытывает предсмертные страдания, а в этот момент вокруг нее разукрашенной пляшут наши дети, абсолютно приученные не думать, как сейчас страдает это дерево... И что они у нас поют, чему мы их научили?

Маленькой елочке холодно зимой,

из лесу елочку взяли мы домой

Однако! Какая изощренная ложь, распеваемая веками детскими голосами. Как это елке холодно зимой? Она нормально приспособлена даже к очеь сильным морозам. А мы, срубили ее и врем детям, да еще и благодетелями себя выставляем, пожалели, мол, деревоА ложь, она всегда звенит ,как на козе колокольчик, что дело не ладное, над ним надо думать, что мы за люди такие, земляне и почему у нас горят и горят леса....Ведь может это как-то связано с ними, землянами,-благодетелями.И снова приходит Новый год и рубят елки. Если бы они могли разговаривать, они с нас спросили: "Во имя чего приносятся наши долгие и полезные для планеты жизни? Новы год? КАКОЙ ТАКОЙ НОВЫЙ ГОД?... Нда...А представьте, если бы когото из нас сбросить, скажем с сотового этажа, а пока он летит, украсить его игрушечками, и веселые хороводы водить вокруг него... А ведь все связано...И ёлки, и мы, и наши горящие леса

 

Аватар пользователя 77

Ведь это же жертвоприношение

Так и есть, традиция празднования Нового Года пошла от кельтов, только у них он был совмещен с Хэллоуином. Считалось, что в ели живет злой лесной дух, его было необходимо задобрить, поэтому ствол обмазывали кровью жертвенных животных, ветви украшали внутренностями, потом атрибутика стала менее кровавой - яблоки, в один неурожайный год сделанные из стекла, так и пошло) Дед Мороз - Великий Старец Севера, ходил с холщовым мешком, но не для того чтобы раздавать подарки, а для сбора дани и ловли людей, Снегурочка - жертвенная дева, привязанная в лесу на морозе для Старца,  чтобы откупиться. Наш мир таков в своей основе, расположение темного князя, но так же верно и то что мы устремлены к свету, поэтому Петр позаимствовав эту традицию, назначил ей иной смысл, другое время, когда световой день уже входит в свои права. Может быть когда нибудь мы разомкнем пищевые цепи, надетые на нас князем, а пока будем наряжать елки и есть рождественского гуся)    

Аватар пользователя Vadim Sakovich

В дополнение к вашему тексту о человеческих страстях по времени могу подбросить вам божественную свежатину (из библии). Значицца так, на третий день сотворил бог Солнце...

Вопрос на засыпку: как он высчитывал третий день (и первые два) не имея под рукой Солнца? Ёлочка, видите ли, её беспокоит! Тут с богом неувязка, а она о ёлочках! :)

Аватар пользователя deutsch

yes

Аватар пользователя Марина Славянка

А про дни я что писала?

Кто нам сказал, что существует бесконечное число дней, и чередочком чапают друг за дружкой?

Откуда мы взяли, что день кончился и пришел следующий?

Мы это выдумали сами со своим детским  воюющим, все расщепляющим разумом!

А этого НЕТ. Все идет по кругу и возвращается на круги своя. и день не кончается, не умирает(это мы с таким убогим мышлением мрем как мухи), а день просто уступил место ночи,ночь уступила место утру, а та опять уступила место дню.Таким образом пришел не новый день, а просто день, один и тот же. А вот события новые, ведь ВСЁ движется!Кроме времени, вот оно и не движется, потому что его не существует. Поэтому и получается, что БОГ творил и без Солнца  и с Солнцем в этот такой необозримо длмнный день., такой длинный, что за пару-тройку дней можно было натворить целую Вселенную. Ну, он же не волшебник.

 

 

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Кто нам сказал, что существует бесконечное число дней, и чередочком чапают друг за дружкой?

Откуда мы взяли, что день кончился и пришел следующий?

А откуда вы взяли, что я взял? Я лишь спросил у знающих о том, как Бог, когда он ещё не сотворил Солнца, узнал, что идёт третий день? Получается, что четвёртый, пятый и т.д. дни - это, о чём знает любой, когда сонце всходит и заходит (...а в тюрьме моей темно, дни и ночи часовые стерегут моё окно...). Но как объяснить библейские первые три дня, когда Солнца ещё не было?

Другими словами, согласно общепризнанного у верующих, получается полная неизвестность значения слова день в первые три "дня"(???) творения.

Аватар пользователя Марина Славянка

Вадим Владимирович,да ясно  , что многое из того, что есть в Библии,было написано еще раньше- на древнеегипетских папирусах. 

Я не знаю, как они там понимали слово "день"

Вот  в английском языке  a day обозначает сутки.

Часто и в нашем русском это слово обозначает сутки, то есть 24 часа. например:: приеду через 10 дней, -это значит 10 раз  не только  световая часть дня.  Имеется в виду  и 10 ночей. Да и в календарях обозначают день и под номером, и под днем недели подразумевают сутки. У нас это оборот Земли  уже и независимо от Солнца...А как там было у Бога тогда- неисповедимо, братец Вадим, но одно ясно, что очень и очень долго, сперва сплошные ночи, потом ночи и световые дни.

 

Я вот часто думала, как это так, что квадрат Малевича Черный был так отмечен, так признан, и так оплачен!!! …

А ведь ничего без Бога не бывает.

Наверное, ему понравилась эта картина. А почему? Потому что на самом деле- это изображение его самого, то есть самого Бога. Единственный в мире нашем земном его портрет был написан, как его ни называй.

Ведь Бог- это пространство(космос), а если убрать из него и Солнце, и всю материю, то это цвет может быть только черный. Ну, может, сам автор этого и не понимал, а может и понимал

То есть портрет Бога- это не иконы, изображающие людей, а вот этот , который называется Черный квадрат Малевича.

:

Аватар пользователя Palex

есть и будущее, и прошлое, и часы от сотворения мира:)

С наступающим окончанием коротких дней!

"

ВложениеРазмер
view.png 62.32 КБ
Аватар пользователя Марина Славянка

Правильно, Алексей Анатольевич! Есть и будущее ,и настоящее, и прошлое.

Да только это ни разу НЕ ВРЕМЯ. А события, и на них основано движение истории.

На Руси ведь народ так и мерил историю: то было до революции, то было после Сталина, а то было до потопа. А сами то и год рождения своего не знали, пока им документы не упорядочили.

Я и не призываю выкинуть на помойку все наши часы и календари.

Но философ 21 века уже обязан додуматься, что никакого такого времени нет.

Пошурупить своими мозгами, развернуть свой логический аппарат и додуматься.

Не идет никакое время, не мчится и не скачет, и даже не ползет, и не тянется

.Потому что этого объекта не существует, что б он шел или бегал .

Чтобы осуществлять движение, ему надо СУЩЕСТВОВАТЬ. Существуют другие объекты, и они движутся. Это мы уже потом накладываем на них свою мерочку Время, эту мерку мы сами изобрели, а только потом уж она, как деньги поперлась в нашем сознании сама, подчиняя себе наши жизни. Мы поставили себя самих на счетчик. Он работает в нашем мозгу теперь и без часиков.Включить-то мы его включили, а выключить- сложно для нашего детского разума. Вы, свободные философы, скорее сочтете меня сумасшедшей,чем признаете , что времени никакого нет и не былоникогда. Потому что это очень сложно. Потому что у нас все тот же детский дробящий подход. Это как же нам жизнь свою не раздробить на годы, дни, часы, минуты?Вот пробил час на часах с кукушечкой и час жизни улетел.. А что его жалеть, у каждого в кармане еще много таких. А на самом деле все не так и никаких дней и часов в кармане нету.Кстати уже нашли в затерянных племенах людей, которые прожили больше, установленного нами срока жизни. Только они понятия не имеют, сколько им лет, помнят только события.

 

Аватар пользователя Palex

Не, как любитель астрономии, я признаю циклы

суточный - от полудня до полудня

месячный - от полнолуния до полнолуния

годовой - от лета до лета

ну а Новый год - середина пути к новому лету :)

Аватар пользователя Марина Славянка

Да какой там цикл. Нет  нас круга в сознании, хотя и очевидно что все движется по кругу, а у нас каждый день, каждый нащ год обрывается.Мы расстреливаем каждый наш день в своем сознании. Магилку ему организовываем с надписью, какой это был день. Так и год, и каждую весну, все у нас навсегда уходит из под рук, потому что мы- люди времени, то есть временщики, временные люди. Мы думаем, что мы в своем сознании, своим способом мыслить убиваем день, год, зиму, лет. Пух- и нету их...Это у нас детский ВОЮЮЩИЙ разум. Это мы себя самих убиваем потихоньку таким способом мыслить! Вот подумайте, Алексей, кто это нам, зелянам сказал, что кончился год? Был и кончился?Почему это мы мыслим так ,что у нас кончается один день и начинается новенький?

 

А это не новый день пришел, а тот самый, он просто уступил место ночи, ночь уступила место утру, так и зима уступила место весне, а потом вернулась и весна, и зима- все то же самое, а не другое, не новенькое, потому что все идет по кругу, незачем их хоронить. Да не можем мы убить этот день своей мыслью- мы стреляем в себя самих.И уходит навеки не эти дни, а МЫ, все расщепляющие. Это как в одной сказочке, принес охотник шкурку , чтобы мастер шапку сшил.. А потом захотел, чтоб мастер две шапки сшил из этой шкурки. А пать шапок можно?- Можно, мастер сшил крошечные шапочки, что только на пальчики надевать можно... Вот так и наш день. Дроби его на миллионы своих крошечных деньков, дроби, можно!- да только жить ты с этим не будешь.

Аватар пользователя Palex

Ну зачем так грустно? :)

В народе говорят: Утро вечера мудренее

Посмотрите https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_функциональных_систем , мы давно так живем

Аватар пользователя Palex

возрастная педагогика уже прощупала, в каком возрасте какие понятия ребенок может усвоить

так что в начале жизни возраст имеет значение

я попробовал дочку толкать на год раньше - была троечницей, а как со своим возрастом - оценки выровнялись

Аватар пользователя philozan

С НОВЫМ КГОДОМ, земляне!

У животных нет никаких "знаний в мозгу, что 120 лет не прейдеши", но им это мало помогает.

Хочется воспринимать сие как предновогоднюю шутку, но все же удивляет такое "несправедливое" отношение к времени.

"Времени нет никакого". И тут же говорится, что существует длительность процессов...

А время как раз и представляет собой  философскую категорию, или физическое понятие, которые и характеризуют /измеряют/ эту длительность, принимая в качестве единицы измерения какую-либо регулярно повторяющуюся элементарную длительность /частоту биения сердца, смену дня и ночи и пр./

Почему бы наряду с "часиками" не отвергнуть и приборы для измерения длины? Чем длина пути пешехода "лучше" длительности, то есть времени в течение которого осуществлялся процесс?!

