немножко философии и йоги

Аватар пользователя Так вот

Комментарии

Аватар пользователя fed

Цель каждого йога - достичь дематериализации, превращения тела в поток элементарных частиц и обратно. Это дверь в бессмертие. Христу это удалось только после распятия. Йоги же достигают этого при жизни.

Аватар пользователя PRAV

fed, 15 Февраль, 2022 - 08:41, ссылка

Это дверь в бессмертие. Христу это удалось только после распятия. Йоги же достигают этого при жизни.

 

Опять одни слова  (бла...бла...бла...бла...) а где же ФАКТ (100%достоверность) что йог ( хотя б один пример) Достиг (конкретный факт) бессмертия…   

         

Аватар пользователя fed

Фактов много. Христос, Будда, Кришна. О йогах - см книгу Свами Рама Жизнь среди мастеров в Гималаях.

Аватар пользователя Нау Шам

Это не факты. Это рассказы в книгах.

Аватар пользователя fed

Нау Шам,6 Это не факты. Это рассказы в книгах.

Практика - критерий истины. Ведические знания проверяются собственной практикой.

Аватар пользователя Нау Шам

В своё время в фирме, где я работал, ввели штрафы за фразу "работа ведётся". У практики должны быть критерии успеха, чтобы не получилось бесполезной деятельности длиною в жизнь.

Аватар пользователя Так вот

Мне любопытно, какие критерии успеха необходимы, с вашей точки зрения ?

Аватар пользователя Michael777

мои два цента - йогические сиддхи вроде как и есть критерии этапов практики.

Аватар пользователя Так вот

Йогические сиддхи - а, что это такое? В Йога-Сутре, кроме слова "сиддхи", нет ничего по этой теме. Ни слова. 

Я сделал вывод, что сиддхи - вероятно, просто интуитивное "прозрение", способность получать информацию напрямую от Творца, постигать связи между сутью явлений действительности. 

Все сутры, в которых, якобы, говорится "о левитации", о "входе в другие тела" , о способности "становиться большим" или "маленьким" - просто ошибочно переведены. 

Аватар пользователя Michael777

Видение аур, дальновидение, наблюдение событий прошлого (часто) и (очень редко) будущего - вполне себе наблюдаемые феномены, связанные с активацией кунда лини (или микрокосмической орбиты у даосов, и не помню как эта штука называлась у розенкрейцеров). Работают не только в йоге, а и в других системах, где есть концепция активации кундалини и чакр. Подозреваю, что эксперты с 30+ лет практик сейчас закидают меня гнилыми помидорами, тем не менее -  в цигуне/даосской алхимии и в йоге и в суфийских техниках детали конечно отличаются, но суть одна - общий подъем энергетики, прокачка энергии по каналам и чакрам, активация верхних чакр - и будут вам вариации сиддх на этом пути. Но не всех, левитации и материализации не бывает :).  А третий глаз, ухо и прочее - да, будете осознанно (ну более или менее) взаимодействовать с тонким телом и его органами и соответственно взаимодействовать с другими планами бытия. 

Возможна и спонтанная активация кундалини  - у человека, который вообще не в теме йогических и прочих практик, чтения сутр или прямой передачи от гуру :) . Иногда такие вещи описывалась на форумах лотоса и один раз я наблюдал лично. При этом у человека возможно будут еще и побочки от скособочившейся энергетики.

Бессмертие в человеческом теле или сильное продление жизни а) очень трудно достижимо, хотя и не совсем невозможно б) не имеет реального смысла для продвинувшихся по пути и осознавших разницу между телом и духом. (это уже от наставника из тонкого мира)

Аватар пользователя Так вот

Спасибо - это честная информация, уверен - без фантазий, без "домысливания".

Однако, суть явлений, называемых "сиддхи" - в чём она? Что такое "сиддхи"?

Аватар пользователя Michael777

Не эксперт, но спрошу уточнения, что такое сидхи у эксперта с той стороны :). Подозреваю, что ответ будет в духе "побочные эффекты развития тонкого тела".

А то книги читать на эти темы дело тонкое, с переводами задница полная, про смыслы уж и говорить нечего. Например про неправильный порядок цветов у чакр - комментарий от наставника "перепутали в текстах"

Другое дело - зачем вам сидхи то? Левитация или там материализация как цель - ну так себе. Ясновидение или там наблюдать духов конечно любопытно, но весьма не стабильно, да еще можно начать думать, что крыша едет, когда видишь что-нибудь уж совсем странное. 

А вот возможность прокачать энергетику, чтобы суметь получить  более тесный контакт (а не на уровне интуиции/озарений) с наставником с из высших сфер, чтобы он тебе помогал в развитии и предупреждал о всяком (а очень всякое бывает) - это самое ценное, имхо.

Да, кстати наставник (буддистской традиции) недавно подтвердил утверждение Аллана Кардека о том, что вообще у каждого человека есть "ангел-хранитель" в христианской терминологии или охраняющий дух в разных школах.

Аватар пользователя Так вот

Необходимо понимать, что все посредники между Творцом, Источником всего и человеком - это, просто те, кто использует человеков, как "батарейки" - "подселенцы".

Аватар пользователя Michael777

То есть любая иерархия вне нашего мира - будд, бодхисатв, ангелов, духов, сущностей - это все исключительно эгоистичные подселенцы, использующие человека как батарейку?

Аватар пользователя Так вот

Несомненно - если это посредники, если они не позволяют соединяться с самим Источником.

Аватар пользователя Michael777

А как определить, что вы на самом деле соединяетесь с Источником и это не просто игра вашего ума или обман других сущностей?

Аватар пользователя Нау Шам

.

Аватар пользователя Так вот

Естественность и правдивость информации, процессы исцеления.

Аватар пользователя Нау Шам

В каком смысле "ничего по этой теме"? Где-то етверть всех сутр (3-я глава) посвящены самым разнообразным сиддхам.

Насчёт ошибочности перевода... ну что сказать. Переводов много. Наверное какие-то ошибаются в чём то. Однако в других источниках есть и конкретные описания практики по входу в другие тела.

Аватар пользователя Michael777

Для правильного изучения систем существуют учителя с подтвержденной линией прямой передачи или прямые контакты с высшими учителями (если удастся). На бумажные носители или там многократные переводы я бы особо не опирался бы :(

Аватар пользователя Так вот

Каждый гуру - он носитель только земной традиции, искажённой ещё Вьясой.

Аватар пользователя Michael777

А как насчет учителей из высших планов бытия? И насчет искаженной традиции - кроме Индии есть другие традиции. Я уж не говорю про допотопные цивилизации, тех же атлантов.

Аватар пользователя Так вот

Если учитель помогает Соединению с Творцом - то, только такой настоящий. 

Соединившийся не нуждается в чьём-то руководстве - ему доступна вся информация, какая необходима в данный момент жизни.

Аватар пользователя Нау Шам

Если учитель демонстрирует обладание совершенствами, можно поверить тому, что он что-то знает. Линии - это его личное дело. Контакты с высшими учителями тоже должны иметь наблюдаемый эффект, чтобы отличаться от фантазий о контактах с высшими учителями. Та же история про книги и переводы. Развитие совершенств укажет, что карту читаешь верно.

Аватар пользователя Michael777

Как именно выражается "наблюдаемый эффект при контактах с высшими учителями"? В чем состоит наблюдаемость? Для друга спрашиваю....

Аватар пользователя Нау Шам

Да просто выражается. По пословице "практика - критерий истины". Пока ученик не достиг уровня учителя, он опирается на материю и видимые эффекты. Если "высший учитель" дал какую-то ранее неизвестную технику и она дала результат (в виде конкретных сиддх) - можно поверить тому, что информация пришла не из собственного незнания.

Аватар пользователя Michael777

ну ок.

Аватар пользователя Так вот

Чем подтверждено и что? Нельзя верить на слово

Аватар пользователя Так вот

Вьяса написал комменты спустя почти тысячу лет после создания Йога-Сутры. Нужно было переводить, а, он "прочёл". А, поскольку. по всему видно, он находился под влиянием буддистской Картины Мира, то, он и создал такую традицию йоги - и, все переводы Йога-Сутры, которые я читал, выполнены в контексте тех смыслов, которые задал Вьяса.

А, в самой Йога-Сутре нет ни "полётов", ни "входов в другое тело", ни других изобретённых Вьясой чудес. Традиция - великое дело. Великий обман. Даже Айенгар не мог преодолеть силу этой традиции. 

Мне же не трудно - я Йогу изучал по СОБСТВЕННОМУ переводу - который сделал, НЕ ЧИТАЯ Вьясу - и, был поражён тем "мусором", который затем обнаружил у Вьясы.  

Аватар пользователя fed

Так вот,: Йогические сиддхи - а, что это такое? В Йога-Сутре, кроме слова "сиддхи", нет ничего по этой теме. Ни слова. 

Сиддхи подробно описаны в 3 книге, да и в других тоже. Йоги без сиддх не бывает. Уже на ранних стадиях ученичества они есть. Любой йог обладает массой сиддх. Без этого никуда.

И чем выше развитие, тем их больше.

Аватар пользователя Нау Шам

Главное, чтобы эти сиддхи были объективно измеряемы, а не субъективно надуманы.

