О состоянии современной философии

Аватар пользователя Cttepan
Систематизация и связи
История философии

Сайт ostkraf.ru опубликовал мнение американского философа Ноама Хомского политическом моменте в США. Автор (Е.Ханенкова) кроме мнения Хомского сделала небольшой обзор состояния современной философии.

"Давным-давно, когда идеи были большими, а население Земли маленьким, жили великие философы, к мнению которых прислушивались воители и цари. Древняя философия целилась в вечность. Но теперь обмельчали и философы. Сейчас «великих мыслителей» можно пересчитать на пальцах одной руки. И рука эта скорее левая.

После Бергсона и Камю, Сартра и Фромма, Барта, Хайдеггера и Бодрияра мы оказались в XXI веке с постправдой в виде идеи. Это слово 2016 года по версии Оксфордского словаря. Постправда описывает обстоятельства, в которых объективные факты менее важны для формирования общественного мнения, чем обращение к эмоциям и личным убеждениям.

«К сожалению, когда Жижек говорит о Трампе, он делает это в философском иобщественном вакууме, так как немного философов могут (или станут) публично оспаривать подобные идеи. Философия не участвует в современном общественном дискурсе…

Сократ собирал толпы на рынке, Платон писал доступные диалоги, чтобы обратиться к широкой аудитории. На протяжении всей истории, великие философы считали своим долгом писать ключевую часть своей работы для неакадемических аудитории. Сартр и Камю писали газетные статьи о философии и современных делах, то же делал и Арендт, Гегель и множество других выдающихся мыслителей», - пишет американское издание TheQuartz.

«Этот уровень вовлеченности далек от сегодняшнего дня.Философов сейчас презирают (и эти чувства взаимны) за то, что они заперлись в своей башне из слоновой кости и не считаютсвоим гражданским долгом писать для широкой аудитории. Несколько американских профессоров из Лиги Плюща сказали мне, что они хотели бы писать неакадемические книги по своим идеям, но придется подождать, пока у нихне будет гарантий неприкосновенности. Они боятся быть наказанным. Вальтер Синот-Армстронг, профессор философии в Университете Дьюка, писал об этом подозрении в своем блоге в Oxford University Press:

«Философы часто рискуют своей профессиональной репутации, когда появляются на телевидении или пишут для газет и журналов. Как они могут серьезно относиться к философии, если они готовы «разбавлять» свою точку зрения настолько насколько это нужно? Они размякли.

Им остаются узкие и все более бесполезные размышления. К сожалению, нежелание участвовать в государственных делах - не единственная проблема. За последние несколько десятилетий академическая философия стала все более узкой и «заумной» [не то, чтобы в ней действительно появился ум и идеи] и поэтому больше не имеет отношения к повседневной жизни.

Ранее в этом году, один из самых известных живущих философов Дэниел Деннет сказал, что большая часть современной философии – «роскошнаядекорация общества» и что многие философские вопросы изучаются просто как праздные игры. «Философия в некоторых кругах сталапотворствовать своим прихотям, превратилась в игру умников в вакууме, что не имеет никакого отношения к любым действительно важным проблемами интересам», - добавил он.Эта критика часто исходит от тех, кто живет за пределами философского поля, но особенно это бросается в глаза, когда об этом говорит кто-то в научных кругах.

Массимо Пиглуччи, профессор философии в колледже Нью-Йорка, писал, что «Философия становится все более узкой, частично из-за давления на издания, а отчасти и потому, что «все, что можно было бы сказать о Сократе и Канте и так уже было сказано много раз, так что нужно придумывать что-то новое, чтобы увеличить свои шансы продержаться в академической крысиной гонке».

Есть и более широкие проблемы. Роберт Фродман и Адам Бригл, профессоры философии в Университете Северного Техаса, писали в NewYorkTimes, что философия потеряла свой путь. Когда-то это была дисциплина, которая лежала в основе всех школ мысли и была интегрирована с обществом, теперь она стала изолированной в научных кругах. «Философия (ранее королева дисциплин) была смещена, и естественные и общественные науки разделили мир между собой», - пишут они.

