Поговорим о логике ?

Аватар пользователя kosmonaft
Систематизация и связи
Логика

Я считаю, что языковые формы нужно рассматривать не с позиций плоскостной или так называемой "математической" логики, а с позиций логики объёмной или пространственной, которую если и можно связать с математикой, то только с тем её разделом, который носит название "Теория множеств" .
Каждая языковая форма имеет свою иерархию и проводить разного рода сравнения можно только между теми или иными формами, входящими в один и тот же уровень иерархической структуры.
Смысловые "парадоксы" чаще всего возникают тогда, когда в одной фразе соединяют между собой формы, принадлежащие к разным иерархическим уровням.

 

Комментарии

Аватар пользователя Горгипп

Смысловые "парадоксы" чаще всего возникают тогда, когда в одной фразе соединяют между собой формы, принадлежащие к разным иерархическим уровням.

В "Брадобрее" Рассела. Или один из уровней игнорируется. В "Ахилле и черепахе" Зенона.  Ещё в умозаключении как форме мышления. "Тела тяжелее воздуха не летают. Самолёт тяжелее воздуха. Вывод: самолёт не летает" Здесь тоже опущен уровень. Исходный. Нелетающих тел, из которых строят летающие аппараты. Словом, согласен с Вами.

Аватар пользователя kosmonaft

"Тела тяжелее воздуха не летают. Самолёт тяжелее воздуха. Вывод: самолёт не летает"

Ну, да. Если классифицировать тела по тому, тяжелее они воздуха или не тяжелее, а затем тела, которые тяжелее воздуха классифицировать как живые и неживые, а неживые тела, которые тяжелее воздуха классифицировать как...
А к какой классификации можно отнести такое тело, как самолёт ?
Наверное, сначала к механизмам, а затем уже как механизм - к летающим механизмам.
Но...Если такой механизм, как самолёт отнести к летающим механизмам, то получается, что "Вывод: самолёт не летает" уже сам по себе абсурден.

 

 

Аватар пользователя Фил_вер

Смысловые "парадоксы" чаще всего возникают тогда, когда в одной фразе соединяют между собой формы, принадлежащие к разным иерархическим уровням.

Не только! Чаще совершаются ошибки при перескакивании из одной категории в другую на том же уровне иерархии.

Космонафт, Вы эту тему у меня что ли содрали? Я тут в комментах уже говорил, что софистические ошибки возникают из-за нарушения иерархии категорий и из-за перескока из одной категории в другую.

Пример:

Как постмодернист спорит с адекватом.

Адек: - Какой красивый стул!

Пост: - А стол еще красивей!

Адек: - Но тут нет стола!

Пост: - Он есть в соседней комнате. (перескок в другую категорию одного уровня).

Адек: - Пойдемте, посмотрим.... Но тут тоже нет стола!

Пост: - Смотрите, какой красивый шкаф! (перескок в другую категорию одного уровня).

Адек: - Причем тут шкаф?

Пост: - Он красивый!

Адек: - Мы говорили о столе.

Пост: - Нет, мы говорили о красоте. (перескок на более высокий уровень иерархии).

Вот так тут на ФШ все доказывают свою правоту.

Аватар пользователя kosmonaft

Космонафт, Вы эту тему у меня что ли содрали?

Темы Ваши я больше не читаю.
Думаю, что на на форуме ФШ мы с Вами все, что возможно решить, решили ещё во время ваших предыдущих инкарнаций.
А тема эта образовалась потому что я просто устал от бессмысленных разговоров которые больше всего напоминают разговоры с "немолодыми евреями"...,))

 

Аватар пользователя Фил_вер

Темы Ваши я больше не читаю.

Напрасно! "Всё течет, всё изменяется..." (С).

я просто устал от бессмысленных разговоров

В моих нынешних темах показано, как прекратить бессмысленность разговоров. Это хорошо показано в моей теме "Я бы дал Нобелевку". И в ней я говорю больше не о себе, а о другом человеке на ФШ, который достоин Нобелевки именно потому, что он предложил красивое решение проблемы бессмысленности разговоров.

Так что, предвзятость - это не самое лучшее качество. Новая реинкарнация - это всегда радикальное обновление.

Аватар пользователя kosmonaft

 "Всё течет, всё изменяется..." 
 

Свидетель того, что всё течёт и всё изменяется, тоже изменяется ?...,))
Вы согласны с утверждением: всё, что изменяется - не истинно ?

Аватар пользователя Фил_вер

Вы согласны с утверждением: всё, что изменяется - не истинно ?

Нет.

Но Вы прыгнули в другую категорию. Разговор был о бесполезности разговоров. Вы решили сами создать такой разговор? Вы мазохист?

Аватар пользователя kosmonaft

Если разговор был о бесполезности разговоров, то с какой целью вы написали

Напрасно! "Всё течет, всё изменяется..." (С).

 

Вы считаете, что "заявление" : "Всё течёт, всё изменяется...", - не бессмысленное ?
Вы думаете, что формы понятий "течь" и "изменяться" относятся к одному уровню иерархической структуры языковых форм, а не к разным ?

 

 

Аватар пользователя Фил_вер

Если разговор был о бесполезности разговоров, то с какой целью вы написали

Вам все на личности хочется перейти? Обсудить меня и мои качества?

Вы не согласны, что Всё течет, всё изменяется?

Вы зачем пожаловались на бесполезность разговоров, а сами их создаете?

1. Вам хочется перейти на личности.

2. Вы затеваете бесполезные разговоры, создающие Вашу усталость.

Еще раз спрашиваю: Вы мазохист?

Ну что, понравился Вам переход на личности? А кто виноват, что Вы мазохист, испытывающий боль от бесполезных разговоров, но постоянно их создающий?

Я реинкарнировал и обновился, а Вы тут, не переставая (живя в одной реинкарнации), удовольствие от боли получаете. Я многое понял  и изменил многое в своих знаниях, а Вы всё прежний.

Ладно... Пока! Бесполезные разговоры мне ни к чему. Когда я от них устаю - я сваливаю (реинкарнирую). Реинкарнация лучше, чем мазохизм. Мазохизм ведет к смерти, ибо получающий боль, но наслаждающийся ею, не видит, что боль ему показывает на разрушение его организма.

Аватар пользователя kosmonaft

Вы считаете, что, назвав меня "мазохистом" Вы не совершаете "переход на личности" ?

Вы затеваете бесполезные разговоры, создающие Вашу усталость

 

Я не затеваю, а просто пытаюсь из вежливости поддерживать бесполезный разговор, затеянный Вами.
Почему, Вы сами затеваете разговор или переходите на личности, но при этом оказывается, что это я его затеял, и я же почему-то хочу перейти на личности ?
Знаете на что похожа ваша новая инкарнация?
Она, впрочем как и все предыдущие, похожа на "немолодого еврея"...,))
До новых встреч.