Версты, метры и парсеки точно также "выдуманы" людьми, как единицы измерения времени.

Но при помощи этих придумок люди измеряют совершенно реально существующие вещи - пространственные характеристики предметов и длительность "процессов"...

Аватар пользователя Марина Славянка

Валерий Григорьевич, спасибо Вам за ответ.

Сразу видно, что профи, все нападки выстроены четко, и мне так легче отвечать.

ПЕРВОЕ. Если считать, что мы, люди, относимся к животным, то -да.

Аргрумент Ваш сработает.

А если мы- дети Божьи?

Если все доказательная база нашего происхождения не верна.

Ведь Бог-не волшебник, он работал над организмом своего детища.

И отрабатывался каждый нюанс мельчайший и непонятный нам пока, потому и творились животные  и изменялись в таком порядке. Эволюция, конечно, играет роль ,но не такую большую Потому НИКОГДА никакого переходного периода от животных к человеку найдено не будет.Каждый доводился до совершенства в своем виде

 Уточню, что - Бог- это не дедушка с бородой, сидящий где-то в небе, а сам Космос, то есть пространство.Нематериальная суть, как и мы с вами, хотя мы и имеем в своем распоряжении материальный организм. Итак ,если принять во внимание, что мы не животные, и что у нас мозг космической силы, сотворенный самим Богом и мы на нем работаем...То можем допустить, что для нас в принципе, по мере взросление землян- перезапустить какие-то программы, перепрограммировать и в общем -то обеспечить себе нормальную ДОЛГУЮ жизнь Но об этом думать рано. Одна из ошибок, котрую мы сами в свой мозг завели- ВРЕМЯ.

Второе

 

 

Аватар пользователя Palex

Бог - это летающая космическая логика.

Да, маленькая.

Да, локально всемогущая.

Но на Земле 7000000000 человек, на каждого, при продолжительности жизни 60 лет приходится 0,3 секунды.

Аватар пользователя Марина Славянка

Алексей бухгалтерию развел, к чему бы это, я ничего не поняла- большой, маленький, какая разница, лишь бы был в рабочем состоянии.

0,3 секунды, это всё же слишком мало, ты хоть 25 секунд там  насчитай  мне по знакомству, Алексей.Что будем пить под Новый код?

Аватар пользователя Palex

К сожалению, по знакомству он не летает, разве что через Патриарха :)

Так что, поздравления от человечества :)

Аватар пользователя Марина Славянка

Валерию Григорьевичу ответ на Второй аргумент. Длительность? Ну, конечно, мы измеряем ее по часам.

Да мы, земляне, пока иначе и не сможем.

Но на самом деле длительность- это последовательность процессов, обеспечивающих движение, то есть изменения.

И если б взяться, мы могли бы дробить их, как мы дробим свое любимое родное время- нано секунды и прочая, процесс тоже так же мелко можно раздробить на составляющие фрагменты  и какой-нибудь счетчик организавать, цифирью заполнить.

Но шило на мыло менять тут не стоит, будем сидеть со своим дробящим разумом, пока не повзрослеем и не научимся собирать,то, что мы ломаем в своем сознании

 

Ваш третий аргумент указывает на другие меры. Ведь и длину измеряем, и температуру, и вес. Да вот только линейка-то наша не бежит вместе с дорогой, измерили, и положили обратно. Ну не бежит у нас сантиметр или рулетка в руках. И весы на месте стоят. А время бежит у нас, ох, как бежит, а то и замедляется в своем беге, что и позволило Эйнштейну, а с ним и всей нашей науке сделать вывод, что время замедляется при высоких скоростях движения предметах.. Или Вы будете мне доказывать, что земная наука(в ее официально принятом варианте) не считает, что время может замедляться?

Нет, ну ясно, что физикам чего-то не хватает нашим, земным.Я им говорю, что если я брошу свои часы в речку,и они вообще перестанут ходить, то , согласно их способу мыслить, время остановилось начиста. Вот им не нравится. Кто я такая, чтоб своими часиками на время влиять. Главное, они могут оторвать от ВРЕМЕНИ кусочек и увести его в своем космическом корабле, проводить над ним свои эксперименты, а я почему не могу оторвать от времени кусочек и тоже эксперименты проводить над ним?!. Как же можно так несправедливо мыслить?

  Потом мне надоело доказывать им, и я выдвинула другое обвинение против шизы Эйнштейна. Если согласиться, что время при околосветовой скорости замедляется, и они устанавливают это по часам.Но ведь часы- это механизм...Время замедляется, а почему у них тогда не ускоряются часы? Ведь это и дураку ясно, что если время замедлилось, растянулись минуты, часы...и тогда за каждую минуту такого замедленного времени уже переделать больше работы можно например не один шаг за секунду сделать ,а десять ведь секунда вон как у них, физиков, хорошо растягивается.Значит и механизм часов сработает больше, а у них- меньше показывает.

Ведь они именно о замедлении времени толдычат.  Я им говорю: у вас же замедляются процессы, а не время, а они на то отвечают, что процессы замедляются потому, что замедляется время.И так мыслит вся передовая земная наука.

Я понимаю, что наука детская ,потому что на Земле присутствует только детская особь человека. Но все-равно можно и в детском разуме это понять, что если замедлится время то механизм часов сработает за определенный участок этого замедленного времени не меньше, а больше И часы покажут больше, а у них замедливаются сами часы. Ай, ладно, надоело обо всем этом везде говорить. Да и без толку. Всему свой черед. А философам и не зазорно бы мозгами пораскинуть над этим всем.

Аватар пользователя philozan

Длительность? Ну, конечно, мы измеряем ее по часам. Но на самом деле длительность- это последовательность процессов...

Позвольте не согласиться. Длительность это не "последовательность"; длительность - это длительность!

...И длину измеряем, и температуру, и вес. Да вот только линейка-то наша не бежит вместе с дорогой, измерили, и положили обратно. Ну не бежит у нас сантиметр или рулетка в руках. И весы на месте стоят. А время бежит у нас, ох, как бежит, а то и замедляется в своем беге, что и позволило Эйнштейну, а с ним и всей нашей науке сделать вывод, что время замедляется при высоких скоростях движения предметах.. Или Вы будете мне доказывать, что земная наука(в ее официально принятом варианте) не считает, что время может замедляться?

Выражения типа "время бежит" или "время течет" - это чисто иррациональные выражения, обязанные своим существованием специфике первых приборов измерения времени - песочным или водяным часам. В действительности же, и ваш секундомер, подобно термометру или линейке, никуда не бежит, а, выполнив свою функцию по измерению длительности какого-либо процесса, точно также "выключается" и кладется в отведенное для него место.

Замедляться или ускоряться могут только различного рода процессы /движения/, а время - это не процесс, не движение, а..."длительно-метрическая характеристика" этого движения.

Но, поскольку само внутреннее устройство приборов измерения времени основано на использовании движения, то в условиях, когда начинает "лихорадить" само это движение, например, при невозможных для тел, обладающих массой покоя, околосветовых скоростях, то начнет  "лихорадить" и часы, связанные с этими телами...

Но само представление об изменении "скорости течения времени" является, конечно же, ошибочным.

 

 

 

Аватар пользователя Марина Славянка

Но не все у вас гладко на мой взгляд.Ну, Валерий Григорьевич, Мощный Вы собеседник. Придется думать .

я всегда радуюсь, если встречается собеседник, который не просто называет мою болтовню глупостями, а может это доказать. Такой спор я люблю, полезен бывает

.Спасибо Вам.

Что длительность- это длительность - не пройдет .

Валерий Гриорьевич, а что, собственно,длится? Время или сам  процесс?

А время, как я вас поняла, не длится, то есть остается в вашем измерительном приборе, так? Линеечка на месте, градусник на месте, ну и часики на месте.А время без них не идет, да?Или все-таки бежит, идет и скачет? И идут день за днем, минуты проходят, годы, века? Идут или не идут?.Ну, представьте себе, что часиков мы не изобретали, идет время или не идет? Столетия проходят или нет??? Я просто не могу пока спорить, пока я не пойму, как мыслите вы. Ну, а что с Эйнштейном не согласны, то есть с современным пониманием времени в науке- респект. 

 

 

Аватар пользователя Вернер

Название темы интригующе... но... не выбрасывать же теперь припасённое шампанское и  акционную красную икру (три банки)...

Да... и как быть со Старым Новым Кодом?

Аватар пользователя Марина Славянка

Владимир, класс!!! Целую в обе щеки.  Да! Мы дети, нам надо играть. Это нормально.Если нас лишить игры мы вообще зачахнем. Играть, так играть!!! Когда-нибудь, дай Бог дожить.,мы выкинем из своего сознания все эти годы, коды, но и тогда уже мы будем отмечать не только Старый новый год, но и Старый старый новый год да и Новый год- тоже, но уже будем осознавать, что это просто кружится Земля. Сегодня уже 23 декабря. А пойду-ка я ёлочку наряжу, снег повешу, огоньки, дед Мороза поставлю. Да, икра у Вас там конкретная, даже завидно. Но ничего, мы ответим пирогом с мясом и пирогом с клубникой, я клубнику быстрой заморозки припасла.

Аватар пользователя Вернер

Так выпьем, как говаривал старик Циолковский - "За вечную юность Вселенной!"

Аватар пользователя Марина Славянка

Да, и за нашу вечную юность, поскольку мы -часть ее.

Аватар пользователя Вернер

Это обобщение философски верно.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Так выпьем

Выпьем, и снова нальём.)) 

Аватар пользователя Марина Славянка

По одной. До Нового Кода  8 дней. сопьетесь еще на моей теме. Выпивку и закуску- в холодильник.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

По одной.

Ага, по одной, но шесть раз подряд.)) 

Аватар пользователя Марина Славянка

По одной. До Нового Кода  8 дней. сопьетесь еще на моей теме. Выпивку и закуску- в холодильник.

Аватар пользователя Марина Славянка

По одной. До Нового Кода  8 дней. сопьетесь еще на моей теме. Выпивку и закуску- в холодильник.

Аватар пользователя Дилетант

Вернер, 23 Декабрь, 2018 - 03:07, ссылка
...не выбрасывать же теперь припасённое шампанское и  акционную красную икру (три банки)...

Купил и я икру,
купился...
Ведь знал, что барахло, но, нет -
спалился...

Да лучше б я купил кило горбуши,
и не морочил дальше свои уши; 
всё получилось, как и ожидал:
100 граммов за 170 рублей -
ведь я же знал...

Была горбуши красною икра,
но заморожена, и - сделана игра!
Не где-то на Камчатке - под Москвой!
...размазана по стенкам "на пробой".

