Послание к человечеству

Аватар пользователя Николай Кофырин
Систематизация и связи
Основания философии

Уже 28-ой раз в Санкт-Петербурге проводится международный кинофестиваль «Послание к человеку». Каждый год я хочу принять участие, но почему-то не складывается. В этот раз решил восполнить пробел в программе конкурса «Послание к человеку» и сделать небольшой фильм о послании к человечеству. Пришедшим к началу открытия фестиваля на Дворцовую площадь Петербурга я задавал вопрос: есть ли у них послание к человечеству, и если есть, то каково оно?

Некоторые сравнивают современное состояние человечества с тем, что было во времена библейского Ноя. Земля наполнилась злодеяниями: моральная деградация, сексуальные извращения, социальная несправедливость, преступления, угнетения, войны…
В фильме Даррена Аронофски «НОЙ» лейтмотивом звучат слова: «Мы погрязли в грехах и наполнили мир насилием. Значит нас самих нужно истребить».

Человечество уже неоднократно подвергалось уничтожению. Древние считали, что это кара богов за грехи людей. Большой Потоп уничтожил человечество, а выжившим потомкам Ноя Бог дал Послание с требованием семи основных законов:
Первый закон – запрет идолопоклонства, вера в единого Бога.
Второй – запрет богохульства, почитание Бога.
Третий – запрет убийства, уважение к человеческой жизни.
Четвёртый – запрет прелюбодеяния, уважение к семье.
Пятый – запрет воровства, уважение к имуществу ближнего.
Шестой – запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного, уважение к живым существам.
Седьмой – обязанность создать справедливую судебную систему.

Когда я родился, население Земли было 3,5 миллиарда, а сейчас уже более 7 миллиардов человек. Предполагают, что уже в этом веке население Земли достигнет 10 миллиардов.
Подсчитано, что планета Земля не сможет прокормить 10 миллиардов человек, не меняя сельскохозяйственного производства. Для удовлетворения всё возрастающих потребностей к 2030 году понадобится вдвое больше того, что может дать Земля. Биомасса человечества уже превысила биомассу суши.

Футуролог Игорь Бестужев-Лада полагает, что функциональный оптимум населения Земли это 600-900 миллионов человек, проживающих в коттеджных городках, из которых значительная часть занимается семьёй, а остальные обслуживают науку и искусство.

Современные мегаполисы подобны вавилонской башне: они убивают себя и человека. Человечество в целом напоминает болезненный нарыв на теле природы.
За последние полвека количество промышленных выбросов в атмосферу выросло на треть, что привело к повышению температуры атмосферы и к таянию ледников. Если так будет продолжаться и дальше, то уровень мирового океана может подняться в этом столетии на 5 метров, что приведёт к затоплению прибрежных городов и миграции больших масс населения.

В фильме «2012» убедительно показано, что президенты и правительства будут спасать прежде всего себя, а народу будут врать до последнего.
В НАСА решили не разглашать информацию о присутствующей потенциальной угрозе человечеству и всему живому на Земле. Недавно мимо нашей планеты прошли 2 громадных космических тела, которые могли стать причиной невероятной катастрофы. Эксперты НАСА отметили, что падение даже небольшого космического объекта на Землю может привести к катастрофическим метаморфозам планеты, из-за чего она может стать совершенно непригодной для жизни.

Нужно ли спасать человечество? И что заслужило современное человечество?

Тысячелетние памятники литературы и философии свидетельствуют: зависть, лживость, жадность неискоренимы в человеческой природе. Ни условия быта, ни характер исторической эпохи, ни экономический и политический строй не меняют нас по существу. Мы всё те же, что были и две, и три, и пять тысяч лет назад.

Законы существования невозможно изменить никакими благими пожеланиями. Одни правители сменяют других, пытаются что-то преобразовать, как они уверяют, “к лучшему”, но всё рано или поздно возвращается на круги своя. Даже в рамках своей ограниченной жизни легко заметить, что ничего не меняется. Революции и войны лишь создают ненужное для всех беспокойство.

Станут ли люди добрее, если дать им то, что они хотят? Нет. Так что дело не в условиях и обстоятельствах, а в самой природе человека.

Человек – животное, защищающее своё пространство; ему свойственна инстинктивная борьба за место «под солнцем», эгоизм, доминирование, подчинение, жажда власти.
Малейшее ослабление социального контроля, и человек быстро скатывается к животному состоянию. Причём он хуже любого животного: он уничтожает природу и убивает ради удовольствия. Никто не ведёт такой внутривидовой борьбы как человек.

Люди живут по принципу: обмани и сожри другого, чтобы выжить самому. Вся история человечества это история убийств, предательств и войн. За последние 5 тысяч лет люди не воевали лишь 215 лет! Воюют и поныне.

Несмотря на объявленный гуманизм, в обществе людей, как и везде, правят законы природы: слабый умирает, сильный выживает, выносливый приспосабливается. Господствует не сила права, а право силы. Малейшее преимущество используется для того, чтобы подавить соперника. За всеми ухищрениями и ложью скрывается чисто животная борьба за существование.

Человек часть природы. Возможно, мы подчиняемся общим природным закономерностям, согласно которым возникают стихийные бедствия, а войны есть процесс саморегуляции, реакция биологической системы Земли, избавляющейся от перенаселения.

Законы природы неумолимы — выживает сильнейший!
Выше ли наше человеческое достоинство этого закона? Или подчинено ему?
Все в природе жрут друг друга, и никто этим не возмущается. Всё уравновешено. Все друг за друга отвечают. Царит гармония и любовь. И если человечество не будет следовать этой гармонии, то попросту вымрет.

Кто-то полагает, что Земля это ад, кто-то – что рай, а кто-то, что Земля – исправительная колония. Одни считают, что жизнь даётся для самосовершенствования. Другие убеждены, что для наслаждений. Третьи – для того, чтобы научиться любить, любить несмотря ни на что.
По моему мнению, наша жизнь на Земле – это командировка с целью научиться любить, любить несмотря ни на что!

Последнее послание человечеству было запечатлено в 10 заповедях, которые Бог дал Моисею на горе Хорив. По другим сведениям, Моисей водил сорок лет свой народ не по пустыне Синая, а на территории современной Иордании.

Если мир был сотворён Богом, то надо жить по божественным законам, любить ближних и помогать слабым.
Если же наш мир есть результат долгой эволюции, то надо жить по природным законам естественного отбора, где выживает сильнейший, а слабый погибает, где каждый за себя и выживать надо любой ценой.

Если всё подчинено выживанию и развитию, то зачем тогда человеку жалость и сострадание? В борьбе за место под солнцем они не нужны.
Если господствует борьба за выживание, то откуда в нас идея любви, равенства и справедливости?

По каким же законам жить: бороться за выживание любой ценой или жертвовать собой ради любви к ближнему?

Умирая на кресте, Иисус Христос заповедовал нам любить друг друга.
Но можно ли выжить, прощая врагов своих и возлюбив их по заповеди Христовой?

Если я возлюблю ближнего как самого себя, то не должен его жрать, и тогда он сожрёт меня. Значит, я из любви к ближнему должен принести себя в жертву? Да никто не живёт по христовой заповеди! Это только на словах призывают к любви, а на деле жрут друг друга. Жизнь жестокая вещь: либо приспосабливайся, либо умри! А совесть... это химеры, муки совести – интеллигентская блажь. У дикаря нет совести; он сожрёт тебя и не подавится. Чтобы выжить, есть два пути: либо убивать, либо примириться. Но всё равно побеждает сильнейший! Короче: или жрать другого против своей совести, или быть съеденным самому.

Если жить по закону Бога, то нужно жертвовать собой из любви к ближнему.
Но если жизнь даётся только раз и бессмертия не существует, то стоит ли жертвовать своей жизнью во имя какой-либо идеи?
Что ценнее: жизнь или идея?

Если ценнее всего человеческая жизнь, то ради сохранения своей жизни можно пожертвовать любыми идеалами.
Если важнее идея, то ради высокой идеи можно пожертвовать своей жизнью, а если потребуется, то и жизнью других людей.

По Дарвину, всякого рода идеи являются обманом одних ради процветания других. С точки зрения биологии, умирать ради каких-то там идей, часто ошибочных, ради принципов и убеждений, полный абсурд. Человек должен жить и размножаться, а не умирать ради немыслимых и часто лживых идей.

Если жить по дарвиновскому закону, то ради самосохранения и продолжения жизни допустимо пойти на любое преступление. Можно даже убить нападающего в ситуации необходимой обороны. Собственная жизнь очевидно дороже, чем жизнь другого человека. Уголовный закон оправдывает убийство другого человека ради личного выживания в ситуации необходимой обороны.

Желание выжить любой ценой куда естественнее, чем самопожертвование. Эгоизм – естественное состояние, он спасает. Альтруизм – приводит к самопожертвованию, хотя в природе тоже встречается.

Каждое человеческое существо стремится к выживанию. Поэтому можно сказать, что продолжение жизни есть благо. Соответственно, что способствует продолжению жизни есть «добро», а что этому препятствует есть «зло».

Жизнь – объективна и внеоценочна, она ни добро, ни зло.
Смысл жизни человека не в том, чтобы выжить, а чтобы сделать что-то — то есть в творчестве и в любви!

Люди живут инстинктами. Все хотят сделать человека лучше, а он не может, не может.
Конкуренция, стремление к доминированию, борьба за существование – в инстинктивной природе человека, как часть его эволюции. Улучшить человека невозможно. Инстинкты сильнее культуры. А если бы культура была сильнее, то мы бы давно уже исчезли в результате различных социальных экспериментов.

Иллюзии гуманизма развеялись. В реальности правят другие законы. Право силы — вот реальное право.
Побеждает не разум, а грубая сила.
Никакой морали не существует. Люди всегда поступают, как им выгодно.
Поставьте человека в нечеловеческие условия, и он нарушит любые запреты.