Аватар пользователя Так вот

"Объективность" - это выдумка. Всё познание исключительно субъективно

Аватар пользователя fed

Michael777,: йогические сиддхи вроде как и есть критерии этапов практики.

Сиддхи - побочные эффекты практики. Об основных написал выше. Без сиддх не бывает практики. Они укрепляют веру.

Аватар пользователя Нау Шам

Воображение, особенно подкреплённое долговременными психическими состояниями, связанными с аутогипнозом или хим.веществами может приписать себе любые достижения. Но реальность достижений связана именно с сиддхами или "совершенствами". В сутрах 35-37 раздела совершенств Йога-сутр Патанджали объяснено почему: когда сознание хотя бы частично освобождается от вовлечённости в игру материальных форм и ощущений, сверхспособности проявляются естественным образом. Верно и обратное - если сверхпособностей (сиддх или "совершенств") нет, значит не произошло и познания собственной внематериальной сущности. Разве что произошло усложнение форм представлений о себе, которыми увлечён ум.

Вообще, сверхспособности в малой степени есть практически у всех. Это доказано тысячами научных экспериментов, миллионами попыток. Статистика за последние 100 лет набран очень мощная. Но без понимания что и как практиковать, без стабильно направляющих ум представлений о себе и мире, проявления совершенной природы кратковременны и малы по эффекту.

Ещё отмечу, что некоторое число отцов-основателей квантовой механики с большим интересом относились к Йога-сутрам и другим восточным практикам, потому что находили много похожего на то, как сознание может управлять классической реальностью через квантовую. Т.е. йога-сутры легко могут восприниматься как технические инструкции по работе сознания в квантовой реальности.

Аватар пользователя fed

Нау Шам: йога-сутры легко могут восприниматься как технические инструкции по работе сознания в квантовой реальности.

ну да, это инструкция по подготовке пророка, достижения Просветления.

Аватар пользователя Нау Шам

Лично я стараюсь избегать религиозно-мистического отношения к этим вещам, поэтому смысл употребления слова пророк или просветления-с-большой-буквы мне не понятен.
 

Аватар пользователя fed

Нау Шам,6 У практики должны быть критерии успеха, чтобы не получилось бесполезной деятельности длиною в жизнь.

Совершенно верно. Я же сказал, что практика - критерий истины. Критерии успеха - духовные результаты. Дары Духа. Формула Духа - Сат-Чит-Ананда. Отсюда и результаты, по этим трем направлениям.

1. Ананда - блаженство, духовное счастье. От святого духа или Атмана. Проявляется через чакры в организме.

2. Чит - знание. Интуитивное постижение истины. Праджна.

3. Сат - свобода воли, управление материей.

Аватар пользователя Нау Шам

Духовные результаты можно для себя выдумать и выдумкой себя загипнотизировать. Внешний, объективный критерий духовного успеха - это объективно демонстрируемые, проверяемые сиддхи. Связь между духовными успехами (познанием пуруши при выходе за игру гун, включая саттву) и автоматически обретаемыми сиддхами указаны в сутрах III.35-37 . Конечно, сиддхи - побочный эффект, но если их нет - то субъективное ощущение достижения духовного успеха может быть самообманом.

Аватар пользователя Так вот

Идея "внешнего подтверждения" неразумна.

Аватар пользователя fed

Нау Шам,^Духовные результаты можно для себя выдумать

Ну и выдумывайте, кто вам запрещает. Духовные результаты нужны мне и только мне, я все делаю для их получения. Это дает счастье, свободу. Мне. А что там у вас, меня нисколько не интересует.

Аватар пользователя buch

 fed, 22 Апрель, 2022 - 08:37, ссылка

 А что там у вас, меня нисколько не интересует.

 Хороша " духовность " - нечего сказать

Аватар пользователя Нау Шам

да уж...

Аватар пользователя Michael777

buch, 22 Апрель, 2022 - 08:49, ссылка

 

 Хороша " духовность " - нечего сказать

Возможно он просто еще не дочитал до того места, где говорится про сочувствие и сопереживание другим сущностям? 

Аватар пользователя buch

Michael777, 22 Апрель, 2022 - 11:52, ссылка

С этой самой духовностью тоже не все так просто . Основной постулат это конечно непосредственная связь с Всевышним . Но ушедшему в Нирвану вряд ли есть дело до окружающих . Но с другой стороны , основной мотив Иисуса все же был сострадание к людям . А еще был такой просветленный Ошо , который принял дьявола Горбачева за посланника света . Так что не совсем тут однозначно . Духовность она тоже наверно разная бывает . 

Аватар пользователя Michael777

buch, 22 Апрель, 2022 - 15:26, ссылка

 

С этой самой духовностью тоже не все так просто . Основной постулат это конечно непосредственная связь с Всевышним . Но ушедшему в Нирвану вряд ли есть дело до окружающих
 

Про Нирвану и прочее нам (мне и медиуму) было сказано, что все устроено куда сложнее, чем описания йогов или буддистов или христиан. И не хватает терминов, чтобы описать.

А про Иисуса я уже писал выше - любой, у кого реально есть возможность и желание спросить у высших сущностей, поймет о чем я.
 

Аватар пользователя Так вот

С этой самой духовностью тоже не все так просто . Основной постулат это конечно непосредственная связь с Всевышним . Но ушедшему в Нирвану вряд ли есть дело до окружающих .

Да, наглядно , что вы не разобрались.

Духовность - это связь с Духом, с Источником всего. Через эту связь, через Нисходящий поток приходит благодатная, созидательная энергия и информация, а, нирванические состояния - это, по сути, обман. Автор Йога-Сутры предупреждает об этом. Соединение (с Ишварой) нужно для получения этой информации и энергии, для бытия в Духе. Собственно, достаточно осознавать это - что душа (пуруша) - является сутью человека. И, тогда самскары (впечатления, рефлексы) - не являются неодолимыми загрязнениями, и, человек может от них (от влечений и отвращений) освободиться. 

А Ошо был умным гуру, работавшим на своё эго, он не свет людям нёс. Он не был духовным, он жил НЕ по Духу.

 

Аватар пользователя buch

Не вижу расхождений , кроме " нирванических состояний " . Любое ясное , отчетливое и сильное переживание есть связь с Всевышним  .

Аватар пользователя fed

buch^ Но ушедшему в Нирвану вряд ли есть дело до окружающих

Есть. Уход в Нирвану - это как капля попадает в океан. Вы теряете все личное, даже душу. Она вам больше не нужна, тело больше не нужно. В вашем распоряжении вся Вселенная. Пользуетесь тем, чем\кем захотите. Власть над всей материей. Бесконечная.

Христос там сейчас, Будда, многие йоги.

Нирванические качества нарабатываются постепенно, по мере практики. Связаны с такими понятиями как огромный, колоссальный.

Аватар пользователя buch

fed, 28 Апрель, 2022 - 08:23, ссылка

Власть над всей материей. Бесконечная.

Ну да . Законы физики называется 

Вы теряете все личное, даже душу.

Потерянные души потом собираются в Аиде 

Христос там сейчас, Будда, многие йоги.

Интересно где тогда все остальные . 

 

Аватар пользователя fed

buch,6где тогда все остальные

в сансаре. Материальном мире.

Законы физики называется 

метафизики

Потерянные души потом собираются в Аиде 

не надо путать низшее с высшим

Аватар пользователя buch

в сансаре. Материальном мире.

Вопрос был где оказываются души простых  смертных : там же где Христа или где то в другом месте

метафизики

Тогда нужно указать какой именно закон метафизики управляет материей 

не надо путать низшее с высшим

 

Если кто то потеряет свою душу растворившись в нирваническом океане , то куда денется его бедная бессмертная душа , в таком случае ? 

 

Аватар пользователя fed

buch, 6 оказываются души простых  смертных : там же где Христа или где то в другом месте

Каждая душа существует в частотах, соответствующих его уровню сознания. Будь то в физическом мире или астральном.

какой именно закон метафизики управляет материей 

Законов много как и в любой науке. А главный это, конечно, Дхарма. Основной закон, о котором все религии.

куда денется его бедная бессмертная душа

вы остаетесь самим собой, только это будет чистый Дух.

Что касается души, то ее не будет. Душа - это аппарат управления организмом. Если нет организма. то не нужна и душа. Это можно представить по аналогии. Если у меня нет автомобиля, то зачем мне быть шофером и слесарем. Поэтому я и не покупаю автомобиль.

Аватар пользователя buch

fed, 30 Апрель, 2022 - 10:11, ссылка

Вижу логическое противоречие : 

Каждая душа существует в частотах, соответствующих его уровню сознания. Будь то в физическом мире или астральном.

 Что касается души, то ее не будет. Душа - это аппарат управления организмом.

Одно явно противоречит другому 

Законов много как и в любой науке. А главный это, конечно, Дхарма. Основной закон, о котором все религии.

В чем тогда заключается Ваша " неограниченная власть над материей " если материей все же управляют законы физики , а Дхарма просто синоним слова " есть " ?

Аватар пользователя Так вот

Если человек не умеет мыслить, он не в состоянии осмыслить даже откровения свыше.

Его научили не мыслить, научили "прекращать сознание" - вот и результат - он не способен понимать сам себя, не может высказываться непротиворечиво. 

Конечно, он не понимает , что делает, не понимает себя и не понимает мир. Он усвоил некоторую информацию - но, усвоил без понимания - и, он не может даже осознать эти противоречия.

