Объективных законов нет

Аватар пользователя cherry
Систематизация и связи
Натурфилософия

Объективных законов нет

Намедни на одном из фил-толковищ получил такой вызов.

Создай тему по Законам на ФШ
и получишь полный отлуп.

Что ж,
напад отражаю тезисом :
"объективных законов" нет вообще.

В т.ч. во всех моментах Гегелевой Науки:
а) в Логике
( там – формальные и вполне себе произвольные правила рассуждений, грамматики , правописания …);
б) в Природе
(там – хаос, случайность, броуново движение (Энгельс) );

в) в Духе (кой рыщет, где хощет /Ин. 3:6/ )
 

Итак, жду "отлуп".
И полный, как обещано.

.............................................................................................

По состоянию на 05.09.2021 
все попытки "отлупа" - в провале  разной степени позорности. 
Что ж, ждём-с.

По состоянию на 20.09.2021 - попытки "отлупа" - в провале .

По состоянию на 06.10.2021 - "отлупа" нет.

----------------------------------

Пояснительные замечания

Читаем у  Владимира Ивановича В.И. Даля,
что это за дичь такая – закон .

ЗАКОН м. (чем дело закончено) предел, постановленный свободе воли или действий; неминучее начало, основание; правило, постановление высшей власти. Закон Божий, откровение, составляющее сущность веры; закон христианский, христианская вера. Закон природы или естественный закон, которому неизбежно следует вся вещественная природа. Законы гражданские, установленные гражданскою, государственною властью, для обеспечения быта граждан, противопоставляются законам духовным, т.е., относящимся до дел веры, или же до духовного мира, духовной жизни; противопоставляются также законам военным, уголовным. Брак: Принять закон, южн. обвенчаться, жениться. Жить законом, костр. с женою. Воля царя — закон. У них ни царя, ни закона, т.е. неурядица. Не будь закона, не стало б и греха. Не знаяй закона, не знает и греха. Если бы не закон, не было бы и преступника. Где закон (или заповедь), там и преступление. Не всякий прут по закону (заказу, наказу) гнут. Держи суд по закону. Дураку закон не писан. Нужда закона не знает (а через шагает). Закон паутина: шмель проскочит, муха увязнет. То-то и закон, как судья знаком! Законы святы, да судьи крючковаты (супостаты). Не бойся закона, бойся законника (судьи). Закон дышло: куда хочешь, туда и воротишь (туда и вышло). Где закон (или законники), там и обида. На людей законы, а на себя рассуждение. Закон не кол: не обтешешь! о браке. Источник: https://gufo.me/dict/dal/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD

Как видно,
закон у  ВИ – нечто субъективное,
придуманное людьми для людей.  
Хотя есть исключения:
- "божий",
- "естественный" (не божий ?) .

Ну, божий – бг ним.
Ему, до человеков дела не больше,
чем , скажем, нам до инфузорий десь в Амазонии.

А вот естественный
– несомненно дань времени (19в.).

Закон природы
— некий непреложный (часто математически выраженный) закон природного явления, который совершается при известных обстоятельствах всегда и всюду с одинаковой необходимостью. Такое представление о законе природы сформировалось в XVII XVIII вв. как… …
Начала современного естествознания

Словом,
предрассудок,  ещё с 17-18 вв.
И весьма живучий. Вот что, к примеру,  читаем в БРЭ

Фун­да­мен­таль­ные за­ко­ны при­ро­ды ха­рак­те­ри­зу­ют ма­те­ри­аль­ные объ­ек­ты и яв­ле­ния вне за­ви­си­мо­сти от то­го, где они на­хо­дят­ся или про­ис­хо­дят
1. Напр., с по­мо­щью за­ко­нов со­хра­не­ния энер­гии и им­пуль­са мож­но опи­сы­вать дви­же­ние тел на Зем­ле, взаи­мо­дей­ст­вие эле­мен­тар­ных час­тиц, дви­же­ния пла­нет, звёзд.
2. Строе­ние ма­те­рии на ну­клон­ном, атом­ном и мо­ле­ку­ляр­ном уров­нях оди­на­ко­во на Зем­ле и в кос­мич. про­стран­ст­ве.  Всё это оз­на­ча­ет, что фун­дам. за­ко­ны при­ро­ды уни­вер­саль­ны, что, в свою оче­редь, сви­де­тель­ст­ву­ет о ма­те­ри­аль­ном един­ст­ве объ­ек­тов при­ро­ды и Все­лен­ной в це­лом.

3. В про­цес­се ес­те­ств.-на­уч. по­зна­ния об­на­ру­жи­ва­ют­ся но­вые яв­ле­ния и свой­ст­ва объ­ек­тов при­ро­ды, что по­зво­ля­ет соз­да­вать бо­лее со­вер­шен­ные тех­нич. сред­ст­ва и глуб­же про­ни­кать в тай­ны ок­ру­жаю­ще­го ми­ра.

