Почему древние знания называют тайными Часть 3. Что делать

Аватар пользователя Виталий Андрияш
Систематизация и связи
Основания философии
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

В процессе дискуссии мы получили, практически, ответы на все вопросы, осталось только правильно расставить акценты. Итоги обсуждения, очень точно и полно определил Сергей Борчиков:

Все без исключения великие философы  демонстрируют нам измененное сознание, войти в которое простым чтением их слов, невозможно…..  чтобы постичь ЛЮБОГО великого философа, надо изменить свое сознание. Это касается, например, Плотина, Августина, Фомы Аквинского, Джордано Бруно, Декарта, Спинозы, Лейбница, Канта, Фихте, Шеллинга, даже Гегеля (которого некоторые считают рациональным мистиком). Не говоря уже о русских мудрецах-философах. Попробйуте достичьсофиургии В.С. Соловьева, т.е. общения с Софией-Вечной-Женственностью без изменения своего сознания.

Мое заключение:

Вот это и есть то, что создает тайну. Любой интеллектуальный анализ их текстов, что и делает большинство современных философов - не позволит понять нам тот смысл который они вкладывали в свои слова.

Отсюда вопрос - что делать.

Ответ на этот вопрос был приведен в начале второго моего сообщения:

 

«Самосущий сделал так, что врата тела обращены наружу, поэтому душа человека смотрит наружу, а не внутренне «Я». Редко где найдется мудрый, который желая бессмертия, обратил бы свой взгляд в себя и увидел бы «Я»  внутри себя». 

Другими словами из экстраверта нам необходимо стать интравертами. Развернуть свое внимание внутрь и наблюдать, что происходит внутри нашего сознания. Все древние мудрецы описывали свой интравертивный опыт. Для наглядности рассмотрим пример приведенный в сообщении fed.

Тайные знания называются эзотерикой. В любом священном тексте есть эзотерические знания. Например: "Ешьте тело мое, пейте мою кровь". Такие знания зашифрованы аллегориями, загадками, притчами.

С позиции экстраверта они выглядят не понятными. А теперь представим себя интравертом, который просидел десять лет в темной пещере и ничего кроме наблюдений за своим сознанием не видел. Для него тело и кровь это содержания его сознания. Тело это жесткая мыслеформа, а кровь текучая жидкость, этому слову соответствует в нашем сознании- текучие эмоции.

Таким образом для интраверта очевидно, что речь идет о мыслеформах и эмоциях которые составляют пищу для нашего сознания. А слова «мое», «мою» говорят о том что эти мыслеформы и эмоции принадлежат не человеку, а Творцу и созданы божественным сознанием.

Для экстраверта это кажется тайным языком символов и аллегорий. А для интраверта это простой и понятный язык. Он выражает как содержания нашего сознания так и иллюзорное восприятие этих содержаний сознания – материальный мир. Такова позиция идеализма.

 

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Виталий, еще бы уточнили, к чему относятся слова "Что делать?".

Если слова относятся к тому, что делать, чтобы познать какую-то из мировых философских систем (Платона, Фому, Гегеля, Соловьева), то мой ответ такой: надо становиться философом и осваивать эту систему, учение, школу, направление, пытаясь реконструировать присущее ей измененное сознание.

Если слова относятся к тому, что делать, чтобы освоить какую-то религиозную или эзотерическую систему, то надо приобщиться к соответствующей вере или найти учителя тайных знаний и заняться под его руководством эзотерикой. Но, уже отвечал Вам, вряд ли это задача ФШ.

Если слова относятся к тому, чтобы стать философом, то на форуме сейчас идет интересная параллельная тема "Как стать философом?" и там есть некоторые ответы.