Жаль. Но, ничего не поделаешь.

Аватар пользователя buch

Так вот, 30 Апрель, 2022 - 18:05, ссылка

Запад это логическое , рациональное мышление . Так уж пошло с Сократа и Платона и Аристотеля . Восток дело тонкое - проникновение в мир невидимый . Логика там какая то другая . Хотя слушаю одного йога , все у него вполне логично .  

Аватар пользователя Так вот

Логика - естественное свойство мышления, хоть и нуждающееся в развитии. А, та муть, что получилась в результате искажений, неверных толкований, может быть интересной - но, она не соответствует самой действительности бытия человека.

"Традиционная" йога нелогична, поскольку базируется на искажённых понятиях о действительности. Мой перевод возвращает Йоге логику и рационализм.

Аватар пользователя buch

Так вот, 30 Апрель, 2022 - 18:43, ссылка

Я не против . Главное все же что бы была взаимосвязанность определений . Либо душа погибает или все же не погибает или как то еще , но нужна согласованность  

Аватар пользователя fed

buch^ Одно явно противоречит другому

У меня нет противоречий. Здесь разница во времени. В первом случае - это жизнь в сансаре, в материи. Во втором случае это - Нирвана - выход за пределы материи. Конец всему.

управляют законы физики

Соблюдение законов уже дает власть над материей. История науки это хорошо показала.

Аватар пользователя buch

fed, 1 Май, 2022 - 07:46, ссылка

У меня нет противоречий. 

У Вас нет противоречий , а вообще то они есть . Если вы говорите сначала , что  души не будет , а потом она у вас вибрирует где то в Нирване , то это противоречие . Не будет - это значит распад и смерть или выражайтесь яснее ( то есть логичней )

Соблюдение законов уже дает власть над материей. История науки это хорошо показала.

Разговор был , что душа приобретает неограниченную власть над материей . Но душа это не законы физики . Вот если бы вы согнули вилку взглядом - я бы вам поверил 

Аватар пользователя Michael777

fed, 30 Апрель, 2022 - 10:11, ссылка 

вы остаетесь самим собой, только это будет чистый Дух.

Что касается души, то ее не будет.

Останетесь самим собой, но это будет чистый дух? Совершенно непонятно.

 

 

Аватар пользователя Так вот

Не стоит слушать того, кто сам себя не слышит и не понимает.

Аватар пользователя fed

Michael777,: Совершенно непонятно.

На примере капли в океан будет понятно. Представьте, что вы капля. Выпали с дождем, побежали по ручейку, влились в речку, затем в море, затем в океан.

Аватар пользователя Так вот

Но вы-то не океан, вы отдельная капля

Аватар пользователя Michael777

fed, 28 Апрель, 2022 - 08:23, ссылка Вы теряете все личное, даже душу. Она вам больше не нужна, тело больше не нужно. В вашем распоряжении вся Вселенная. Пользуетесь тем, чем\кем захотите. 

Когда вы "потеряли все личное, даже душу ", то что такое "вы" в данном случае? Как в "вашем распоряжении" что то может быть? Как можно будет чего то "хотеть" и кто будет хотеть?

И вообще это звучит как "цель йоги это отказаться от своего я И души и полностью исчезнуть в нирване". Ну и нафига это нужно то? :)

Аватар пользователя fed

Michael777,: то что такое "вы" в данном случае? Как в "вашем распоряжении" что то может быть? Как можно будет чего то "хотеть" и кто будет хотеть?

Это есть Дух и он сейчас в вас, но не работает.

нафига это нужно то? :)

для безраздельного господства во Вселенной, наслаждения вечной жизнью.

цель йоги это отказаться от своего

это в общем то прописано в коммунистической идее - зачем иметь что-то свое, если я хозяин всего. Бери и пользуйся.

Аватар пользователя Michael777

fed, 29 Апрель, 2022 - 08:53, для безраздельного господства во Вселенной, наслаждения вечной жизнью.

 Почему именно безраздельного? Это важно? И зачем нужно господствовать во вселенной? А кроме вечной, разве другая жизнь существует?

Это есть Дух и он сейчас в вас, но не работает.

 А откуда вы это знаете, где он работает, а где нет? Делаете вывод из моих постов? :)

это в общем то прописано в коммунистической идее - зачем иметь что-то свое, если я хозяин всего. Бери и пользуйся.

Вообще-то разные школы йоги придерживаются разных точек зрения на слияние сознания с изначальным светом. В некоторых сознание вовсе не исчезает. Но после коммунистической идеи дальше если честно не очень интересно :(

Аватар пользователя fed

Michael777,: И зачем нужно господствовать во вселенной?

За тем же, что и везде. В семье, на работе. Чтобы уважали, не унижали, были мир и гармония.

А откуда вы это знаете, где он работает, а где нет? Делаете вывод из моих постов? :)

Я не о вас, а о большинстве людей. У вас как раз работает, если задаете мне реальные вопросы.

разные школы йоги придерживаются разных точек зрения на слияние сознания с изначальным светом.

Это общепринято. Возьмите любое Писание. Раджа-йога в наиболее популярных источниках: Йога-сутре, Бхагават-Гите, Новом завете.

 

Аватар пользователя Michael777

Это общепринято. Возьмите любое Писание. Раджа-йога в наиболее популярных источниках: Йога-сутре, Бхагават-Гите, Новом завете.

 Новый завет вы с арамейского или с греческого толкуете? Какая то сильно ядерная смесь у вас получилась. 

Аватар пользователя fed

Michael777,: Какая то сильно ядерная смесь у вас получилась. 

Все Писания говорят об одном и том же, только разными словами и в разное время. Христос приходил в то время, когда ни философия, ни наука не были развиты, не было единой научной терминологии. Поэтому он выражал философские понятия иносказательно.

Будде и Кришне повезло больше. Там философия была.

Аватар пользователя Michael777

fed, 1 Май, 2022 - 07:53, ссылка Все Писания говорят об одном и том же, только разными словами и в разное время. Христос приходил

Вот с этого места можно понять, что все ваши идеи почерпнуты только из книг... инсайтов или там еще каких других способов скорее всего не было...

Аватар пользователя Так вот

это ложная цель, навязанная комментатором (предполагаемым Вьясой). В самой Йога-Сутре такой мути - идеи самоуничтожения души - нет.

Аватар пользователя Так вот

И вообще это звучит как "цель йоги это отказаться от своего я И души и полностью исчезнуть в нирване"

Иллюзия это. "Нирбиджа самадхи" - "бессодержательное самадхи" - то, чего следует избегать.

Через месяц опубликую свой перевод с подробными комментариями, там всё объясню.

Аватар пользователя Michael777

Так вот, 29 Апрель, 2022 - 15:42, ссылка Через месяц опубликую свой перевод с подробными комментариями, там всё объясню.

 Тут опубликуете или еще где то? 

Аватар пользователя Так вот

Сообщу. Это нужно обдумать.

Аватар пользователя Так вот

Цель каждого йога - достичь дематериализации, превращения тела в поток элементарных частиц и обратно. Это дверь в бессмертие. Христу это удалось только после распятия. Йоги же достигают этого при жизни.

Предположим.

Но, поток элементарных частиц - это уже не тело.

То есть, если тело йога достигло такого состояния, превратившись в элементарные частицы, не связанные между собой, то, это значит, йог потерял физическое тело.

Тут явная ошибка - либо, цель - в дематериализации тела, либо, в чём-то другом, о чем 

fed забыл сказать. Просто дематериализация тела - в том значении, которое нам определил  fed - это просто смерть тела, например, на костре. Или - ещё надёжнее - под воздействием ядерного взрыва. 

Ну, и, ещё - я отвечал по смыслу. Но, термин дематериализация - он, вообще-то, имеет другое значение, а, не превращение в поток элементарных частиц. 

Вот, если бы fed сказал, что нужно тело сделать нематериальным, например, тонкоэнергетическим, нефизическим, и, в это нематериальное тело переместить сознание до смерти тела, тогда я бы согласился.

Но, он возможно, он имеет ввиду, что Сознание должно уметь уничтожать физическое тело и создавать новое - с чем также можно согласиться, однако, всерьёз говорить об этом не следует - надо, сначала, усмирить своё эго, научиться управлять своими эмоциями, генерировать только те, которые помогают Йоге.

Согласно тому, что написано в Йога-Сутре, йогин должен достичь, для начала, состояния читишакти (девятая ступень, не обозначенная , как часть Йоги, но , упомянутая в последней сутре), затем состояния Соединения между людьми (умения соединять свои энергии в сотворчестве Творцу)  (десятая ступень), и, затем умения передавать своё духовное и энергетическое состояние другим людям (одиннадцатая ступень). И, только по достижению этого уровня йогин может перейти к формированию Тела Света - способа существовать и действовать в Огненном Мире.

Однако, между одиннадцатой ступенью и уровнем Тела Света могут быть ещё ступени - это можно исследовать, лишь достигнув состояния Будды - способности передавать своё состояние энергетически, тонкоматериально.

Но, поскольку fed не понимает смысла того, что пишет, и, вероятно, не понимает смысла Йоги, то, его рассуждения о Йоге становятся издевательством над этим учением.

Аватар пользователя Так вот

кстати, не исключаю, что он кое-что умеет в Йоге - и, это кое-что внушает ему ошибочное ощущение, будто он понимает, что делает.

