Объективная реальность

Аватар пользователя Виталий Андрияш
Систематизация и связи
Гносеология
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

Читаю в философском словаре: внешний мир отражается в нашем сознании. Сразу возникаевопрос, а какие основания утверждать, что в сознании что то отражается .  С таким же успехом можно утверждать что мир существует в нашем сознании и это психологически воспринимается как нечто внешнее ко мне. И его объективное существование есть концепция для объяснения этого психического феномена.

Связанные материалы Тип
Объективная реальность. Часть 2-я. Виталий Андрияш Запись

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий

А что это вообще такое - мир?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Мир это когда нет войны.

Аватар пользователя Дмитрий

Именно в этом смысле вы использовали слово "мир" выше в заглавном посте?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Какой вопрос, такой ответ. Вы лишены чувства юмора.

Аватар пользователя Дмитрий

Тут одно из двух: либо у меня нет чувство юмора, либо у вас дурной юмор.

А чем плох мой вопрос, скажите?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Возьмите толковый словарь русского языка и почитайте что означает слово мир. Тема посвящена объективной реальности , а не русскому языку.

Аватар пользователя Дмитрий

Философия - это не для вас.

Аватар пользователя Дмитрий

Я, видимо, должен пояснить свой вопрос для публики, раз уж не сложился разговор.

Конечно, можно глянуть в толковый словарь и посмотреть то значение слова "мир", которое употребляется в быту. Для обывателя, действительно, вопрос о том, что такое "мир", скорее всего, покажется странным. Но все же, на ряду с такими понятиями, как "Бог", "душа", понятие о мире уходит корнями в древнюю мифологию. Кстати говоря, теогонические мифы являются более древними, чем космогонические. Мир не дан в чувственном восприятии (никто никогда не воспринимал всю Вселенную сразу), мир есть предмет мысли, а не ощущения. А ну как если это не более, чем просто миф? Поэтому, задумавшись об определении сущности мира, о том, как мы мыслим мир, быть может, те вопросы, которые автор темы поставил в своем посте, покажутся просто бессмысленными.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Браво вы придумали новое философское течение, где мысль поставлена во главе угла. Мысль несомненно формирует наше мировозрение, но в старых философских школах она вторична и не отвечает за формирование того что мы воспринимаем как внешний мир. Поэтому вам надо потрудится что бы обосновать свою точку зрения.

Аватар пользователя Олан Дуг

Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма. Иногда этот термин употребляется в этическом смысле для обозначения крайнего эгоцентризма. (википедия)

Вы не одиноки в этом вопросе.wink

Аватар пользователя Виталий Андрияш

А чем солипсизм отличается от идеализма.

Аватар пользователя Олан Дуг

Виталий Андрияш, 4 Июль, 2018 - 00:18, ссылка

А чем солипсизм отличается от идеализма.

 

Не буду копаться по интернету. Отвечу так, как это я себе представляю.

Солимпсизм - реальности физической нет, есть только воображаемая реальность. Видимая тобой картинка лишь продукт твоего воображения. Ты одинок и всё воображаешь от скуки. Ты есть Бог, и всё вокруг творение твоего сознания.

Идеализм - физическая реальность существует, но в её основе лежит некая абсолютная Идея, продуктом которой и является материя. Некоторые ассоциируют эту Идею с Богом. Бог есть абсолютная Идея.

Материализм - физическая реальность существует, и  её основой является материя, которая и обуславливает всё многообразие реальности, и в том числе жизнь, разум и мышление, продуктом которого являются все идеи. В этой теории Бог может существовать, но как индивид более высокой ступени организации материи.

В любом случае мы осознаем только модель реальности, которую строит наше сознание на основе неполной информации наших ощущений. Так что выбирай то, что тебе нравится и руководствуйся этим в своей жизни.wink

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Извините я задал не корректный вопрос. В идеализме существуют десятки школ и все между собой спорят. Но в сухом остатке солипсизм это современное толкование обобщенного идеализма.

Аватар пользователя Фристайл

Читаю в философском словаре: внешний мир отражается в нашем сознании. Сразу возникаевопрос, а какие основания утверждать, что в сознании что то отражается 

 Философский словарь - сборник бреда, поэтому вызывает удивление, что кто-то в приличном обществе пытается его пересказать. Эдак кому-то придёт в голову цитировать равноценные по интеллектуальному уровню записи на заборах и в общественных туалетах.wink

С таким же успехом можно утверждать что мир существует в нашем сознании и это психологически воспринимается как нечто внешнее ко мне.