XX век, объявленный в начале веком гуманизма, стал не только веком науки и техники, но и принёс человечеству наибольшие разрушения — две мировые войны, бесконечные экологические катастрофы, сотни миллионов погибших людей.

10 мая 2018 года в помещении новой сцены Александринского театра состоялась дискуссия, основными спикерами которой были директор Эрмитажа Михаил Борисович Пиотровский и экс-министр культуры Михаил Ефимович Швыдкой. Михаил Швыдкой, в частности, высказал мнение, что искусства и культура не может предотвратить войну и жестокость. Красота не спасает мир. Искусство не делает человека лучше.

«После Аушвица бессмысленно думать о том, что поэзия или красота могут спасти мир», – говорит режиссёр Андрей Кончаловский. –
«Мировая цивилизация воспитывает идиотов. Все её достижения сперва используются во зло, а добро — побочное явление».
«Зло нельзя уничтожить. Человек создан для того, чтобы всю жизнь бороться со злом».
«Добро и зло это две стороны одной монеты, то есть Сатана — это обратная сторона Бога. То есть не будет зла, не будет и добра».
«Зло неизбежно. Зло перерастает в добро, добро в зло. Без зла не было бы добра, как без тени не было бы света».
«В борьбе со злом мы растём. Если бы не было зла, мы бы умерли, мы исчезли бы в самодовольстве. Должно быть зло, но с ним надо бороться всю жизнь, это другой вопрос».

В XXI веке впору говорить о конце эпохи гуманизма. Лозунг «всё во имя человека, всё для блага человека» благополучно забыт, как и «человек есть мера всех вещей».
Человек окончательно из цели превратился в средство. Приоритетом стал бюджет, мерилом всего – инфляция. Похоже, не правительство существует для народа, а народ для правительства; не власть для человека, а человек для власти.

Человечество зашло в тупик. И завели его туда лживые политики. Вместо того, чтобы объединяться, люди грозят друг другу войной.
Власть (не только в нашей стране) оторвалась от народа и творит, что считает нужным для себя и для так называемой «элиты».
Никакой демократии нет и в помине. Большинство населения во всех странах выступает против (пенсионной реформы), а большинство депутатов голосуют «за».
По мнению многих, так называемая «пенсионная реформа», проводимая в разных странах, это геноцид собственного народа!

"Уровень бедности остаётся высоким, 19,3 млн человек, то есть 13,2% населения имеют доход ниже прожиточного минимума", – сказал Алексей Кудрин на заседании Госдумы. – "В 2017 году реальные располагаемые доходы населения снизились на 1,7% ВВП, несмотря на то, что мы видели экономический рост, хотя прогнозировалось повышение реальных доходов населения. За последние 4 года уровень жизни, реальные доходы населения суммарно снизились на 11%", – добавил Кудрин.

«Права человека» и «общечеловеческие ценности» стали разменной монетой в лицемерной игре политиков. Их честолюбие и личные комплексы стали большой проблемой для мира. Недавно музыкант Борис Гребенщиков заявил: «Нужно исходить из того, что любые правители — они абсолютные чудовища. Есть страны, в которых это не так, но в этих странах система противодействия разложению и коррумпированности вырабатывалась веками».

Занявшие властные привилегированные места не хотят добровольно уступать «место под солнцем». Конкуренция и доминирование в инстинктивной природе человека. Все разговоры и красивые слова лишь для того, чтобы упрочить своё положение.

Миром правит Её Величество ЛОЖЬ. Средства массовой информации превратились в средства массовой ДЕЗинформации, правда превращена в «постправду», новости в «фейкньюс». Послушные дикторы официальных СМИ аргументируют свои высказывания ссылками на комментарии анонимных блогеров.
Нужны новые духовные авторитеты! А нам навязывают «проплаченных агитаторов».

Человек явно не оправдал надежд, возлагавшихся на него многими поколениями философов. К познанию, осмыслению и объяснению всех проблем мироустройства человек оказался неспособен. Надежды эпохи Просвещения не оправдались. Образование, просвещение не сделали человека лучше, добрее. Скорее наоборот.
С тех пор, как гуманизм стал общефилософским принципом бытия западной цивилизации, человечество оказалось ввергнуто в бесконечную цепь социальных конфликтов и войн.

На конференции, которая проходила в Русской христианской гуманитарной академии в Петербурге, я поинтересовался у философов, видят ли они конец эпохи гуманизма.

Последние триста лет развития человечества, когда наука набирала всё большую и большую силу, когда вера в абсолютность способностей человека стала господствующей, показали — человек, не признающий Бога, способен лишь к разрушению.

Человек, признав себя равным Богу, принялся бороться за лучшие условия своего социального существования, начал преобразовывать природу и общество в соответствии со своими представлениями, а по сути — для создания наиболее комфортных условий жизни самого человека. Лозунг «всё во имя человека, всё для блага человека» обернулся нещадной эксплуатацией природы и экологической катастрофой.

Эгоизм человека в сочетании с равнодушием людей превращает планету в отстойную яму с ядовитыми отходами. Морские животные гибнут от обилия пластиковых пакетов, от отравления среды ядохимикатами.
Человек превратился в угрозу для планеты.

Мир катится в пропасть, и каждый вправе сам определять, по пути ли ему с человечеством.
Лично мне не по пути с человечеством!
Я не мизантроп, но мне кажется, эксперимент не удался. Люди испоганили планету и продолжают убивать друг друга, уничтожая всё вокруг.
Мне стыдно за людей, за то, что я человек.
Наша цивилизация, подталкиваемая машинами, катится в пропасть. Потому что у цивилизации выгоды есть лишь одно будущее — самоуничтожение.

Человечество идёт по неправильному пути. Люди слепы. Не так уж много человеку необходимо. Все проблемы он выдумывает себе сам. Нужно лишь перестать желать, перестать потреблять сверх меры. Счастье в том, чтобы творить и отдавать.

Единственное, что может спасти человечество это самоограничение.
Человечество погибнет, если не прекратит брать безмерно из кладовой природы.

Откажется ли современная цивилизация от получаемого комфорта, пойдёт ли на самоограничение, что означает гибель экономики, а значит, отказ от самого пути развития цивилизации?

Комфорт — вот главная угроза человечеству. Возведённый в абсолютную цель, он подчиняет человека, заставляя жертвовать душой ради тела. Оказывается, всё, к чему может стремиться человек — ни самоотречение, ни вера, а комфорт. Но комфорт — губительная ловушка!

Человечество захлёбывается технологиями, дух превращается в придаток плоти, начинает служить телу. Далеко, опасно далеко зашёл человек! Техногенное развитие цивилизации ведёт к физическому вымиранию. Человечество ждёт испытание избытком: век изобилия и метафизический вакуум. Человек пресытится знанием, свободой, достатком и увидит смысл в самоограничении. Возможно, именно самоограничение есть последний шанс человечества.

Хотя, так ли уж важно, выживет ли человечество. Рано или поздно мир окончит своё существование, — всякая история имеет начало и конец. Так стоит ли держаться за тленное?

Люди, опомнитесь! Пощадите природу, не убивайте себя! Слейтесь в гармонии, и вам не потребуется роскошь и орудия убийства. Чтобы стать счастливым, для этого не нужно много иметь, — достаточно любить!

Население Земли растёт в геометрической прогрессии. Все хотят всего и сразу! Мир разделился на «включённых» (которые имеют всё) и «исключённых» (которые не имеют ничего). В то время, как миллионы людей голодают, власти уничтожают конфискованное продовольствие, чтобы «зеркально» ответить на санкции или не допустить снижения цен.

«Можем ли мы и дальше стоять в стороне, видя, как еда выбрасывается, в то время как люди голодают? – сказал Папа Римский 30 ноября 2013 года. – Сегодня всё подчинено законам конкуренции и естественного отбора, и сильные питаются бессильными. <…>
Жажда власти и собственности не знает границ. В этой системе, которая имеет тенденцию пожирать любую преграду на пути увеличения прибыли, всё, что хрупко – как, например, окружающая среда, – беззащитно перед интересами обожествлённого рынка, который становится единственным властителем. <…>
За этим отношением скрывается неприятие нравственности и неприятие Бога. Нравственность теперь рассматривается с некоей презрительной насмешкой. Она воспринимается как нечто контрпродуктивное, слишком человеческое, поскольку делает деньги и власть относительными. Она кажется угрозой, поскольку осуждает манипуляцию человеком и его унижение».

Способен ли человек построить рай на Земле?
Ф.М.Достоевский в рассказе «Сон смешного человека» доказывает, что рай на земле невозможен, поскольку мешает человеческая греховность.
«Попытка создать рай на земле неизбежно приводит к созданию преисподней», – считал философ Карл Поппер.

В мире отказались от мечты построить справедливое общество, смирились с тем, что человека усовершенствовать невозможно. В борьбе «хороших» и «плохих» парней побеждают «плохие» парни.
Человеческая жизнь обесценилась. Ликвидируя одного террориста, вместе с ним убивают многих других ни в чём неповинных людей. Стремясь разбомбить одного, лишают жизни сотни мирных людей.

Технологии позволяют усовершенствовать человека, сделать его фактически бессмертным. Применение для избранных нейроимплантантов превратят элиту в новый биологический вид сверхлюдей. Многие трансгуманисты убеждены, что непрерывно ускоряющийся технический прогресс уже к 2050 годам позволит создать постчеловека.

Мы находимся в периоде технологической сингулярности. Создаваемый искусственный интеллект вскоре заменит человека в ряде областей, а в будущем, возможно, и вовсе. Главное преимущество ИИ в том, что он работает без устали со скоростью, превышающей скорость на которую способен человеческий организм.

Человечество оказалось на пороге экзистенциального выбора. В связи с развитием искусственного интеллекта многие философы говорят о пределах человеческого. Профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге философ Оксана Тимофеева выступила в «Новой Голландии» с лекцией на тему «Человеческое и нечеловеческое: вопрос о пределах».