Всех с наступающим Новым годом! Здоровья, удачи в делах, счастья!

Аватар пользователя vlad22

Время, как инструмент (согласен в этом с Vadim Sakovich) сконструировано человеком для анализа истории и прогноза (прошлое и будущее) с очевидными всем целями. К настоящему оно не применимо, поэтому искать доли наносекунд для определения настоящего времени - это наивный эклектизм.
Употребляемое вами понятие "процесс" тоже своего рода линейка, точнее что-то вроде трафарета (в который явно или неявно включено и время) накладываемого человеком на какую-либо часть мира.

Аватар пользователя Марина Славянка

нет, я не согласна, чтобы вместе с временем повыкидывать процессы, это же движение., изменение. И все находится не во времени, но в процессе- например,в процессе роста, в процессе узнавания, в процессе перестройки, в процессе дезактивации и т д  и т п.Короче, я за процесс познания.

Аватар пользователя vlad22

Я подхожу к дереву через год - это уже не то дерево или тоже самое (думаю я)? Вероятно у животного не может быть таких вопросов, т.к. оно постоянно адаптируется к тому, что есть вокруг. А человек опирается на схемы, процессы: "это тоже самое дерево, только выросло и без листьев, т.к. сейчас осень, и ветка сломана, т.к. здесь кто-то был и ее сломал... Т.е., чтобы заметить изменения - на него нужно обратить внимание. А как вы его обратите без схем восприятия в которые включено и время?

Аватар пользователя Марина Славянка

Влад, да ведь это в НАШИ схемы включено,это мы включили сами.Мол без времени мы бы ничего бы не заметили_ что дерево выросло, что ветка сломана, что весна пришла

.Все нам надо впоть до непознанных нами глубин Вселенной выстроить в ряд, под единый тик-так, чтобы все шагало дружно, потому что кушать нужно. Тогда , в этом строю мы все и заметим, и поймем, и исследуем. А то разбежалось все, и дерево вырасло, и ветку сломали, а как они смогли , если бы времени  у них не было?У нас все ,каждый чих покупается за время. Нету у тебя больше времени- гроб тебе. Вот сиди и радуйся,если у тебя еще есть время, цени каждую секундочку. И главное, ты его ценишь, бережешь, а оно, сволочь, еще и ускорит свой бег, издевается. Ты и режим правильный, и работаешь нормально и все вроде бы правильно распределяешь , а потом вдруг видишь, что все это пройдено на автомилоте, промелькнуло как одна  и все... Ох и коварная это штука- Время....

 

Аватар пользователя vlad22

Ох и коварная это штука- Время....

Все так. "Любишь кататься, люби и саночки возить... " - жестокая народная мудрость.

Аватар пользователя kosmonaft

Хорошо.
Времени не существует. Есть только вечное "сейчас".
Но разве движение не существует? Разве это самое "сейчас" так же не движется ?
Если я вижу инверсионный след самолета, то это не значит что самого самолёта не существует. А когда после снегопада я прошёл в одном направлении, затем вернулся и снова иду по своим собственным следам, то по чьим следам я иду ?
Как увязать между собой вечность неизменного мига и вечность изменения мига ?

Аватар пользователя Марина Славянка

Евгений! А  разве я спорю, что пролетел самолет, что ты пошел по своим следам.  Да, и самолеты летают, и Земля вращается, и звезды зажигаются новые. Все течет, все изменяется, а вот время при этом не существует.Мы только можем наложить его как мерку и сопоставить один процесс с другим. А само по себе все движется и развивается ВНЕ времени, у всего есть другие объяснения, другие "когда", которые связаны не с временем, а с другими процессами.  В мире все связано. Вот представьте, что мы взяли Ваш пиджак повесили на хранение и оградили его абсолютно от всех воздействий. Я понимаю, что невозможно сделать так, чтоб на него совсем ничего не действовало. Но мы просто так представим такое , что это возможно. Итак ,все уберем, а время оставим, пусть себе бегает вокруг пиджака. Ну и что оно сможет сделать с пиджаком? 

НИЧЕГО. потому что его нету, и действует на нас, на организм на все на свете много чего, от чего все стареет, изнашивается, но только это НЕ ВРЕМЯ

правда, наше представление о времени вредит, а само время- бессильно перед всеми нами, потому что его НЕТ. А закодировать себя можно на всякую вредную ерундень.  Подставляйся, кодируй свое сознание, кто ж мешает? С НОВЫМ КОДОМ!

Аватар пользователя Олан Дуг

"Армия - не место для интеллектуалов! Тут даже не с кем обсудить связь пространства и времени." -пожаловался солдат сослуживцу.

Его услышал старшина роты. На следующее утро на построении он вызвал солдата из строя, вручил ему лопату  и сказал:

-Обсуждать связь времени и пространства не будем, будем проводить практическое занятие по установлению этой связи. Видите вон отметку колышком. Будете копать траншею в направлении казармы от этого места и до вечера..."

Времени нет никакого.

Мы его выдумали … нам так легче: выстроить в своем сознании Всю вселенную в одну шеренгу и ать- два, чтоб она вся маршировала в ногу: по нашим часикам.

Маринка! Я полностью согласен с вашим суждением, поэтому я назначаю вам свидание.

В этом деле важно знать ответ на два вопроса:Где? Когда?

Где? Здесь. На ФШ. Виртуальное. Можно и сейчас, но... вы уже ушли с сайта. Тогда в будущем. Когда? Назначьте сами, но... не пользуясь понятием времени. Мне интересно как вам это удастся.

Ну а на свидании предлагаю поговорить о смерти - это добро или зло?

Аватар пользователя Галия

Я тоже хочу на свидание и поговорить о смерти. В любое время: хоть щас, хоть в будущем.

Аватар пользователя Олан Дуг

Хоть щас, не получается. В ваше щас не было меня, в мое щас нет вас.wink

Следовательно, только в будущем. Когда? Всё таки придется воспользоваться услугами времени. Допустим завтра (27 декабря) в 21 -00. буду зарегистрирован в списках ФШ .

Если и вы будете в списках в это время, поприветствую здесь и буду ждать ответа.

Если вас не устраивает время или площадка, предложите свои.

Как видите без понятия времени трудно скоординировать даже такое простое и приятное дело, как свидание.

Аватар пользователя Марина Славянка

а ко мне сюда только по теме.Хотя можно и по новогодью. Сейчас самая романтическая пора ПРЕДНОВОГОДЬЕ

 

Аватар пользователя Галия

Или Предновокодье? Тоже очень романтическое время, в смысле, "пора, период, участок ленты истории" и какие там еще синонимы у времени..? :)

Аватар пользователя Олан Дуг

А всё по теме.

Ну, конечно же, о настоящем думать невозможно. Не только события, но малейшее движение пальцем сразу уходит в прошлое. И мы думаем о прошлом, или о будущем.

Все дело в ом, что никакого времени не существует, нет его ,не будущего времени, ни настоящего, и не прошедшего времени.

Верный вывод! Но.... время существует. И назначенное свидание тому доказательство. Практическое применение понятия времени.

Сформулируем вопрос по другому: Где существует время? Понятие времени - это следствие чего?

Ну а предложение поговорить о смерти является следствием следующего суждения:

Наш НОВЫЙ ГОД- это новый КОД, кодируемся на смерть, так как у всех землян еще один год прошел.

Так что до 21 часа. Будут участвовать двое - будет виртуальное вербальное свидание. Трое и больше - вербальная конференция.

Мы в школе любили на уроках записочками обмениваться. wink

Чтобы не засорять данную тему могу открыть отдельный пост. В 21-00!

(Хотя считаю, что это не засорение, а привлечение внимания. Пост весь вечер будет в первых строках)

Аватар пользователя Марина Славянка

встреча - это не время Мы согласовываемся по часам. Стрелка -то часов идет, а время- нет, потому что его нет.. А какое еще есть доказательство существования времени?- только чсы. А часы мы сами изобрели, они идут, потому что работает заведенный нами механизм. Вот часы "идут" а время нет. Эйнштейн на вопрос, что такое время, ответил, время это то, что пказывают часы.А что такое часы- то, что показывает время. 

Аватар пользователя Олан Дуг

Марина Славянка, 27 Декабрь, 2018 - 17:24, ссылка

А какое еще есть доказательство существования времени?- только чсы. А часы мы сами изобрели, они идут, потому что работает заведенный нами механизм.

Маринка! По боку свидание, это было только подражание  ответу мудреца на вывод другого, что движения нет. Он стал просто перед ним ходить.

Часы для чего-то ведь изобрели? Может быть это вы придаете понятию "время" какой то неправильный смысл?

Какой смысл этому понятию придаю я? Приведу аналогию.

Вопрос:Существует ли синус? Если существует - то дайте мне его потрогать, пощупать, взвесить. Нельзя, значит его нет? Вывод: Люди, вы заблуждаетесь всё время вспоминая про синус.

Но... хоть синуса в объективной реальности не существует, это конструкция (инструмент) разума (сознания) для выражения и использования в управлении этой самой реальностью. Это тригонометрическая функция (закономерность соотношения сторон прямоугольного треугольника).

Времени, как процесса или предмета в объективной реальности не существует, но это инструмент сознания используемый им для сравнения скорости протекающих процессов.

Да. Согласен. В реальности прошлого и будущего не существует. Прошлым мы называем нашу способность запоминать, а так же хранящуюся о происшедшем информацию. Будущим - наше воображение, способность к прогнозированию.

Но ведь без анализа эти способности бесполезны! А как их анализировать? Один из способов - сравнение скорости запомненных процессов.

Объект А движется со скоростью 5 км/час, объект Б -25 км/час. 25 делим на 5. Получаем, что объект Б в 5 РАЗ быстрее А. Понятие времени абсолютно бессмысленно в отсутствии некоего стабильного процесса, периоды которого неизменны.

Это эталон времени, который мы и принимаем за единицу измерения (сравнения скорости протекающего процесса с эталонной скоростью, через неизменные периоды эталонного процесса).

Времени, как реального денотата нет, но как субъективный денотат оно существует, как инструмент сравнения и синхронизации наших действий.

Хорошая тема для свидания!wink

Давайте отвлечемся от философии.Меня с каждым днем(время) все сложнее заинтересовать. Меня вы привлекли не своими суждениями, а именно Именем.

Марина по древнегречески - морская. А Славянка - так это самый любимый флотский марш (Прощание Славянки).

И хоть я служил на флоте всего три года,  это были  самые интересные года в моей жизни, в душе  флотская струнка звенит до сих пор. Как только слышу звуки этого марша, в душе вскипает волна, и хочется рвануть тельняшку на груди и с гранатами под танк.

А слова то какие!

"Прощай и не горюй,

Напрасно слез не лей,

Лишь крепче поцелуй, 

Когда сойдем мы с кораблей..."