Если слова относятся к тому, как разобраться с собственной психологией, то надо, наверное, заняться психологией, участвовать в работе психологических форумов, ковыряться в себе и т.д. Но вряд ли для этого тоже надо идти на философский форум.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Мои слова относятся к тому - что делать что бы понять философию идеализма и ее представления о материи. Но если вы останетесь на позиции экстраверта то ваша система ценностей  не позволит поверить  что этот путь позволяет добраться до самых глубоких истин.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Что бы понять возможности интравертивного пути, приведу еще один пример: Что означают слова древнего мудреца - Бог создал Еву из ребра Адама.

Эля экстравета, ребро это часть тела человека. Для интраверта, человек это наше высшее "Я". Это "Я" триедино - Существование - Сознание - Блаженство (на санскрите СатЧитАнанда). Женский принцип был сотворен на основе преобладания той части "Я" , которая называется - Блаженство (Ананда). Блаженство проявляется в нашем сознании как его эмоциональная часть.

Скелет это основа, фундамент человеческого тела. А ребро единственная кость которая сохранила в себе гибкость. Эмоции самая гибкая и пластичная часть нашего сознания. Поэтому женщина не только более эмоциональна и  гибка психически, но и более гибка в плане физического тела.

Как Блаженство является неотемлемой частью наслаждения высшего "Я" так и женский принцип создан для наслаждения мужского.

Как видим с позиции интраверта мы можем дать объяснение, которое не выглядит логически противоречивым.

Если С. Борчиков, или кто либо другой, может дать другое объяснение с позиции экстраверта, интересно будет услышать.

Прощаюсь до понедельника.

Аватар пользователя Ren

Это не мудрость, а сплошной сексизм какой-то. Особенно та часть, где "женский принцип создан для наслаждения мужского". И это объяснение не является научным ни с какой точки зрения. Просто интересно, в каком месте мужского тела располагалось бы сейчас ещё одно ребро? И то, что бог создал женщину из ребра Адама, это не слова мудреца, а слова мужчины, завидующего женскому телу, женской материнской сути.

Аватар пользователя Галия

бог создал женщину из ребра Адама

Всё здесь предельно ясно: творческая или творящая сила познания (Творец, Бог, Дух) запускает процесс создания и восприятия чувственного опыта (Еву), который является одним из процессов (одной из граней, одним ребром) разума (Адама), созданного прежде, по образу и подобию творческой силы (Творца, Бога).

 "женский принцип создан для наслаждения мужского"

Дык, а как же? Именно для наслаждения. Неужто здравый разум (мужчина) захочет создавать такой чувственный опыт (женщину), чтобы мучиться? 

И это объяснение не является научным ни с какой точки зрения.

Науку пока чаще интересует мазохизм, чем здоровые наслаждения.)

Аватар пользователя PRAV

 

бог создал женщину из ребра Адама

Галия, 25 Март, 2016 - 19:16, ссылка

 Всё здесь предельно ясно

 

 

Пожалуй,  больше НЕТ,  чем ДА, поскольку в вашем объяснении  тумана больше чем ясности в ответе. На домыслах вы не построите теорию любую лишь только достоверный  ФАКТ  способен суть раскрыть вопроса. А именно  (ссылка)  как появился первый (Адам + Ева)  человек и кто его  создатель.  Зачем же  наводить туман и говорить загадками, когда уже предельно ясно даже школьнику как появляется на белый свет ребёнок и кто причастен напрямую  в этом творении.     

Не признавать сей   ФАКТ  (ссылка)   способны лишь философы, что строят свои версии на домыслах,  ссылаясь на трактаты   древних знаний, что далеки от истины порой бывают (просроченные)  знания.   

Аватар пользователя Галия

Вам не ясно, что чувства - это часть разума, которым Вы воображаете и чувствуете инопланетян?

Аватар пользователя PRAV

Ясно одно, что вы не признаёте ( ссылка)   ФАКТ, что отражает суть теории,  как зарождались люди на планете. Для вас важнее  мнение философов, чем голый ФАКТ, что больше значит мнения философов. Определитесь в выборе. …       

Аватар пользователя Галия

Вы свою картинку называете ФАКТОМ? Ну да, картинку со схемой "как зарождались люди на земле" - вижу, есть, факт. Даже, голый факт. Однако, по мнению философов, наши чувства  остаются частью разума, даже в том случае, если мы вообразим, почувствуем и нарисуем ещё более голый факт.