Они считают, что философия мимикрировала, имитируя структуру естественных наук, сосредоточив внимание на исследованиях, рецензировании статей, идей, которые непонятны никому за пределами конкретной темы. «Философская деятельность перешла в соревнование–главным стало доказатьсвои и уничтожить аргументыпротивника».

Почему философы не могут быть общественными деятелями? Есть исключения. Во время этих выборов возникал вопрос: что философы говорят о состоянии американской политики? Где онлайн форумы и дискуссии, куда мыслители применяют свои глубокие знания о современных делах? Конечно, предполагается, что у всех философов есть идеи, которые могут помочь нам разобраться в бурных событиях во всем мире. Или нет?

Странные политические теоретики иногда выползают из анклавов научного сообщества, чтобы высказать свое мнение или написать его блоге. Но в подавляющем большинстве случаев, дискуссии о социальных и политических делах абсолютно никак не затронуты теми, кто работает в области философии.

Философы могли бы больше появляться на телевидении и разбирать идеи о демократии, политической риторике и нашем моральном долге перед зарубежными странами. Мыслители, которые не просто укажут на «сумасшедшие риторические стратегии» Жижека в своих журналах, но смогут оспорить его политические взгляды публично несомненно есть.

К сожалению, они этого не делают… У нас еще есть потребность в философах, которые занимаются обществом, но, похоже, общество им не интересно, они отступилина территорию своих научных библиотек и журналов. Жижек, с его невыносимой бессвязной речью - один из немногих, кто говорит с аудиторией за пределами академии», - пишет Оливия Голдхил на страницах издания TheQuartz".

ПОЛНОСТЬЮ статью с мнением Ноама Номского можно прочесть на сайте.

Что могут сказать форумчане о состоянии современной философии....

 

Комментарии

Аватар пользователя Victor_

   Эх, хреново всё и...и хреново так, что ой как хреново - хрена много-много, да... дела...crying

Аватар пользователя Cttepan

Виктору.  Представляете, как всё хреново и это не коммуняки виноваты....

Аватар пользователя Cttepan

ПОРА ПОДВОДИТЬ ЧЕРТУ под обсуждением причин кризиса современной философии, который был описан в посте.  Причем, этот кризис не я сочинил с позиции диамата, который ненавидят многие. Сами же современные философы и констатируют сей прискорбный факт. Именно о причинах кризиса хотелось бы услышать мнение постоянных обитателей ФШ.  Вместо этого опять каждый рассуждал о своем: о раджа-йоге, элементарной философии, поисках истины и любви к мудрости и т.д. Пришлось удалить болтовню не по теме кризиса философии. НИ ОДИН не назвал, хотя бы предположительно, причин глубокого упадка современной философии. Эх, форумчане...

Теперь просьба ко всем. Пусть каждый ИДЕНТИФИЦИРУЕТ свои философские рассуждения к какому-то направлению философии. Известно, что последние 2000 лет в философии существуют два направления эволюции:  идеалистическое и материалистическое.  (каждое имеет еще ответвления, но в основном ДВЕ ЛИНИИ).

О мне и так знают, что я железобетонный диаматчик, но вот с остальными требуется уточнить позиции, т.е. к какому направлению каждый себя причисляет: материалистическому или идеалистическому.

Если кому-то сие уточнение покажется придурью или по другим причинам НЕУДАСТЬСЯ отнести себя к тому или иному направлению философии, то вот здесь и кроется ответ о кризисе современной философии.  Она НИКАКАЯ, т.е. современные философы тщательно избегают причисления себя (идентификации) к идеализму или материализму. Многие смешали ВСЁ в одну кучу и назвают это современной, аналитической, неофилософией, мегафилософией и прочая.

Это аналогично как НЕ РАЗЛИЧАТЬ мужчину и женщину, т.е. получается ОНО. В результате - вырождение и деградация на Западе.

ВЫВОД. Пока современные философы, в том числе и жители форума, не научатся ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ себя с каким-то определенным направлением философии - ПУСТОЗВОНСТВО/СХОЛАСТИКА будут жить вечно.  

Такой вот взгляд диамата на кризис современной философии.

  

Аватар пользователя fed

Пришлось удалить болтовню не по теме кризиса философии.

дебилизм. 