Если и есть смысл в существовании человечества, то лежит он за пределами самого человечества.
Главный вопрос – существует ли Высшая Справедливость? Есть ли в мире некая сознательная Сила, стоящая вне материи и её разнообразных проявлений, которая может действовать вне и помимо законов, в соответствии с которыми материя существует?
Если да – то это и есть Бог. Если нет – тогда любая религия есть лишь философская и этическая система, придуманная человеком.

Подвижники различных эзотерических учений (масоны, розенкрейцеры, иллюминаты и др.) пытались донести до людей послание, содержащее тайное знание, некую истину, которую человечество не замечает или отвергает.

Существование Универсального Разума (Логоса) ощущали многие творцы и философы.
Для меня очевидно, что всё наше тело — антенна, а мозг — приёмник-передатчик, позволяющий не только телепатически взаимодействовать с людьми, но и с Космосом. И не нужно вживлять в мозг никакие электронные наночипы (как делают некоторые испытатели); в нас всё есть, нужно только научиться пользоваться тем, что вложила природа.

В душе каждого есть свой навигатор, позволяющий вступать в контакт с Высшей Силой и сверять правильность выбранного пути. Те, кто не верит в Высшую Силу, точно так же сто лет назад не поверили бы в GPS-навигатор, компьютер и мобильный Интернет.
Ещё полстолетия назад трудно было представить, как Бог может нас всех видеть, слышать и даже наставлять пути истинному. А теперь это делает Google + GPS и Wi-Fi на любом смартфоне. При этом Google помнит всё: где вы были, чем интересовались, что запечатлевали.

Возможно, вера есть состояние настройки мозгового wi-fi, соединяющего нас с ноосферой и с Навигатором (Богом). Чтобы вступить в контакт, важно, чтобы частота вибраций твоих мыслей соответствовала чистоте твоих чувств.

Возможно, наше сознание есть подключение мозга к информационному полю вселенной. И то, что христиане называют Святым Духом, есть своего рода «божественный Интернет», причём "активный". "Активный" — означает, что он может посредством вибраций влиять на нас, на наши мысли и чувства, и на всё происходящее на Земле. Земля — это наш «умный дом».

Мир пронизан вибрациями. С помощью вибраций управляют миром. Если уже мы научились включать дистанционно через Интернет бытовые приборы, управлять погодой, останавливать дожди и предсказывать ураганы, то не трудно представить, на что способна цивилизация, которая старше нас на несколько столетий.

Смысл человеческой истории и человеческих цивилизаций, периодически возникающих, — культивирование существа, пригодного для жизни в сообществе высокоразвитых цивилизаций. Поэтому важен не столько прогресс человечества, сколько совершенствование каждой отдельной души. Наша планета — полигон для воспитания душ. Душа воплощается на Земле в соответствии с законом воздаяния для совершенствования, чтобы обрести такое качество, которое позволит ей вернуться в семью высокоразвитых цивилизаций. И она будет перевоплощаться до тех пор, пока не обретёт необходимого совершенства. Поэтому каждое последующее существование начинается с того опыта, который человек приобрёл в прошлой своей жизни, и возможностям души соответствуют возможности предоставленного тела.

Наша планета — один из миров, который должны окультурить люди, созданные смертными, чтобы не очень уставали. Цель — вывести Землю в число высокоразвитых цивилизаций, сделать частью вселенского братства. Во Вселенной царит любовь, иначе она давно бы погибла от противоборства. Поэтому благополучие землян связано с воплощением принципов вселенской гармонии. В конечном итоге, вся философия и жизненная мудрость должна иметь корни в концепции мироустройства — почему нужно вести себя так, а не иначе.

Счастье на земле возможно только как счастье вселенское, это универсальный принцип устройства мироздания, по которому сконструированы и люди. Человек должен жить в гармонии с Вселенной, в этом его счастье! Без нравственного императива невозможно благополучное развитие, — нравственные запреты есть непознанные закономерности. Человечество лишь малая часть единого вселенского процесса, в котором всё взаимосвязано, и мы лишь отражаем в себе то, что существует в мироздании.

Земля из космоса_1

Жизнь на Земле это не собрание разрозненных организмов, а целостный организм. Наша планета — живое существо, развивающееся по тем же законам, что и весь универсум.
Мир – это творение, целое, разумное, духовное существо, и как живое существо он развивается, проходя определённые стадии.
Человек целен не только внутри себя, но и является частью всеобщего. За рамками сознания лежит пласт психики, в котором все мы взаимосвязаны.

Человек и человечество есть наполнение расширяющейся Вселенной формами жизни, стремящейся ко всё большей организованности. Вселенная возникла самопроизвольно и существует как самоорганизующаяся система. С момента рождения появилось и время как измерение пространства расширяющейся Вселенной. Вселенная не безгранична. Ограниченная в размерах Вселенная помещена в бесконечность. Она возникла в беспредельности, но имеет пределы, она замкнута и потому иллюзорно-бесконечна.

По мере развития Вселенной развивались и формы жизни, эволюционируя ко всё более организованным, заполняя собой пространство Вселенной. Развитие происходит не случайным, а предопределённым необходимостью образом, на основе целеполагания — всеобщего закона самопроизвольного самоосуществления. Развившиеся высокоорганизованные разумные формы удивительно разнообразны. Общее, что их объединяет — это потребность творить любовь. Они творят в соответствии с вселенскими законами по своему образу и подобию, наполняя Вселенную.

Это процесс культивирования Вселенной подобен работе виноградаря, и мы часть этого виноградника. Боги древних и есть высокоразвитые внеземные цивилизации, для которых человечество есть одна из попыток культивирования разумной жизни. Если и наша цивилизация не придёт в процессе своего развития к соответствию требованиям высокоразвитых цивилизаций, то она будет уничтожена, и эксперимент повторится. Погибнет эта цивилизация — возникнет другая, и всё начнётся с начала, и будет новая земля и новое небо. Время жизни Вселенной столь велико, что человечество лишь миг её бытия.

Гаснут одни звёзды, зажигаются другие, но жизнь продолжается. Единственно достойное и благое, что может сделать человек в этой жизни, это спасти свою бессмертную душу, сохранив её в чистоте и достигнув любви совершенства. Значима только душа. Главное это творение! Душой всё измеряется! Ни за что не держись. Всё самое ценное — в душе!

Эх, человек, человек. Ты возомнил себя царём природы, и на всех глядишь свысока. Но чего ты стоишь без своих машин? Хрупкую конструкцию человеческого существа сломал утяжелившийся собственным тщеславием разум. Опьянённые техническими достижениями, вы ушли от естественной жизни, тем самым лишившись изначально заложенного в вас Смысла. Отвергнув Абсолют в поисках чего-то более высшего, человечество испугалось собственного всесилия, увидев, какое зло могут принести достижения разума. Чем ты можешь гордиться, человек? Тем, что испоганил всё вокруг и убиваешь безо всякой нужды? Разве Человек — это звучит гордо?!»

Ты устремляешься в дальние миры, не желая замечать того, что творится под носом; ты создал цивилизацию машин и стал их заложником; ты раб электричества и тепла, невольник систем жизнеобеспечения и транспорта; ты связан по рукам и ногам средствами коммуникации и связи, и шагу не можешь ступить без машины. Но машины не облегчили вашу жизнь, а только лишь усложнили.

Вы стали пленниками усиливающегося быстродействия ваших машин и мечетесь, не в силах поспеть за ними. Но они не спасут вас от проблем. Более того, порождённые тобой механизмы погубят всю вашу цивилизацию.

Вы рабы собственных установлений и условностей, и уже не представляете свою жизнь без привычного наркотика новостей. Ваша цивилизация навязывает неестественные формы существования, потому человек и чувствует себя везде и всегда несчастным.

Человеку все дано для счастья, но все проблемы и беды у людей оттого, что они не могут правильно распорядиться имеемым. А ведь чтобы стать счастливым, необходимо вернуть жизни её естественный ритм, вначале отказавшись от часов, а затем и от денег.

Часы и деньги — две самые вредные игрушки, изобретённые человечеством. Что может быть абсурднее лозунга “время — деньги”. Это столь же глупо, сколь и показательно для тех, кто пытается измерить свою жизнь количеством заработанных денег. Даже то, что не имеет цены, вы пытаетесь оценить. Бедные люди!

Вы создали деньги и часы и подчинились расписанию, тем самым лишив себя свободы. Постоянно смотрите на хронограф, стараясь успеть сделать как можно больше дел и получить максимум удовольствий, вместо того чтобы рассмотреть падающую снежинку, прочитать морозный узор на стеклах и удивиться таянию льдинки в ладони. Времени не существует, есть лишь день и ночь, утро и вечер, лето и зима, весна и осень. Зачем же больше?

Часто только на пороге жизни и смерти человек начинает понимать, как неверно он жил и как надо было жить.

«Всё хорошо на этом белом свете. Лишь человек Гармонии позор. Но в целом, счастье бродит по планете, и зло, как Вседержителю укор. Да, слаб и грешен человек всеядный, и очень восприимчив он к греху. И Бога тем гневит, неблагодарный, не зная, что находится в Раю. Прекрасная зелёная планета. Ты грёз великолепнее любых. И пусть ты ищешь в Космосе ответа. Он на Земле, а не в мирах иных. В себе открой ты Тайну Мирозданья. И как бы ни был грешен человек, всё правильно — в том суть предначертанья, всё благо — в этом цель, смысл, завет. Всё возвращается к исходу, чтоб начаться и повториться триллионы раз. Не устает Бог в людях воплощаться, чтоб радовать себя, миры и нас. Известно всё, что может в нас случиться, и предначертан каждому итог. Ты от судьбы не сможешь уклониться. Ведь блага жалует, сотворив нас, Бог. Твори добро без умысла, без счёта, и верь, что возвратится к нам оно. И возлюби превыше всех лишь Бога, чтоб богом стать или слугой Его».
(цитаты из моего романа «Чужой странный непонятный необыкновенный чужак» и романа-быль «Странник»(мистерия) на сайте Новая Русская Литература

Так что же Вы хотели сказать своим постом? – спросят меня.