Аватар пользователя PRAV

Галия, 26 Март, 2016 - 14:03, ссылка

Вы свою картинку называете ФАКТОМ? 

 

Так,  это для философа сия  картинка,  не значащая ни чего, а для биолога в картинке суть отражена   (ссылка) )   эмбрионального периода развития плода с момента оплодотворения и до рождения ребёнка.   За голым ФАКТОМ  стоит земная  жизнь, а по-другому невозможно воспроизвести на свет ребёнка, ну типа из ребра Адама  подругу Еву сотворить по замыслу Творца. Так этот миф не подтверждён ни чем,  ну кроме как в писании написано о том, что любят богословы повторять, да и философы не прочь легенду эту обсуждать,  лишь тратя время даром, поскольку  (ссылка)  ФАКТ   весомей  АРГУМЕНТА   философии…      

Аватар пользователя Галия

миф не подтверждён ни чем,  ну кроме как в писании написано о том, что любят богословы повторять, да и философы не прочь легенду эту обсуждать

Разумеется, обычно, когда биолог читает что-то, вроде того, что Афродита родилась из пены морской, Афина родилась из головы Зевса или что баба поскребла по сусекам, собрала остатки муки и потом родился Колобок, ожил и поскакал искать приключений, - он вряд ли понимает, что речь идёт про то, что биология родилась из головы философа. Но может понять.

Аватар пользователя PRAV

Галия, 27 Март, 2016 - 07:39, ссылка

биология родилась из головы философа

Хм, а голова одна для всех учёных, да  и не только  у всех людей одна лишь голова.

Но,  тем не менее, в той голове рождаются  различные ИДЕИ и тут совсем неважно кто ты:  учёный, философ, богослов и просто человек, в чьей голове рождается  ИДЕЯ создать, к примеру,  нечто необычное, что будет в будущем открытием в науке.

Открытие  получит имя автора изобретения и только потому  в науке много теорем и аксиом, что названы в честь гения  учёного.  На этой ниве  нет ограничений,   поскольку каждый человек  создать,  способен нечто необычное, что будет в будущем открытием в науке.

Ну,  и,  причём здесь философия, какое отношение она имеет к  биологии.

Философ  рассуждают  -   Биолог  (бактериолог) лечит…    

Аватар пользователя Галия

Представляю, чего бы бактериологи открыли и налечили без идей и не умея рассуждать.)

Ну,  и,  причём здесь философия, какое отношение она имеет к  биологии.

А при том, что биология, как одно из направлений познания, является прикладной областью философии, исследующей процесс познания целиком. Слово "прикладная" указывает на отношение философии к биологии.. и наоборот.

Аватар пользователя Ren

А если изучив философию с позиции интроверта, дойдя до истины, лежащей на дне, человек поймёт, что мудрее всего - не копаться в себе, а принимать жизнь во всей её полноте, с её земными радостями и печалями. То есть - от интровертированности к экстравертированности. После чего - бросит философствовать и начнёт просто жить. Причём, учеников набирать не будет, решив что к этой великой истине - ценности жизни во всех её внешних проявлениях - каждый должен прийти своим путём. Будет ли этот человек считаться философом и мудрецом?

Аватар пользователя PRAV

 Виталий Андрияш, 25 Март, 2016 - 10:01

 

Для экстраверта это кажется тайным языком символов и аллегорий. А для интраверта это простой и понятный язык. Он выражает как содержания нашего сознания так и иллюзорное восприятие этих содержаний сознания – материальный мир. Такова позиция идеализма.

 

Хм,  сначала нужно разобраться вам уж не иначе  в терминах  психологов.

К примеру,    кто такие   (ссылка)   Экстраверты, а  кто есть  Интроверты.

 Психологии известны два принципиально разных типа личности: экстраверты и интроверты.