Аватар пользователя Cttepan

Феде-йогу.  Как самоидентифицируетесь к какой философии себя относите (идеалистической/материалистической), так и заглядывайте на огонёк. Бывайте.

Аватар пользователя ВФКГ

Не очень хочется становиться клиентом "прокруста", который всегда найдёт причину для усекновения неугодного.

Известно, что последние 2000 лет в философии существуют два направления эволюции:  идеалистическое и материалистическое.

Можно использовать менее мутную терминологию: теоцентризм и антропоцентризм. Тогда остаётся надежда на смыслоцентризм. Недавно вновь перелистывал "Происхождение христианства" К.Каутского и в очередной раз подивился объяснимости исторических событий, явлений и процессов, если известны результаты. А пока имеется множество разнородных причин и процесов, тогда аналитики не способны прогнозировать на несколько лет вперёд.

Одно самоочевидно, что любая "Вавилонская башня" имеет предел прочности, поэтому каким бы ни был Творец видимого и невидимого, спорить с ним бессмысленно. Придётся смириться с невозможностью расселения на другие планеты, с ограниченностью возможностей познания, с особенностями биологической сущности людей и т.д. и т.п.

Любое существо, любое дерево и растение имеет пределы роста и пределы существования, в их действительности нет никакой лжи. Только частично разумные существа пытаются разбавить Истины Бытия своими нереалистичными выдумками, а это ведёт их к самоуничтожению. Но иначе им скучно жить, поэтому судьба их предначертана.

Аватар пользователя Cttepan

Если я начал обсуждение о Фоме, а мне расписывают про Ёрему, то это и будет причиной удаления коммента, а не потому что вы неугодны.  НЕ ОТКЛОНЯЙТЕСЬ от темы и всё будет хорошо.  

Ваш теоцентризм и антропоцентризм БОЛЕЕ УЗКИЕ и ограниченные понятия, чем идеализм и материализм.  Кроме того, материализм/идеализм четко содержит ДИЛЕМУ:  что было первично, материя или дух/сознание.   Матчасть почитайте, чтобы адекватно выражать свои мысли.

 

Аватар пользователя эфромсо

Философия есть везде и всегда, только не каждый её воспринимает как философию...

 

http://www.proza.ru/2016/12/17/1032

Аватар пользователя Cttepan

"ГЕНИАЛЬНО"!!!   "ГРАНДИОЗНО"!!!

Аватар пользователя эфромсо

Как только получу нобелевскую премию по философии - непременно поделюсь с Вами как соавтором!

Аватар пользователя Cttepan

Эф.  Так торопились ответить, что пропустили ЗАГЛАВНУЮ букву:  Шнобелевскую премию по философии...................

Аватар пользователя Валентина

Надеюсь, что мой запоздалый на несколько лет ответ на данный комментарий (я только сегодня зарегистрировалась по новой) кем-то всё-таки будет прочитан. Полностью согласна с автором комментария. И более того, нашла в нём подтверждение главным моим размышлениям о важности основного вопроса философии (который к настоящему времени оказался заезженным до банальности и уже не воспринимается всерьез). Себя отношу к идеалистам (говоря языком марксистско-ленинской философии). Объективным или субъективным? С этим определюсь по мере работы над книгой.

Аватар пользователя Cttepan

Вы, милочка, можете себя относить к любой философии какая вам взбредёт в голову. Объективной реальности при этом на ваши интеллектуальные дерзания совершенно начхать, ибо она вечна и бесконечна во времени и пространстве, существует независимо от нашей воли и сознания. А мы её лишь исчезающе мизерная часть.

Аватар пользователя Валентина

Ваш комментарий еще раз подтверждает, что с книгой нужно поторопиться))) И да, сэр, я Вам - не милочка, а мэмwink

Аватар пользователя Cttepan

Издание книги лишь подтвердит известную закономерность: если человек свихнулся в идеализм (религию), то это навсегда!!!  Иная, знаете ли, форма существования материи. Пока, милочка!!!  P.S.Что-то не припоминаю в прошлом великих философов-женщин....

Аватар пользователя Валентина

)))) Я тоже не припоминаю. Но это ни о чем не говорит. Вы меня только раззадорили!