Моё послание к человечеству заключено в трёх слова – ЛЮБОВЬ ТВОРИТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ!

ПРИГЛАШАЮ ПОСМОТРЕТЬ МОИ ВИДЕОРОЛИКИ ПО ТЕМЕ ПОСТА

ПОСЛАНИЕ К ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ

На 28 МКФ "Послание к человеку" в Санкт-Петербурге мнение гостей о послании к человечеству

https://www.youtube.com/watch?v=toC6QSxmw1A&feature=youtu.be

 

ЧТО ЗАСЛУЖИЛО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО 2018

Мнение людей о том, что заслужило современное человечество

https://www.youtube.com/watch?v=nVdC92VVocg&feature=youtu.be

 

ОКСАНА ТИМОФЕЕВА О ПРЕДЕЛАХ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО

Лекция к.ф.н. Оксаны Тимофеевой 24.08.2018 "Человеческое и нечеловеческое: вопрос о пределах"

https://www.youtube.com/watch?v=3SOeiFeUNS8&feature=youtu.be

 

ЭЗОТЕРИЗМ ПОСЛАНИЕ К ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ

26-29.09.2018 в Санкт-Петербурге проходила религиоведческая школа "Эзотеризм: история, философия, методология изучения"

https://www.youtube.com/watch?v=lCtbG5Pl4BA&feature=youtu.be

 

ФИЛОСОФЫ О КОНЦЕ ГУМАНИЗМА

Мнение учёных-философов о конце эпохи гуманизма

https://www.youtube.com/watch?v=X9vcUAaWij4&feature=youtu.be

 

ПО СЛЕДАМ ПРОРОКА МОИСЕЯ В ИОРДАНИИ

По следам пророка Моисея в Иордании

https://www.youtube.com/watch?v=JbtcH1frryU&feature=youtu.be

А у Вас есть своё ПОСЛАНИЕ К ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ?

© Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru

Комментарии

Аватар пользователя Ветров

Власть не нуждается в аргументе.
Хотите творить любовь - творите, что хотите.

Аргумент приводят те, кто не у власти - для них власть место, где-то далеко от них, или не очень.

Если у Вас нет власти - да, Вам нужны сильные аргументы.
Но сильны ли Ваши аргументы?

Сейчас большинство пришло к мысли, что человека придется принуждать насилием к Вашей любви, уважаемый. Иначе Вы его не полюбите. Так что не волнуйтесь. Скоро мы его заставим быть таким, чтоб Вы его всей душой любили. Это ж просто дело техники.

Вы главное все время сигнализируйте, что еще в человеке не так. И скажите, когда все будет так, и когда наконец Вы будете его любить. И самый последний негодяй станет Вашим первым любимчиком.

Мы ему голову проломим. Даже не сомневайтесь. И вставим ему нормальные мозги. Современные и красивые

Аватар пользователя Ветров

Помните, Николай, что нам сказал Учитель по предмету любви:"Хочу, чтобы были у вас разные команды по футболу, чтоб мог кто-то из вас все время выигрывать, пока не наступит финал чемпионата"

В общем, все величайшие теоретики бокса в истории человечества до сих пор не могут удержать титул чемпиона в одних только своих руках. И это конечно главная теоретическая проблема.

Вы меня понимаете? Правильно?

Аватар пользователя А.Саган

ЛЮБОВЬ ТВОРИТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ

Коль живём мы в мире духовно-материальном,  то и деятельность человека должно происходить в духовно-материальной сфере.

При этом под духовным следует понимать осознанность того, что необходимо делать в сфере материального.

В переводе на язык реальный, необходимо увеличивать количество и качество жизни, не ограничиваясь рамками одного тела и временем существования этого тела.

Вот и всё, что нужно знать и делать.

Безусловно, что данное утверждение и призыв требует определённого прояснения, которое в упрощённом виде следует понимать так.

Осознанное бытиё возможно в следствии Ясного Мышления - состояния сознания, при котором ясно и понятно всё.

Аватар пользователя Ветров

Правильно я Вас понимаю, что Ваше сознание замутнено, эмоциональная неустойчивость - и Ваше мышление в целом Вам нужно прояснить, чтоб у Вас была в нем ясность - и Вы об этом как раз и жалуетесь тут нам на эту свою проблему?
Или Вы имеете в виду, что у всех с этим все совсем плохо - а у Вас напротив, хорошо?

И есть ли у Вас на этот счет теория или вероучение?

Аватар пользователя А.Саган

Или Вы имеете в виду, что у всех с этим все совсем плохо - а у Вас напротив, хорошо?

Я имею ввиду, что у людей такого понимания нет вовсе, так и  большинства людей, именующих себя Человеком. Такое понимание есть только у человека по сути, а не по названию.

И есть ли у Вас на этот счет теория или вероучение?

Это не теория, не вероучение, это Ясное мышление, основанное на том, что уже "знает" наука, религия, эзотерика и прочие "источники знаний". Ясное мышление надРелигиозно и надНаучно. Оно ничего не отменяет, а лишь "ставит мозги на место".

 

 

Аватар пользователя Ветров

Любопытно.
Я первый раз встречаю человека, который предлагает нечто надрелигиозное.
Можно я задам Вам несколько вопросов?
Не терпится. Задаю.
В религиях говорится о богах. И сообщается, что высшее и абсолютное, с чем может встретиться человек - это бог.
Получается, что Вы знаете нечто покруче бога.
Мне не терпится узнать, что это. Расскажите мне, пожалуйства. Я не иронизирую. Что есть круче бога?

Только не говорите мне, что это ясное мышление, ради бога. Не скажете?

Потому что я в книжке одной каа-то читал, что ясное мышление - это типичный симптом начала психического заболевания. И я теперь ужасно боюсь этого. Думаю, не дай бог. Чтоб не заболеть ненароком. Хотя не очень понятно, то ли именно это, о чем говорите Вы. Но там написано так, что человеку кажется, что ему на самом деле все все вдруг понятно.

Аватар пользователя sharok

Ветров, 29 Сентябрь, 2018 - 22:39,

Что есть круче бога?

Тот кто его создал - сам человек ) 

Аватар пользователя Ветров

Теперь мне стало еще более любопытно.
А имя и фамилия этого самого человека у Вас есть?
Имя мне скажете?
Дело в том, что тут один мой знакомый философ как раз искал человека, наверное как раз этого. Не Вы ли это?

Аватар пользователя sharok

А имя и фамилия этого самого человека у Вас есть?

"Человек" - образ собирательный, тем более, в то время, когда  люди создали себе Бога, практики назначения фамилий ещё не существовало ) - моё имя можно найти на странице профиля.

Аватар пользователя Ветров

Сам я тоже человек.
Но я бога принципиально не выдумывал - я не такой
А что касается искусственного бога - то он еще не закончен группой моих знакомых, и они еще свою работу не публиковали.

Аватар пользователя sharok

Но я бога принципиально не выдумывал - я не такой

за вас это сделали другие. А принципиальность "не придумывания" - это так забавно! ) - чтобы что-то придумать, надо уже знать что хочешь придумать. А раз уж придумали до тебя, то какой смысл в придумке "нового велосипеда"? 

Аватар пользователя Ветров

Хорошо. Значит это сделал не человек, а какой-то человек. Но тогда это же невозможно.
Потому что никто на себя такой ответственности не берет.
Вот если бы кто-то что-то украл, то был бы факт кражи. А где факт бога? Никакого факта нету.
С другой стороны, я выше сказал, что власти аргумент не нужен. Власть она и так есть. Но есть ли она?

Аватар пользователя sharok

А где факт бога? Никакого факта нету.

есть факт наличия веры в бога. При этом нет фактов "личной аудиенции с ним". Но каждый узнает о боге от других, из уст в уста.

власти аргумент не нужен

ещё как нужен! - и она его демонстрирует всякий раз, когда те, на кого обращена власть, о ней забывают. 

Аватар пользователя Ветров

Это аргумент нужен не власти, а тем, у кого с ней плохо, ускользает из рук, про которых Вы говорите. Так это другой случай.

Поскольку бог описывается так:"я как он", местоимением. То каждый человек говорит своей мордой лица о боге. Поэтому я даже никого не слушаю, потому как все вижу сам, какой у него бог.
Веры в бога нет, разве это вера?! Разве в бога?! Фигня полная! Вера не такая. Не верю Вам!
Легкие расстройства психики на почве мифов и индукция бредогенерации видна. Это да

Власти такой не бывает, типа "дайте мне скорее власть и я велю вам всем головы отрубить" - хотя один такой случай случился. Именно такой

Аватар пользователя sharok

Поскольку бог описывается так:"я как он", местоимением.

отнюдь.  "Он - как я" .

Берегите себя.

Аватар пользователя Ветров

Он как Вы?!
Померяйте температуру. Я начинаю за Вас беспокоиться, не мессия ли у Вас началась

Аватар пользователя Ветров

Человека делают человеки

Но надо их послать за посланием, чтоб принесли

Нам нужно хорошее послание - как можно дальше в будущее

Аватар пользователя А.Саган

Аватар пользователя sharok

sharok, 29 Сентябрь, 2018 - 23:33, ссылка

Ветров, 29 Сентябрь, 2018 - 22:39,

Что есть круче бога?

Тот кто его создал - сам человек ) 

 

Весьма уместное дополнение.

Аватар пользователя Ветров

Человек сам даже атомы не создал, только Хиггс бозоны, или наоборот.
Я бы на месте отдельных людей вел себя скромнее.
Все, что мы можем сделать - только из уже имеющихся материалов.
Только в ризонировании

Аватар пользователя sharok

Я бы на месте отдельных людей вел себя скромнее.