Экстраверты - это тип личности (или поведения), который ориентирован в своих проявлениях вовне, на окружающих.

Интроверты - тип личности (или поведения), ориентированный вовнутрь или на себя.

Для экстравертов характерно поведение, при котором человек стремится:

  • к общению с людьми,
  • вниманию со стороны окружающих,
  • участию в публичных выступлениях,
  • участию в многолюдных мероприятиях и вечеринках.

Экстраверт может быть превосходным тамадой, организатором (часто на общественных началах), чиновником, управляющим людьми, артистом или конферансье.

Для интровертов характерно поведение, больше связанное с комфортным одиночеством, внутренними размышлениями и переживаниями, творчеством или наблюдением за процессом. Интроверт может быть превосходным ученым, исследователем, наблюдателем, писателем или индивидуальным предпринимателем. Если экстраверту для комфорта необходимо присутствие других людей, то интроверту комфортно трудиться и в одиночестве.

***********************

Так неужели назвавшись только   Интровертом понятней станут  древние писания  мудрейших  мудрецов…

А вот простому люду не дано понять суть древних знаний и то и странно, что до сих пор трактаты древних знаний ни поняты ни  экстравертами, ни  интровертами (вкупе  с философами) …

Виталий Андрияш,  

Что означают слова древнего мудреца - Бог создал Еву из ребра Адама.

 

Однако странно,  слова принадлежат святым  пророкам, а текст писания  им передали как бы  Боги  издалёка…  

Бытие  вторая глава:

 21:  И навел Господь  Бог  на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно  из   ребр  его, и закрыл то место плотию.

 22: И  создал  Господь  Бог   из   ребра , взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

Вот только  достоверных  ФАКТОВ  нет  на АРГУМЕНТ  что писано в писании что БИБЛИЯ  зовётся.

Учёные   (биологи,  генетики)  давно  раскрыли  тайну зарождения  людей 

без явной  помощи  религии  земной … 

 

… Философы опять же в стороне  остались не удел, поскольку  до сих пор не могут    истину понять простую .  

Бог сотворил людей  по схеме (смотрим рисунок)  что отработана  веками. …  И  миллиарды лет  назад так было. … И   Ева + Адам  на свет  родились  так же, как появляется на свет ребёнок в   XXI веке.  

Тогда причём  здесь  некое   ребро Адама,   куда его пристроить,

чтоб выглядело всё angel правдоподобно angel ...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Учёные   (биологи,  генетики)  давно  раскрыли  тайну зарождения  людей 

без явной  помощи  религии  земной … 

История человека разумного простирается примерно на 6000-7000 тыс.лет.

Черепа биологической разновидности под названием "человек" датируют десятками и сотнями тыс.лет.

Так о каком человеке говорят ученые?

Интересно, как наши далекие-далекие потомки проиндексируют запись Остапа Бендера "здесь были Ося и Киса"?

Аватар пользователя PRAV

Vladimirphizik, 26 Март, 2016 - 09:49, ссылка

Интересно, как наши далекие-далекие потомки проиндексируют запись Остапа Бендера "здесь были Ося и Киса"?

Вполне  возможно представить,  

как отреагирует потомок…  

 

… с улыбкой  без  сарказма отнесётся

к записи  потомка с прошлого  столетья.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Давайте оставим в стороне рассуждения философов произошедших от обезьяны и  вернемся к теме разговора, - что делать что бы понять смысл древних писаний.

Продолжим разговор о "ребре Адама":    Прежде всего нужно сказать что древние имели в виду под мужским и женским принципом (извините, но не буду утомлять вас цитатами, ограничимся формулировкой общего смысла).

Мужской принцип это наблюдающая часть сознания, на санскрите -  Пуруша, в русском языке - Зритель, Душа.

Женский принцип, это наблюдаемая часть сознания или содержательная часть сознания, на санскрите - Пракрити, в русском языке - Природа.

