О пространстве континуума.Поток информации

Аватар пользователя Дилетант
Систематизация и связи
Натурфилософия
Термины: 
Термины: 
Термины: 
Термины: 
Термины: 
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

Заглавие темы, на первый взгляд, довольно бессмысленное. Ведь "континуум" уже употребляется в смысле некоторого пространства. 
Но вот "поток времени", поток пространства", "поток информации" - так сильно наполнены смыслом, что трудно даже понять, о чём идёт речь. Если о трёх взаимно перпендикулярных потоках - то можно как-то представить. Но как только приложить к "потоку" остальные слова, то тут же наступает заторможенность в мышлении. 

Оказывается, Континуум (от лат. continuum - непрерывное). 
Но математики заняли это слово под "мощность множеств" и "топологическое пространство". 
В философии "
Термин «континуум» зачастую заменяют совпадающим с ним по значению существительным «непрерывность», «длительность». Принцип континуума противоположен принципу атомизма". (Википедия). 

Поэтому попытаюсь сориентироваться в "континууме". 

1. Если я пойду вперёд, то обязательно на что-нибудь наткнусь. И это "что-нибудь" отделяется от меня, моего тела - границей.
То есть, в своём движении я практически непрерывно переступаю через "чью-то" очередную границу. Куда бы я ни пошёл, куда бы я ни "подумал", я перехожу границу - даже внутри своего собственного тела. 
Вот и образовалось направление "оси": движение вперёд через множество границ разнообразных предметов. 

2. Если я буду рассматривать два предмета, то неизбежно найду между ними границу, которая их разделяет. По п.1 я перешагиваю через эту границу. 
Но если я "встану" на эту границу, и не буду её перешагивать, а повернусь на 90 градусов, и пойду вдоль границы, то сколько границ я пересеку? Верно - ни одной. И впереди будет неизмеримая даль, потому что границу вдоль самой границы измерить нечем - там нет меток. Я даже не смогу найти начало своего движения. 
И это движение тоже будет непрерывным, потому что по определению сама граница не имеет границы, через которую можно перешагнуть. Если граница закончится, то начнётся НЕ граница, а то, что ЗА границей. 
Вот и образовалось ещё одно направление "оси": движение вперёд вдоль границы перпендикулярно, "ортогонально" движению через границу по п.1. 

3. Если я буду двигаться вперёд через множество границ разнообразных предметов, и буду двигаться вдоль границы "между" предметами, то это буду "я", а не что другое. 
И если при движении по п.1 границы предметов сами могут надвигаться на меня, и я могу их избегать, то по п.2 никакие предметы на меня не надвигаются, потому что я иду "между ними", по границе, и только моя невнимательность может столкнуть меня с пути следования вдоль границы. 
Для того, чтобы "схода" не произошло, я вынужден прогнозировать каждый свой будущий шаг путём сравнения с предыдущим. А результат сравнения использовать для коррекции своего движения. 
Вот и образовалось ещё одно направление "оси": движение меня в будущее, в "коридоре" настоящего, путём сравнения "ударов о стенки коридора", и коррекции своего движения для минимизации повреждений. 

Движение вдоль границы непрерывно абсолютно.
Движение поперёк границы непрерывно/прерывно относительно, потому что при всяком ближайшем рассмотрении всегда наступает неразличимость, которая и есть для меня "проявление" непрерывности.
Движение в будущее основано на сравнении переходов и "попыток" перехода через границу, которые прерывны/непрерывны относительно, и при ближайшем рассмотрении непрерывны абсолютно. 

Движение "меня", рассмотренное по всем трём "осям": поперёк границ, вдоль границ, и между тел (в будущее), есть моё движение в пространстве непрерывности, или в "пространстве континуума".

Хорошо видно, что движение "перпендикулярно" границам предметов по п.1 и есть наше "реальное", отсчитываемые время и пространство. Здесь движение "напролом", перпендикулярно: "либо пан, либо - пропал".
Движение вдоль границ(ы) по п.2 - теоретическое безвременье. Здесь нет ни прошлого, ни будущего.
Но практически в движении по п.2 тоже есть время, потому что в направленном движении между разнообразием тел по п.3 неизбежно фиксируются моменты сравнения "соударений" сквозь границы тел. В моменты сравнения вырабатывается информация

Эта картина была "придумана" для того, чтобы хоть как-то привязать "информацию" к "потоку". 

Спасибо. 