ну так и ведите ) 

Аватар пользователя Ветров

Я ж не на их месте. На своем я уже веду себя скромно

Аватар пользователя А.Саган

Потому что я в книжке одной каа-то читал, что ясное мышление - это типичный симптом начала психического заболевания. И я теперь ужасно боюсь этого.

Ну, что же, бойтесь дальше, читайте книжки, лечить я вас не собираюсь.

Аватар пользователя Ветров

Вы как раз предлагаете мне заболеть, ведь так?

Аватар пользователя Совок.

А у Вас есть своё ПОСЛАНИЕ К ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ?

  Ага есть.  Пора взяться за ум и обновить человеческую идеологию. Отменить прежнюю религиозную идеологию  и заменить её материализмом марксизма-дарвинизма. 

Аватар пользователя Ветров

Любопытно, человеческая идеология.
У человечества уже есть свои представители во власти - ее идеологи?
С другой стороны все телевизоры говорят о том, что власть захватили роботы с помощью эволюции.
Я пытаюсь обьяснить на этом форуме всем, что это не так - никто не верит. Никто не может понять, роботы лишили всех способности мыслить и уменьшили всем массу мозга на 300 г. Согласны?

Аватар пользователя sharok

все телевизоры говорят о том, что власть захватили роботы 

не смотрите телевизоры! )) 

Аватар пользователя Ветров

И что это изменит?

Аватар пользователя Ветров

Сам я тоже хочу послать человечество куда подальше.
Но не могу, у меня очень много близких мне людей. А не как у Ноя пара тварей. У меня они хорошие.
А вообще с людьми, конечно, надо что-то делать. Так нельзя. Они не слушаются.
И не понимают. Нужно им что-то сказать.

Давайте пошлем в человечество что-нибудь в этот раз так, чтоб в нас самих не попало!

Можно в инете поставить индукционные бредогенераторы. А самим отключиться, чтоб не ударило случайно

Аватар пользователя Ветров

А где автор темы?! Послал человечество, и нет его!

Аватар пользователя Николай Кофырин

Внимательно читаю все комментарии. Спасибо за дискуссию.

Аватар пользователя Ветров

Так Вы че-нибудь высказывайте, отвечайте на вопросы, мнения свои показывайте.
Это ж Ваша тема.
Ни на один тезис и аргумент не ответили. Позицию свою не показали. Нельзя так.

Аватар пользователя Николай Кофырин

Представители различных эзотерических учений (масоны, розенкрейцеры, иллюминаты и др.) пытались донести до людей послание, которое человечество не замечает или отвергает. 26-29.09.2018 в Санкт-Петербурге проходила религиоведческая школа "Эзотеризм: история, философия, методология изучения"

https://www.youtube.com/watch?v=lCtbG5Pl4BA&feature=youtu.be

Аватар пользователя Ветров

Вы лучше спросите человечество, вот это первый форум, с которого я не могу выжать ни капли полезеой информации. Какое-то полное разочарование.

Аватар пользователя Николай Кофырин

Иногда вопросы важнее ответов!

Аватар пользователя Ветров

Но мне-то люди нужны, чтоб от них полезное что-то получить, какие-то знания. А так, какой смысл, если Вы молчите?!

Я Вам на примере обьясню.
Когда-то, помню, в школе нам давали контрольные. И многие из нас не хотели получать двойки. И мы создали систему списывания. Это когда слабые по каким-то предметам и темам списывали у сильных, в расчете, у тех все правильно. Причем, по одним предметам сильными были одни, а по другим - другие.
Теперь мораль: человек, который может все сделат САМ, ему другие люди вообще не нужны.
Если ты что-то сам не можешь, или не хочешь, тебе нужны другие люди.

Теперь дальше тот же пример. Учитель мог дать списать всему классу. И такие случаи тоже были. Но чаще не давал. Почему?
Мораль: учитель хотел научить ученика САМОМУ решать задачи. Чтобы не делать самому то, что не хочешь или не можешь.

Теперь перейдем к посланию Вашего человечества.
Бог выбрал Ноя и прочих тварей. И ошибся. Все вернулось на круги своя. Хамы и прочие твари опять расплодились и размножились.
Мораль: будет другой вариант.

Сейчас посадят человека в другую клетку. Не в эту клеточную жизнь.

Вот здесь на форуме не понимают, что такое машины по управлению людьми.
Мораль: теми, кто не понимает, легче управлять силой, они не понимают и не видят эту силу.
Они думают, что машина должна быть в мозгу человека и выглядеть неотличимо от него. Но есть же другие варианты. Не буду их раскрывать.

Так что, давайте, не молчите, говорите что-нибудь. Чтоб было что у Вас "списать".

Аватар пользователя Ветров

Кстати, снимите фильм вот про это.
Рассказываю. Сейчас группа очень деятельных, умных и сильных во всех отношениях людей пытается релизовать такой вариант выхода из дилеммы Ноя: создать судью-робота, который будет справедлив и беспристрастен - без страстей. Они уже знают, что соцзаказ - то есть желание иметь такого судью уже есть в нескольких странах - одна из них Россия.
Когда-то группа похожих революционеров во главе с Ленином выбрала Россию для своего социального проекта. История известная, не до конца понятая.
Сейчас Россия уже ждет своего робота-судью. Работа идет. Его строят, как Ной свой ковчег.
Вот судья всем покажет.
Когда-то никто не верил, что социалистическая революция свершится. А группа людей верила и свершила. Так что все может повториться. Будет интересное кино.

Назовите так:"Дилемма Ноя - послание человечества к праотцам". Или просто:"Дилемма Ноя"

Оставьте один скрытый смысл, как в фильмах ужасов, для второй серии. А именно, что будет из себя представлять программа внутри у этого судьи. И вторую серию назовите "Закрытый код". Это про язык и значение букв и слов...

Аватар пользователя Николай Кофырин

О судье-роботе в следующем посте.

Аватар пользователя Ветров

Вы ждете от кого-то послания к человечеству.
Я решил, что его сделает очень и очень сильный ИИ))
В последнее время я, к сожалению, сам проповедями не занимаюсь.

Послание должно быть командой на исполнение.
Такую книжку тоже можно написать "Команда на исполнение"
На исполнение всех желаний))

Аватар пользователя Ветров

Есть такая проблема - называется проблема понимания. Она состоит в том, что Вы имеете свое, Ваше собственное, понимание.
Я мое понимание в Вашу голову переставить не могу. И это не картина мира, не моя логика, не мои вкусы и отношения.
Понять что-то Вы можете только САМИ.
И что-то там такое Вы уже понимаете.
А я понимаю что-то тоже.

Есть еще в этом понимании вход. Как в комнату. И откуда Вы туда входите - такая и она, эта самая комната.

Так вот, я не могу туда войти оттуда же, откуда и Вы. Понимаете?))

Аватар пользователя Юрхип

"создать судью-робота, который будет справедлив и беспристрастен - без страстей".

Он уже давно создан. Мироздание существует вечно, поэтому Ваша группа ученых немножечко припоздала. Всего лишь на одну вечность.)))

Аватар пользователя Ветров

Слушайте, Николай, самое смешное, я вот только дочитал Ваше это послание до конца.))
Я так понял, что Вы вопрошаете к Небесам и ждете ответа, как Ной.
Вы не волнуйтесь так, все будет хорошо.
Пишите книги и снимайте фильмы. Жизнеутверждающие.
Снимите такой фильм, как такие люди, как Вы, нашли друг друга, обьединились и сделали робота-судью, который всем показал Кузькину мать, и было счастье.

Аватар пользователя Николай Кофырин

Спасибо за понимание. Постараюсь сделать.

Аватар пользователя Корнак7

Кофырин, организуйте свое государство в государстве. Места навалом. Что толку от ваших диагнозов? Об этом итак все знают

Аватар пользователя Николай Кофырин

Точный диагноз - половина выздоровления!

Аватар пользователя Ветров

Николай, прошу за человечество, дайте людям еще немного времени, не посылайте пока еще их к праотцам, я обещаю, мы, люди, постараемся - мы исправимся. Ну, а тех, кто будет нам мешать, мы всех сами перебьем. Даже не сомневайтесь. У нас для этого очень сильная мораль есть. И деньги тоже есть. Время еще немного нужно. Хорошо?

Аватар пользователя Юрхип

"А у Вас есть своё ПОСЛАНИЕ К ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ?"

ПРЕКРАЩАЙТЕ ВСЕ ВРАТЬ ПО ЖИЗНИ! И ВСЁ У ВАС БУДЕТ ОТЛИЧНО!

Аватар пользователя Ветров

Давайте матерными словами пошлем человечество на Марс на ракетах Маска, но бесплатно, и его первого.

Аватар пользователя Юрхип

"Давайте матерными словами..."

Это прикольно, а как насчет прекратить врать?

Аватар пользователя Ветров

Я вообще не вру, поверьте мне, прошу.

Аватар пользователя Юрхип

"Я вообще не вру, поверьте мне, прошу".

Не верю! Докажите! Доказательство состоит в следующем.

Назовите вечную истину бытия! Кто не лжет, тот должен знать истину.

Аватар пользователя nikolaj

Назовите вечную истину бытия! Кто не лжет, тот должен знать истину.

А это еще одна глупость!

Во-первых, нужно знать точно - Что такое истина, а уж потом и применять понятие этого слова.

А во-вторых, ложь - это искусство приспособления к существующим условиям жизни в мире людей, которые не обладают достаточными знаниями о своих собственных взаимоотношениях.

Аватар пользователя Юрхип

"нужно знать точно - Что такое истина"

Я это точно знаю. А Вы нет?

Истина - это знания, соответствующие реальности. Тут всё просто.

Аватар пользователя Ветров

Это Ваша проблема, что Вы знаете.
Один мой сосед знает, каково жить без ноги.
Не дай бог кому.
Так что это дело личное каждого, чего ему там знать. Мне параллельно. Хотите - знайте истину, хотите - живите без головы.
Хотите, купите себе петуха, и ему мозги морочьте. Лишь бы не мне.