Но это не материальная Природа. Интраверт сосредотачивает свое внимание внутрь себя. Внешний мир его не интересует, для него он как бы не существует. Область его исследования - сознание. Для него очевидно что сознание состоит из двух частей познающей и познаваемой.

Познающая часть сознания, в различных философских школах называется "Я", Пуруша, Душа. Она обладает свойствами: существования, способностью наблюдать и наслаждаться. Познаваемая часть сознания служит для реализации это способности наблюдать и наслаждаться.

В Ведической философской школе эти две части сознания называют мужским и женским принципом. В Ветхом Завете Адамом и Евой. И эти две части относятся к самым фундаментальным основам деятельности сознания. Как скелет человека основа его тела.

При этом наслаждение у наблюдающей части сознания, вызывает не обладание предметом наблюдения, познания, а сам факт его присутствия. Поэтому первоначально Адам наслаждался фактом присутствия Евы, поэтому они находились в гармонии райского сада. Идея обладания возникает гораздо позже, при формировании третей составляющей - процесса познания, что приводит к нарушению гармонии - изгнании из рая.

В общем можно сказать что идея этого примера очень емкая и здесь можно много чего еще сказать. Но тут есть еще одна проблема,  почему древние интраверты для описания природы сознания использовали язык предназначенный для описания материального мира. Причины тут две.

Первая. Они использовали язык какой был на тот момент в их распоряжении. Правда в более позднее время греки пытались для описания своего интравертивного опыта придумывать новые слова. Но этот подход требовал сохранения непрерывной традиции живых учителей, для объяснения последователям живым языком смысла этих слов. В случае обрыва традиции, смысл слова терялся, и многие философы мучаются сейчас пытаясь понять что имели в виду древние авторы. Сейчас в информационный век это не кажется актуальным, а тогда это была большая проблема.

Вторая, это принцип подобия. Поясню. Прежде чем построить автомобиль в металле, инженер придумывает его в своем сознании. Прежде чем сотворить мир, Творцу необходимо было его придумать. Ибо даже Бог не может сотворить то не знаю что. Замысел и его реализация связанны между собой принципом подобия. Поэтому все что имеет место в структуре и работе сознания имеет свое подобие в материальном мире. Или как говорят каббалисты - как в верху так и в низу.

Например:Скелет фундамент тела, ребро его часть. "Я" фундаментальная основа сознания - мужской принцип, женский принцип это  часть "Я". Для одухотворенного мужчины наслаждение вызывает сам факт присутствия женщины, в сознании факт существоания познаваемого, вызывает наслажедение у познающего "Я" и.т.д. можно привести много аналогичных подобий

Извините что написал слишком длинно. Спасибо тем кто дочитал до конца. Не обвиняйте меня что это я все выдумал. Придумать такое мне не под силу. Здесь описано то что я понял читая труды древних мудрецов.

Аватар пользователя Галия

Здесь описано то что я понял читая труды древних мудрецов.

Вы это понимаете и чувствуете себя в раю, в смысле, теперь Вы (Адам, Пуруша) только и делаете, что наслаждаетесь фактом присутствия природы своего сознания (ума, Пракрити, Евы)? Или же процесс познания всё ещё периодически выкидывает Вас из рая?

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Я иду путем джняна йоги - йоги знания. У меня есть опыт самоосознания Пуруши , " Я" как наблюдателя, но без опыта Ананды. Поэтому не чувствую себя в раю. Способ созерцательного познания, без процесса познания, доступен только на очень высоких уровнях сознания, которые мне не доступны. Поэтому я такой же как все.

Аватар пользователя Галия

Надеюсь, говоря "я такой же как все", Вы не подразумеваете, что другим опыт ананды не доступен?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Нет, я имел в виду что я такой же интеллектуал как все интеллектуалы. Несомненно есть много людей более продвинутых чем я, имеющих более богатый духовный опыт.

Аватар пользователя Галия

Может, просто чуть реже, чем Рамана Махариши повторяете вопрос "кто я?")

