kroopkin, 12 Февраль, 2024 - 11:59

системный мета-нарратив (Лиотар)

упс!

стершаяся метафора образа действительного положения вещей, принявшая социально-нормативный статус (истина, справедливость)

Павел, за вами не поспеть!=) Радует постмодернистский лексикой, по нынешним временам - это как цитировать Гомера. Прочтите дигимодерн Кирби, оксфорд, 2009. Не пересказать - игра слов 200+ страниц. Лекарство от её забвения его аспирантами, мастер-класс, что-бы им было что интерпретировать.

всё естественно

клудж

=черный лебедь нассима талеба

Гармония это Порядок взаимодействия частей в Целом. Как частный случай золотая пропорция, карма и реинкарнация все псс Этот Природный порядок и есть основание и права, и этики, даже математики. Если бы люди искали корни всех категорий и исканий, многое бы изменилось.и нет безобидных и нейтральных исканий и убеждений. Потому что в основе всего последовательность, частью процесса чего мы и являемся со всеми мыслями и чувствами, потому и имеем то что имеем. Возьмите всеобщность права, задайтесь вопросом откуда и почему,одно это покажет стремление неосознаваемое права от людей двигаться к т.н. законам природыеще один немаловажный аспект право это часть соц.педагогики и без знания взаимосвязей, которые действуют в единстве системно право не будет эволюционно положительно работать
Древо познания Добра и зла. Следствия ,Последствия. Сегодня это мы вчера...
Право не существует вне цели, цель это системное понятие. И цель от людей по глупости может не сопадать с целью Природы Гармонией, но Последствия диктуют не люди.без кармы и реинкарнации этот аспект темен и необьясним.
Нельзя составить несвязанное мнжду словами предложерие ,а эсвязь и есть суть системы и речь и развивалась как отражение системного мира,но пришли Пригожины и др.лжефилософы и обьявили псс вне науки

что системность не может входить в родовой комплекс характеристик для понятия "право": http://philosophystorm.ru/chto-takoe-pravo-1 

...Да и по генезису: право возникло как способ обработки типовых случаев выходов за пределы социального порядка,
...проявление права в виде клуджа - вполне естественна.

Другое дело, когда системный мета-нарратив (Лиотар) захватывает головы. Тут энтузиасты начинают городить из клуджа традиции - систему.

клудж устройство, программа или часть программы, которые теоретически не должны работать, но почему-то работают (С). 

Вы же тут всё и сказали о "праве": 
право возникло 
...проявление права ...вполне естественна.
энтузиасты начинают городить

Система как раз и "рождает" всякие "нормы поведения", называемые "правом".
Однако, право написания этих норм существует изначально.

 И вы верно сказали: проявление права.

Спасибо.

PS. 
"V....люди установили в свою пользу права, различающиеся сообразно нравам и у тех же самых людей нередко меняющиеся с течением времени; что же касается права естественного, то такое не существует вовсе, ибо все люди и прочие живые существа по природе стремятся к своим выгодам: оттого справедливости или нет вовсе, или, если и существует какая-нибудь справедливость, то она есть величайшая глупость, ибо кто станет заботиться о чужой выгоде, тот повредит себе".

IX. ...человеческой природе свойственно, в согласии с разумом, в этих обстоятельствах руководствоваться здравым суждением и не уступать ни угрозам страха, ни соблазнам доступных удовольствий, и не предаваться безрассудному порыву; а то, что явно противоречит такому суждению, следует рассматривать как противное также естественному праву, а тем самым – и человеческой природе.

XII. А вот, кроме первого, естественного, и другой источник права, а именно – проистекающий из свободной воли бога10, повиноваться которой беспрекословно повелевает нам самый наш разум. Но и самое естественное право, о котором мы упоминали, или та самая общительность, равно как и так называемое право в более широком смысле, хотя и проистекают из внутренних, присущих человеку начал, тем не менее, могут быть с полным основанием приписаны самому богу11, потому что ему было угодно, чтобы такие начала были нам присущи: в этом смысле Хризипп и стоики полагали, что источник права не следует искать нигде, кроме самого Юпитера, и что по имени последнего, по всей вероятности, у латинян дано название самому праву12.

XV. А затем, так как соблюдение договоров предписывается естественным правом...

XVI. ...мать естественного права есть сама природа человека, которая побуждала бы его стремиться ко взаимному общению...

XXXI. Поэтому, если бы жрецы истинной справедливости предприняли попытку изложить отдельно естественную, неизменную часть юриспруденции, выделив то, что имеет источником свободную волю; если бы один из них излагал учение о законах, другой – о податях, третий – о должности судей, четвертый – об истолковании воли, пятый – о достоверности фактических доказательств, то из собрания всех частей могла бы получиться стройная система.

XXXIX. ...Основные же начала естественного права, если обратить на них внимание должным образом, ясны и очевидны сами по себе почти так же, как и то, что мы воспринимаем нашими внешними чувствами, которые не вводят в заблуждение, если только органы чувств находятся в надлежащем порядке и все необходимые для них условия имеются налицо.

XL. ...Первым путем обнаруживается естественное право, вторым же – общее право народов; различие же между тем и другим определяется отнюдь не различием терминов, ибо авторы в разных местах нередко смешивают названия естественного права и права народов, но именно качествами самого предмета. Ибо если какое-либо положение не может быть выведено из достоверных начал с помощью столь же достоверного умозаключения и тем не менее оказывается, что оно повсюду соблюдается, то отсюда следует, что оно своим источником имеет свободную волю людей.

XLVIII. ...Предположение, что ветхий завет есть самое право естественное, несомненно, ошибочно, потому что весьма многое в этих книгах на самом деле имеет источником свободное произволение божие, хотя и ни в чем не вступает в противоречие с подлинным естественным правом...

LIII. ...Мало того, они называют правом народов часто то, что соблюдается только некоторыми народами, что отнюдь не имеет основания в каком-либо соглашении, а представляет только предмет взаимного подражания или же случайного заимствования одними народами у других.

...3 Плутарх следующим образом передает это обращение Помпея к мамертинцам: «Когда же вы прекратите чтение законов нам, препоясанным мечом?». Квинт Курций: «До такой степени война извращает даже естественный порядок и право» (кн. IX).

Вернуться к тексту" Гуго Гроций. О праве войны и мира