Аватар пользователя Cttepan

Перед тем как сочинять идеалистические бредни почитайте раздел энергия в курсе физики за 8-й класс. Авось мозги ваши немного проветрятся от философской шелухи. Успехов, мадам!!!

Аватар пользователя Совок.

  Философия это научное мировоззрение, раскрывающее содержание человека и окружающей его реальности с помощью научного опыта.  В древности была одна наука и она называлась философией. Затем философия распалась на множество наук и это множество сейчас формирует мировоззрение, которое и называется философией. Философ это тот кто занимается мировоззренческой моделью бытия используя выводы всех наук.

   В 19 веке философия достигла своей вершины и пока остановилась на Дарвине, Марксе, Энгельсе и Ленине. Дальше идёт коллективное осмысление и формирование выводов естественных наук, которое закончится оформлением единного мировоззрения, которое заменит религию.

Аватар пользователя Леонид Кондратьев

Философия это научное мировоззрение, раскрывающее содержание человека и окружающей его реальности с помощью научного опыта.  В древности была одна наука и она называлась философией. Затем философия распалась на множество наук и это множество сейчас формирует мировоззрение, которое и называется философией. Философ это тот кто занимается мировоззренческой моделью бытия используя выводы всех наук.

Прекрасное определение философии. 

Аватар пользователя Cttepan

Лёня, это общие фразы, а не определение философии. Раскрывают содержание человека и биология, и психология, и педагогика, и антропология т.е. не только философия.

Философия есть наука о НАИБОЛЕЕ ОБЩИХ законах (закономерностях/принципах) эволюции природы, общества, мышления.

Кроме того, философия ВСЯ делится (и делилась всегда) на две основные линии развития: ИДЕАЛИСТИЧЕСКУЮ и МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКУЮ.

Короче, учите матчасть.

Аватар пользователя fed

Cttepan,^ философия ВСЯ делится (и делилась всегда) на две основные линии развития: ИДЕАЛИСТИЧЕСКУЮ и МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКУЮ.

Неверное понятие.  Ленин тут ошибся. Нужно понимать идеализм как заблуждения, ошибочные концепции, невежество. То, чего нет на самом деле.

Аватар пользователя Cttepan

Изыди, схоласт-плюралист с генератором случайных слов в мышлении!!!  Ересь несёшь!!!

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Ницше как-то совсем не ценят, ни одного упоминания...

Он определял философию как нигилистическое движение, современная философия это Сократ и Платон, на обсуждении стремления к счастью и потустороннему, в общем говоря, современная философия и основана.

Только Ницше осмелился поставить своего Заратустру на кафедру, другим, точнее остальным, достаточно обучения и ремесленной деятельности на философских факультетах.

Аватар пользователя Cttepan

Если вы СВИХНУЛИСЬ на философии Ницше, а остальные нет, то это как раз и подтверждает НЕАДЕКВАТНОСТЬ его философии действительности.

Большинство ведь адекватные.  

Аватар пользователя igorkby

Современная философия развивается, и ещё как! Просто, развивают её люди не в далёких Америках, и уж тем более не такие умники, как Славой Жижек, а в нашей "банальной" России. Идеи.. Идеи... Какие могут быть придумывания "идей"? Неужели общество должно существовать в соответствии с чьей-либо идеей? А почему бы ему не осуществлять свою деятельность в соответствии с природой, если хотите, наукой? Только настоящей, не той, что растерялась в попытках найти очередную "идею", с помощью которой можно будет и дальше оболванивать большинство, не отделяющей себя от философии. Но и философия не может быть абы какой, у каждого своей или "в-себе", а должна полностью основываться на научных познаниях. Философия должна быть научной, то есть, соответствующей природе. Совершенно непонятно на чём основанное утверждение, будто бы философам общество не интересно. Интересно, и ещё как! К сожалению, большинство в обществе так ещё и не осознало, что такое настоящая философия, не загаженая конкуренцией и частной собственностью, потому и не читает современные философские труды о себе. Но всё течёт, всё меняется... Однажды придёт осознание и необходимость, вот тогда настоящая философия вступит в свои права. Не следует только верить бредням таких вот "Ноамов", философия развивается так, как и положено, и всегда соответствует объективной действительности. Просто, кончилось время "Ноамов", вот и мечутся. 