Аватар пользователя nikolaj

Истина - это знания, соответствующие реальности. Тут всё просто.

Так уж просто?

Ну тогда скажите - кто виновник бед на Украине? 

Ведь с точки знаний украинцев, Россия виновата в бедах Украины, а Россияне говорят - сами украинцы. Так, где же истина?

Или вот - Американцы знают, что они самые демократичные на земле, а иранцы говорят, что американцы самые подлые люди на земле.

Вот и вопрос - у кого знания действительно соответствуют реальности? 

Аватар пользователя Юрхип

Если мы увидим, где психика превращается в сознание, и где мышление еще остается, а сознание уже распадается, то мы увидим границу ЧЕЛОВЕКА

А это зависит от устройства бытия. Если верить буддистам и закону кармы, то виноваты сами украинцы. А если верить науке, то виновата случайность (флуктуации).

Россия тут не при чем в любом случае.

Аватар пользователя nikolaj

А это зависит от устройства бытия.

Оп-па!

А как тогда быть с Вашим же утверждением, что -

Юрхип, 2 Октябрь, 2018 - 20:48, ссылка

Истина - это знания, соответствующие реальности.  

Какая же это истина, если она зависит от устройства бытия?

Ведь Истина на то она и Истина, что неизменна в любых условиях и при любых раскладах!  

А так по Вашему получается, что если у меня одни знания, а у Вас другие, то значит у нас с Вами разное понятие Истины. 

Ну это же чистая глупость!

Ведь не может называться Истинной то, что отражается по разному у разных людей.

Уважаемый Юрий, ну думать же надо, прежде чем, что либо говорить!   

Иначе получается, если принимать Ваше утверждение за непреложный факт -

Юрхип, 2 Октябрь, 2018 - 19:35, ссылка

Кто не лжет, тот должен знать истину.

то, получается, что кто-то из двух, у которых разные знания явно врет!  

Аватар пользователя Николай Кофырин

Что есть ИСТИНА? - кто скажет?

Аватар пользователя Юрхип

Что есть ИСТИНА? - кто скажет?

Истина - это знания, соответствующие реальности. Нас интересует самый главный вопрос:

Миром правит случай или закон? Если закон, то какой?

Решение этого вопроса - это и была основная цель философии, ибо мудрость - это способность поступать правильно, а правильно поступать можно только в том случае, если знаешь закон бытия (жизни).

Знающий истину, видит все грани и ракурсы. А то, чего он не видит, то ему и не нужно видеть, ибо на качество жизни не влияет.

Аватар пользователя Николай Кофырин

Квантовый мир - мир случайностей и вероятностей...

Аватар пользователя Юрхип

Квантовый мир - мир случайностей и вероятностей

Это не доказано. Вопрос о единстве мира пока еще открыт точно так, как пока еще открыт и вопрос свободы воли сознания.

Вполне возможно, что квантовые эффекты доопределяются выбором сознания. Сознанию не требуется абсолютная точность. Машина может быть разных цветов и марок, но это на качестве жизни сильно не сказывается. Мне, например, цвет машины не особо важен, есть некоторые пределы, в которых для меня всё будет преемлемо.

Случайность имеет свои пределы, и огромную роль играют именно эти пределы, а не факт наличия случайности.

Аватар пользователя Юрхип

А так по Вашему получается, что если у меня одни знания, а у Вас другие, то значит у нас с Вами разное понятие Истины. 

Понятие Истины у нас одно: истинность - это соответствие реальности.

Если у нас разные знания, то это означает, что у кого-то из нас знания истинные, а у кого-то ложные. Может быть и так, что у всех ложные знания. Но это только в том случае, если количество вариантов знаний неизвестно. Если может быть только либо одно, либо другое, тогда у кого-то есть истинные знания, а у кого-то ложные.

Ведь не может называться Истинной то, что отражается по разному у разных людей.

Почему не может? Закон Кармы, например, делает жизнь людей разной. По закону Кармы человек может иметь ложные знания, если он сам лжет.

то, получается, что кто-то из двух, у которых разные знания явно врет!  

Совершенно верно. По закону Кармы лжецы всегда имеют ложные знания.

Аватар пользователя nikolaj

Если у нас разные знания, то это означает, что у кого-то из нас знания истинные, а у кого-то ложные. Может быть и так, что у всех ложные знания. Но это только в том случае, если количество вариантов знаний неизвестно. Если может быть только либо одно, либо другое, тогда у кого-то есть истинные знания, а у кого-то ложные.

Ну, а это уже чистое словоблудие!

Когда человек не знает точно, что такое Истина, то его мозги начинают закипать от перегрева и чтобы у него не было умопомешательства, человек начинает усиленно фантазировать, чтобы хоть каким-то образом прекратить перегрев своих мозгов, возникший от усиленной работы его мышления. 

Но, человеческие фантазии - это всего лишь временный выход из создавшегося безвыходного положения, когда не знаешь, как правильно ответить.

Уважаемый Юрий, я Вам еще раз говорю - Истина, если она действительно истинна, то она никогда не может приводить ни к какому спору по определению понятия этого слова. 

Но, спор всегда начинает возникать, по определению понятия этого слова, всегда, когда вместо настоящего понятия этого слова - Истина, подсовывается её суррогат - человеческие фантазии на тему понятия Истины.

Просто люди, начинающие говорить от Истине, сами толком не понимают, а что же они хотят понимать под понятием слова - Истина!

       

Аватар пользователя Юрхип

Истина, если она действительно истинна, то она никогда не может приводить ни к какому спору по определению понятия этого слова. 

Бросьте Вы ваньку валять! Дураки спорят даже о том, что 2х2=4.

Об определениях вообще спорят только идиоты. Когда я говорю об Истине, то подразумеваю знания, соответствующие реальности. Я строю логику на этом определении.

А Вы что под Истиной понимаете? Давайте своё определение и стройте логику.

Вы спорите лишь о том, какое слово использовать. Это идиотизм натуральный. Используйте любое слово, но дайте смысл того, что Вы под ним понимаете.

Я вообще могу не использовать слово "Истина". Я могу говорить о знаниях, соответствующих реальности.

Аватар пользователя nikolaj

Об определениях вообще спорят только идиоты.

Вообще-то Вы правы, Юрий!

Как можно с Вами затевать разговор на философские темы, если Вы понятия не имеете, что от точности определения понятий слов, полностью зависит взаимопонимание между людьми? 

Вот к примеру. Мы с Вами используем слово - "левое", но каждый из нас, допустим, по разному понимает понятие слова - "левое". Для одного из нас слово - "левое" означает направление в одну сторону, а другой, направление совершенно в противоположное.

Сможем ли мы с Вами договорится, в какую сторону идти, если будем общаться друг с другом исключительно словами? 

Конечно же нет!

То-то и оно, что если мы с Вами заранее не договоримся о одинаковом понимании понятий используемых слов, то никогда не сможем понимать друг друга.

Вот Вам еще один пример взаимного непонимания -

Вы говорите слово - знания, но у нас с Вами абсолютно разное понимание понятия этого слова!

И что? Могу ли я понять Вас, о чем Вы говорите, если не понимаю, о каком знании Вы говорите?

И еще, Вы используете слово - "реальность"?

А, что Вы под понятием слова "реальность" подразумеваете?

Ведь то, что для Вас "реальность", для меня будет явная "ложь"!

А Вы говорите - Бросьте ваньку валять!  

Но ведь и я, с таким же успехом, могу это сказать в отношении Вас, если не понимаю, о чем Вы говорите! 

Вот Вы говорите -

Вы спорите лишь о том, какое слово использовать. Это идиотизм натуральный. Используйте любое слово, но дайте смысл того, что Вы под ним понимаете.

 Но при этом используете слова, которые мы понимаем по разному.

Да неужели до Вас не может дойти то, что сам "смысл" всегда уже изначально вложен в используемое слово!

Вы хоть на секунду представьте себе, каким же образом люди могли бы общаться между собой, если бы они общались не словами, а смыслами?  

Я думаю, что никак, они бы еще по веткам прыгали! 

Я вообще могу не использовать слово "Истина".

А это уже называется - "прятать голову в песок"!

Уважаемый Юрий! Умение грамотно общаться - это и есть учится мудрости в общении с людьми. 

К сожалению, этому никто и не где не учит! Ни в школе, а уж тем более в Вузах, хотя в дипломах пишут - высшее образование. 

Да какое к черту оно высшее, если выпускник Вуза понятия не имеет о понятии мудрости в человеческом общении. Так роботы, да и только!  

 

Аватар пользователя Ветров

Я своих друзей понимаю с полуслова. А женщин морганием глаз. И понимание очень точное.
Вы что, не имеете об этом понятия?

Аватар пользователя Юрхип

Вами заранее не договоримся о одинаковом понимании понятий используемых слов, то никогда не сможем понимать друг друга.

Я Вам сказал, что под истиной я понимаю знания, соответствующие реальности.

Чего Вам нужно еще? Если Вы не хотите просто это понять и запомнить, то это Ваши проблемы, а не мои.

И не пишите больше такие огромные и тривиальные портянки для школьников про "ни о чем".

Аватар пользователя Ветров

Я есть истина, мне мама говорила

Аватар пользователя Юрхип

Мама была права.

Аватар пользователя Ветров

А то

Аватар пользователя nikolaj

ПРЕКРАЩАЙТЕ ВСЕ ВРАТЬ ПО ЖИЗНИ! И ВСЁ У ВАС БУДЕТ ОТЛИЧНО!

Красиво, но глупо. 

Это типа - "Миру мир!" или "Ребята, жить дружно!" или те же десять заповедей от бога.

 

Аватар пользователя Юрхип

"Красиво, но глупо".

Я должен на Вас молиться, как на Бога, или Вы приведете аргументацию?

Глупо врать, ибо всё ложное разрушается.

Аватар пользователя nikolaj

Глупо врать, ибо всё ложное разрушается.

