Послесловие к празднованию.

Аватар пользователя Спокус Халепний
Систематизация и связи
Социальная философия

Вот и прошли рождественские праздники (25 дек. и 7 янв.). А перед этим отметили 100-летие ВЧК (об этом я уже писал в отдельной теме).

Интересно, что эти даты в чём-то переплетаются. Сейчас объясню как.

Итак, рождество. Я человек религиозный на 0%. Тем не менее, на каждое рождество (и в каталическом, и в православном вариантах) не могу оставаться равнодушным, когда слышу гениальное музыкальное произведение, которое называется во всём мире "Carol of the Bell", а у украинских бандеро-фашистов издавно называется "Щедрик".

В Штатах исполнение этого коротенького, на пару минут, рождественского шедевра можно услышать по разным программам ТВ или радио несколько раз в день во время празднования. И вот так - в качестве обязательного атрибута рождества - происходит уже больше 80-ти лет. Обычно поёт детский хор. Но в последние десятилетия исполнение "взяли на себя" также и различные хоры американской армии. Соревнуются в качестве исполнения различные рода войск (я не утрирую).

Американцы уверены, что это их родное.

На самом деле это изначально и сугубо украинская вещь - "щедривка", котору написал  композитор Н.Д.Леонтович (1877-1921). В центре Киева есть улица им.Леонтовича. Само музыкальное произведение стало в Украине знаменитым в самое неблагоприятное для такого "новшества" время - в 1918, т.е. когда Украина провозгласила независимость. Композитор в это время переехал из своего местечка в Подольской губернии (возле г.Винница) в Киев, где он организует музыкальное образование и обучение хоровому пению вместе с другой знаменитостью - Григорием Верёвкой. После того как украинское правительство было низложено, Леонтович уехал обратно в своё село, прекратив тем самым свою "контр революционную"деятельность связанную с хоровым пением.

Само произведение начало распространятся по всей Европе сразу после окончания 1-ой Мировой Войны. В Штаты оно попало в 30-х годах и моментально возымело полный успех. Слова этой щедривки не были переведены на английский, а просто написаны заново, хотя контекст рождества Христова - ангельских колокольчиков - конечно же остался.

Ещё интересно, что в Киеве уже много-много десятилетий существует знаменитый детский хор с одноимённым названием - "Щедрик". Он выступает по всему миру. Говорят, что когда он (хор "Щедрик") исполнял в Ватикане своё знаменитое одноимённое произведение (Леонтовича), то у Папы римского на глазах были слёзы умиления.

Среди огромного числа различных исполнений, которые есть на youtube я рекомендую послушать два довольно современных. Они интересны не только самим исполнением, но и ВИДЕО-содержанием:

Первое. Так сказать, рок-обработка - видеоклип "Вопли Водоплясова" - самый известный украиский ансамбль. Мастерство конструкторов именно ВИДЕО меня поразило. Рекомендую.

Второе. Это близкое к классическому исполнение хором из Литвы. Тут видео совсем другой направленности - чистая бандеровщина, т.к. исполненяется это произведение во время организованной ГосДепом (и им же проплаченной) революции на Майдане Незалежности в Киеве. Это был 3-й месяц майдановских демонстраций, который пришёлся на православное рождество. Стоит посмотреть ВОТ ЭТИ две минуты видео. Обратите внимание на поведение бандеро-фашистов. Съёмки -  сразу же после того, как их подкупили "печеньками от госдепа".

P.S. И о погоде... Отмечая не менее славную российскую дату, - 100-летие ВЧК, - которая сейчас в России является как бы предвестником рождественских дней, хочется напомнить о славных свершениях. Дело в том, что композитор Леонтович - автор "Щедриков" - в возрасте 43-х лет был застрелен в спящем состоянии в своём родном селе специальным тайным агентом ВЧК. Но всё же не удалось заглушить его ангельскую музыку.

 

Комментарии

Аватар пользователя Вернер

Спокус, если бы вы не вспомнили о столетии ВЧК, на форуме никто не был бы в курсе.