Мог ли я не заглянуть на огонек к собеседнице с таким красивым Ником?

А суждения? Это дело субъективное ( вопрос настроения.) Особенно у женщин.wink

С наступающим! А в 21-00 можем поговорить о смерти. Для тебя этот вопрос может быть пока и абстрактный, а для меня уже реальность, с которой я неоднократно сталкивался.

Аватар пользователя Галия

Алло, солнечный Краснодар! Где тема про смерть?

Аватар пользователя Олан Дуг

Ещё не 21-00. Щас, поем, а тогда можно и о смерти. 

Аватар пользователя Олан Дуг

Вот! Теперь можно и о смерти.

Выношу на обсуждение следующее суждение:

Смерть - неизбежный спутник жизни. Обязательное звено причинно-следственной цепочки "Рождение - Существование - Смерть".

Закономерность в форме фрактала - самовоспроизводящейся струтуры, где основание - рождение, которое возникает на основе - Существование, а Смерть - окончание (вершина) этой ветви, которая на ветви Существования пускает новые побеги Рождения.

Что будет если мы достигнем бессмертия?

Кстати, если о смерти не интересно, паралельно возник разговор о Любви.

Аватар пользователя Олан Дуг

Галия! А-у-у! У нас уже 21-00. Ты не умерла? (Тема смерти).

Аватар пользователя Галия

Пардон, Олан, но чет расхотелось.. желание вдруг сдохло со скуки от соленых брызг здешнего романтизьма. Наверное, я пока подожду.. автора с боле убийственным представлением о смерти. Или любви. Чего и желаю себе в новом году!)

Аватар пользователя Олан Дуг

wink А я и говорил, что вслед за восхищением очень часто следует разочарование.

Тут и не нужно быть шибко умным, чтоб спрогнозировать элементарное следствие.

Но вот с определением происходящего немного ошиблась. Вчера не романтизм был, а немного эмпатии и сочувствия.

А у тебя? Я думаю, сработала вчера немного завышенная планка ожидания.

Вопрос, почему в четыре утра не спишь? Бессонница? Или обязанности?

Аватар пользователя Галия

Размышляла о смерти.)

Аватар пользователя Олан Дуг

Извини за любопытство, вопрос: К какому выводу пришла?

Безразличие, страх, или обида, что не увидишь дальше этот бесконечный сериал?smiley

Аватар пользователя Галия

Скажу только, что все предположения не верны.)

Аватар пользователя Олан Дуг

Значит пыталась заглянуть за грань? Ту черту, из-за которой не возвращаются?

Аватар пользователя Галия

Есть такая грань на нашем додэкаэдре?
И хорошо ведь, что не возвращаются?

Аватар пользователя Олан Дуг

Есть такая грань на нашем додэкаэдре?

Есть! Двенадцатая.

И хорошо ведь, что не возвращаются?

Хорошо! Итак планета перенаселена. А вдруг решат вообще не уходить отсюда? Ведь тогда больше сюда никто и не войдет!

Аватар пользователя Марина Славянка

Соленое море.

Это стихотворение(песню, мелодии нету пока) мое я посвятило когда-то парню своему, который служил во флоте, много мне рассказывал в письмах об этом, он водолазом был . 

Соленое море

А помнишь, как бережно меня принимало ты,

давило, играючи, огромной водой....

Боялся, но чувствовал: меня понимало ты,

Любило неведомой любовью святой...

 

Припев

Солёное море, ты снишься мне грустное,

Напрасно ты думаешь, что я не вернусь к тебе!...

 

 Скучали по Родине, мечтали о будущем,

стремились умчаться мы от синей волны.

Спокойно смотрело ты в безмолвье тоскующем,

Казалось, что больше мы тебе не нужны

 

Припев(тот же)

 

Во сне очень часто я беру снаряжение

и лезу в резиновый мой комбинезон.

Иду на задание. Опять погружение

В родное, любимое...Но всё это сон.

Припев:

Соленое море, ты снишься мне грустное,

напрасно ты думаешь, что я не вернусь к тебе...

 

Марина Славянка

 

 

 

 

Аватар пользователя Олан Дуг

Молодец! Красиво! Умеешь сопереживать.

Не буду расспрашивать тебя об этом парне.

Лучше расскажу о том, чему свидетелем я был:

Призван я был в 1969 году. Сразу после 10 класса. Правда успел поступить в политехнический институт, но на вечернее отделение, а оттуда брали в Армию.

Мать развила бурную деятельность, потащила меня в военкомат, где стала убеждать военкома о необходимости предоставления мне отсрочки, т.к. я....

Военком, послушал её, а потом говорит: "А давайте его самого спросим, что он хочет".

До этого моя мать определяла мой жизненный путь и не принимала никаких возражений ссылаясь на отсутствие у меня жизненного опыта. А тут такой поворот.

Я использовал выпавший мне шанс и сказал, что хочу служить. Мать была в шоке. А военком уважительно предложил мне самому выбирать, где я хочу служить. Мой ответ поверг мать в ещё больший шок, ведь на флоте нужно было служить на год дольше.

(Потом она воспрянула духом и сказала:"Я сделала всё от меня зависимое. В остальном ты виноват будешь сам...)

Потом были два месяца свободной от воли матери жизни. Были выпивки, девчонки и отчаянное веселье. Некоторые набивались ждать меня, но я сознавал, что три года - нереальный для молодости срок.

На вокзале, провожая наш эшелон из толпы провожающих выбежала какая-то девчонка, принялась меня при матери целовать, обнимать и обещать ждать моего возвращения. До сих пор не знаю, кто это был. Подозреваю очередной розыгрыш моих друзей.

В учебке в Севастополе я первое время даже завидовал друзьям, которые каждый день получали по письму, а то и по два от своих любимых. А я только одно в месяц от матери.

Но моя зависть быстро прошла, когда один из сослуживцев пошел вешаться, когда получил из дому известие, что его невеста сыграла свадьбу с другим. А потом другой упал в обморок, прочитав очередное письмо от девушки, а потом... третий ударился в бега. И пошло поехало. Уже не я им, а они мне завидовали. Я был свободен!

Но были и другие. Уже на корабле я познакомился с товарищем, которого все три года исправно ждала девушка (и берегла себя для него).

За пол года до демобилизации он поехал в отпуск домой. Мы все завидовали ему, а он вернулся из отпускав нерадостный, какой-то потерянный.

- Ты знаешь, какая она дура! - разоткровенничался он со мной. - Смотрит на меня телячьими глазами, со всем соглашается. Я до неё чуть дотронусь, а она чуть ли не в обморок падает. Ни на кого не посмотри. Я себя рядом с ней такой сволочью чувствовал. Она три года ждала, а я только на других и смотрел вокруг, не знал, как от неё отделаться... Завидую я тебе.

Вот тогда я понял, что за всё нужно платить: за любовь нужно платить свободой, а за свободу - любовью.

Аватар пользователя Марина Славянка

 

Нет, у меня все было проще, это я так сказала, что парень был мой. Ну, вообще-о я немного увлеклась, пока писала ему письма. Но я писала сразу троим. второй служил на подводной лодке, ах, каким он бардом был шикарным,но он прослужил чуть больше погода и сошел с ума. Потому я твою мать понимаю, ведь очень страшно отдавать сыновей туда, где с вами всякое может случиться. Третий парень служил водителем, самый-свмый красивый из этих троих.Все девчонки в него влюблялись. Но в армии из него сделали пидора...Недолго он после армии прожил и погиб.Мне так жалко его. Все это были мои воспитанники, я работала в подростковом общежитии воспитателем года два у них.Чисто по человечески привязалась к ним, ну и они все тоже. Мой выпуск ушел в армию, а поом все приходили ко мне в перую очередь. Выпьем, поговорим бывало, я просто их встречала.Помню, как-то в праздник, мы с подружкой выстояли длинную очередь на колесо обозрения, а тут мои подошли парни, ну, я их пускаю, говорю -мои, а они один за другим откуда не возмись человек двадцать( у меня их на этаже было 52 всего) А люди возмущаются, как это парни все ваши, а они отвечают, это наша воспитательница, у нас культпоход-врут, ну там все угорали, они уже после армии взрослые лбы, какая им воспитаельница, а привыкли осознавать меня как свою воспитатеьницу. Потому и роман мой называется "Воспетка", который я пишу и вы можете читать на Фабуле или в прозе. ру и даже помогать, подсказывать.

 

Аватар пользователя Олан Дуг

Когда говоришь о своем творчестве - это делается так: 

Проза.ру, автор Олан Дуг, Море черное, оттенки серые.

Вопрос: Автор Марина Славянка?

Нашел! И Воспетку и с Новым кодом

Аватар пользователя Марина Славянка

Да уж тут все, хоть о любви и сексе, хоть о чем можно найти по интернету мою болтовню..Только если читать Воспетку, то лучше в прозе.ру или на Fabulae/ На фабуле я сохраняю все, что говорила обо всем в заметках, там и Воспетка, и все мои стихи, правда, очень личные я нигде не публикую.. Вот и в наших тут разговорах, если я с моей точки зрения какую-то стоящую мысль выражу, я несу ее на Фабулу в заметки мои.Обычно указываю и название сайта и оппонента называю и цитирую, кое- что я уже туда отнесла.А сейчас я читаю первую по списку тут книгу Болдачева. Правда, пока не поняла, похоже он на идеалистических позициях стоит и как раз-таки закомуфлированном идеализме новых веток позитивизма. Теперь хоть вижу откуда тут про тождество мышления и бытия разговаривают.Пока судить рано, но стиль у него хороший, удачно выбирает толпам философских понятий, всем известное слово, например "предмет" или "понимание! о есть язык доступный всем и т д..Посмотрела я у него кое-что и про время, тут мы во многом сходимся, хоть он и не так категоричен, ступает мягко, но китайцы говорят, что дальше всех уйдет тот, кто ступает мягко, а я по сравнению с вашим Болдачевым как слон в посудной лавке. 

 

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Интересно, а как звучит фамилия Славянка по отношению к мужской половине?

Кстати, на украинском языке славянин пишется, как слов'янин. То есть, получается, что украинцы смотрят на себя с позиции "слова", а русские - с позиции "слава". :) И это несмотря на то, что слава на украинском будет так же - слава. а слово на украинском будет так же - слово.

Аватар пользователя Олан Дуг

Интересно, а как звучит фамилия Славянка по отношению к мужской половине?

Славянин!

Кстати, на украинском языке славянин пишется, как слов'янин.

Та назови хоть горшком, только в печь не ставь.wink

То есть, получается, что украинцы смотрят на себя с позиции "слова", а русские - с позиции "слава". :) И это несмотря на то, что слава на украинском будет так же - слава. а слово на украинском будет так же - слово.