ПОТОК ИНФОРМАЦИИ
Изюминка всего этого сообщения заключается в том, что "информация" НЕ хранится, а ПОЯВЛЯЕТСЯ каждый раз как результат сравнения, как результат сравнения заданного мною вопроса и полученного ответа. 
А сравнение устроено так, что как только к нему будет приложен вопрос, так тут же оно и сравнивает с тем, что пришло. ДАЖЕ ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ПРИШЛО. 
Когда ничего не пришло, то получается "пустой" ответ. Но даже когда ответ "пустой", то он не перестал быть ответом: в нём просто нет "отклика". 
Вот это "ничего не пришло" означает только то, что не пришёл "отклик". 
Но сравнение работает, а потому результатом сравнения будет тот же самый мой вопрос, только с отрицательным знаком. 

Разумеется, мне становится "не по себе", если я в ответ на свой вопрос получаю в ответ его же, но со знаком "минус", а потому я начинаю действовать: например, меняю форму вопроса - переставляю слова, или просто "забываю" о своём же вопросе. 
Вот это живое (у человека), активное (у машины) к выбору дальнейшего действия, или известная ВОЛЯ к такому выбору и присуща ИНФОРМАЦИИ как результату сравнения. 

При "путешествии вдоль границы", для того, чтобы не сойти с "тропы", я вынужден ежемоментно получать факты от окружающих тропу предметов, и вырабатывать также ежемоментно решения по этим фактам, чтобы не наткнуться на предметы. 
Вот эти, ежемомоментные решения оценки предыдущей и настоящей ситуаций, с целью предпринятия действий по коррекции моего движения, и есть ежемоментный "поток информации", который, при взгляде на него издали, когда я перестаю различать отдельные акты появления информации, сливается в непрерывный поток информации.

Так это только от меня такой "поток информации". А ведь ещё есть и животные, насекомые, растения, да и другие люди. А ещё и машины, в которых происходит масса сравнений. 
И всё это создаёт "непрерывный информационный шум", проявленный потоком движущихся форм (людей, машин, животных, растений), текущим вместе с каждым "устройством сравнения". 

Неужели вы и в самом деле думаете, что ТО, что льётся из окружающего меня "пространства континуума", и есть Настоящая Информация
Настоящая Информация так же неуловима как Настоящее Пожелание другого существа, или запрос компьютера, или как Настоящий Вопрос, а не его бледная тень из слов. 

А то, что на меня льётся - всего лишь шум потока, из которого я могу создать Настоящую Информацию.

Комментарии

Аватар пользователя Дилетант

Явление информации

Изюминка всего этого сообщения заключается в том, что "информация" НЕ хранится, а ПОЯВЛЯЕТСЯ каждый раз как результат сравнения, как результат сравнения заданного мною вопроса и полученного ответа. 
А сравнение устроено так, что как только к нему будет приложен вопрос, так тут же оно и сравнивает с тем, что пришло. ДАЖЕ ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ПРИШЛО. 
Когда ничего не пришло, то получается "пустой" ответ. Но даже когда ответ "пустой", то он не перестал быть ответом: в нём просто нет "отклика". 
Вот это "ничего не пришло" означает только то, что не пришёл "отклик". 
Но сравнение работает, а потому результатом сравнения будет тот же самый мой вопрос, только с отрицательным знаком. 

Выбор - следствие информации

Разумеется, мне становится "не по себе", если я в ответ на свой вопрос получаю в ответ его же, но со знаком "минус", а потому я начинаю действовать: например, меняю форму вопроса - переставляю слова, или просто "забываю" о своём же вопросе. 
Вот это живое (у человека), активное (у машины) к выбору дальнейшего действия, или известная ВОЛЯ к такому выбору и присуща ИНФОРМАЦИИ как результату сравнения. 

Поток информации
При "путешествии вдоль границы", для того, чтобы не сойти с "тропы", я вынужден ежемоментно получать факты от окружающих тропу предметов, и вырабатывать также ежемоментно решения по этим фактам, чтобы не наткнуться на предметы. 
Вот эти ежемомоментные решения оценки предыдущей и настоящей ситуаций с целью предпринятия действий по коррекции моего движения и есть ежемоментный "поток информации", который, при взгляде на него издали, сливается в непрерывный поток информации. 

Информационный шум и шум потока форм
Так это только от меня такой "поток информации". А ведь ещё есть и животные, насекомые, растения, да и другие люди. А ещё и машины, в которых происходит масса сравнений. 
И всё это создаёт "непрерывный информационный шум", проявленный потоком движущихся форм (людей, машин, животных, растений), текущим вместе с каждым "устройством сравнения". 