Аватар пользователя Вернер

Что могут сказать форумчане о состоянии современной философии....

Молчание Лаврова... 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Проблема философии, в том как сказал автор сообщения, все что можно сказать уже сказано. Борчиков сформулировал по другому - в философии есть все. Похоже это так, но вместо того что бы изучать и стремится понять. А поняв погрузится в глубокое философское молчание, осознавая что тут добавить нечего,  современные философы хотят выдумать что то свое, что то новое, иначе как защитить дисертацию, двинуть публикацию или просто самоутвердится. В итоге нафантазировали столько что сама философия растворилась в этих вымыслах и где правда а где бред уже трудно разобраться.

Аватар пользователя эфромсо

Ну што взять с придурков, не способных определить элементарную вещь -

буквальное значение термина философия?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Эфромсо, вы попали в самую точку. Я объясню вам что вы сказали. Термин философия  означает любовь к знаниям. Вот только что такое любовь вы не знаете. Шри Ауробиндо определил любовь как чувство основанное на потребности отдавать. В чистом виде любовь существует у матери к ребенку, она готова все отдать ему, не требуя ничего в замен.

Но в большинстве случаев у людей любовь загрязнена эгоизмом - желанием получать. Желание получать ничего общего с любовью не имеет. Когда желание получать смешивается с любовью то возникает состояние получившее название страсть.  Любовь не может приносить страдания тому кто любит и тем более тому кого любят. Страдания порождает страсть, как результат неудовлетворенных желаний.

Но вернемся к любви к знаниям. Что можно отдавать знаниям? В санскрите есть термины Видья и Авидья, что означают Знание и Неведение. Весь прошлый опыт накопленный в памяти души мудрецы относят к Неведению. От него нужно отказаться, отдать, пожертвовать  и тогда  освободится место для истиного знания. Поэтому учителя требуют от учеников ум чистый как у ребенка. Но в реалии очистить ум от прошлых знаний архисложно. Поэтому вера в истиность накопленных у нас заблуждений не допускает  в наше сознание новое знание, мы ему просто не верим.

Поэтому философия это борьба с самим собой,  с верой в то что мы что то знаем. В этой борьбе как правило чаще побеждает заблуждение. Для победы нужно пожертвовать своей точкой зрения и доверится мудрецам, вот что означает термин философия.

Аватар пользователя эфромсо

довериться мудрецам

А как отличать мудрецов от пустозвонов?

Аватар пользователя Cttepan

1.Анализируйте применяемые пустозвонами понятия с помощью формальной логики. 

2.Применяемые ими понятия должны быть абстрагированы из материального мира, а не взяты с потолка, умозрительно.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Как отличить мудреца? Существуют две философии -  материализм и идеализм, в их основании лежат два вида опыта. Чувственный опыт восприятия материального мира, и так называемый трансцендентный опыт получаемый путем умственного видения в измененных состояниях сознания, его еще называют сверхчувственным.

Мудрецами называют тех, кто  формирует свои знания на основе обеих видов опыта. Очевидно что однобокий опыт  ограничевает возможности нашего познания. Например в материальном опыте мы  прослеживаем закон сохранения, а в трансцендентном опыте его нет. Мудрецы знают этот феномен и умеют его использовать, эти способности в простонароде назвали магическими.

Аватар пользователя Cttepan

"Мудрецами называют тех, кто  формирует свои знания на основе обеих видов опыта".  Это не мудрецы, а эклектики-плюралисты, у которых хаос из материализма и идеализма в голове. "Тяни-Толкай" в мышлении и поэтому такие люди бесплодны интеллектуально. Словоблуды - по-простому говоря!!!!!

Аватар пользователя Cttepan

Читаем в «Анти-Дюринге»: «Но диалектика и есть не более как наука о всеобщих законах движения и развития природы, человеческого общества и мышления». [т.20, с.145].

Так как диалектика является инструментом диалектической философии, то, следовательно, вполне можно заключить: Философия есть наука о всеобщих законах движения и развития природы, общества и мышления.  Вся остальная словесная шелуха может быть отброшена без ущерба для данного определения.