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Галия, если вы имеете в виду то, что существует "Я" и,  "я" - эго. То мы уже об этом говорили. Первое лежит в основе знания Видьи, второе в основе знания Авидьи.

Аватар пользователя Галия

Я существую, поэтому могу иметь в виду хоть семь "я".. 

Возможно, причина некоторых наших разногласий в том, что я практикую раджа-йогу?)

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Удар поддых и не без основания.
Я уже несколько раз говорил адептам, что у Йоги главное заключается не в прояснении, что есть Я, сознание, разум, материя и т.п., а в освоении медитативных практик, в частности, у Патанджали - санпраджняты и асанпраджняты.
В то время как Виталий Андрияш преследует вполне западноевропейские гносеологические цели:

Виталий Андрияш, 25 Март, 2016 - 11:02, ссылка

Мои слова относятся к тому - что делать, чтобы понять философию идеализма и ее представления о материи.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Галия, Существует возможность двигаться к одой вершине, множеством различных путей. Каждый путь дарует нам свой опыт. Но на вершине все мы достигнем одной цели и полного взаимопонимания.

Вместе стем не думаю что наши разногласия  носят принципиальный характер, просто мы мало общаемся на предмет нашего опыта и накопленных знаний. На форуме это делать как то не удобно, это очень личные вещи. В действительности мы гораздо ближе чем кажется. Я прекрасно понимаю, о каких семь "Я" вы говорите. Но говорить обовсем сразу не возможно. Пока мы на обычном человеческом уровне сознания, мы должны следовать правилам процесса познания.

Если у вас есть опыт более высоких состояний сознания, например интуитивного сознания, то здесь уместно вспомнить слова Шри Ауробиндо: "Могучий дух всегда стоит одиноко, ибо тсщетны его попытки себе подобных создать"

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Сергей, спасибо что присоединились к обсуждению. Вы правы, медитативные практики, чрезвычайно важны во всех школах Йоги. Но школ йоги потому и много, что они созданы под различные психологические типы людей. Человечество постоянно эволюционирует, и сейчас мы не такие какимы были люди тысячу лет назад. Поэтому и технологии йоги постоянно развиваются и адаптируются под новые условия.

Мы с вами следуем одним путем, путем йоги знания. Как сказал А.Гхош - вся жизнь есть йога.  Возможно вы интуитивно насщупываете этот путь, а я следую наставлениям учителя, но цель у нас одна

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Подолью масла в "удар" Галии.
У Вас удивительное свойство идеализировать собственное "Я" (доп. см. ссылка) и нивелировать (умалять) "Я" других людей. Я не только интуитивно нащупываю (как почему-то Вам кажется) путь познания и путь метафизической медитации. Я уже много-много лет по нему совершенно осознанно иду, учась не только у Ваших учителей, но (в отличие от Вас) и у всех мировых философов, и обучая ему моих учеников. Плюс к тому совершенно осознано практикую метафизическую медитацию.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Я сказал возможно, потому что высказал предположение. Реальное положение мне не известно, я могу судить о нем только по вашей позиции на форуме. Но искренне рад за Вас. А что касается интуитивного и осознанного, то интуитивное сознание находится выше нашего поверхностного сознания, которое мы осознаем. Поэтому развитие управляемое интуицией всегда прдпочтительнее.

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Вы снова унижаете другое "Я". Ну отчего же у него сразу "поверхностное сознание"? Да, интуиция выше поверхностного сознания, но не выше сущностного Разума. А делать конкретный анализ, у когда из нас: меня, Галии, Андреева или у кого-то другого по сравнению с Вами, чего и сколько выше и ниже - это превышает возможности и Ваши, и наши, и всего ФШ.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Сергей вы свели дискуссию к тому кто тут умнее. Давайте говорить о том что делать, что бы стать умнее. А не устраивать разборки Паниковского с Шурой Балагановым - "Кто ты такой. А, ты кто такой".

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Согласен.