 А в Америке раньше белые негров линчевали, а теперь скоро негры белых начнут линчевать. Политически некорректно? Ну тогда "афроамериканцы".devil

Аватар пользователя Geo

Где? Здесь. На ФШ. Виртуальное. Можно и сейчас, но... вы уже ушли с сайта. Тогда в будущем. Когда? Назначьте сами, но... не пользуясь понятием времени. Мне интересно как вам это удастся.

 

Так ваша просьба и последовавший за ней вопрос, подтверждает теорию Марины. Что время надо только людям, для комфортного и разумного существования.

Аватар пользователя Олан Дуг

Так ваша просьба и последовавший за ней вопрос, подтверждает теорию Марины. Что время надо только людям, для комфортного и разумного существования.

А я разве это отрицаю? Я лишь не согласен с категоричностью суждения, что время не существует.

Если оно необходимо людям, значит оно существует. Вопрос только где и как? Как реального денотата его нет, а как субъективный денотат (существующий только в воображении (абстракция)? Ведь главный объект этого поста - время!

Аватар пользователя А.Саган

Хорошее, добротное поздравление!

Прошлое отделяется от будущего настоящим - это действительно так!

Прошлое огромно, а будущее также огромно, ибо из прошлого производится будущее.

И задача настоящего перекачать прошлое в будущее. Однако перекачивая прошлое в будущее оно вновь становится прошлым, а будущее прошлым. 

Если вникнуть в этимология слов Прошлое, Настоящее и Будущее, то можно понять, что речь идёт об условном человеке, который что-то Прошёл(прошлое) Стоит (стоящий) и думает где Буду Я (будущее). Отсюда легко можно сделать вывод, что движущей силой жизненного процесса является Воля, в данном случае условного человека. От одной стоянки к другой передвигаясь он повторял эти действия многочисленное число раз. Вырабатывались привычки и стереотипы  мышления. Каждая порция такого передвижения именовалась бремя или время. А протяженность Ра Стоянием или ПростоРа или стоянки нет.

Ну, а дальше всё просто! От простого к сложному, от сложного к простому.

Респект Автору.

Аватар пользователя Geo

Отсюда легко можно сделать вывод, что движущей силой жизненного процесса является Воля

 

А может голод, страх и секс, являются движущей силой жизненного процесса   ?

Аватар пользователя А.Саган

А может голод, страх и секс, являются движущей силой жизненного процесса   ?

Да, для животного состояния именно голод, страх и секс, для человека, движущей силой проявленной воли является Любовь! 

Аватар пользователя Geo

Ну если только разве Любовь к еде.
 

Аватар пользователя А.Саган

Да, любовь к еде  принято называть голодом, любовь к женщине именуют сексом, а любовь к жизни и есть Любовь!

Аватар пользователя Марина Славянка

А что ж нам делать?

С чего начать мыслить взрослее, чем сейчас? А всегда и все начинать надо с элементарного уважения.

Вот нормальный фкндамент, на коором можно строитть и ничего не рухнет и завалит тебя .  Даже материнская любовь и то, нервы матери треплет ох как болезненно.

А у нас, землян, любая любовь, то есть ко всему- гробит нас,  любовь- к сексу, ведет болезни, любовь к еде- тоже, а сколько страданий приносит любовь мужчины и женщины для обоих? Ведь это правда

.От  любви к книгам, портятся глаза, любовь к спорту тоже  имеет ужасные последствия Любовь к собакам, кошкам- тоже вонищу в квартире создает и т д и т п.

Это правда ведь. И лучше, подумать, почему это так?Почему от любви вешаются?

Ну, ясно дело, что все потому что мы еще дети. И начинать надо с УВАЖЕНИЯ к своей собственной жизни.Не уважаешь свою жизнь , не сможешь уважать и жизнь других....И когда нет этого уважения- тогда все это враки про любовь Потому и вешаются от "любви" и толстеют, и хиреют...

 

Аватар пользователя А.Саган

С чего начать мыслить взрослее, чем сейчас?

 Начинать надо с начала. С точки зрения философии, необходимо найти Истину. И уже затем строить здание мироустройства.

А у нас, землян, любая любовь, то есть ко всему- гробит нас,  любовь- к сексу, ведет болезни, любовь к еде- тоже, а сколько страданий приносит любовь мужчины и женщины для обоих? Ведь это правда

Конечно Правда! И при этом у каждого своя Правда! 

Любовь как желание, которое может быть удовлетворено и угасание как естественный процесс насыщения.

Опять же Рождение - Пик - Смерть.

Мы же говорим не о правде, а об Истине. 

От любви действительно вешаются, а от жизни умирают, а истина та же:

Рождение - Пик - Смерть.

Вот это и есть взросление - осознание, что за каждым рождением идёт пик, приводящий ко смерти, а каждая смерть приводит к рождению. 

Аватар пользователя Марина Славянка

Бедный, бедный Андрей, для тебя любовь к женщине- это только секс.

Тогда тебя с этой площадки собьет под зад коленом любой молодой крепкий самчишко. Сам виноват., если любовь к женщине- это для тебя всего лишь сексуальные игры

А вот лично я влюбляюсь в высоченный интеллект в сочетании с высоким уровнем нравственности мужчины.

В последний раз я увлеклась одним физиком очень сильным в физике плазмы, как он говорил"красивейшим разделом физики". Он говорил, что 90%материи во всей Вселенной находится в состоянии плазмы. Да много что говорил интересного мне, ему было под 90 лет, его часто называли уже легендой советской науки.

Я его спросила: Ради чего стоит жить?

А он ответил: ради любви.

Тогда я поинтересовалась, когда он в последний раз был влюблен?

А он ответил: Я и сейчас влюблен.

 

Правда у меня плохо все закончилось с этим моим увлечением им, с этой перепиской. Я заболела, загрипповала, да так сильно, что и с головокружением было, и с температурой. Было уже 14 марта, когда мне стало легче, и я доползла до своего ноутбука, хотела почитать, что он мне за время моей болезни написал...А я когда только заболевала, поплакалась ему об этом в письме.Сморю, а он мне не только не ответил, но даже с 8 марта не поздравил. Я тоже тогда не стала писать. Захожу на БФ, там тему завели"Памяти Анри Рухадзе" А я и телек не включала ведь.Не поверила, открыла про него в ВИКИ, а там после года его рождения черточка и 2018 год,11 марта. Ох и тяжелый момент....А для тебя любовь к женщине- это секс, только лишь секс....Анри любил больше всего песню "Он вчера не вернулся из боя" 

Аватар пользователя А.Саган

Бедный, бедный Андрей, для тебя любовь к женщине- это только секс.

И это действительно так. Это Правда. Правда для того, кто так подумал, кто так помыслил!

А у Андрея, видимо другая правда, выражающаяся в том, что словом женщина именуется самка человека, как дополнение к человеку самцу, взаимоотношения которых именуется соитием, сношением, а для краткости базарной американизированной речи - секс.

И это всего лишь Две Правды. А сколько их этих Правд? 

Сколько людей, столько и мнений? Нет, мнение и правда - это разные философские категории.

Где уж тут до Истины. В каждом человеке огромное количество Правд, однако увидеть в нём можно только одну, ту, которую сам понимаешь и ею являешься. 

И то, что в бедном Андрее была увидена правда того, что любовь к женщине именуется сексом - так это отражение того, кто это увидел. А то, что любовь, это Любовь к Жизни осталось не замеченным.

А вот лично я влюбляюсь в высоченный интеллект в сочетании с высоким уровнем нравственности мужчины.

Не мудрено, что каждая женщина склонна влюбляться. В данном случае, в качестве приманки выступает ВЫСОЧАЙШИЙ интеллект и Высокий уровень нравственности.

Так и хочется съязвить - и всего-то... Это всего лишь первый уровень, который должен достичь самец человека, по отношению к самке. Ну и в этом случае, это всего лишь отношения между самкой и самцом, как бы высокоинтеллектуально и высоконравственно они не были разукрашены. Рано или поздно придёт пик этим отношениям, затем упадок и собственно смерть. Нюансов много.

Что касаемо увлечения к предмету физики, так и здесь всё просто - ну хочется вам послушать как устроено мироздание, с точки зрения физики - без проблем, опишу и расскажу, всё что вам интересно. И про вселенную и Светлую и Тёмную материю и Энергию и про вечность и бесконечность. И про глубины космоса и про глубины ядра и атома. И расскажу что откуда берётся и куда что девается.

И что дальше? У меня нет задачи в себя влюблять, да и вам не стоит за каждым интеллектуалом вестись. 

Речь идёт о том, чтобы от Правды, перейти к Истине. А от триединства  Рождение - Пик - Смерть, перейти к циклу Рождение - Пик - Смена Мерности - Перерождение - Рождение - Пик и так далее. То есть перейти от круга к спирали.

Разорвать круг смерти и перейти к спирали жизни.

С Новым Кодом! Мужчины и Женщины.

 

Аватар пользователя Марина Славянка

1Самка, самец...Бедный Андрей! Не подумал, что при таком раскладе его с его самцовской примитивной площадке действительно под зад коленом выпрут молодые самцы.Хуже нет вот с такими самко-самцовскими установками остаться под старость лет. Вы говорие, что женщина- это дополнение к мужчине.А в существование Бога верите Вы? Если-да, то задумывались ли Вы о последовательности соворения? Сотворил Землю, потом растения. Земля стала доноом для растений. потом животных- сложнее животные, у них мозги уже есть, и опять же растения стали донорами для животных.Дальше он сотворил Адама. Опять же адам умнее животных и все предыдущее стали донорами Адама. И как венец творения- была сотворена ЕВА и Адам...он стал ее донором.Да, лошадь, буйвол- больше могут тащить на себе, чем Адам, и все-таки при такой силищи они его доноры.Адам тоже очень силен физически- донор он. И не только обязан обеспечивать женщину деньгами и т д.В этом вашем любимом соитии, Вы- донор. Вы даете нужные нам гормоны. И энергию и...Да все это даже не изучено по=настоящему...Но только после акта женщины еще обижаются на вас, что вы отвернуться норовите спиной или тащитесь еле передвигаясь к холодильнику. А вы еще и потом обливаетесь, как будто вагоны выгружали. А там всего-то граммы. А я скажу вам, почему вы так вспотели, так устали. Да потому что вас ободрали как липку. Женщина готова летать, ей хорошо, она бодрая, а вы....Но что делать, вы сотворены как донор. Как только миссия эта ваша будет завершена и женщинам толку от вас не будет- вас не будет.Женщины живут, как правило, дольше мужчин.....Вот только настоящая любовь и может вас задержать.В роли самчишки Вы уже никакой. посмотрим, что на уровне мысли.Пока одни похвальбушки, Андрей.Да, Вы еще скажете, что мужчины интеллектуально сильнее женщин. Да вы просто выполняете черновую мыслительную работу за нас.И тут вы тоже доноры. Конечно, постоянное скрещивание ведет к тому, что мужчина умнеет в какой-то мере, а женщины из-за недостатка мыслительных тренеровок глупеют.Но - Но главное слово в развитии мысли на Земле скажет ЖЕНЩИНА. Потому еще, что она как бы старше вас, благодаря тому, что она МАТЬ.И ей не может быть безразлична жизнь ее детей. А для вас, Дрюня,женщина- это только сексуальная игрушечка. И этим, что вы тут мне сказали, только удостоверяется слабость Вашего интеллекта. Уж извиняйе, дражайший самчишко .Не тянете Вы на интеллектуала.А настоящая любовь дает мощные крылья. Бедный, бедный Андрей.Любить женщину вы можете только одним местом, а оно у вас уже и состарилось. А на настоящую любовь к женщине у вас души не хватает. Потому не видать Вам могучих крыльев, которые дает настоящая любовь. 