Аватар пользователя fed

Так вот,^ Просто дематериализация тела

Аналогичный процесс, только чуть попроще - материализация предметов. Это вообще делают многие йоги. Христос с этого начинал. Превращение воды в вино. Говоря современным языком - нанотехнология. В мастере и Маргарите описано, как доллары сыпались с потолка. Сатья Саи Баба обычно материализовал яблоки и священный пепел вибхути. 

Аватар пользователя Michael777

К вопросу о материализации - просто не мог пройти мимо :). Я как то имел честь общаться через медиума с достаточно высокоуровневым духом - на мой взгляд примерно уровня тех, кто отвечал Аллану Кардеку, для тех кто про него слышал, будет понятно. Помимо прочего я поинтересовался возможностью материализации предметов. Ответ был - нет, почти совсем невозможно для людей. Может один - два случая за тысячелетие. Все остальное - очень мощный гипноз по сути, когда ты видишь и осязаешь предмет, долгое время. Левитация кстати то же самое, невозможна.

Вообще, изучение эзотерики имеет два уровня. Один - теоретический, рассуждать о количестве аи иерархии ангелов или там детали древних текстов. И другой, сугубо практический, когда сам конкретно так  столкнешься с чем нибудь, чего ты ну никак не сможешь объяснить в парадигме материализма и традиционной науки. И тогда куча теоретических вещей из мира эзотерики начинает восприниматься совершенно под другим углом.

Я человек весьма скептический и просто так бы не поверил утверждению "медиума" что мол нет никаких материализаций чувственных идей, но так получилось, что у меня есть очень веские основания доверять этим высказываниям. Которые, как обычно, в таких случаях не будут иметь никакого веса в глазах скептиков, которым нужны 100% доказательства. 

 

Аватар пользователя fed

Michael777,^ Левитация кстати то же самое, невозможна

Всё возможно. Нужно лишь правильно практиковать. И понимать теорию.

Аватар пользователя Michael777

При всем уважении, я скорее поверю продвинутому духу, чем духу, временно воплощенному в человеческом теле :). Особенно когда высказывание "лишь правильно практиковать и понимать теорию" в реальности означает как минимум 10-20 лет неустанной и усердной практики, желательно также постоянные занятия у учителя с подтвержденной непрерывной линией передачи и вовсе не гарантирует никакого результата :)

Аватар пользователя fed

Michael777,^ в реальности означает как минимум 10-20 лет неустанной и усердной практики

Больше. Десятки и сотни лет. Причем нужны наработки прежних жизней. Я в йоге более 30 лет и родился с уже некоторыми наработками.

Аватар пользователя Michael777

Имеется ли у вас возможность непосредственного общения с высшими сущностями?

Аватар пользователя fed

Michael777: общения с высшими сущностями?

часто, что свойственно йогам.

Аватар пользователя Michael777

Не составит ли вам затруднения поинтересоваться у них простым вопросом, примерно в такой форме: "какова истинная история Иисуса, Петра и других апостолов"? А тот ответ, который я "услышал", звучит довольно нетривиально и хочется какого нибудь подтверждения. 

Аватар пользователя fed

Michael777,6 "какова истинная история Иисуса, Петра и других апостолов"?

что тут непонятного? Ведь все уже описано в литературе.

Аватар пользователя Michael777

В том то и дело, что информация, которую я получил, не согласуется ни с одной доступной версией :). От слова вообще. Тем не менее она звучит логично и ей даже можно найти некие подтверждения в нашем мире. Но все же хочется как то это проверить... Иначе бы я не задавал таких вопросов.

Кстати, нежелание сущности рассказывать эту историю тоже будет косвенным подтверждением... хотя рассказ лучше, конечно.

Аватар пользователя fed

Иисус приходил как и все другие пророки. Будда, Кришна. Аналогичные сценарии как у Иисуса были и раньше, в древности. Когда учитель помогает сжечь карму своих учеников своими страданиями, совершая подвиг.

Аватар пользователя Michael777

ваш ответ "из книг" или получен "с той стороны"? Спасибо.

Аватар пользователя fed

Michael777,: из книг" или получен "с той стороны"?

и то и другое.

Как я уже говорил:

Для познания истины нужно три вещи:

1. Знание предшественников по данной теме

2. Личный опыт по данной теме

3. Развитая интуиция

Так делаются все открытия в науке, изобретения в технике, шедевры в искусстве, познание истин религии.

Аватар пользователя Michael777

Судя по вашей реакции, наши знания про "истинную историю Христа" у нас принципиально отличаются :). Мой (а точнее медиума) вариант, скажем так, мягко говоря не соответствует любым канонам, от слова совсем. Но и выяснять, кто же тут прав я не вижу никакого смысла, логических же аргументов  или хотя бы более-менее твердой основы для рассуждений тут явно быть не может - дело давнее, даже евангелия были написаны примерно веке в третьем, что уж говорить обо всем остальном. Удачи.

Аватар пользователя Михайло

Цель каждого йога - достичь дематериализации, превращения тела в поток элементарных частиц и обратно.

Не приписывайте йоге своей непросвещенности! 

Превращение вещества  в элементарные частицы, не является "дематериализацией".

Бессмертие имеют только духи и имеют его по своей природе, а не достигают некими усилиями.

Христос-Дух был бессмертным до своего снисхождения с Небес на Землю, воплощения/рождения Иисусом, таким же и возвратился, таким будет и в будущем.

И такими же бессмертными являются все духи, включая и "Я" человека. 

Аватар пользователя fed

Михайло,^ Бессмертие имеют только духи и имеют его по своей природе, а не достигают некими усилиями.

Христос-Дух был бессмертным до своего снисхождения

Это не так. Он прошел путь духовного развития. Достиг Просветления. А затем нирваны. 

То же самое относится к другим пророкам, Будде, например.

Разумеется, что родился продвинутым, но не был достигшим Просветления. Он прошел путь и показал его другим.

Аватар пользователя Michael777

Если уж зашла речь - при возможности обратитесь к какому-нибудь продвинутому духу и попросите его рассказать истинную историю Иисуса Христа, как именно обстояли дела и с ним и апостолами. Очень познавательно, на мой взгляд.

Аватар пользователя fed

Моя статья из журнала Физкультура и спорт:

Расскажу, как с помощью очистительной дыхательной гимнастики йогов освободился от бородавок на руках.
Сначала я делал так: несколько раз глубоко вдыхал полной грудью, а затем резко выдыхал через ноздри - для прочищения носа.
После этого переходил к мантрам: делал глубокий полный вдох, а выдыхал со звуком "а". И так 3 раза. Потом выдыхал со звуками "у", "м" и "а-у-м" - тоже 3 раза.
Бородавки сначала перестали расти, а затем заменились здоровой чистой кожей. Через 3 месяца их не стало, а было много на пальцах рук, собирался даже к врачам идти за помощью.

Пользуюсь я и таким способом дыхания: вдох - через левую ноздрю, задержка, выдох - через правую ноздрю, потом наоборот. И так 4 раза. После этого медитирую. Хорошо!

Я веду здоровый образ жизни. Занимаюсь йогой. Вот уже 8 лет изучаю труд Патанджали "Йога-сутра".
Купаюсь круглый год в реке. Один день в неделю ничего не ем и не пью, а один раз в год голодаю в течение 7 дней, причем два-три дня из них и не пью.
Соблюдаю православные посты. Иногда бегаю по утрам, занимаюсь гантелями, зимой катаюсь на лыжах, летом - на велосипеде.
Люблю париться в бане, после парилки бегу в прорубь или в снег. Это очень здорово. Зимой совершаю пробежки в одних шортах и в полукедах. Играю в футбол, настольный теннис.
 Хожу на рыбалку. Изредка выбираюсь на несколько дней в лес, где живу один в лесной избушке на берегу озера.
 Это тоже, на мой взгляд, является хорошим средством духовного совершенствования. Осенью собираю грибы, ягоды, катаюсь на байдарке по речке.

Аватар пользователя fed

Глава из моей книги по йоге:

Моральный кодекс

  Изложен в «Йога-сутре» (сутры 30 – 45 книги 2) и включает в себя первые две ступени йоги: яму и нияму. В Новом Завете он изложен в основном в Нагорной проповеди Христа, хотя  в тексте Иисус часто обращается к соблюдению заповедей. Изобилуют моральными призывами и послания апостолов. Поступайте так, как хотели бы вы, чтоб поступали с вами. Человек, не соблюдающий заповеди, строит дом на песке. Моральный кодекс есть тот камень, который отвергли строители, но который стал главой угла. Ибо, какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит. То, что соблюдение заповедей есть закон, а нарушение их есть преступление, говорит Иисус словами – если соблазняет тебя рука, отсеки ее, а если глаз соблазняет – вырви его. За нарушение заповедей будет плач и скрежет зубов. Бхагават-Гита также изобилует моральными предписаниями.

Итак, первая ступень йоги – Яма. Это заповеди, воздержания или то, что нельзя делать ученику. Включает в себя пять заповедей: воздержание от причинения вреда или принцип ненасилия – ахимса; воздержание ото лжи, принцип правдивости – сатья; воздержание от воровства, принцип не бери чужого – астея; воздержание от полового распутства или принцип брахмачари; воздержание от принятия незаслуженных даров, свобода от алчности, гордыни – принцип апариграха.