Аватар пользователя fed

Виталий Андрияш^ Проблема философии, в том как сказал автор сообщения, все что можно сказать уже сказано.

Проблема скорее в том, что не всё понято, что сказано в мировой философии. Особенно в восточной. Да и в западной тоже. Мало кто понимает Канта, Ясперса, Платона.

Аватар пользователя Cttepan

В названии пропущено ключевое уточнение. Надо добавить термин "нематериалистической" философии.  Получится: 

О состоянии современной  НЕМАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ философии.

Аватар пользователя fed

Хорошая тема и актуальная. Сегодня не видно философов уровня Канта, Лейбница, Ясперса. Даже уровня Ленина. Наблюдается некоторый кризис западной философии. Зато растет интерес к восточной. Она отвечает на все вопросы, на которые не может ответить западная.

Поэтому в недалеком будущем произойдет синтез западной и восточной философии в единую мировую философию. Об этом я писал уже и этим занимаюсь. Возможно, поеду на философский конгресс в следующем году.

Философия есть наука о всеобщих законах движения и развития природы, общества и мышления.

Совершенно верно.

В современной философии можно выделить основные разделы:

Гносеология - наука о познании истины.  Все основные усилия философа  направлены на познание истины, видеть Реальность такой как она есть, а не иллюзии, не впадать в заблуждения, идеализм.
Научная этика. Учение о нравственности.
Онтология - учение о Бытии. Дух и материя, их взаимодействие, строение материи.
Диалектика - учение о развитии процессов.
Теория и практика воспитания, система подготовки духовных учеников. Йога отличается мощной системой подготовки учеников.
Эстетика.  Проявление прекрасного в природе и людях, произведениях искусства.

Психология. Наука о душе, психике.

Астрология – изучает влияние сил материи на личность.

Логика – формальная и диалектическая.

Аватар пользователя Cttepan

Судя по перечисленным научным и НЕнаучным дисциплинам,  у вас в голове полный хаос из этих феноменов, т.е. офигенный плюрализм. А у меня в голове МОНИЗМ, а по сему не найдём общего языка. Покеда, хаотик и схоластик!!! 

Аватар пользователя Евгений Волков

Известно, что последние 2000 лет в философии существуют два направления эволюции: идеалистическое и материалистическое.  (каждое имеет еще ответвления, но в основном ДВЕ ЛИНИИ).

Вот в этом то и беда, что философская мысль крутится в этих рамках. А по сути это одно и тоже понимание мироздания. конкуренция лишь в том, какой вид коррупции возглавит общество: попы или олигархи и прочее.

Вы, Степан, видимо, ничего не знаете о новом третьем направление мышления, системном мышление, описанном в Элементарной философии. Именно это понимание природы мироздания раскрывает эволюцию в природе и обществе, а не материализм и тем более идеализм. Как пишите Федор

Проблема скорее в том, что не всё понято, что сказано в мировой философии. Особенно в восточной. Да и в западной тоже. Мало кто понимает Канта, Ясперса, Платона.

Но не понимает, что многие великие философы ничего путного не смогли написать на основе ущербных материалистического или идеалистического мировоззрений. 

Философы могли бы больше появляться на телевидении и разбирать идеи о демократии, политической риторике и нашем моральном долге перед зарубежными странами. Мыслители, которые не просто укажут на «сумасшедшие риторические стратегии» Жижека в своих журналах, но смогут оспорить его политические взгляды публично несомненно есть.

Чтобы что-то объяснять, надо самим что понимать, а такого понимания в обществе пока нет. не будет до тех пор, пока сами философы не обратятся к системному мышлению. Тогда от них будет толк и они будут интересны обществу.

Аватар пользователя Cttepan

Судя по вашему ответу, вы не знаете, что борьба двух линий в философии закончилась в середине 19-го века поражением идеалистов. Это стало понятно после окончательного доказательства закона сохранения и превращения энергии, которая НИКУДА не девается, а лишь постоянно переходит из одной формы в другую при соответствующих условиях. Учитывая неразрывность вещества и энергии был сделан ОБЩЕФИЛОСОФСКИЙ вывод о вечности и бесконечности материи во времени и пространстве.

Но так как многие не признают сей закон, т.е. являются сторонниками теории плоской Земли, то они по-прежнему бредят о двух линиях в философии со всем вытекающими отсюда последствиями.