 

 

Аватар пользователя А.Саган

Вы говорие, что женщина- это дополнение к мужчине.

Каждый видит только то, чем является.

Я говорил, что Женщина - это Самка Человека. Это правда!

Далее следует, что Мужчина - это Самец  Человека! И это тоже правда! И отнюдь не дополнение к женщине, рано как и женщина не дополнение к мужчине.

Чтобы это понять необходимо быть уровнем сознания выше чем Самка Человека или Самец.

Для этого надо быть уровнем сознания - Человек. 

Человек не тождественен ни самцу человека, ни самке.

Человек не тождественен ни Мужчине, ни Женщине. 

Человек - это Триединство Мужского, Женского и рождённого во взаимодействии Духа.

Бедный самец Андрей и бедная самка Марина - это животный уровень от которого одним интеллектом оторваться не удастся. 

Триединство М - Ж - Духа - это лишь основа, чтобы это система могла стать Человеком.

Хотя алгоритм уже понятен.

Ну и про бога, который сотворил человека по образу и подобию:

То же Триединство Отца - Сына - Святого Духа.

Под Отцом следует понимать Систему состоящую из (М+Ж+Д), под Сыном (М+Ж+Д) следующего поколения.

Ну, а святой дух, пусть останется пока загадкой.

Ну, все ваши животные инстинкты, основанные на донорстве мужского по отношению к женскому - высокоинтеллектуальный плод животного сознания.

И ваше взросление - это и есть переход от сознания животного к сознанию Человека.

Взлететь на крыльях любви однажды может каждый. Взлететь не проблема, важно куда и зачем прилететь.

Ибо -  Взлёт Рождение - Пик - Падение Смерть.

Аватар пользователя Марина Славянка

1Самка, самец...Бедный Андрей! Не подумал, что при таком раскладе его с его самцовской примитивной площадке действительно под зад коленом выпрут молодые самцы.Хуже нет вот с такими самко-самцовскими установками остаться под старость лет. Вы говорие, что женщина- это дополнение к мужчине.А в существование Бога верите Вы? Если-да, то задумывались ли Вы о последовательности соворения? Сотворил Землю, потом растения. Земля стала доноом для растений. потом животных- сложнее животные, у них мозги уже есть, и опять же растения стали донорами для животных.Дальше он сотворил Адама. Опять же адам умнее животных и все предыдущее стали донорами Адама. И как венец творения- была сотворена ЕВА и Адам...он стал ее донором.Да, лошадь, буйвол- больше могут тащить на себе, чем Адам, и все-таки при такой силищи они его доноры.Адам тоже очень силен физически- донор он. И не только обязан обеспечивать женщину деньгами и т д.В этом вашем любимом соитии, Вы- донор. Вы даете нужные нам гормоны. И энергию и...Да все это даже не изучено по=настоящему...Но только после акта женщины еще обижаются на вас, что вы отвернуться норовите спиной или тащитесь еле передвигаясь к холодильнику. А вы еще и потом обливаетесь, как будто вагоны выгружали. А там всего-то граммы. А я скажу вам, почему вы так вспотели, так устали. Да потому что вас ободрали как липку. Женщина готова летать, ей хорошо, она бодрая, а вы....Но что делать, вы сотворены как донор. Как только миссия эта ваша будет завершена и женщинам толку от вас не будет- вас не будет.Женщины живут, как правило, дольше мужчин.....Вот только настоящая любовь и может вас задержать.В роли самчишки Вы уже никакой. посмотрим, что на уровне мысли.Пока одни похвальбушки, Андрей.Да, Вы еще скажете, что мужчины интеллектуально сильнее женщин. Да вы просто выполняете черновую мыслительную работу за нас.И тут вы тоже доноры. Конечно, постоянное скрещивание ведет к тому, что мужчина умнеет в какой-то мере, а женщины из-за недостатка мыслительных тренеровок глупеют.Но - Но главное слово в развитии мысли на Земле скажет ЖЕНЩИНА. Потому еще, что она как бы старше вас, благодаря тому, что она МАТЬ.И ей не может быть безразлична жизнь ее детей. А для вас, Дрюня,женщина- это только сексуальная игрушечка. И этим, что вы тут мне сказали, только удостоверяется слабость Вашего интеллекта. Уж извиняйе, дражайший самчишко .Не тянете Вы на интеллектуала.А настоящая любовь дает мощные крылья. Бедный, бедный Андрей.Любить женщину вы можете только одним местом, а оно у вас уже и состарилось. А на настоящую любовь к женщине у вас души не хватает. Потому не видать Вам могучих крыльев, которые дает настоящая любовь. 

 

 

Аватар пользователя Олан Дуг

Господа! Поговорим о Любви. Это тема уместна в любой теме.wink

Вопрос: Что общего у всех вышеперечисленных вами видов Любви? Что общего у любви к женщине, еде, жизни, себе, богу и т.д.?

Не в словах. В делах. Как мы делом выражаем любовь?

Как мы делом выражаем любовь к пиву, сну, конкретной женщине?

Аватар пользователя Марина Славянка

Да я же тебе ответила, что общего. Общее - это отсутствие уважения к жизни, самого элементарного уважения. А вот без этого фундамента, у нас всё- игрушки одни, и только.

Да вот пожалуйста, вдумайтесь в слова Сагана, что любовь к женщине- это секс.Получаеся, что во мне, например нечего любить, кроме.....

Да нафига он такой "любящий" может быть нужен?  это не у него одного отношение к женщине, как к резиновой кукле для утех.

Аватар пользователя Олан Дуг

Вопрос: Что общего у всех вышеперечисленных вами видов Любви?

Общее - это отсутствие уважения к жизни, самого элементарного уважения.

Ну! С таким настроением ты корову не продашь. Любовь не возникает из уважении. Из уважения возникает только долг. Супружеский, к примеру.

Если тебе предложат на выбор чай, компот или кофе, что ты выберешь? Допустим кофе. Я тебя спрошу, почему ты его выбрала. Ты ответишь просто: "Я его люблю". А на вопрос, почему ты его любишь? ТЫ ответишь: "Меня ВОСХИЩАЕТ его вкус и запах".

Так вот, общее для всех видов перечисленной любви - это выбор основанный на восхищении.

Аватар пользователя Марина Славянка

Я не говорила тебе, что любовь ВОЗНИКАЕТ ИЗ УВАЖЕНИЯ.. 

Я говорила, что уважение, причем самое элементарное-это фундамент, на котором должно строиться ВСЁ, и наука, и медицина, и отношения между полами, родителями и т д, и т п.

Если у тебя нет УВЖЕНИЯ, хотя бы самого элементарного к этому человеку, то вся любовь к нему- это все обман и самообман.

Уважение может быть без любви, но любви не может быть без уважения к самой жизни любимого.

На Земле ВСЕ беды только из-за отсутствия элементарного уважения.

Что значит, элементарного- это самого маленького, чтоб хотя бы жить человеку дали, ведь мы гробим друг друга  даже словами, не замечая впрыскиваем яд огрочительного слова 

Вот почему Пушкина застрелили на дуэли? Чего ему было недодано? Да не надо ему прославления, не надо в ножки кланяться, но хотя бы дать ему пожить, хотя бы не убивайте! А посмотрите на полки в магазине- на продукты, на одежду, на порошки стиральные и т д- они же все убивающие...

Вся цивилизация построена на отсутствии уважения к жизни, куда ни глянь.  У 80 % 11-классников  сколиоз позвоночника во всех школах...Чему их можно было учить, если так относиться к их жизни"Вот они учатся сидят в школе с 8 утра до 4 часов дня. Как они могут столько усвоить?Это же дети, у них мозги защищаются, и когда они попадают на мои частные уроки английского или китайского, мне приходится с большим трудом ломать из защиту против знаний...Как они приучены лихо пропускать мимо ушей! Перекармливают информацией ребенка вызывая у него отвращение к учебе в школе.И ведь прямо сжирают их детство, а потом ведь его им никто не вернет...

Да везде так! Нас с детства воспитанием приучают не уважать ни свою жизнь, ни жизнь других...Отсутствие элементарного уважения к жизни- причина всех распрей и войн, существования огромного преступного мира. Ведь эти преступники не с другой планеты прилетели, это мы, наша система взглядов на жизнь их породила.

 

Аватар пользователя Олан Дуг

Я понял. У кого чего болит, тот о том и говорит.

Каждый хочет того, что ему не хватает. Это я почувствовал с первых страниц Воспетки.

Женщинам сложнее, мужчинам проще - развернулся и ушел.

НО это если нет любви. А если есть? Куда от неё сбежишь?

Восхищен и ты выбираешь, а долго ли это восхищение продолжается? День, месяц, год?

А потом следует разочарование, а то и отвращение. От любви до ненависти один шаг.

А как вместе прожить пол века? Чем должен восхищать тебя человек, что бы столько любить его? Меня восхищает то, что она полвека выносит меня, мой дурной характер.

Терпит тараканов в моей голове. Да юношеская любовь сменилась зрелой любовью, когда тебя начинает восхищать в человеке то, что раньше было для тебя не важно или неинтересно. И конечно  взаимное уважение. Именно взаимное.

Не получится восхищаться тем, кто тебя презирает. Если ты человеком восхищен, ты показываешь ему это через демонстрацию уважения, а вот если он не вызывает у тебя уважения, то ты никак не можешь им восхищаться, ты можешь его только презирать.

Любовь к личности, к существу, к процессу или к предмету, основа одна - восхищение, а вот протекание и последствия разные.

О любви у меня: "Отблеск падающей звезды".