Настоящая Информация 
Неужели вы и в самом деле думаете, что ТО, что льётся из окружающего меня "пространства континуума" и есть Настоящая Информация? 
Настоящая Информация так же неуловима как Настоящее Пожелание другого существа, или запрос компьютера, или как Настоящий Вопрос, а не его бледная тень из слов. 
А то, что на меня льётся - всего лишь шум потока форм, из которого я могу создать Настоящую Информацию. 

PS. 
Разумеется, я могу "запомнить" каждый из результатов сравнения, и при восстановлении их из мест хранения в такой же последовательности воспроизвести "огибающую кривую" всех, встретившихся на моём пути вдоль границы, препятствий. 

Но в "информацию" эта "огибающая кривая" превратится только тогда, когда я предприму какие либо действия после её "анализа" - снова сравнения с неким "эталоном". Например, захочу "дать задний ход" по этой кривой. Буду последовательно извлекать записанные ранее результаты и превращать их в соответствующие им "дозы" действий поворотов при движении. 
Эта идея уже давно используется в навигаторах. 

Аватар пользователя Григорий

Эта картина была "придумана" для того, чтобы хоть как-то привязать "информацию" к "потоку". 

А зачем стока слов? Привязка в термине!!!

Ин -вход, формация.

То что входит (поток) в формацию (Разум-сознание) и называется информация.

И становится информацией в момент восприятия формацией (разум-сознание) того что входит.

Ну а пространство непрерывно во всем объеме Вселенной.

Аватар пользователя Дилетант

Григорий, 3 Июль, 2015 - 21:57, ссылка
Ин -вход, формация.

То что входит (поток) в формацию (Разум-сознание) и называется информация.

По этой методе "со-бутыльник" никак не информация, потому что не "входит", а только "около". А когда в бутылку наливают, то точно информация. Далеко пойдём, когда выливать будем.

Аватар пользователя Дилетант

Будущее

При сравнении пришедшей в мгновение сравнения внешней формы с хранящейся предыдущей формой (полученной "миг" назад) получается результат сравнения, в простейшем случае равный разности этих форм. 
Если величина "мига" достаточно мала, то формы "рядо(м)положены" и связаны необходимостью. В этом случае, при добавлении полученной разности к пришедшей в мгновение сравнения внешней форме, получаю новую форму в конце будущего "мига". При этом ни самого мига, ни самой реальной формы ещё нет, а есть только число этой формы и ожидание реализации "мига". 
Внешняя форма ещё не пришла на сравнение, потому что её "миг" ещё не состоялся, и её мгновение ещё не наступило, а величина формы уже известна. 
Будущая форма уже предсказана, и предсказана в "идее", то есть "идеально". Но не идеально точно. 
Для идеальной точности необходимо получение идеально точной разности и идеально точного "мига", идеальной необходимости. 

Однако, сам факт прогноза будущего состоялся, и прогноз с высокой для практической жизни точностью. Так прогноз лунных/солнечных затмений может быть рассчитан на несколько сотен, а то и тысяч лет. 

Будущее раскладывается на ожидаемое будущее и реальное будущее, субъективное и объективное, расчётное и реализованное. 

Но само будущее, как осознание прогноза, предсказания, это понятие, как и время, форма которого возникает в результате сравнения и рефлексии результата сравнения по кольцу рефлексии. 

В объективной реальности будущего нет, но есть стремление к тождеству, сравнение и результат сравнения как информация, "руководство к действию". 
"Ощущение будущего" появляется из "ощущения информации" как "ощущение свободы". (Так ощущается).

Аватар пользователя Григорий

В объективной реальности будущего нет,

Сделали снимок по методу кирлиан семечка лютика. И увидели на снимке энергетический контур взрослого растения.

Аватар пользователя Дилетант

А ещё можно направить фотоэлемент на солнечный свет и приделать к нему усилитель, чтобы слушать "звуки света".

Аватар пользователя Lak

Движущаяся материя в самой себе оставляет след (информацию)

Аватар пользователя Дилетант

Движущаяся материя имеет свойство "оставлять следы": а) в виде отпечатков, которые хранятся, и могут быть "просмотрены" нами в "любое время"; и б) в "виде" НЕ хранящихся следов, которые мы не можем видеть в любое время, но иногда, когда сможем их "поймать", "зарегистрировать" - перевести в "хранящееся" состояние, в отпечаток.
Но в течение ДОЛГОГО времени, "хранящиеся следы изменяются, и "абсолютно" не хранятся.

Следы создаются под действием информации, от результата сравнения движущихся форм материи, когда у информации только один выбор - создание следа.

След " превращается" в информацию после (в результате действия) сравнения с другим следоом.