Насчёт бандеры, если бы он сейчас появился, то сказал бы свидомым - вы что бляди уподобляетесь польским притеснителям и прочим спокусам, - воля она для всех.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Вы по ссылкам ходили? Музыку слушали? Клипы просмотрели? Неужели всё не понравилось?

Тогда вот ссылка ещё: https://zona.media/article/2017/12/19/fsb_100

 

Аватар пользователя Вернер

Вы изгадили музыку своими болезненными привязками.

Не хотите дать послушать музыку людям сожжённым второго мая?

Аватар пользователя Дмитрий

Да Спокус бы и не вспомнил про Леонтовича, если бы судьба композитора не была бы никак связана с ЧК.

Аватар пользователя Фил_вер

Неужели всё не понравилось?

А чего там может нравится? Бесконечный повтор одного простого пассажа? Да и девки у Водоплясова совсем не ангельские, явные прости... господи, ноги раздвигают - шире некуда, будто писают стоя.

А флешмоб - это стадный эффект. И ведь на квадрокоптер сняли. Это ведь делается легко и просто при умелой организации.

Спокус, может, это и известная песня в Ваших краях, но я первый раз слышу о "Щердике", а такой пассаж есть во многих симфониях, которым уже более 500 лет. Поэтому увидеть в этом коротком тараторском пассаже какое-то особое выдающееся произведение могут лишь те, кто с классической музыкой вообще не знаком.

Аватар пользователя Вернер

Типа того:

«Щелкунчик» разделил историю балета на «до» и «после», став к тому же самым известным балетом на тему Рождества. ..... Есть несколько музыкально-сценических произведений, которые воспринимаются во всём мире как рождественские или новогодние. В Германии такова опера ...

Аватар пользователя Фил_вер

Есть несколько музыкально-сценических произведений, которые воспринимаются во всём мире как рождественские или новогодние

Видимо, да. Но вот я знаю новогодние, они у меня ассоциируются как новогодние, а с Рождеством у меня ничего не ассоциируется. Религиозных произведений много есть великолепных, на мой вкус, а вот с Рождеством ничего не ассоциируется, всё больше с апокалипсисом, со страданиями, с тоской вселенской. Трагические религиозные произведения мощные, а вот праздничные слабоваты.

Аватар пользователя Спокус Халепний

А чего там может нравится? Бесконечный повтор одного простого пассажа?

…я первый раз слышу о "Щердике", а такой пассаж есть во многих симфониях, которым уже более 500 лет. Поэтому увидеть в этом коротком тараторском пассаже какое-то особое выдающееся произведение могут лишь те, кто с классической музыкой вообще не знаком.

 Насчёт бесконечного повтора одного и того же вы более чем правы!!! «Более» – потому что все эти несмышлёныши в музыке (включая всяких там моцартов и чайковских) даже и не задумываются о том, что они просто бесконечно повторяют в разных вариациях и тональностях одни и те же семь нот. На вашем месте я бы им надавал шалобанов по лбу, чтобы хоть задумались над своим примитивизмом.

И конечно же серьёзным музыкантам опускаться до такой тараторщины – себя не любить!

Вот вам наглядный пример, когда группка музыкантов и так называемых «певунов» на задворках настоящих концертных залов исполняют «Щедрик» ("Carol of the Bell") Леонтовича, шаря под классику.

Аватар пользователя Фристайл

Меня в этой теме заинтересовал другой мотивчик. Я имею  виду, какими простыми средствами вызывается ностальгия. Да и не только она одна. Всё же рождество, Новый Год - по-настоящему народный праздник. Их в России всего 2, ещё есть 9 мая. Всё остальное - говно и дурацкие выдумки. А эти праздники у нас ассоциируются с давно ушедшим детством. Какое название у струны, вызывающей ностальгию, не  суть важно. Важно, что взрослый человек может вводиться в изменённое состояние сознание, например в состояние со сниженным до детского уровнем критичности восприятия модулирующих колебания той струны целенаправленных воздействий на разум. Вот при помощи мультика Спокуса разводят на украинский национализм. А другие мудаки, понабежавшие в тему, легко разводятся на что-то антиукраинское. Перефразируя, можно сказать: скажи, на что ты ведёшься, и я без трепанации определю количество извилин в твоей голове.