Аватар пользователя Марина Славянка

долго живешь с женой- респект, тем более, что осознаешь про тараканов, двойной тебе респект. А ты оказывается еще и мой читатель. а люблю своих читателей. Только я там автор, то есть я не только в воспетке, а в каждом герое. И образов там женских четыре главных.И пишу я не о том, что не хватает лично мне, а том что не хватает  всем и о том, что есть во всех. Правда, люди постарше не читают современной худ литературы такого рода, потому им непривычно кое-что там, я же пишу и для будущих читателей.... Вообще смешно вспомнить, как на БФ Альфа, которая меня не может терпеть, начала выставлять на всеобщее обозрение всякие такие страницы, где все очень сексуально, ну или изнасилование Маргаритки описывается. Ну, давай она мен везде хаять, выставляя именно такие сцены. И что бы вы думали? Читателей с 2 тысяч выросло за неделю до 150 тысяч...Но правда тогда пришли и очень сильные критики, Так что я убрала те главы и переделала, поэтому читать можно только на Фабуле или Прозе. ру, ах да, еще в Самиздате.А в других, например в Аналитическом клубе мне не дают исправлять...

Аватар пользователя Олан Дуг

Знакомо, как автору. При каждой перечитки рука сама лезет исправлять. Это бесконечный процесс. Преодолеть его можно, только начав творить что-то новое.smiley

Но в то же время и хочется, и колется.... Начать легко, завершить трудно!

Аватар пользователя Марина Славянка

 Ну, я по-настоящему переделывать начала потому, как я сказала,некоторая популярность привлекло критиков настоящих, пошли замечания, которые мне не учесть было невозможно. Я им очень благодарна. Вообще в мою Воспетку многие вложили свой труд.

Да хоть в 30 главе, Маргаритка в докладе расскадывает новейший взгляд на частицы в просранстве. Это ученый физик -ядерщик А. Гуськов гворит. И раньше, когда Денька вещает на кухне из квантовой физики- опять Гуськов( ник CASTRO), а вот Денька смеется над самым первым сражением Цезаря, показанного Риткой в огороде с помощью помидоров и огурцов. Всю эту блестящую победу Цезаря медным тазом накрывает на самом деле Денис ник -Werden . Ограбление пацанами настоящей мафии полностью предложено и разрабоанно одним учеником моим вместе с его папашей. Крушение поеза-до мелочей разработано одной моей приятельницей Леной, когда мы заоарали на песке у речки...И т д.Название роману и то выдумано не мной. Я назвала Антипедагогическая поэма , а один ученый ум по нику Номарх убедил, чо ВОСПЕТКА подходит больше.Все маты взяты исключительно из Аналитического клуба. А в образе Бульбака очень много от миллионера из Франкфурта-на-Майне Евгения Гильбо, только что помоложе и т д и т п. Вот покручусь у вас, и отсюда тоже начнут вылазить мои герои этого романа так что я уже не брошу это дело. Так что читайте и подсказывайте, потому что ваша площадка ФШ теперь мой дом  родной, пока не выгонят.Так что с Новым Кодом!

 

Аватар пользователя Олан Дуг

С наступающим  Новым годом!

Настанет час, придет тот миг,
И ты поймешь природу вечности:
Влюбленный взгляд, прекрасный лик,
Очарование беспечности,

Охватит душу холодок
И ощущенье чистоты
От дуновения крыла
Неуловимой красоты.

Застонет сердце от тоски
И ляжет на душу печаль:
Не удержать миг красоты,
А расставаться с нею жаль.

Века проходят, в беге их
Рождают гении творенья,
А движет ими только страх
Забыть прекрасные мгновенья.

Аватар пользователя Марина Славянка

Время- это конечно,бремя  от него когда-то надо будет избавиться.

Оставим себе наши часики, по ним будем согласовывать и дальше. Только надо помнить, что стрелки-то по циферблату идут, а никакое время при этом не идет

.Ведь и ,когда все это началось, люди с движением солнца и луны согласовывали все. А это потом они выдумали время, которое идет само, независимо от Солнца и стрелок часов И вот такое ВРЕМЯ- это  не обычная мера, а высшая мера наказания за собственную глупость. Земляне в своем сознании разрушили круг

А на самом деле, все идет по кругу. земля описывает неразрывный круг вокруг солнца и вокруг свое оси

А время,такое, какое мы себе на горе выдумали и вложили в сознание- оно у нас не движется по кругу, а разрывает его, устремляясь в несуществующую бесконечность, унося с собой наши жизни.. Короче в сознании землян разрушен круг А вот представьте, что было бы, если б с круга сошла земля? Или вода. Ну, представьте, что было бы, если бы круговорот воды в природе прекратился бы?

Это ж надо думать ,господа,хорошо бошкой пошурупить, чтобы просчитать все ужасы от разрыва круга в нашем сознании.

 

 

Аватар пользователя А.Саган

Время- это конечно,бремя  от него когда-то надо будет избавиться.

Систематически необходимо брать на себя Бремя и вынашивать его, и разрождаться новым качеством. 

Ярким примером бремени является беременность и роды, как избавление от бремени.

Рождает не только женщина, рождает Воля. Большая воля вынашивает и рождает волю меньшую, тем самым деля пространство на две части.

А часики - это лишь модель протекающих процессов.

А процессов их всего 3:

Рождение, Пик проявления и Упадок - Смерть. Вот это и есть порция времени.

Всё остальное лишь фрактальные подробности.

И не по кругу всё идёт а по спирали, ибо круг это тупик, а спираль имеет развитие.

И земля вращается вокруг солнца и солнце вокруг земли.

При этом периодичность вращения солнца вокруг земли 24 часа, а земли вокруг  солнца - 365 дней. 

Сопоставляя пропорции, понимаем, что в процессе взаимодействия Земли и Солнца земля доминирует.

Это ж надо думать ,господа,хорошо бошкой пошурупить, чтобы просчитать все ужасы от разрыва круга в нашем сознании.

Надеюсь, что автор комментария уже пошурупил и всё просчитал или это только предложение касается  других?

 

Аватар пользователя Марина Славянка

что все развивается по спирали- это не правда, а Вы, Андрюша и рады повторять. Внушаемы Вы и сильно доверяете авторитетам.Может и Земля вокруг солнца по спирали чешет?Ха-ха -ха. Насчет деления пространства. Как всегда детская воюющая мысль. все бы вам раздербанить на части, включая сам космос. Я тоже о делении говорю. Мы получаемся путем деления от пространства. Это живая суть, а значит хочет иметь ребенка.Сотворила ему материальный организм, который обслуживает, то есть работает на мозг. А мозг позволяет отделившемуся от пространства его ребенку ,находясь все же в пространстве, иметь самостоятельность, то есть свободу от пространства- насколько это возможно осуществлять выбор. То есть рождение организма человеческого- заслуга матери, папаше это не сложно, т к весь механизм придуман и разработан Богом. А женшина в муках рождает. В какой момент в родах участвует Бог отделяя от себя частицу и закрепляя ее за мозгом, который эта частица Бога крепко держит в своих руках.? Когда это семя в мужчине или уже зародыш в женщине, или при выходе нового организма наружу? Я думаю - во всех трех, так как в геноме человека есть и от отца, и от матери, и от дедов и бабок...Значит еще до семени этого задолго задумывался этот конкретный рожденный человек.... короче это всё сложно, и все, что я говорю является моими предположениями. Я только точно знаю, что человек- это такая мысль, идея, отделенная от протсранства и обладающая материальным организмом.

 

Аватар пользователя А.Саган

...короче это всё сложно, и все, что я говорю является моими предположениями. 

Да, это ваши предположения. Основанные не на чём. 

Я же предлагаю начать с Истины и построить образ Мироздания, так чтоб было ясно и понятно Всё!

Нет ничего такого, чтобы не смог понять Человек. 

Хотите брыкать, дергаться и брызгать слюной - воля ваша. Путь тупиковый, ведущий к смерти.

Хотите начать с Истины - давайте начнём!

Начнём всё с нуля, всё с самого начала, чтобы понять всё!

Готов вам помочь разобраться!

На нет и суда нет! 

Аватар пользователя Марина Славянка

Ну, почему же сразу-нет. Давайте, потихонечку помогите мне разобраться. Начинайте, пожалуйста.

 

 

 

Аватар пользователя А.Саган

Я уже во всём разобрался и для меня неясных вопросов нет. 

А у вас они по всей видимости могут быть.

Например об истине, о начале, о конце, о мышлении в общем и о мысли в частности, о боге, о материи, о сознании, о любви, о ненависти, о жизни, о смерти, о вечности и бесконечности. О чём угодно.

При этом, о чем бы мы не начали говорить, все эти вопросы взаимосвязаны и по отдельности их никак не рассмотреть. А очень бы  хотелось понять Всё!

Понять ВСЁ поможет метод Мышления, который можно назвать Ясное Мышление.

Это состояние сознание, при котором ясно и понятно всё.

Философия Истины или Ясное Мышление.

Начинайте, пожалуйста.

Не следует пытаться со мной дискутировать, спорить, высказывать свое мнение - это спор не о чем. Важно пойти за мыслью автора, прояснить неясное  и понять автора. Преодолеть своё эго, свой огромный запас знания и опыта, очиститься до нуля и создать своё мировоззрение заново.

Отправной точкой для начала может служить Декартовское - Я Мыслю, следовательно существую, как Истина, в которой не можно усомниться. А можно начать и с другого понятия - Интерес. 

Таким образом у нас уже Три понятия:

Я - Интерес и ВСЁ.

На этом триединстве можно построить всё мироздание и понять всё.

 

Аватар пользователя Марина Славянка

ну, давайте дальше.хотелось бы,правда, узнать, Я мыслю следовательно я существую, а в каком я виде существую, по вашему? и существуют ли другие? Ведь в этой мысли Декарта  мое мышление доказывает только мое  существование.Для меня это важный вопрос, я знаю, что Экзюпери в прямом смысле прав, мы, действительно экипаж одного корабля и я всегда выберу мысль защищающую ВЕСЬ экипаж.То есть всех землян сразу, и даже, если честно, всех людей, как бы далеко они в Космосе ни находились, для меня дороги ВСЕ.Я убеждена, что любой мыслительный экскурс должен иметь цель, то есть с какой целью я хочу это знать, что я буду делать с этим хнанием, возможно ли добытое знание применить на ЖИЗНЬ людей, будет ли добытое мной знание противостоять смерти нашей цивилизации. Мыслить можно до фига по-разному...И каждый считает себя правым...И так,в каком виде, по вашему, сущесвует ваше мыслящее Я, и существуют ли другие люди?

Аватар пользователя А.Саган

Большинство учений и мудрецов говорят о беспокойстве Ума. То есть о способности этого самого Я создавать беспокойство своим проявлением,  огромным  количеством мыслей.