Я со сторонниками теории плоской Земли дискутировать не буду, ибо бессмысленно!!!         Пусть они почитают учебник по физике за 8-й класс, дбл!!!!  Да здравствует - Е=мс2!!! 

Аватар пользователя Евгений Волков

Жаль, я полагал, что Вы умнее.

Аватар пользователя Cttepan

Не хаотику-эклектику судить мониста, а посему изыди, пустозвон-схоласт!!!!  Как физику за 8-й класс выучите, тогда и подискутируем, неуч.

Аватар пользователя Евгений Волков

А Вы, Степан доросли до физики восьмого класса, поздравляю! Но я с маленькими серьезные темы не обсуждаю.

Аватар пользователя Cttepan

Не хаотику-схоласту судить до чего я дорос!!!  КЛОУН коммунистический!!!

Аватар пользователя Евгений Волков

Не ругайтесь, маленький. 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

У него истерика, нет аргументов. В этом случае дураки лезут в драку, но в интернете это не получается, вот он и бесится.

Аватар пользователя Евгений Волков

согласен.

Аватар пользователя Cttepan

констатация факта не есть ругань. Это вам крыть нечем болтуну коммунистическому вот вы ударились в иронию и язвительность на пару с таким же словоблудом и схоластом. Но эклектикам-схоластам против диаматчика не устоять, осталось в ответ только язвить!!!      Баламуты!!! 

Аватар пользователя buch

Из того факта , что материя обладает свойством всегда сохранятся, не следует, что она была всегда. Это логическая ошибка. Она могла приобрести это свойство во время своего творения. 

Аватар пользователя Cttepan

Сбрендили: "...материя обладает свойством всегда сохранятся, не следует, что она была всегда".  Из термина "всегда сохранятся" не следует "была всегда"???   Предположим....  А что тогда следует вместо "всегда" по вашей "логике"???   У обобщающего термина (квантор общности) нет исключений для иного значения. Аналогично термины: "все", "везде" и т.п.   Кроме того, закон сохранения энергии отрицает возможность факта её сотворения, ибо она никуда не девается, ниоткуда не появляется, а лишь постоянно переходит из одной формы в другую согласно соответствующим условиям. В заключении формула Е=мс2, из которой видна НЕРАЗРЫВНАЯ связь вещества и энергии.  Вы логику свою согласуйте с логикой формальной и не будете писать чепуху.

Аватар пользователя buch

Из того факта , что материя в любых превращениях сохраняется, не следует , что она была всегда. Она могла получить это свойство во время творения. Может так Вам будет легче.

Аватар пользователя Cttepan

С чего вы взяли, любезный, что мне тяжко от рассуждений всяких индивидов за пределами формальной логики??? Мне жаль индивидов-сторонников теории плоской Земли....  "Иная" форма существования материи. Что с них взять кроме анализов....    

Аватар пользователя buch

Техничный уход от ответа - признак высокого мастерства 

Аватар пользователя Cttepan

Да, уход от ответа, ибо сторонникам теории плоской Земли ЧТО не отвечай - как об стенку горохом.  Вам к Феду лучше прибиться. Вы с ним единоверцы по невежеству. Покеда.

Аватар пользователя buch

Прежде чем исчезнуть в идеальном , все таки обращу Ваше внимание на то что если А в ходе размышлений должно оставаться А - не значит , что А в физическом мире вечно.

Аватар пользователя fed

buch, материя в любых превращениях сохраняется, не следует , что она была всегда. Она могла получить это свойство во время творения.

Совершенно верно. Материя не вечна. Она возникает и исчезает. Сейчас ей 13,7 млрд лет. 

Об этом теория Большого взрыва и схема творения из философии Самхьи https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedsaf/58/h-72.jpg, Библия о том же.

В первые доли секунды возникли пространство, время и первоэлементы материи - монады.

Дух первичен, материя вторична, материя служит Духу.

Душа-психика также материальна и является инструментом Духа.

Аватар пользователя buch

Да ничего страшного , просто мир идеальный это другая субстанция - нематериальная. Просто система построенная на других принципах. Чего ее пугаться , непонимаю.