Да, действительно - ничто не вечно, но пока я живу, жизнь определяет за меня, как мне жить или альтернатива - насмешки над донкихотством и полное одиночество. 

Аватар пользователя Ветров

Я узнавал, сказали, люди больше не нужны, всем спасибо.
Просили начинать потихоньку расходиться, но не сильно толпиться.

Аватар пользователя Юрхип

"насмешки над донкихотством и полное одиночество."

А у Вас есть опыт жизни без вранья, или Вы только гипотетически рассуждаете, не имея опыта и практики?

Аватар пользователя nikolaj

А у Вас есть опыт жизни без вранья, или Вы только гипотетически рассуждаете, не имея опыта и практики?

Я считаю себя философом, а значит есть у меня и личная практика, и собранный опыт всех поколений людей. Да и жизнь я уже немалую прожил, дай бог каждому столько прожить.

Аватар пользователя Юрхип

собранный опыт всех поколений людей

О моем опыте Вы ничего не знаете толком. Я живу иначе, чем все остальные.

Аватар пользователя nikolaj

О моем опыте Вы ничего не знаете толком. Я живу иначе, чем все остальные.

Ну это же естественно, я действительно не могу знать о нажитом Вами собственном опыте.

Но ведь это и не нужно, ни для меня, а уж тем более для понимания философии, как науки по изучению жизненной мудрости.

В статистике изучение факторов, влияющих на качество человеческих взаимоотношений, личный опыт конкретного человека не имеет ни какого значения.

А вот опыт огромных человеческих масс, является определяющим в понимании существующего бытия человека. 

Это тоже самое, как и в любой науке. Допустим, в физических опытах один случай ни о чем не говорит и только несколько опытных серий могут дать точную картину исследуемого физического явления. 

 

Аватар пользователя Юрхип

А вот опыт огромных человеческих масс

А что если все эти массы имеют ложное представление о бытии? Что если все эти массы живут неправильно, а правильного еще в среде людей не было?

Все умирают! Это говорит о том, что может так оказаться, что все люди действуют неправильно, и поэтому умирают.

Так ли разнообразен опыт масс? Может, он совсем не разнообразен, а наоборот, однообразен?

Аватар пользователя nikolaj

А что если все эти массы имеют ложное представление о бытии? Что если все эти массы живут неправильно, а правильного еще в среде людей не было?

А вот это уже очень правильный вопрос и действительно мудрый, так как олицетворяет собой опыт поколений людей. 

Между прочем, именно на эту тему и повел разговор Николай Кофырин - "Послание человечеству". 

Ведь у него как раз о том и болит душа, что человечество живет неправильно.

Вот мой тезка хоть и считает себя социологом но, к сожалению, абсолютно не умеет делать анализ собранных им фактов, так статист да и только, но в хорошем понимании этого слова. Ведь без статистики не может функционировать ни одна наука, а уж философия тем более.

Вот Вы говорите, Юрий, что массы имеют ложное представление о бытие.

Давайте с этим разберемся. 

Что значит имеют ложное представление?

Да нет, уважаемый Юрий, как раз о своём бытии люди имеют точное представление.

Другое дело, что такое бытие, в котором живут преобладающее большинство людей, их не устраивает!

Но одно дело - представление своего бытия, и совершенно другое дело - неудовлетворение этим бытием. 

Но причем здесь - ложное представление своего бытия?

Бытие никогда не может быть ложным, так как оно или есть или его вообще нет!

Поэтому можно говорить исключительно только о неудовлетворенности своим бытием, но не как о ложном понимании своего бытия.

Все умирают!

Юрий, давайте говорить о серьёзном, о факте неудовлетворенности своим бытием, а не выдумывать различные фантазии о том - "вот да кабы во рту росли грибы".

 

Аватар пользователя Юрхип

Что значит имеют ложное представление?

Это значит, что люди считают устройство бытия, например, в значительной мере случайным, а в реальности бытие имеет четкий закон, которому подчиняются все процессы бытия.

Также это может означать, что люди считают, что процессы бытия подчиняются какому-то определенному закону, но ошибаются относительно того, какой это закон.

Короче, люди могут считать, что нет главного закона бытия, а он есть. Также люди могут считать, что закон есть, но ошибаются относительно того, какой именно закон является главным.

Неудовлетворенность от бытия возникает из-за ложного представления об устройстве бытия. Если люди будут иметь истинное представление об устройстве бытия, то они смогут привести СВОЁ бытие к удовлетворительному виду.

Неудовлетворенность бытия возникает из-за ошибочных действий, которые совершаются из-за ошибочных (ложных) знаний.

Логика простая:

Ложные знания -> ошибочные действия -> неудовлетворенность бытием

 

Аватар пользователя nikolaj

Это значит, что люди считают устройство бытия, например, в значительной мере случайным, а в реальности бытие имеет четкий закон, которому подчиняются все процессы бытия.

Все понятно. Это Вам так хочется понимать, что люди - идиоты, а есть кто-то или что-то, что определяет их бытие!

Ну это и понятно, почему Вы так думаете.

Просто Вы сами не в состоянии понять процесс устройства бытия человека. 

И Вы в этом не одиноки. Ведь фактически никто еще и никогда не изучал досконально процесс формирования бытия разумного человека.

Хотя в Ваших устах и есть доля правды.

А правда эта в том, что бытие человека действительно формируется и подчинено четкому закону. 

А называется этот закон - движение от простого к сложному. 

И этот закон не прихоть кого-либо, а является одним из законов свойств самой материи во вселенной.  

Развитию, то есть движению, этого закона от простого к сложному подчинено не только бытие человека, а является основным законом, формирующим все строение самой вселенной. 

Вам просто неудачно выпало родится на самом пике хаоса, созданным самим человеком, ввиду отсутствия у него необходимых знаний, для формирования устойчивой системы человеческих отношений. 

Начался хаос в человеческих отношениях по вполне понятной причине - разрушение первобытной общины, которая являлась действительно стабильной системой человеческих отношений.

Ведь именно первобытная община явилась главным фактором появления самого человека разумного. 

Только благодаря общине появилась в человеческих отношениях такие качества, которые определяют само понятие - разумный человек, как нравственность, честность, взаимопомощь, культура поведения и многие другие качества человека, определяющие понятие - духовный мир человека. 

Однако и разрушение первобытных отношений также явилось следствием действия закона движения материи - от простого к сложному.

Ведь появление первобытного разума у человека было обусловлено все-таки воздействием и развитием природных животных инстинктов, то есть самого низкого уровня отношений - природных отношений среди животных.   

Но, пока технический уровень состояния общества был на низком уровне, то уровень отношений внутри первобытной общины удовлетворял потребности духовного мира человека. А как только технический уровень достиг значительных успехов и как следствие этого технического развития были достигнуты невероятные показатели роста численности людей, то эти отношения перестали удовлетворять уже сложившимся отношениям между людьми. 

Между прочем, именно этот момент отражен в устных человеческих преданиях, как время покидания рая человеком. 

Почему это произошло, то есть почему отношения в первобытном обществе перестали удовлетворять человека?

Да потому, что начала разрушаться основная сила в поддержке человека - его родное общество и разрушалось оно по вполне обоснованной причине, а на сегодняшний день уже идет покушение на последний оплот человека - семью.

А знания об источнике формирования качественных человеческих отношений не были известны. Хотя, что говорить, они то и на сегодняшний день не известны людям. 

Но пока развивалось технически общество и была возможность у людей просто менять место проживания, то этот хаос, в отношениях между людьми, не набирал такой остроты, в понимании людей, кризиса в межчеловеческих отношениях. 

Так как отдельные всплески развития человеческих отношений, вроде перехода от рабовладельческого строя к феодализму, а затем и к капиталистическим отношениям, все-таки как-то сглаживали остроту в человеческих отношениях.

А к нынешнему моменту, всё приплыли - кризис в человеческих отношениях набрал такую остроту, что уже поставил на кон само существование человеческой цивилизации!   

Так что ничего случайного, в мире человеческих отношений, нет и быть не может. 

Ведь не знание законов развития общества, а это ведь напрямую связано с жизнью каждого человека, отнюдь не означает случайность самих существующих человеческих отношений.

   

 

Аватар пользователя Юрхип

А называется этот закон - движение от простого к сложному. 

Фу! Какая пошлость! Бытие существует вечно, поэтому оно не усложняется и не развивается. Бытие лишь прирастает по количеству и разнообразию форм. Содержание бытия не усложняется, вся сложность уже существует в бытии, ибо бытие вечно существовало и будет вечно существовать.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Бытие существует вечно, поэтому оно не усложняется и не развивается. Бытие лишь прирастает по количеству и разнообразию форм. 

Это как понять? Бытие, как вы утверждаете, вечно. Всё уже в вечности существует, но количество и разнообразие форм умудряется прирастать? 

Аватар пользователя Юрхип

Всё уже в вечности существует, но количество и разнообразие форм умудряется прирастать?

Вы забыли самую главную часть контекста моего высказывания - сложность бытия.

Вся сложность в бытии уже существует, а не всё уже существует.

Например, существует сложность шара (сложность устройства шара). Шаров может быть множество. Вот количество шаров постоянно увеличивается в бытии. Также увеличивается разнообразие шаров по размеру и цвету, например, - это увеличение разнообразия форм.

Увеличивается количество шаров и разнообразие размеров, но при этом сложность остается постоянной.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Видимо, мы по разному понимаем вечность и бесконечность в приложению к Бытию. Я то всегда считал, что в вечности Бытия, раз принимаем его вечным, всё изначально (точнее, наверное, в данном случае безначально) существует, в том числе все возможные формы и размеры. А вы почему-то утверждаете существование в вечности какой-то динамики. Но при этом зачем-то напали на оппонента, утверждавшего, что есть процесс усложнения форм. Чем по-вашему количественная динамика в вечности лучше качественной?