Аватар пользователя vlopuhin

Всё оно так, но вот тут небольшой косячок:

 А другие мудаки, понабежавшие в тему, легко разводятся на что-то антиукраинское.

 Эти "мудаки" "отстреливаются" от русофобов, сгорая в любви ко всему истинно украинскому.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Вот при помощи мультика Спокуса разводят на украинский национализм.

Это ж надо так закрутить, чтобы увидеть в понравившемся кому-то музыкальном произведении националистическую разводку!

На самом деле меня очень легко "раскрутить". Я раскручиваюсь при соприкосновении с чьей-то профессиональной работой. В данном случае с работой Леонтовича, который сотворил из небольшой колядки, которую издреле пели дети обходя украинские хаты на рождество (и за что им давали сладости или мелкую монетку)... сотворил короткий музыкальный шедевр известный во всём христианском мире - вплоть до Австралии с Новой Зеландией и Америкой (Северной и Южной). И который исполняется на все рождественские праздники.

В принципе, такой переход (из истинно народного - в классику) сотворяли многие композиторы. Например, музыкальные композиции в "Пер Гюнт" Грига. Или у Чайковского короткие музыкальные композиции на национальные мотивы китайского, индийского, русского... танцев в "Щелкунчике". Тут каждая короткая композиция совершенно независимая, т.к. это всё сны девочки или ассоциации с игрушками на ёлке.

В этом смысле меня и поражает как из простецкой народной мелодии настоящий профи может сделать музыкальное Творение (с большой буквы). Казалось бы, на их месте такое мог бы сделать каждый композитор и войти в историю. :)

Аналогично с мультиком "Спички" (см. ссылку ниже по теме). Меня в таких случаях как магнитом притягивает к... не столько даже к повторному просмотру (прослушиванию) подобного, сколько к попыткам объяснения того как такое могло прийти в голову профессионала, т.е. к возникновению шедевров-миниатюр.

Или в другом плане. Вот, например, фильм "Тот самый Мюнгаузен" (Захаров и Горин). Не столько даже фильм, который конечно же мне нравится, а то - как мог прийти в голову сценарий и фильм, состоящий из беспрерывной демонстрации лжи, которая в итоге, в качестве показанной в фильме идеи (фильм в целом) образовывает стопроцентную правду жизни. По фильму выходит, что сумма небылиц = большой жизненной правде. :)

Короче, вам раскрутить меня не трудно! Я сам раскручиваться рад. [Сотворите что-нибудь гениальное из  простого - и я ваш.]

Аватар пользователя Фристайл

Вы обратили внимание, что в мультике ( а не в песенке!) был пассаж про каких-то злобных личностей, мешающих украинско-детскому празднику?

Неужто будете отрицать свой украинский национализм, оговорюсь в не самых сильных из виденных мною по ТВ формах?

Помните, как вы с наслаждением переводили на русский плакаты на майдане в период путча 2014 года: "чистим страну"? Как думаете, за послепутчевое время отчистили Украину от коррупции, невероятных по понтам чиновников? А может стоит пролить толику слёз умиления от расцвета нациков? Ну к примеру от освободительной от поляков и евреев резне, устроенной  бандеровцами во времена фашистской оккупации, и нынешнего самовосхваления сих героических подвигов: "Слава украине, героям слава"? А может еще припомним участие украинских националистов во время войны в геноциде евреев и советских военнопленных?

В конце концов, ваше дело чему умиляться. Но чего-то несимпатичны лично мне умилительные песенки немецких фашистов. И не вызывает у меня умиление всякие рождественские муси-пуси фашистских деток, подрастающего поколения тогдашних арийцев. И теперь вы наверное в состоянии понять, что и муси-пуси подрастающей смены современных украинских наци не могут мне симпатичны. И не подумайте, что я привередничаю по национальному признаку, мне глубоко несимпатичны муси-пуси  деток любых фашиствующих националистов. Может лично мы с вами и не застанем времена взрослых разборок подросшей нацистской смены, распевающей ныне "Щедрик". Но если нынешняя тенденции радикализации украинских наци продолжится, то совсем не исключен вьетконговский сценарий 1975 года. Помните, была такая крохотная буферная зона между северным и южным Вьетнамом. Стоило только американским войскам покинуть южный Вьетнам, и вот это крохотное образование вдруг попёрло в наступление на южный Вьетнам, и в считанные недели полностью захватило его. Как думаете, Донбасс, по примеру Вьетконга способен на освободительный поход, чтобы насладиться   последним живым исполнением львовскими наци "Щедрика"?