4. Вне­дрён­ные ес­те­ств.-на­уч. раз­ра­бот­ки яв­ля­ют­ся важ­ней­шим фак­то­ром эко­но­ми­ки, её ба­зо­вым ре­сур­сом, по сво­ей зна­чи­мо­сти пре­вос­хо­дя­щим та­кие тра­ди­ци­он­ные ре­сур­сы, как при­род­ное сы­рьё, ра­бо­чая си­ла и др.

Все эти  ... ля-ля
рассудочной критики не выдерживают.

Да и  никакой.

Так как:

1. Последние сняты
ещё к середине в прошлого века

( неопределённости Гейзенберга, теория вакуума Дирака , опыт Лэмба-Ризерфорда , квантовая теория поля Швингера, Фейнмана, Томонаги).

2. Не факт:
в ближайшем космосе оно, может, и так.
Но вот касательно звёзд и, тем паче, галактик …

3. При этом 
магистральный путь науки :
"открытие" и, главное, снятие "законов" (п.1).

4. Оно, конечно, фсё так,
только вот природа тут при чём ?
- Ей вся эта наша суета сует – суть фиолетова.
И это ещё -  в лучшем случае. А чаще-гуще – жестоко мстит за рекомое внедрялово
 (цивилизация оставляет за собой пустыню. Маркс , Энгельс).
Да и щас можем убедиться на своей же шкуре .

Комментарии

Аватар пользователя cherry

Андреев, 19 Сентябрь, 2021 - 17:44, ссылка

1. Не понял,
в чём  неряшливость ?

1. В том, что вы сущность путаете с явлениями,
2 . необходимые признаки с акциденциями.

 

1. А конкретно
какую сущность с каким явлением ? 
Иначе - пустословная демагогия получается*. 

2. Опять же: необходимость и акциденция - моменты действительности.
и без конкретики -  п.1. 

--------------------
* Ибо в целом сущность и явление - одно (точнее, моменты единого - достоверности - Гегель). И их просто должно "путать" ибо "запутаны" органично

Аватар пользователя cherry

Андреев, 19 Сентябрь, 2021 - 17:44, ссылка

Аз, грешный, - единичное явление ( скажем, народа русского).

Вы не явление русского народа 

 

Вот это уж
- точно не Вам решать.  

 

Аватар пользователя cherry

Андреев, 19 Сентябрь, 2021 - 17:44, ссылка

Аз, грешный, - единичное явление ( скажем, народа русского).

1. Вы единственный уникальный субъект со своим генотипом, именем и судьбой.

2. Это ваша сущность.

3. Если она изменится хоть на йоту - это уже будет другой субъект, или не будет вообще (если нечто изменится в генотипе).

4. А являть себя вы можете и как муж, и как учитель и как публицист. Это не необходимые признаки,

5. это акциденции, случайные явления.

1. И что ?
Русский  - не генотип, имя, судьба,
а состояние дух, к Вашему сведению - не бьльше, но и не меньше.  

2. Ерунда.
Моя сущность в том, что я  -  русский. 

3. Ля-ля.

4. И все эти явления
под-сущности мой головной сущности . 

5. И что ? 
- Это хоть как-то умаляет мою сущность и под-сущно
сти? 

Аватар пользователя Андреев

 И все эти явления
- под-сущности мой головной сущности . 

Как я и предполагал, неряшливость не при чем :((( 

Дальше спорить нет почвы. Извините. Всего доброго.

Аватар пользователя cherry

Андреев, 20 Сентябрь, 2021 - 08:39, ссылка

И все эти явления - под-сущности мой головной сущности .

Как я и предполагал, неряшливость не при чем :((( Дальше спорить нет почвы. Извините. Всего доброго.

Формально это означает 
несостоятельность Ваших возражений тому, 
что у единичного явления может быть безличь сущно
стей

Впрочем, сие не фатально:
не исключено, что 
по мере избавления от (диаматных?)
суеверий и догматов, 
ещё дозреете и до таких умозаключений . 
Между прочим,
поводом для такого оптимизма
служит прогресс Вашего отношения к 
 головному тезису  ветки :
объективных законов  нет .

  

 

Аватар пользователя cherry

Андреев, 19 Сентябрь, 2021 - 17:44, ссылка

То, что вы называете акциденции сущностями говорит о том, что это не неряшливость, а глубокая запущенность.

А как акциденции назвать иначе, если они - сущности ?
Так что если  шукаете  дремучую ( догмтаную ?) запущенность, Андреев, то ближе к себе, дорогой.