Вторая ступень йоги включает в себя правила поведения йога. Это чистота внешняя и внутренняя – шауча; удовлетворенность, довольство малым – принцип сантоша; самодисциплина, аскетизм – принцип тапас; изучение духовной литературы, первоисточников, духовное образование и самообразование – есть принцип свадхиайя; посвящение всей своей жизни Богу есть принцип Ишварапранидха. Разберем более подробно эти десять правил.

 Ахимса.  Непричинение зла, вреда всем живущим, воздержание от злобы. Часто этот принцип называют ненасилием.  Он является основным в этике йоги,  и другие принципы сверяются с ним. Лозунг йогов: «Пусть все живущие будут мирны и счастливы». Каждое правило должно выполняться в мыслях, словах, делах (поступках). Йог должен контролировать себя на всех этих трех уровнях. Отклонение от заповедей называется грехом. Ненависть можно назвать основным грехом. Зарождаясь в уме, она проявляется в речи как оскорбление, унижение и в поступке как насилие, агрессия, жестокость.

Моральный кодекс универсален, то есть он действует во всей нашей галактике, планете, стране и т.д., где бы человек ни находился, в любом месте и при любых обстоятельствах. Следует помнить, что грех (преступление) является грехом, когда выполнен непосредственно тобой, или когда ты способствовал совершению преступления или когда одобрил, не осудил преступление; также будь совершение преступления в гневе, страсти, опьянении или при слепом подражании  и будь оно слабое, умеренное или сильное, были свидетели или нет, раскрыто или не раскрыто – все это грех и он обязательно влечет за собой наказание в виде страдания по закону кармы. Никаких оправданий греху нет, будь то серьезные или пустяковые нарушения заповедей. Человек становится рабом греха  и вовлекает себя в страдания, скуку как отсутствие творческого мышления, в неведение, незнание, тупость.

Йогу требуется противостоять греховной деятельности, развивая  противоположные мысли, слова, поступки, короче, добродетели. Вместо ненависти – любовь, агрессии – милость, вместо лжи правдивость, искренность, вместо воровства – бескорыстие, желание помогать другим.  

Таблица морального кодекса

Любое отклонение от заповедей вызывает нарушение дхармы – космического морального закона, что неизбежно ведет к страданиям, т.к. срабатывает закон кармы и человек попадает под влияние Майи (Сатаны ). Следует заметить, что соблюдение заповедей ведет к свободе, а пороки – к ограничению свободы человека. Дружба основана на добродетелях.

Йог должен достичь совершенства в соблюдении заповедей, чтобы они стали нормой поведения. Достигая совершенства в ахимсе – непричинения никому вреда, тогда в присутствии его всякая вражда прекращается. Йог живет в гармонии со всеми живущими. В его присутствии даже дикие звери становятся кроткими.

Принцип Сатья – правдивость в мысли, слове, поступке. Больше связана с речью. Йог стремится к истине, знанию. Вместо двойной  морали, лжи и обмана к искренности, честности. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Также блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Ведь Царство Божие и Золотой век – это общество истины. Там нет лицемерия и двойной морали. Высшее выражение Сатьи, когда происходит то, что скажет йог. Совершенство и утверждение в правдивости приводит к такому результату, когда твои слова и желания совершают чудеса. Иисус словом остановил шторм на море. Также он говорил – скажи горе той – ввергнись в море, и она упадет. Исцеление словами также является результатом высокой правдивости.

Принцип Астея – «не кради», воздержание от воровства, не присвоение чужого, воздержание от эксплуатации чужого труда. Здесь также требуется отсутствие зависти. Высшее достижение, совершенство принципа «не бери чужого» проявляется в появлении всего, что йог пожелает. Сказочный сюжет со скатертью-самобранкой может стать реальностью. Иисус накормил пятью рыбами и восемью хлебами пять тысяч человек. Кто ничего не желает для себя, тому даны все богатства мира.

С принципом Астеи тесно связан принцип Апариграха – свобода от ненужных вещей, воздержание от алчности, от принятия незаслуженных даров, от коррупции, воздержание от гордыни. Необходимо развивать смирение, довольство малым. Благодаря совершенству в этом принципе йог узнает закон реинкарнации – свои и чужие прошлые жизни. Это связано с тем, что новое рождение обусловливают желания. Именно желания гонят человека по циклу инкарнаций (рождений и смертей) и победа над желаниями дает знание о рождениях.

Принцип Брахмачарьи буквально означает путь того, кто очарован Богом. Ученик йоги  направляет все свои влечения на Бога. Любовь к Богу приводит человека к половому воздержанию. Совершенство в этом принципе, высшее достижение Брахмачарьи дает йогу огромную энергию, приобретаются различные парапсихологические способности: исцелять людей, изгонять бесов, оживлять умерших, материализацию (создание) предметов и другие способности.

Принцип Ниямы – чистота внешняя и внутренняя (Шауча) также должен быть развит до высших пределов. Будьте совершенны как Отец ваш Небесный. Результатом чистоты будет прекращение влечения к телам. Чистота должна быть в мышлении, речи и поступках.

Принцип Сантоша – довольство малым. От совершенства в этом принципе приходит величайшее счастье, любовь.

Принцип Тапас предполагает самодисциплину, выносливость по отношению к парам противоположностей, таких как боль и наслаждение, жара и холод, голод и жажда. Как высший результат самообуздания – совершенство тела и органов.

Изучение – Свадхиайя – это духовное образование, работа с первоисточниками, изучение Писаний, таких как «Йога-сутра», Новый Завет, Бхагават-Гита, чтение книг великих йогов. В 20 веке к таким можно отнести Вивеканананду, Йогананду, Саи Бабу и других. Нужна глубокая подготовка в области философии и психологии. Совершенство в этом принципе ведет к притягиванию к себе святых и великих умов, которые помогают ему в работе.

Принцип преданности Богу – Ишварапранидха. Бог для йога и Учитель и Отец. Вся жизнь для йога – это школа духовного совершенствования, все жизненные ситуации являются учебными, чтобы достичь совершенства и слиться с Богом.

 

 

Аватар пользователя fed

Раджа-йога будет новой мировой религией. Точнее, эзотерика. Но базисом эзотерики является раджа-йога.
 

Аватар пользователя Михайло

Раджа-йога будет новой мировой религией. Точнее, эзотерика.

Вот этим и более точным и оперируйте в своих высказываниях, ибо "Раджа-йогу" мало кто знает. 

Аватар пользователя fed

Этот процесс, становления эзотерики в России начался еще в начале 20 века. Даже Льва Толстого захватил. И расцвет начался в 1989. Книг по эзотерике сегодня издается больше, чем когда-то по марксизму-ленинизму.
 

Аватар пользователя Так вот

Книг по эзотерике сегодня издается больше, чем когда-то по марксизму-ленинизму.

Только люди и понимают эзотерику столь же плохо, как и "Капитал" Маркса.

Потому, что нужно не из книжек мудрость брать, а, развивать мышление и изучать внутреннюю реальность.

Значение слова "эзотерика", кстати, оболгано.

Эзотерика - это изучение внутренней реальности, а, не "закрытое" учение.

Эзотерическое познание - не закрытое от профанов, а, обращенное внутрь себя.

А, "закрытость" - это извращение социумом смысла эзотерики, которое происходило из-за того, что эзотерические гуру хотели власти над людьми...

Изучайте себя, и, все тайны мира станут вам открываться.

Аватар пользователя Так вот

Раджа-йога будет новой мировой религией. Точнее, эзотерика. Но базисом эзотерики является раджа-йога.

А, вот это в целом - верно. Но, о настоящей Йоге позже узнаете.

Аватар пользователя fed

Так вот^ о настоящей Йоге позже узнаете

Вот как увижу вас ходящим по воде и превращающим бумагу в евро, тогда узнаю, что ваша практика верна.

Аватар пользователя Так вот

Пришлите мне видео, пожалуйста, с такими йогинами.

Кстати, в Йога-Сутре я не нашел таких сиддха, как хождение по воде и материализация предметов.

А, вот, о мастерстве демонов перемещать предметы с чрезвычайной быстротой наслышан.

(Это к вопросу о том, как некоторые фокусники, вроде Саи Баба, действуют)

Аватар пользователя fed

Так вот^ в Йога-Сутре я не нашел таких сиддха

О сиддхах в 3 книге Патанжали. Хотя эти сиддхи не главное, это сопутствующие дары. Главное - познание. Гносеология проходит красной нитью через всю Йога-сутру.

Аватар пользователя Так вот

Я сам переводил - а, перевод Вьясы и все последующие "традиционные" переводы ошибочные. Та чушь, что получилась в результате этих переводов - конечно, выглядит интересно - только, даже и среди "традиционно" ошибочных переводов нет ни хождения по воде, ни материализации предметов.

Аватар пользователя fed

Так вот,:среди "традиционно" ошибочных переводов

Ошибочных переводов практически не наблюдается, а вот неверных комментариев много. Вы кстати, с какого языка переводили? С санскрита на англ или сразу на русский?

Аватар пользователя Так вот

Ошибочных переводов практически не наблюдается

Интересно, как вы могли это определить?

Я же ни одного перевода вне контекста Вьяса-Бхашьи не читал - все переводят, как Островская и Рудой - иначе приходится думать, самостоятельно мыслить, чего никто , видимо, и не хотел делать при переводе.