Аватар пользователя Спокус Халепний

Если хотите обсудить эту тему, то начните её на "Гуманитарке", потому что тема данного топика о другом - о неожиданной косвенной связи Рождества и 100-летия ВЧК. Причем, я ещё и сам не догнал почему данная тема очутилась в философской секции. Очевидно я при "создании записи" где-то не там, не в той строчке проставил "пцыцу".
 

Аватар пользователя Фристайл

Откровенно, я не уверен, что при нынешнем накале страстей, обмен мнениями на подобные темы не сведётся к обмену оскорблениями. Мы ж с вами не в вакууме, а на ФШ. Да и обсуждать непонятно что. Ваша ностальгия мне понятна и не вызывает особого протеста. То, что украинцы и русские имеют крайне схожий менталитет, генетику, историю даже и обсуждать нечего. То, что Украина - это Россия, но без нефти и газа, тоже вроде понятно. То, что при рокировочке населения России и Украины в 1991 году на "русской" Украине были бы те же самые яйца, только вид с боку, тоже весьма вероятно. То, что нацики на Украине и нацики в России - суть фашисты, которых надо физически уничтожать, может кто и будет спорить, но рациональных контрдоводов не предвижу. То, что имеет место самогенерирующаяся эскалация геополитического противостояния  России и Украины понятно, и что это выгодно прежде всего США тоже ясно. То, что эта ситуация просчитана на много ходов вперед Путиным и Генштабом ВС РФ не вызывает сомнения. То, что украинцы станут заложниками и пушечным мясом в противостоянии с Россией, разыгрываемом в Вашингтоне, тоже понятно. То, что вопреки мнению ангажированного украинского большинства, объективно ему выгодно, чтобы Россия вышла под флагом ДНР-ЛНР на западные границы Украины тоже ясно. То, что это означает экономический крах России тоже не вызывает сомнений, ведь это означает, что надо будет кормить побеждённых, да ещё в условиях тотального противостояния с Западом. А потом, через десятилетия, Украина всё равно отколется. Поэтому, России гораздо выгодней вечная неустроенность на Украине, которую и провоцировать не надо. Украинцы обеспечат себе ужас без конца собственными руками, и станут именем нарицательным полных раздолбаев, шлимазл. А если им в этом еще немного и незаметно  поспособствовать!?

Аватар пользователя Дмитрий

И о погоде... Отмечая не менее славную российскую дату, - 100-летие ВЧК, - которая сейчас в России является как бы предвестником рождественских дней, хочется напомнить о славных свершениях. Дело в том, что композитор Леонтович - автор "Щедриков" - в возрасте 43-х лет был застрелен в спящем состоянии в своём родном селе специальным тайным агентом ВЧК. Но всё же не удалось заглушить его ангельскую музыку.

Даже в укросмях можно найти такие подробности, что Леонтовича убил и ограбил чекист с москальской фамилией Грищенко - провинциальная уголовщина.

Аватар пользователя Дилетант

https://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI

Смотрите, пока есть в сети.
Этот ролик поиск Яндекса выбросил, когда я искал "Щедрик. Різдвяно-святковий мультик. По сценарию Сашка Лирныка". 
А это оригинальный Мультфільм "Щедрик" 2011г. https://www.youtube.com/watch?v=KXz4biIZQNE Телеканал ТВі | TVi Опубликовано: 29 сент. 2014 г.

По-моему, так в нём концентрат настроений в этот момент, и не только в Украине.
По нашим мультикам можно изучать историю.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Мультик классный, спасибо. Раньше не видел. Подкупает то, что несмотря на примитивные мультипликационные средства (эпохи 60-х), содержание богатое и широкое.

