Victor_, 5 Январь, 2018 - 18:23, ссылка

 Ладно о грустном, но этот грудинин для меня (всё ИМХО) и лох и глупый человек и главное несамостоятельный, да и без образования и навыков править Великой страной - так, дворняжка он...

К счастью вы, Виктор не весь народ России.

 Теперь о вашем, о вашем парламентаризме, народовластии и прочей хрени, давно уже изживших себя... - ненужна, изжила себя уже практически полностью демократия - нет ей места в век науки и суперкомпьютеров, когда каждый шаг в управлении социума просчитывается, а не решается на митингах и майданах - эти сборища давно канули в лету как заведомо проигрышные новейшим системам управления, так-то вот...

При отсутствии народовластия в век компов порабощение происходит еще быстрее и циничнее. Вы путаете народовластие и власть толпы. Если первое это власть общества над обществом, то второе это всегда власть класса коррупции над обществом. Вероятно, вы из личных побуждений заинтересованы в сохранении власти класса коррупции. Либо вы совершенно не понимаете сущность народовластия.

 Демократия нужна конечно как формальная процедура, но лишь на всякий случай от крайностей, а так должно всё решать научно обоснованное и тщательно просчитанное, технически выверенное управление социумом, а вы Евгений этого дремучего колхозничка тулите нам... - да побойтесь Бога, а?...

Виктор, подумайте. Технически выверенное, просчитанное управление может быть властью и угнетением, а может быть методом управления обществом самим обществом. Логарифмическая линейка всего лишь инструмент, а не сама идеология управления.

политика Путина в недалеком будущем приведет нас  жесточайшей диктатуре, а возможно и к гражданской войне

 Не хотел на такой бред отвечать но почему-то решил ответить, эх...

 Да не приведет политика Путина ни к чему этому из вашей же фантазии

Вы верите в порядочность Путина, я тоже. Но Вы не учитываете, что за его спиной стоит класс коррупции, который всегда будет стремиться лишь к собственному обогащению и насилиею над народом. А за спиной Грудинина стоят широкие массы людей. И задача философов и ученых дать ему метод управления, чтобы развивалась демократия, а на диктатура или власть толпы. Вы же этому почему-то сопротивляетесь. Почему? Вы себя причисляете к классу коррупции?

- Путин не дурак и всё-всё просчитывает и понимает, что диктатура никак не будет укреплять его власть, мало того, он к ней сильно и не стремится,

Может быть и не Путин стремиться, но его окружение стремиться к этому точно. А потом знайте, любая система имеет свойство развиваться по заданному варианту. Путин задал строгую вертикаль власти, а это всегда перерастает в диктатуру даже по мимо воли правителя. Не он, тогда другой такой же придет ему на смену и он введет диктатуру.

 да и властью он не опьянен - надеюсь вы помните такой факт, когда согласно Конституции Путин один срок не был президентом, а правил Медведев ...

Помню, с какой неохотой Медведев уступил власть. Но Медведев слабый и недалекий руководитель, потому и выбрали его в престолохранители.

 далее, в стране полно шмоток и жратвы, есть работа (вон даже этот овощ грудинин своим колхозничкам по 75000 отстёгивает),

вы что по магазинам Европы прошлись? В стране продукты почти все фальсифицированы из пальмового масла и сои, шмотки самый низкокачественный ширпотреб, а нормальные вещи не укупить народу. Лучше не фантазируете, только раздражаете тем самым людей.

вот уже дефляция и перепроизводство даже замаячили,

в 90 тые такое перепроизводство уже было. Одни ларьки с жвачкой. Сейчас повторяется в виде магазинов.

 а вы про гражданскую войну чушь несёте - короче, эти все ваши ля-ля явно не про сегодняшние реалии, а мудрость то в том, что реалии всегда надо принимать во внимание и...и будет вам счастье, да... ;)

Дай бог чтобы обошлось без войны. Только горячие головы класс коррупции не остужает, а давит. А это рано или поздно всколыхнет народ. Так было всегда.