Я процитирую несколько мест из Йога-Сутры, которые совершенно неверно переведены Вьясой  - и, всеми, кто за ним следует. 

Первое - это вторая Сутра "Йогаш читтавритти ниродха".

Как Вьяса перевел "Йога есть прекращение действия сознания", так все эту чушь повторяют.

На самом же деле - 

"Йога есть прекращение волнений психики".

Аватар пользователя fed

Так вот,волнений психики

Каких волнений?

Аватар пользователя Так вот

Вритти - вибрации, колебания (волнения)

Читта вритти - в данном контексте необходимо переводить , как "волнения психики"

Аватар пользователя fed

Так вот,^ волнения психики

я спрашиваю, каких конкретно волнений психики. 

Аватар пользователя Так вот

Всех.

Тех, что порождают клеши (загрязнения мышления).

Аватар пользователя fed

Так вот,^ Всех. Тех, что порождают клеши (загрязнения мышления).

Их всего несколько,  перечислите.

Что такое клеши? Как они развиты у вас?

Аватар пользователя Так вот

Вы развиваете клеши? чудно.

Аватар пользователя fed

Так вот,^ Вы развиваете клеши? чудно.

Перечислите клеши и вритти. Опишите их. Разве я сказал, что развиваю клеши. Я борюсь с ними и преодолеваю.

Аватар пользователя fed

Так вот,: Вьяса перевел

Вьяса ничего не переводил и жил он 1,5 тыс лет назад. Он написал комментарии к Йога-сутрам.

Аватар пользователя Так вот

Вы смеётесь? Почти тысяча  лет прошло с тех пор, как была написана Йога-Сутра к тому времени, как Вьяса начал её читать. 

Попробуйте-ка прочитать то, что написано на древнерусском тысячу лет назад - вы мало что поймёте, и, очень многое поймёте неправильно. Вот он и "прочёл" - так, что всех ввёл в заблуждение своим ошибочным толкованием...

Аватар пользователя fed

Так вот,: Попробуйте-ка прочитать то, что написано на древнерусском тысячу лет назад - вы мало что поймёте,

я понимаю то, что написано 5 тыс лет назад. Калки-пурана, Бхагават-Гита и т.д

Что касается древнерусского, то тоже понятно. Пример - Житие Василия нового и видения его ученика Григория. Написана более 1000 лет назад. У меня такая книга есть.

Аватар пользователя Так вот

Безценный, вы её в переводе читаете

Тем более - тексты из Индии.

Аватар пользователя fed

Так вот, : вы её в переводе

Я понимаю суть санскритских терминов. Порой больше, чем индусы.

Аватар пользователя Так вот

Давайте обсудим эту тему, чтобы хотя бы немного сблизить наше понимание Йога-Сутры.

Аватар пользователя fed

Так вот,: все переводят, как Островская и Рудой

Переводов хороших много, правда, в основном на английский с санскрита.

Есть хорошая книга Айенгара, Мишры, замечательный перевод Шри Пурохит Свами.

Аватар пользователя Так вот

Все английские переводы выполнены в контексте идей Вьясы - а, не автора Йога-Сутры. Только мой перевод свободен от искажений, привнесённых комментатором (предполагаемым Вьясой). Кстати, не доказано ни авторство Вьясы, ни , даже, авторство Патанджали - лишь примерно можно определить сроки написания Йога-Сутры и комментариев - по упоминаниям о ней и о Вьяса-Бхашье в других письменных источниках.

Аватар пользователя fed

Так вот,: Только мой перевод свободен от искажений, привнесённых комментатором (предполагаемым Вьясой).

Что то не видно, что у вас без искажений. Не можете даже вритти назвать. Нужна практика, чтобы правильно понять.

Аватар пользователя Так вот

Я советую вам не вдаваться в индийские термины. Давайте сначала обсудим значение слов "вритти", "клеши", других, чтобы вести разговор на русском - и, чтобы наша беседа была доступна русскому населению. Попробуете?

Я хотел бы это сделать именно для читателей  - для тех, кто интересуется Йогой (Соединением с Творцом) в практическом смысле - как это делать, чтобы была доступна информация, запредельная для сугубо материалистического мышления. При всей той критике, что я нещадно на вас изливаю, у нас есть общая цель - популяризация Йоги. Или, я неправ, и, вы изучаете Йогу только для "личного", эгоистического использования?

 Итак, как вы понимаете слова "вритти" и "клеша"?

Аватар пользователя fed

Так вот,^ цель - популяризация Йоги

Разумеется, что это так. Я отдал этому последние 30 лет своей жизни.

Работать с Йога-сутрой я начал в 1988. Читал на английском Раджниша - Йога: альфа и омега - рассуждения по Йога-сутрам Патанжали в 10 томах. В 1990 мне привезли из Индии книгу Woods J. Yoga – system of Patanjali. Delhi. Я ее начал основательно переводить в 1992. Многое было сразу понятно, но и большая часть непонятна. Также вначале 90-х мне друзья энтузиасты из Москвы подарили книги, которые они издавали в самиздате. Среди их была книга Мишры Психология йоги. Но работать с ней я стал только в конце 2007. Произошел скачок в понимании многих вопросов и в конце января 2008 я начал писать комментарии к сутрам на одном из йоговских форумов. За год с небольшим я освоил все сутры.  С той поры знания углубились, расширились, хотя основное осталось так как писал тогда.

как вы понимаете слова "вритти" и "клеша"?

Йога, в общем то является психологией на основе философии Самхья. Поэтому нужно хорошо знать современную психологию. Вритти же перечислены в тексте. Это мышление, память, воображение, сон. Основные механизмы психики - души. Во время самадхи они перестают функционировать. Это я наблюдаю у себя ежедневно.

Клеши - это инстинкты. Их 5. Состоят из самскар. Самскары - это программки, скрипты подсознания на тонком уровне. В психике они представлены чувствами. Из них формируются васаны - желания.

рис клеши

самскары:

Аватар пользователя fed

Так вот,: была доступна русскому населению.

На самом деле Йога-сутра и Бхагават-Гита очень даже русские. И современны. Индусы многое извратили.

Аватар пользователя Так вот

Каша, просто мешанина. 

Такое впечатление - Йога дает вам какое-то прозрение, но, нисколько не избавляет от невежества в повседневной деятельности. Вы очень неорганизованно мыслите, у вас предельно слаба логика.

Аватар пользователя Нау Шам

Правильное (авторитетное или непосредственное) знание относится к 1 из 5 видов искажений сознания. Сиддхи - не главное, мало того - рассматривается как опасность на пути главной цели. Но если их нет, то это 100% гарантия, что человек на самом деле ещё не понимает, и не на том пути.  Рассуждения человека не имеющего сиддх, это просто умствование, более или менее понятное другим. так что сначала демонстрация, потом доверие, что сознание человека действительно начало выходить за "кокон" искажений

Аватар пользователя Так вот

Вьясовские формулировки, конечно, относятся к "традиционной" йоге - то есть, к заблуждениям.

Аватар пользователя Так вот

Слово "клеша" я понимаю, как "впечатление", но, не просто впечатление, а, рефлекс, мешающий пониманию реальности, создающий привычку неправильных реакций и неправильной, АВТОМАТИЧЕСКОЙ оценки происходящего на эмоциональном уровне.

Аватар пользователя fed

Так вот,: "клеша" я понимаю, как "впечатление",

Так ошибочно называют самскары. Но самскары это не впечатления. На физическом уровне чувства, на тонком программки, скрипты. Составляют основу подсознания. Переносятся в душе из прошлого воплощения. Страх, совесть и т.д

Клеши - инстинкты.

Васаны - желания.

Схема работы души:

Аватар пользователя Так вот

Комментируя Йога-Сутру, свой перевод второй сутры на русский язык с санскрита, я выявил некоторые закономерности, которые имеют отношение не только к Йоге, но и , вообще к тому, как следует понимать даже родной язык.  Публикую свои суждения на тему перевода и понимания значения слов.
"Слово "вритти" - очень близко по смыслу и по происхождению (ведь, русский и санскрит - родственные языки) к слову "вращение". Вращение, вибрация, колебание. Но, это слово имеет в санскрите гораздо более широкое значение. Впрочем, оно неизбежно меняется, и, спустя две тысячи с лишним лет после написания Йога-Сутры  мы всё равно  оказываемся в ситуации невозможности точного понимания текста. Каждая фраза из перевода, по сути, является гипотезой, а, если кто-то утверждает, что точный перевод возможен - пусть он посоветуется с лингвистами, которые расскажут ему, насколько сложно переводить с одного современного языка на другой, как легко теряются смыслы при переводе, как сложно достигать точности выражений - а, правильнее говорить, что эта точность в переводе на другой язык вообще недостижима. И, когда мы переводим с другого языка - мы должны понимать в первую очередь ту общую картину, смысл написанного, а, затем подбирать слова и целые фразы, которые наиболее соответствуют не тексту - а, именно смыслу, который понимает переводчик, мыслящий на языке оригинала. Здесь проблема в том, что языковые формы , законы языка  и, даже законы построения предложения разные в разных языках. Понимать отдельные слова на чужом языке - ещё не значит понимать смысл, который всегда скрыт за словами, и, к тому же, нередко, человеку приходится при переводе делать выбор между пониманием конкретного значения фраз - и, самой реальностью, которая иногда описана в словах неправильно.   