Предельным шедевром в этом плане (по примитивизму мульти-технических средств) можно считать пятиминутный мультик Бардина "Спички". В соотношении использования современных средств к содержанию я бы проставил 1 к 1000.

Аватар пользователя Аркадий Розин
Аватар пользователя Дилетант

Спокус Халепний, 8 Январь, 2018 - 21:30, ссылка
Предельным шедевром в этом плане (по примитивизму мульти-технических средств) можно считать пятиминутный мультик Бардина "Спички".

Мультфильм "Спички" мне запомнился своей краткостью и выразительностью. Разумеется, я его забыл, но когда напомнили, вспомнил. 
Однако, оказалось, что я вспомнил вовсе не тот мультфильм. Мультфильм Гарри Бардина называется не "Спички", а "Конфликт".Спички. 
А мультфильм, который я вспомнил, по стилю такой же краткий, но из темы "Девочка со спичками" по истории Г.Х.Андерсена. Но именно эту зарисовку, видимо не нашёл. 
Но зато нашёл очень краткий фильм The Little Match Seller, Девочка со спичками, 1902 https://www.youtube.com/watch?v=0l1Qfp4gVUI

А вот о Г.Бардине я только сейчас узнал, что он автор многих советских мультфильмов, один из которых "Летучий корабль" https://www.youtube.com/watch?v=Zv5lIQPRCPY

Вот его обращение к зрителям в 2016г. https://www.youtube.com/watch?v=mrrb8uanGSU

До кучи про "песню": 

Петро Порошенко

about 2 months ago

Крок за кроком зміцнюємо державний статус української.

Українська пісня багатоголосо залунала в радіоефірі. Незабаром українська мова посяде повноправне місце в телеефірі. Понад 90% дітей вже навчаються українською.

Очікую від Верховної Ради закону, який гарантує обов'язкову присутність української у сфері послуг. При цьому ми поважаємо права громадян, які іншими мовами говорять і ними ж люблять Україну. Бо вона у нас - одна-єдина.

1K 35 154 

Источник: 
http://9tv.co.il/news/2018/01/10/252679.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Поскольку зачастую скопированные картинки с сайтов исчезают, прикрепил картинку в файле.

 

ВложениеРазмер
23472392_1137989833002074_5064844193539749985_n.png 243.88 КБ
Аватар пользователя Спокус Халепний

В курсе ли вы исторического процесса вытеснения украинского языка со стороны сначала Российской империи а потом и со стороны Советского Союза? Просто теперь (последние 15-20 лет) хотят как-то спасти мову от умирания.

Но в этом вопросе меня больше всего умиляет российский менталитет, в котором преобладает мнение, что украинский - это, так сказать, "неправильный" русский. А также то, что близость к воистину истинным корням - т.е. к славянским языкам - у русских-то настоящая, а у украинцев - искаженная. :)

Аватар пользователя Дилетант

 

Спокус Халепний, 15 Январь, 2018 - 03:46, ссылка

В курсе ли вы исторического процесса вытеснения украинского языка со стороны сначала Российской империи а потом и со стороны Советского Союза? 

Слово изречённое есть "ложь". Слова нужны для обозначения вещей, которыми пользуемся. Кроме того, слова нужны для обозначения движения и чувств.
Но слова не являются ни вещами, ни движением, ни чувствами, но с их помощью происходит активация и активизация и вещей, и движения, и чувств в другом живом.

Если люди (женщины, например) до сих пор путают трамвай с троллейбусом, то о чём можно говорить? 

Задам тот же вопрос, но подставлю в него другие слова:
В курсе ли вы исторического процесса вытеснения русского языка со стороны сначала Англии и Франции а потом и со стороны Соединённых Штатов Америки?

"Как и многие дворяне того периода, Пушкин значительно лучше говорил на французском языке, нежели на родном. А в нем предлог «на» по отношению к месту расположения не употреблялся. Вместо этого практически всегда использовался вариант «в» (en). Поэтому, привыкнув с детства думать и говорить en Russie, en France, сочиняя поэму об Украине, Александр Сергеевич по аналогии использовал en Ukraine".
http://fb.ru/article/321168/na-ili-v-ukraine-kak-pravilno-pisat-i-govorit-po-pravilam-russkogo-yazyika

Разве корни у русского языка и хинди не одинаковые? Но языки-то разные. Потому что исторически сложились на разных территориях (вещах). У всех языков один общий корень "МА" - материя. Но территории (терра) разные. Теряем территорию - теряем язык.
Теряем территорию "математики" - теряем её язык.