Аватар пользователя Юрхип

Чем по-вашему количественная динамика в вечности лучше качественной?

Качественная - это совершенствование. Вечное совершенствоваться не может, ибо была целая вечность, чтобы всё пришло к совершенству. Совершенствоваться может только то, что имеет НАЧАЛО, потому что тогда всегда можно вычислить время существования, и уровень совершенства будет в прямой зависимости от этого времени существования. То, что имеет начало, имеет конкретный численный уровень совершенства, пропорциональный времени существования.

То, что начала не имеет, существует бесконечно, и поэтому уровень совершенства бесконечный - абсолютное совершенство.

Количественная динамика не лучше качественной, они просто совершенно различны. В совершенном бытии может происходить увеличение количества совершенных форм, это на уровень совершенства бытия не влияет. В бытии всё совершенно.

Если Вы возьмете бесконечность и умножите на 2, например, это будет всё та же бесконечность, но масштабированная в РАЗМЕРЕ.

Все принципы, которые могли реализоваться, в вечном бытии уже реализованы. Ничего принципиально нового быть не может. Принципы могут разворачиваться в конкретных проявлениях бесконечно разнообразно, но суть принципа будет оставаться постоянной.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Качественная - это совершенствование. Вечное совершенствоваться не может, ибо была целая вечность, чтобы всё пришло к совершенству. 

Вот именно. Но разве существует качество в отрыве от количества, а форма в отрыве от содержания? 

Совершенствоваться может только то, что имеет НАЧАЛО, потому что тогда всегда можно вычислить время существования, и уровень совершенства будет в прямой зависимости от этого времени существования.

 Тут у меня большие сомнения. Например, берём электрон. 

Основы физики предполагают, что электроны практически бессмертны. Но недавно был проведен замечательный эксперимент, которому удалось опровергнуть это фундаментальное предположение. Правда, узнав его результаты, вы наверняка обхохочетесь: пересмотренный минимальный «срок годности» электронов составил 60 000 йотталет (!) — это в пять квинтиллионов раз больше возраста нашей Вселенной.

Ну, и куда он, электрон, по-вашему совершенствуется за время своей жизни? 

То, что начала не имеет, существует бесконечно, и поэтому уровень совершенства бесконечный - абсолютное совершенство.

Отлично. Осталось только выявить в нашей проявленной Вселенной хоть что-то, что не имеет начала. Пока вроде найти ничего такого не удалось. Соответственно, об абсолютном совершенстве речь вести, наверное, преждевременно. 

Количественная динамика не лучше качественной, они просто совершенно различны. В совершенном бытии может происходить увеличение количества совершенных форм, это на уровень совершенства бытия не влияет. В бытии всё совершенно.

 Если в бытии совершенно всё, то тогда о совершенстве, наверное, нет смысла и говорить. Ведь совершенство можно различить вроде как только на фоне несовершенства. А у вас получается, что в вашем бытии совершенно всё. 
 Не понятно только (мне): как в вечности, где всё уже произошло, к тому же бесконечное количество раз, может происходить увеличение количества совершенных форм?

Если Вы возьмете бесконечность и умножите на 2, например, это будет всё та же бесконечность, но масштабированная в РАЗМЕРЕ.

Это вряд-ли. Бесконечности некуда увеличиваться (масштабироваться). Увеличиваться (масштабироваться) может только конечное. 

Все принципы, которые могли реализоваться, в вечном бытии уже реализованы. Ничего принципиально нового быть не может. Принципы могут разворачиваться в конкретных проявлениях бесконечно разнообразно, но суть принципа будет оставаться постоянной.

В вечности, по идее, уже всё реализовано. Ничего нового ни количественно, но качественно, как мне видится, там появиться не может. 

Аватар пользователя Юрхип

Но разве существует качество в отрыве от количества

Качество шаров от их количества не зависит.

Ну, и куда он, электрон, по-вашему совершенствуется за время своей жизни? 

А по-вашему, куда? Вы меня спрашиваете о какой-то научной абстракции (отвлеченной от бытия), а я говорю о бытии. Тут налицо совершенствование научного знания землян об эффектах микромира. Сначала электрон считали вечным, а теперь возникли сомнения.

Осталось только выявить в нашей проявленной Вселенной хоть что-то, что не имеет начала.

Вы хотите, чтобы я стал таким же ограниченным, как Вы? Я говорил про всё бытие! Я говорил, что во всём бытии не может быть ничего принципиально нового. Вселенные появляются и исчезают постоянно, и в этом нет ничего нового.

Ведь совершенство можно различить вроде как только на фоне несовершенства.

Это почему? Нужен обычный критерий совершенства, и никакого сравнения не нужно. Например, совершенство прямой линии - это полное отсутствие кривизны на всём протяжении линии. Никакое сравнение не нужно.

Не понятно только (мне): как в вечности, где всё уже произошло, к тому же бесконечное количество раз, может происходить увеличение количества совершенных форм?

Это связано с тем, что в бытии (во всем Мироздании со всеми вселенными) постоянно появляются новые живые души (сознания). Души эти бессмертны, поэтому их количество постоянно растёт.

Бесконечности некуда увеличиваться (масштабироваться).

Вы полагаете, что бесконечность, умноженная на 2, равна исходной бесконечности? Это не логично. Над бесконечностью было произведено действие, поэтому она изменилась, она стала другой. Не хотите умножать? Тогда прибавьте единицу.

Ничего нового ни количественно, но качественно, как мне видится, там появиться не может.

Я уже сказал о появлении новых сознаний, которые бессмертны. Поэтому количество меняется. Вы сексом зачем занимаетесь? Только для удовольствия, или всё-таки иногда для зачатия детей?

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Вы хотите, чтобы я стал таким же ограниченным, как Вы?

smiley

Ведь совершенство можно различить вроде как только на фоне несовершенства.

Это почему? Нужен обычный критерий совершенства, и никакого сравнения не нужно. Например, совершенство прямой линии - это полное отсутствие кривизны на всём протяжении линии. Никакое сравнение не нужно.

Ага, безграничный вы наш. Зачем же тогда прямую определяете через отсутствие кривизны, т.е. через сравнение с несовершенством?cheeky 

Вы полагаете, что бесконечность, умноженная на 2, равна исходной бесконечности?

А вы считаете, что есть много бесконечностей? И они могут быть больше или меньше друг друга? Это как? Кантора поменьше перед сном читайте.smiley

Аватар пользователя Юрхип

Зачем же тогда прямую определяете через отсутствие кривизны, т.е. через сравнение с несовершенством

Это ваша фантазия. Кривизна должна быть равна нулю. И ни с чем ее сравнивать не нужно.

Это как?

Ну, если Вы не можете понять, что любой объект (и бесконенчый тоже) меняется при воздействии на него, то это Ваши проблемы, а не мои.

Аватар пользователя Корнак7

Юрхип, 6 Октябрь, 2018 - 17:32, ссылка

А называется этот закон - движение от простого к сложному. 

Фу! Какая пошлость! Бытие существует

А чем бытие отличается от существования?

Аватар пользователя Юрхип

А чем бытие отличается от существования?

Ничем.

Аватар пользователя Корнак7

Юрхип, 6 Октябрь, 2018 - 18:45, ссылка

А чем бытие отличается от существования?

Ничем.

Тогда это тавтология?
Отличие есть. Ищите.

Аватар пользователя Юрхип

Тогда это тавтология?
Отличие есть. Ищите.

Ищите сами черную кошку... :)))

Ваши заморочки со словесами меня не интересуют. Мы говорим о вечном и совершенном бытии. Главное здесь - ВЕЧНОСТЬ и СОВЕРШЕНСТВО.

Если Вам сказать нечего по теме, то продолжайте блуждать в трёх соснах, если Вам нравится.

Сознание сознаёт - это тоже тавтология?

Аватар пользователя Ветров

Можно быть кошкою так, чтоб не существовать для своего мужа, в будущей жизни, и петь там песню.

Аватар пользователя Ветров

Я придумал, как сделать, чтоб все были богаты и здоровы.
Есть у меня вариант для современной ситуации.
Кто любит заниматься глобальными социальными проектами на пользу человечества, могу дать этот проект. Просто мне сейчас самому некогда этим заняться.

Аватар пользователя Юрхип

"Кто любит заниматься глобальными социальными проектами"

Тут вопрос не в том, кто любит заниматься, а в том, кто может заниматься глобальными проектами.

Аватар пользователя Ветров

Это не моя проблема. Кто может, пусть сам может.

Аватар пользователя Ветров

Вот и еще один день пропал.
И не удалось сегодня нам послать человечество на Марс. А время уходит.

Аватар пользователя Ветров

Народ часто интересуется отличием животности от человечности, не понимая свое отличие.
У животного другая рефлексия.
Другой алгоритм.
Животное "завидует" другому животному, понимая, что более статусное положение (например более вкусная еда) проходит не к нему. Это рефлексия. Но животная.
Ученые глупо делают ошибочный вывод, что животные видят несправедливость.
Совсем нет. Только несправедливость в отношении себя. Лучшее не мне - не справедливо. Такая рефлексия и у многих людей, они животные, но мимикрировали под людей и паразитируют.

У человека другая рефлексия. Он видит несправедливость свою к другому - этот уже совесть. Он может судить с позиции другого. Даже с позиции врага. В том числе и себя.

Но у человека нет следующего типа рефлексии.
Но это слишком сложная тема. Не будем о грустном. Только для самых любопытных. Если захотят.

Аватар пользователя Ветров

Если понаблюдать за человечеством в целом, то некоторые очень интересные моменты все-таки наблюдаются. Я не видел, чтобы о них где-то писали, видимо, их не замечают. Но они есть.
Я наблюдаю за интересными группами. Пока не большими, не больше десятков тысяч людей. Но они есть по всему миру, и между ними уже сложились относительно устойчивые связи...
Они создают некую такую новую модель человеческой общности, ранее мною нигде не наблюдаемую. Так что не все собираются топиться в новом потопе.