Ну, а, когда речь о читта вритти - то, здесь мы имеем дело с контекстным пониманием, узким значением этого выражения - "читта вритти" означает "эмоции", и, расширительное толкование этого выражения неверно не потому, что нельзя в других контекстах понимать это выражение по-другому, а, именно потому, что в данной Сутре речь о волнениях ума, психики, и, только о них, а, не о "модификациях" ума, мышления. И, эти волнения - они не могут быть ничем иным, как эмоциями, рефлексами подсознания - то есть, по сути - "клешами", загрязнениями ума. 
(Слово "клеша" я понимаю, как "впечатление", но, не просто впечатление, а, рефлекс, мешающий пониманию реальности, создающий привычку неправильных реакций и неправильной, АВТОМАТИЧЕСКОЙ оценки происходящего на эмоциональном уровне.)

А, вот эта прямая связь между эмоциями и заблуждениями, которые и нужно остановить для осуществления целей Йоги, совершенно непонятна из-за ошибочных комментариев Вьясы, толкователя Йога-Сутры.

Смотрите в суть происходящего, а, не привязывайтесь к словам, к форме сказанного и к личности говорящего. Авторитет говорящего не должен "давить" - если человек, "гуру" (Учитель - так принято называть на Востоке наставника Соединения, Йоги) ошибается, не обязательно ему указывать на это, но, отметить ошибку для себя необходимо, чтобы следовать не человеческим заблуждениям, а, единственному Гуру - Ишваре, Творцу (Богу) который через Самадхи (состояние НАДСАМОСТНОСТИ - Сам- адхи, сам-над) - показывает человеку реальные связи между сутью явлений реальности. Через это Соединение (Йогу) человек трансцендентальным образом (запредельным, по отношению к физической части реальности способом) постигает мир.

Аватар пользователя fed

Так вот,: в санскрите гораздо более широкое значение

Имеет тоже значение, что и в современной Общей психологии. 

Через это Соединение (Йогу) человек трансцендентальным образом (запредельным, по отношению к физической части реальности способом) постигает мир.

Это я делаю ежедневно.

Аватар пользователя fed

О сутрах 2:14 и 4:7

от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Эта древняя заповедь была дана Богом людям еще на заре человечества. Но они до сих пор ее не соблюдают. И получают страдания, живут плохо.

В основе ее лежит философская истина, изложенная в Йога-сутре и Бхагават-Гите. Сутры 2:14 и 4:7 и 15 глава Гиты.

Суть ее в том, что человек должен соблюдать заповеди, не грешить. Грех - есть нарушение Закона, Дхармы. За грех человек получает страдание. Это плоды зла.

Также человек не должен присваивать плоды добра - хорошей кармы, а делиться, помогать другим. Иначе получится как с нашими олигархами.

Аватар пользователя Михайло

от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.Эта древняя заповедь была дана Богом людям еще на заре человечества. Но они до сих пор ее не соблюдают.

Нет и небыло  такой Заповеди

Не делйте Бога несмышленным, подобно себе!

Высказывание:"от дерева познания добра и зла не ешь..",следует понимать в обратном смысле, поскольку оно - побуждение ко вкушению, подобно как: "не читай много книжек -  а то из селом придется распрощаться". 

Аватар пользователя Так вот

"не читай много книжек -  а то из селом придется распрощаться". 

Наоборот - не погружайся в иллюзию - а, то попрощаешься с Раем и попадёшь в Сансару.

 

Аватар пользователя Михайло

 

Наоборот - не погружайся в иллюзию - а, то попрощаешься с Раем и попадёшь в Сансару.

В иллюзию/материю духи погружаются ради познания истины в трудностях воплощенной жизни. 

Аватар пользователя Так вот

Добро и зло - это путь Сансары, лжи.

Для йогина нет двойственности, нет противоположностей. 

Однако, йогин понимает мир, как существующий по Дхарме  - данности свыше. 

А, карма - есть извращение данности, погружающая душу в иллюзию страдания. 

Не вкушать от древа добра и зла - значит покинуть Сансару, мир страданий уже на Земле, вернуться в Рай

Фед, учитесь мыслить, а то , ваши высказывания смешны - вы постигли высокие уровни бытия через  медитацию, а, на человеческом уровне остались невеждой.

Развивайте свой ум, тогда научитесь не только понимать, но, и объяснять.

Впорочем, если вы считаете, что всего достигли - как вы можете учиться? Вам и так хорошо... Логика невежды проявляется в таком действии...Осознайте это, перестаньте быть невеждой. учитесь мыслить!

Со времён Вьясы Йога искажена - и, то, что говорят на словах многие гуру - неправда о человеке.

Ум необходим человеку, а, медитация получается не от остановки ума, как такового, а, от прекращения реакций подсознания, от остановки условных рефлексов, фиксирующих человека в определенном восприятии бытия (образы в голове автоматически "оцениваются" - и получается готовая эмоциональная оценка ДО всякой сознательной мысли, и человек, часто, придумывает себе объяснения своих оценок и действий, не понимая, что им руководит неосознанная сила подсознания).

Разум может подчинять себя медитативным, интуитивным восприятиям души - и, даже выстраивать систему мышления вокруг этих восприятий - а, не вокруг эмоций подсознания, как автоматически происходит у людей в детстве. То есть, чтобы мыслить по-настоящему разумно, нужно перестроить систему мышления, пересмотреть все понятия о жизни, чтобы они соответствовали восприятиям души, а не эгоистическим реакциям самости.

Аватар пользователя fed

Так вот, : Не вкушать от древа добра и зла - значит покинуть Сансару, мир страданий уже на Земле, вернуться в Рай

Это не так. Бог дал эту заповедь живущим, в том числе вам.

Аватар пользователя Михайло

fed, 31 Март, 2022 - 08:22, ссылка

Бог дал эту заповедь живущим, в том числе вам.

Не вводите народ в заблуждение!

-Нет  Заповеди "Не вкушать от древа познания добра и зла"! 

Аватар пользователя Так вот

Я понимаю назначение заповедей - 

Они есть подготовка к возвращению к истинной форме бытия.

И, больше ни для чего они не нужны. Когда человек (душа) возвращается к естественной форме бытия, заповеди теряют свою актуальность - они нужны только для невежественных людей, чтобы подготовить к Преображению. А, после Преображения (Трансформации) - всё иное. 

Главное в заповедях, на самом деле, не они сами, а, то, что они помогают освобождаться от негативных энергий, от кармы. 

Святой человек вне Сансары - он живёт благодатными энергиями, не пользуется инфернальными.

И, то, что вы не можете, пока что, мыслить иначе, чем мыслите, это, может быть, не так уж и опасно - если вы придерживаетесь заповедей в Духе - а, не по букве. Учитесь чувствовать Нисходящий поток Дхармы (он же Святой Дух, он же Самадхи) - это связь с Творцом, никогда не прерываемая - но, человек может его не осознавать, интуитивную информацию отбрасывать, а, получаемые энергии в нём извращаются в негативные, в гаввах.

Аватар пользователя Михайло

Так вот, 31 Март, 2022 - 19:30, ссылка

Я понимаю назначение заповедей - Они есть подготовка к возвращению к истинной форме бытия

 У эволюции нет "заднего хода", нет возврата к прежнему!

"Заповеди" = родительские установки для незрелых деток!

Когда детки станут взрослыми, Закон Заповедей для них упраздняется.

Аватар пользователя Так вот

Эволюции никогда не было - это выдумки.

Аватар пользователя Михайло

Так вот, 31 Март, 2022 - 22:36, ссылка

Эволюции никогда не было - это выдумки.

Поясни! 

Аватар пользователя Michael777

Добавлю - очень хочу посмотреть на эволюциониста, который покажет хотя бы вчерне концепцию самостоятельной эволюции ДНК-РНК механизма от того первородного "бульона" - как он достиг такой сложности :).

Хотя тут проблема принципиальная:

Или вы стоите на позициях материализма и йога для вас просто хитрая гимнастика и психические упражнения для прокачки мозга, никакой души нет, тонких миров тоже нет, тело умирает окончательно, ум исчезает навсегда. И эволюция физических организмов конечно важный аспект этой системы мировоззрения.

Или вы стоите на позиции идеализма, есть верховный или высший разум (свет, бог и так далее), есть другие планы бытия (от единиц до миллионов, зависит от религии), есть бессмертные духи - монады, порожденные высшим светом, несущие в себе его частицу и временно оживляющие земные организмы на  нашем плане бытия. Так же есть множество куда более развитых духов, влияющих на развитие всей земной биосферы (как минимум)  с самого его начала, миллиарды лет. И тогда вопрос "эволюции" ну наверное не то чтобы совсем лишен смысла, но по крайней мере не особо важен.

 

Ну а наставник на вопрос как эволюция привела к причудливым созданиям вроде жирафа, сказал "ну это же просто красиво получилось". Для красоты, мол. Плюс сообщил, Земля используется как "полигон" для "разработки" живых существ, которыми потом заселяются другие миры :) - объяснение для разнообразия видов...

Аватар пользователя Так вот

Или вы стоите на позиции идеализма,

Никакого идеализма не требуется - голый реализм!