Привносим на территорию другие вещи - привносим с ними и язык другой.

Аватар пользователя Андреев

Этому ролику сто лет в обед. Сама девочка тоже выросла немножко и больше не хочет видеть все в революционном настроении:

Маски сорваны– верить некому.
Разбиваются птицы об лёд.
Поспешили к новому, светлому –
оборвался беспечный полёт.

Кто у власти -  все куплены-проданы,
наши сотни ложатся в ряд.
Вместо аистов  - в небе вороны.
Души светлые не горят.

Маски сорваны. Суки лживые,
грады, мины,  за боем бой.
Только мы уже не игривые.
Теперь хищники мы с тобой.

Да вот зубы у этих хищников только на овец, а как на своего Президента-молодца так все сами как овца :))

Аватар пользователя vlopuhin

В Штаты оно попало в 30-х годах и моментально возымело полный успех. Слова этой щедривки не были переведены на английский, а просто написаны заново, хотя контекст рождества Христова - ангельских колокольчиков - конечно же остался.

Откуда такая уверенность? Откуда такое богатое воображение? Возможно я тут, гоняя медведей по переулкам, и попал ухом под раздачу, но всякий раз проходя мимо китайской гирлянды со звуковым сопровождением, слышу нечто созвучное с  лезгинкой.

Аватар пользователя Спокус Халепний

В Штаты оно попало в 30-х годах и моментально возымело полный успех. Слова этой щедривки не были переведены на английский, а просто написаны заново, хотя контекст рождества Христова - ангельских колокольчиков - конечно же остался.

Откуда такая уверенность? Откуда такое богатое воображение?

Не понял о какой моей уверенности вы говорите.  О наличии такой страны как Штаты (США) я уверен на 100%. Слова в "щедривке" существуют на те же 100%, причём, как на украинском, так и на английском.

Какие у вас сомнения?

Аватар пользователя vlopuhin

Да, конечно же, и марш "Прощание славянки" стопроцентно наличествует. А колокольчики откуда? От тройки с бубенцами? Вообще то я даже Вам благодарен, держите меня в тонусе, иначе я расслаблюсь и перестану отличать хрен от редьки, вальс от польки, бесовские скачки укропов от балета Щелкунчик, факельное шествие фашистов от первомайской демонстрации трудящихся. Кстати, почему послесловие? У нас ещё старый Новый Год на носу! Крещенский Сочельник и Татьянин День.

Аватар пользователя Дилетант

:))) Забыли ещё Новый год по китайскому календарю. Год Собаки. Будет охранять дом (?).

Аватар пользователя vlopuhin

Вот и развеялись все сомнения, обкосячился Витя ...

В общем признаю свою ошибку, я то думал речь идёт вот об этой мелодии:

https://www.youtube.com/watch?v=NJ8U6TEO-qE

Но только что не поленился и прослушал все ссылки, до этого у меня такой возможности не было, каюсь...

Хотя в хрен с редькой и вальс с полькой интуитивно попал, от части... Тем более что:

Соревнуются в качестве исполнения различные рода войск (я не утрирую).

А это уже марш! Помните, "Прощай девчонка..." 

Аватар пользователя Аркадий Розин

   На безрыбье и " Щедрик" - классика. Они (свидомые та щирые) пытаются такими опилками набить чучело своей несостоявшейся истории, и теперь, уже никогда несостоявшейся культуры. Конституция Орлика, Киево-Могилянская акадэмия, битва под Конотопом, протоукры с лопатами, Киеву -1500 лет поэзия Шевчегнко и т.д. 

Аватар пользователя Спокус Халепний

обкосячился Витя ...

Я понял из-за чего у вас вышел обкосяк. Действительно, если не просмотреть и не прослушать звуковой файл, то можно перепутать с другой популярной новогодне-рождественской мелодией - совсем простецкой.