Аватар пользователя Галия

Виталий, тут дело немного в другом, чем в банальном выяснении "кто умнее".

Мы придрались к Вашему стилю подачи того ценнейшего материала, с которым Вы взялись здесь работать, только затем, чтобы акцентировать Ваше внимание на так называемых "негласных" правилах его подачи, обеспечивающих эффективность его восприятия. А именно, что говоря с другими о чём-либо, эффективнее раскрывать им содержание предмета и пояснять структурные связи предмета, но не эффективно высказывать вслух свои подозрения относительно способности других понимать всё это. Если только сама "способность понимать" не является предметом.

Кроме эффективности подачи, есть и второй момент - эстетичность текста. Когда в высшей степени содержательные куплеты сопровождаются рефреном "тогда понимали, а мы не поймём.. они-то нашли, а мы не найдём", - выглядит, чесслово, ну не красиво как-то, скорее всего, из-за лишней частицы "не". Взгляните, насколько красивее выглядит припев без неё:

Тогда понимали - и мы поймём!

Они-то нашли - и мы найдём!

Сразу прям коммунизм воссиял.. вместе с сияющей связью с древними коммунистами.

В общем, даже если я глупее лично Вас в чём-то, потребовать от автора большей эффективности подачи реально хорошего материала и эстетичности текста глупостью не считаю. Ведь к неважным материалам и текстам придираться вообще нет смысла..

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Галия, спасибо за совет. Принимается. В следующий раз буду тсщательней подбирать слова.

Аватар пользователя Галия

Ок! Как ни "увы", но в современной нам культуре понятия "уважение к древним знаниям" пока слишком тесно связано с понятиями "новизны" и "открытия". Что вынуждает нас балансировать на этой тонкой грани с большой осторожностью.

Аватар пользователя Галия

Пока мы на обычном человеческом уровне сознания, мы должны следовать правилам процесса познания.

О, да! Без науки философии жить было намного хуже.

Аватар пользователя fed

Вот это и есть то, что создает тайну. Любой интеллектуальный анализ их текстов, что и делает большинство современных философов - не позволит понять нам тот смысл который они вкладывали в свои слова.

Отсюда вопрос - что делать.

Этот вывод еще сделал Кант в своем главном труде. Истину, суть вещей нельзя понять рационально. Для этого нужна интуиция - указка божья, контакт с Духом. Нужна длительная духовная практика. 

Что делать? духовно развиваться. Постепенно постигать тфилософские айны бытия.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Что делать? духовно развиваться. 

Слово духовно, духовность, сейчас слишком широко понимается, включая в себя эстетичность, моральность, культуру и образованность и.т.д.. Это делает наше духовное развитие многовекторным. За этой многовекторностью теряется понимание приципиального различия между интравертивным и экстравертивным путем.

Первый направлен внутрь на изучение природы нашего сознания, это и есть духовный путь. Второй, на познание внешнего мира, как это делает физика.

В результате их смешивания возникает большая путаница. Например представление о том что сознание продукт деятельности мозга. Жизнь это высокоорганизованная форма материи.

Согласно закону сохранения, сформулированному Ломоносовы - " Ничто из ничего не возникает и ничто в ничто не исчезает"  логично предположить что жизнь и сознание существуют изначально и параллельно с материальным миром. Но  внимание науки направленно наружу и поэтому они не могут рассматривать сознание отвлеченно от материального мира.

Как утверждают древние мудрецы, истинный путь познания должен включать в себя оба подхода, интровертивный и экстравертивный. Первый они называют знанием Видьи, второй знанием Авидьи. Только познание их обоих избавляет нас от мрака неведения.

Выражаясь современным языком мы должны познать и природу сознания и природу материи. Но это параллельные области знания и к ним требуются индивидуальные подходы. Парадокс заключается в том что познав их по отдельности  мы сможем понять их сущностное единство.

Здесь изложен упрощенный подход, в действительности все не так просто. Но для начала интеллектуального понимания проблемы, думаю он допустим.