Каждые полторы секунды создаётся новая Мысль. И в промежутке между этими мыслями  сознание теряется, то есть отключается. А затем вновь включается. Тем самым отделяется одно состояние от другого. Кратковременно наступает состояние Небытиё. А потом снова Бытиё. Вот таким образом и происходит пульсация Источника Воли - Я.

И первое, что необходимо сделать, это осознать эту способность проявлять себя, в виде мыслей и действий, которое приводит к определённым результатам. Одним из действенных способов осознать и научиться управлять своим источником, считается медитация. Игорь Будников в помощь.

Дальше проще.

Теперь для того, чтобы понять зачем это Я вибрирует и проявляется, должен быть Интерес. Необходим ещё один источник проявления воли. Назовём его условно НеЯ, то есть другой Я. В физике это называется положительный и отрицательный полюс. Диполь. В эзотерике это называется Инглия.

И это ВСЁ, состоящее из Я и НеЯ.

Математик это запишет так: ВСЁ=Я+НеЯ или Всё/2=Я+НеЯ

Аватар пользователя Марина Славянка

Со всем согласна, кроме раздела"Дальше-проще" С этим согласятся многие, но не я. Некоторые  ваше "не я"закрепляют даже за чертями. Повесили, понимаешь. ли, на свои мозги эту так сказать черную силу, чтобы ответственность с себя снять. А все проще. Земляне еще дети, потому не умеют еще по-настоящему пользоваться своим мозгом. Вот и получается у них Я-не Я и лошадь не моя.Ну, вот хочется ребеночку сладенькую вредненькую конфеточку- он ее и жрет, с понтом- бес его попутал, надо же на кого-то все свалить. Ваше разделение на Я и не Я- это опять же дробящая мысль.

Или Вы имеете в виду это разделение не внутри одного человека? Ну, так и скажите.А тогда в чем Ваша фишка?. Ясно, что у всех есть какие-то интересы, ясно, что кроме Я ,есть и другие, у которых тоже своё Я естьЯ бы только заменила слово "вибрирует" словом "живет" оно сильно намного содержательнее.Земляне часто сводят к примитивному, потому что им так легче думать.Потому готовы философию превратить в математическую дисциплину ну и физики туда подбросить для вящей убедительности.А не надо упрощать, все и так просто., если не дробить ,а оперировать в своем сознании всем в его целостности, так как мир в раздробленном виде все-равно не познаваем, потому что всё по отдельности не работает.

И еще одно.Когда я говорю вместо слова ЛЮДИ -говорю ЗЕМЛЯНЕ- это потому что я не желаю заведомо лгать. Ну ,я же знаю только землян. Как я могу говорить о всех людях. Да, я как и все мы тут на земле, не знаю, где в Космосе кто есть. Однако, если мы есть в Космосе, значит люди в Космосе есть. Если бы не было людей в Космосе, то и нас бы не было.Короче я не собираюсь лгать, приписывая всему человечеству те слабости, которые есть у землян.Может они и есть у них, но я же не знаю. Земляне, правда обычно называют себя всем человечеством(разъединяющая мысль), прямо пуп Вселенной, для них, кто не землянин- тот не человек.Все это ужасно, но это детство вот такое.

Аватар пользователя А.Саган

... Со всем согласна, кроме раздела"Дальше-проще"...

Ну, вот на этом можно и остановиться.

У меня нет намерения с вами спорить, что-то доказывать.

Я назвал всего Три составляющих: Я - НеЯ - Всё

Вы же написали целый рассказ на тему того, что вашему Я  кажется. 

Что вам уже и Будников не поможет?

Или вы и так достаточно много знаете, чтобы слушать там какого-то Будникова?

И какого-то Саган?

Сократ вам в помощь:

"Я знаю только то, что ничего не знаю. Другие не знают даже и этого!"

Аватар пользователя Марина Славянка

Сократ не мог отвечать за 21 век. Мы для него те ДРУГИЕ, которых он не мог даже предвидеть. А наговорила я действительно слишком много, трэндэчиха самая натуральная в действии

.Столько дел надо переделать перед праздником! Что касается Вас, то это дело Ваше личное- общаться со мной или нет.

Аватар пользователя А.Саган

Разочарован, что посмел подумать о вас лучше.

Аватар пользователя Марина Славянка

Извините, что не соответствовала.Мне проще, я и не была очарована,

А если и очаруюсь, а потом разочаруюсь, я лучше этого ему не скажу, разве человек повинен в том, что он не тот, за кого его приняли? так зачем же я буду болать ему об этом? Чтоб испортить настроение? И за что?

Нет, слава Богу, хоть на это у меня ума хватает

.А Вы не огорчайтесь, соответствующую собеседницу вы еще встретите, только не спешите ей сообщать, что для вас любовь к женщине- только секс. Возможно, многие мужчины так считают, но самые удачливые( в отношениях с женщинами)никогда такого им не говорят.

Аватар пользователя А.Саган

А, вот, в ваших советах я не нуждаюсь, кому и что говорить, я решаю сам. Да и вам не гоже,  мужикам указывать что делать!

Аватар пользователя Марина Славянка

да я просто намекнула Вам, Андрей, почему я слушала Вас не так внимательно, как Вам бы хотелось.Если для Вас женщина настолько пуста, что ее можно любить только за....то какого духовного и интеллектуального богатства можно ожидать? Вы не захотели пощадить мое самолюбие уже в который раз....Нет в Вас Великодушия , которое обычно сопутствует умным людям. У меня ,конечно, свой взгляд на ум, на нравственность человека... Короче, как говррится в народе: ГУЛЯЙ, ВАСЯ.

Аватар пользователя А.Саган

Ещё раз убеждаюсь, что человек видит только то, чем сам является.

Аватар пользователя Марина Славянка

Ладно, Андрей, давай мириться.Ведь скоро Новый год. Нам с тобой делить нечего.Извини, если чем обидела.Счастливо!

Аватар пользователя А.Саган

Да, я не из обидчивых. Всегда готов к взаимодействию.

При этом был шанс на взаимодействие, да весь вышел.

Новый Год -праздник для "народа", основное же событие уже состоялось с 21 на 22 декабря. Кто не успел, тому лишь брызги, хоть и от шампанского.

С Новым Годом!

Аватар пользователя Марина Славянка

Да, потихоньку на радость всем прибавляется и день

 

да это игра такая- в Новый год. А день пока еще на пять минут прибавился. А вообще хорошо придумано, что есть еще и старый Новый год.  Мне нравится в предновогодье погулять, полюбоваться на елки, звучит музыка старая про Новый год, ветки деревьев блестят на солнце в снегу. Ох и воздух хорош И в воздухе носится атмосфера праздника Я уже поняла, что праздник надо нести в себе, не ожидая от окружающих ничего такого. Вот задержишь взгляд на веточке в снегу так это кайфово! Конечно, все это смотря как воспринять. Можно запрыгать от радости и наслаждения, а можно все обмозговаь так , что пойти и повеситься.

То есть у каждого есть выбор:КАК ВОСПРИНЯТЬ. эту красивую Новогоднюю сказку.

Вот желаю всем тут, и вам , Андрей, и себе тоже- воспринять это Новогодье  радостно и счастливо.

Я желаю нам  всем, кто читает это, ПОСТАРАТЬСЯ быть здоровыми и счастливыми ,успешно потрудиться, достигая своих целей.

И всему этому форуму я желаю успеха в совместном философском труде, так сказать, чтоб от каждого по способностям-  и к  звездным вершинам творчества!

 

Аватар пользователя Вернер

Чтоб служба мёдом не казалась, напоминаю, что Новый год это конец IV квартала и начало I квартала с нарастающим итогом (по бухгалтерии).

(поддержал разговор)

Аватар пользователя А.Саган

Марина, похвален ваш оптимизм, однако это не социальная сеть для выражения эмоций.
это ресурс философский. И новый год - это не брызги шампанского, а важное вселенское событие, которое местные "философы" просто не понимают. Они и философию-то с трудом понимают. А уж чтобы создать философский труд... весьма сомнительно.

От того не разделяю вашего оптимизма по поводу предстоящего праздника и по поводу пожелания успехов в философском труде.

За сим откланиваюсь.

Аватар пользователя Марина Славянка

хи-хи, а вы думаете , что мыслить можно отдельно от эмоций! Именно эмоции,даже самые слабые, почти неуловимые прокармливают вообще всякое мышление.Именно они дают жизнь мысли, возбуждают ее, ведут. Вся креативность мысли зависитот ЭМОЦИЙ. И связь с подсознанием, а оно и везет на себе всё осуществляется с помощью эмоции, а не чего-нибудь другого.. Если только вы не имеете в виду "мышление"робота

Аватар пользователя Марина Славянка

послушайте, а как же все-таки вы все, форумчане ФШ отличаетесь от форумчан сайта fABULAE. Сколько я там уже получила писем в личку, где мне активно подсказывают, что у меня в заголовке есть опечатка, которую срочно надо исправить. То есть вместо Годом, написала с Новым Кодом! А  у вас здесь независимо от того, читали или не читали саму тему, ни один не указал мне на эту "опечатку"

Или люди здесь намного умнее, или они просто намного равнодушнее. Или то и другое?

Аватар пользователя Олан Дуг

Или люди здесь намного умнее, или они просто намного равнодушнее.

Маринка! А тебе не приходило в голову, что они просто не читали дальше названия?wink

Ведь ты сама в конце разъяснила символичность заголовка

А в мозгу у всех "знание", что 120 лет не перейдеши. Это программа такая в мозгу, и с каждым годом на высокой волне радости нашей, она обновляется. Наш НОВЫЙ ГОД- это новый КОД, кодируемся на смерть, так как у всех землян еще один год прошел.

Отсюда и тема разговоров о времени, о смерти....

Аватар пользователя Марина Славянка

Олег, да уж ежу понятно, что не читали. Так и здесь  не все прочитали. Но никто так заботливо не лезет исправлять название, понимаешь, в чем разница? Хотя у меня есть еще одно предположение. Возможно, что на ФШ рука модератора сильная, и модератору все доверяют. Допустил название с "опечаткой", значит так надо.А кто вообще здесь модератор? И кто владелец сайта? Работу я чувствую, вижу, но не пойму-кто это. 

Аватар пользователя Derus

вместо Годом, написала с Новым Кодом! А у вас здесь независимо от того, читали или не читали саму тему, ни один не указал мне на эту "опечатку"

Марина Славянка, а я подумал, что так и надо (тем более, что Вы же и в конце сообщения написали с "КОДОМ".
И всё пытался узреть тут какой-то закодированый смысл :о)))))
С ув. D

П.С.
Слава Богу, не узрел...

 

Аватар пользователя Марина Славянка

так и хорошо, что не узрел.  Лучше не узревай ничего тут, чтоб мне голову не заморочил.

Аватар пользователя Derus

Ёпрст...