Да нет проблем! Выдумываете себе, что у вас за окном на уровне пола зелёный лужок, открываете створку и идёте погулять на нём. Как вернётесь тем же путём, не сочтите за труд поделиться впечатлениями.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ага, вот так вот. Только объясните, причем тут философия.

Аватар пользователя Фристайл

причем тут философия

Действительно! Вы сомневаетесь в наличии как таковой объективной реальности. Я вам предложил эксперимент, который при любом исходе исчерпает ваши сомнения. Если удастся прогуляться по выдуманному вами лужку и вернуться к компьютеру, значит объективной реальности нет и сомнений тоже нет; если по результатам попытки разбрызгаете свои мозги по асфальту, тоже никаких сомнений у вас не будет.

Зачем тогда бесконечно философствовать, когда прямой эксперимент разрешает все сомнения?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Совершенно свами согласен, прогуляйтесь по лужайке и вы увидите, что земля плоская. А эти умники заявляют, что она круглая, ослепли они что ли. 

Аватар пользователя Фристайл

Это вы так пытались пошутить? А до этого пытались изложить мысли? А чуть раньше пытались подумать? Бросьте эти бесплодные попытки! Работа на свежем воздухе в компании гастарбайтерами - вот ваша стезя.

Аватар пользователя Владимир К

Виталий Андрияш, 3 Июль, 2018 - 20:18

Читаю в философском словаре: внешний мир отражается в нашем сознании. Сразу возникаевопрос, а какие основания утверждать, что в сознании что то отражается .  С таким же успехом можно утверждать что мир существует в нашем сознании и это психологически воспринимается как нечто внешнее ко мне. И его объективное существование есть концепция для объяснения этого психического феномена.

Вы берётесь что-то объяснять, и только берётесь. Тогда как доказательства внешнего мира до сих пор не существует. И вы вряд ли докажете. Внешний мир принимается на веру. Кем принимается на веру, а кем не принимается. Для последних внешний мир не существует. И в философском словаре не для них написано. Выходит, и не для вас написано. Вот и всё.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Если я вас правильно понял вы не признаете объективную реальность.

Аватар пользователя Владимир К

А почему вы так поняли? Я про себя ничего не написал. Своего отношения не выразил, верю, не верю в наличие внешнего мира.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Вот тут я вас поддерживаю, осторожность в этом вопросе не помешает.

Аватар пользователя fidel

С таким же успехом можно утверждать что мир существует в нашем сознании и это психологически воспринимается как нечто внешнее

 вы плохо читал словарь Там наверняка было нописано, что вся реальность генерируется сознанием

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Спасибо. И так уже есть три мнения. Реальность это объективный материальный мир, реальность генерируется сознанием и третья это - я точно не знаю. Ещё немного и мы сможем перейти ко второй части , где расставим точки над  i.

Аватар пользователя fidel

 все же прочитайте для начала словарь

 в любом осмысленном определение объективной реальности речь идет о реальности созданной сознанием

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Раскажите это материалистам.

Аватар пользователя fidel

я думаю термин "материалист"  неудачем, поскольку это скорее характеристика состояния сознания. Сознание такого типа не может быть иным чем бы оно себя не считало

Аватар пользователя Derus

можно удалить...

Аватар пользователя Victor_

вопрос, а какие основания утверждать, что в сознании что то отражается .  С таким же успехом можно утверждать что мир существует в нашем сознании

 А вопрос конечно интересный...

 1) А стоит ли что-то как-то отражать сознанию, а если стоит, то зачем?

 2) Возможны ли фантазии в сознании и зачем?

 3) А стоит ли отражать сознанию мир (если он есть) тождественным образом и если да, то как знать, что отражение тождественно?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Вы меня совсем запутали.

Аватар пользователя Victor_

Вы меня совсем запутали.

 Ну вон, основание положено! - осталось только распутаться, а это уже куда как проще, чем думать и делать неведомо что - ну так же? )

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Спасибо что доходчиво объяснили. Теперь все понятно.