Victor_, 12 Январь, 2018 - 17:44, ссылка

 Понимаете Евгений Волков, я конечно знал, что этот колхозничик грудинин и овощ и полностью беспринципная штучка, но что аж до такой степени... - ну это просто перебор какой-то, ёклмн...

Виктор, из ваших слов понятно, что вы ничего не знаете о Грудинине. Сейчас мы рассматриваем Павла Николаевича не как личность. Мне эта сторонв не интересна. Мы все как личности имеем и тех кто нас любит и кто ненавидит, кто относится с уважением, а кто с предубеждением, например, как вы. Отсюда ваши нелесные эпитеты. А все от вашего непонимания, не умения делать правильные выводы. Мы рассматриваем всякого кандидата как возможного главу государства и стараемся понять по какому пути он может повести народ. Из всех кандидатов только два наиболее серьезных, имеющих четкое понимание на какие силы опираться и куда вести страну. Это Путин и Грудинин. Куда идти с Путиным всем уже понятно. Он может и хочет лучшей жизни для народа, но сделать это не в силах. Все ресурсы для этого присваивают его окружение. У них задача еще поставлена Ельциным. Обогащаться, но капиталы хранить за рубежом. Не верят сердешные ни Путину, ни народу. И остановиться они не могут из-за грызни между ними и из-за установленной ими формулы обогащения: «обогащаться от убытков». Потому все в стране разваливается.

У Грудинина другая задача.  Он ее доказал своим 25 летним трудом. И формула у него другая. Жить достойно ВСЕМ от прибыли. Заметьте всем. Когда-то на первом съезде народных депутатов СССР Павел Бунич сравнил парикмахерскую и фирму Королева. И в результате увел мысль депутатов с демократического пути. А возможность была колоссальная. Но мало кто это поняли. И сейчас некоторые пытаются сравнить ЗАО Грудинина и всю экономику страны., не понимая, что еще вначале 20 века в США поняли, что не технические специалисты продвигают бизнес. А специалисты бизнеса. А Грудинин сочетает в себе и специализацию и умение в бизнесе. Он увидел главный стимул развития: заинтересованность в нем населения, работников. Потому и платит своим работникам и заинтересовывает их. Потому и хочет развить взятую им формулу на всю страну. А те, кто хочет пользоваться прежней формулой, всячески ему будут препятствовать и уже препятствуют. Понимают, что лишаются источников своего воровства.

  Теперь о коммунистической идее, которая вполне достойная идея и никто её не запретит и не растопчет...

Идея прекрасная, но путь ранее избранный провальный. Написанные 20 шагов совсем не марксистская позиция. Она больше близка идеям демократии в правильном смысле ее понимания. То есть управление обществом доверено самому обществу, а не кучке вороватых или глупых У вас две основополагающие ошибки, если не сказать больше. Первое. Грудинин не дурак, но вы умышленно это утверждаете, чтобы слабые разумом читатели в это поверили.

И второе. Грудинин не проповедует, а показывает всем как можно жить, если не воровать. Потому и появилась программа 20 шагов.

Этой программе не хватает одного, ввести равноправие между классами или как говорят между правыми, центром и левыми. И чтобы партии их представляющие могли выдвигать своих представителей в равных пропорциях только в своем сегменте парламента.

Возможно у птиц инстинкт. Меня когда то занесло на Север Тюменю по распределению, я тогда пришел из армии, а жена закончила ВУЗ, вот её по распределению и отправили на камеральные работы, типа нефть искать. Тогда там народищу скопилось, Государственную границу пришлось посреди тундры соорудить. Поставим вопрос иначе, почему не все птицы на Север летят? Будем разбирать их на молекулы? Ну тогда уже точно никуда они не полетят, я так думаю. То есть экономика это скорее всего ширма, так себе, лишь бы не завоевали. Есть нечто поважнее.