Это материализм является идеализмом  - а, я исследую действительность, как учёный, а. не как "верящий" в сказки!

Это материалисты ВЕРЯТ, что кроме материи , ничего не существует. А, я убедился на практике, что существует, что, кроме физической части бытия существует и нефизическая, нематериальная. К йоге я пришёл через философию, через изучение внутренней действительности. Убедился, что это не галлюцинации, не иллюзии, не фантазии - и. научился управлять внутренними энергиями, внутренней действительностью, и, с помощью этого меняю мир вокруг себя.

Это материализм является сказкой, обманом, на который "повелись" миллиарды людей, считающих, что видимость - есть действительность. Они в жесточайшем заблуждении, поскольку не понимают, даже, кто они, и, как существуют. Они живут "по чужим правилам", и, умирают. оставаясь в полнейшем неведении относительно того, что же на самом деле происходило в их жизни.

Аватар пользователя Michael777

На самом деле, конечно термины материализм и идеализм я употребил просто потому что они широко распространены :). Типа "материя" или "дух" первичны? А так, конечно кондово-посконный материализм совершенно не соответствует научному методу, который вместо того, чтобы изучать другие планы бытия и другие виды энергий, запрещает это причем конкретно так запрещает. (чего стоило например только сожжение работ и оборудования Вильгельма Райха, который вздумал оргонные генераторы строить). 

Я еще подозреваю, что вопрос "материя" или "дух" вообще смысла не имеет. Что такое материя? модернизированные кварки стандартной модели - это материя? А энергия - это материя? вроде как да, договаривались :). А темная энергия? А еще неописанные взаимодействия, для которых заботливо оставили место в той же стандартной модели - тоже энергия? Через какую нибудь тысячу лет современные физические концепции будут смешны даже "материалистам" будущего...

Аватар пользователя Кормин Михаил

Michael777, 20 Апрель, 2022 - 18:42, ссылка

Ну а наставник на вопрос как эволюция привела к причудливым созданиям вроде жирафа, сказал "ну это же просто красиво получилось". Для красоты, мол. Плюс сообщил, Земля используется как "полигон" для "разработки" живых существ, которыми потом заселяются другие миры :) - объяснение для разнообразия видов...

Приветствую. А можно задать наставнику уточняющий вопрос? Где эта красота?

Мне нравится как вы пишите. Я встрял в тему чисто потому что все мои привычные оппоненты впали в раздумья. Мало ли вдруг подружимся. Я игнорю мистику на ФШ. Специализация другая - логика. На эзотерические темы поболтать - есть масса других площадок. Но умение просто и внятно говорить на сложные темы, которое я вижу в Ваших текстах, меня искренне радует. 

Michael777, 20 Апрель, 2022 - 17:16, ссылка

Бессмертие в человеческом теле или сильное продление жизни а) очень трудно достижимо, хотя и не совсем невозможно б) не имеет реального смысла для продвинувшихся по пути и осознавших разницу между телом и духом. (это уже от наставника из тонкого мира)

Я думаю тело просто забывает эталон формы к которому нужно стремиться. Вот и регенирируется куда попало вместо того чтобы оставаться молодым и здоровым. Ничего сложного здесь нет. Аналог Альцгеймера. Забывчивость. Это так, чтобы разговор поддержать. Мне интересно живое общение, а не слова сказанные кому то. Посоветуйтесь с наставником. Тезке электрику типа поднадоела логика и математика, и он приглашает поговорить на эзотерические темы. 

Аватар пользователя Michael777

"Приветствую. А можно задать наставнику уточняющий вопрос? Где эта красота?" - ну есть некие сущности, планирующие развитие живых существ. Красота в их восприятии естественно, их и тех,  кому они это показывают. Это примерно как было в разговоре. Можно конечно попытаться уточнить. Но сразу говорю, что на очень абстрактные вопросы вроде того "что такое красота" ответы будут так себе. В частности из-за того что медиум философии или там эзотерики вообще не знает...

" Я игнорю мистику на ФШ. Специализация другая - логика. На эзотерические темы поболтать - есть масса других площадок."

- ну а я от философии в духе Рассела и прочих наоборот пришел к мистике Или мистика ко мне пришла :). А хороших площадок по эзотерике сейчас как то и не очень то много, плюс там кучи людей с которыми особо не тянет общаться.

"Я думаю тело просто забывает эталон формы к которому нужно стремиться. Вот и регенирируется куда попало вместо того чтобы оставаться молодым и здоровым. Ничего сложного здесь нет." Ну, тут вопрос существования души, как всегда :).

Аватар пользователя Кормин Михаил

Michael777, 20 Апрель, 2022 - 21:59, ссылка

ну есть некие сущности, планирующие развитие живых существ.

 А инструмент планирования комбинаторика например. Вывести систему из равновесия посмотреть кто выживет и порадоваться если получится что нибудь красивое. Это я к тому, что планирование предполагает цель. В том числе эталоны красоты к которым стремятся планирующие.  

Michael777, 20 Апрель, 2022 - 21:59, ссылка

Ну, тут вопрос существования души, как всегда :).

В вопросе существования души нет практической пользы. Относительно йоги польза есть в вопросах раскрытия принципов обуславливающих душу. Этим же любая йога как раз и занимается. Освобождает душу от оков обусловленности. Родился человек ему шустренько объяснили, где белое, где черное, что такое хорошо и что такое плохо. И вот с этим грузом обусловленности он и проживает дальше. Причем чем дольше живет тем крепче кокон обусловленности. Тем больше алгоритмов не вызывающих сомнения в их истинности.

Например Олег когда то рассказал мне алгоритм сообщения на фш. Площадка специфическая. Сообщения раскиданы по ленте. Здесь чтобы не потеряться желательно подписывать не только на что отвечаешь, но и кому отвечаешь. 

Желтый - кому. Синий - на что. Красный - оформление в цитату. И я больше не буду усовершенствовать этот алгоритм. Меня в моем коконе обусловленности этот алгоритм устраивает. 

 

fed, 15 Февраль, 2022 - 08:41, ссылка

Цель каждого йога - достичь дематериализации, превращения тела в поток элементарных частиц и обратно. Это дверь в бессмертие. Христу это удалось только после распятия. Йоги же достигают этого при жизни.

А вот Феда например не устраивает смертность тела. И он при помощи йоги двигает свои оковы обусловленности за границы смертности. У меня отношение к телу как к навороченному мобильнику. Средство поддерживающее коммуникацию, с массой неиспользуемых функций. И оно запросто имеет возможность превращаться в поток элементарных частиц и обратно. 

Michael777, 20 Апрель, 2022 - 21:59, ссылка

В частности из-за того что медиум философии или там эзотерики вообще не знает...

С этим я кстати согласен. Если откроете свою тему то запросто включусь в обсуждение. 

Аватар пользователя Michael777

Кормин Михаил, 21 Апрель, 2022 - 10:49, ссылка

 В том числе эталоны красоты к которым стремятся планирующие

Когда начинаешь осознавать, что земной план бытия - это очень-очень маленькая частица мириадов других планов и биллионов сущностей разной степени разумности (и изначальным светом-творцом где то далеко), плюс значительная часть этих сущностей развивалась куда дольше чем мы в своих земных воплощениях, то начинаешь еще и пересматривать свой взгляд на мир в целом. Например, я уверен, что  земные науки (включая биологию, физику, логику) выглядят для существ с других планов чем то вроде детсадовской игры в куличики. И лично я отложу изучение реальных целей земной эволюции на несколько перерождений, поскольку сейчас я явно к этому не готов :).

В вопросе существования души нет практической пользы. Относительно йоги польза есть в вопросах раскрытия принципов обуславливающих душу. Этим же любая йога как раз и занимается. Освобождает душу от оков обусловленности. 

Хотелось бы сразу разобраться с понятиями - например с вашим определением термина "душа".  Для меня это вечная частица (монада) с зарядоми изначального света (духа итп.) и изначальной тьмы(с) , обросшая несколькими оболочками, одна из которых - наше земное тело. Мои термины и объяснения тоже так себе, из-за полной моей безграмотности в вопросе. Плюс скорее всего осознание-понимание этих вещей начиная с некоторого уровня практически невозможно в словесной форме. Что и вызывает необходимость так называемой "прямой передачи", как действенного способа объяснения ученику устройства мира.

 

Здесь чтобы не потеряться желательно подписывать не только на что отвечаешь, но и кому отвечаешь. 

Да,  движок своеобразный. А с цитатой я не очень понял вообще как это работает :(

 

А вот Феда например не устраивает смертность тела. И он при помощи йоги двигает свои оковы обусловленности за границы смертности. У меня отношение к телу как к навороченному мобильнику. Средство поддерживающее коммуникацию, с массой неиспользуемых функций. И оно запросто имеет возможность превращаться в поток элементарных частиц и обратно.

Ну, у каждого свой путь и миров много. Но вот в чем я лично вижу недостаток у большинства рассуждений в этой ветке - они все ссылаются на ну очень древние тексты и стоят на позиции: есть йог и есть высший свет (истина, нирвана, творец и тп.) и надо проторить к нему дорожку. А наличие еще мириадов душ (духов, монад, творений божьих) - не в далеком прошлом, а здесь и сейчас - их помыслы, действия, объединения - вообще никак не рассматривается. 

Тело же "обратно" не соберется, весь дизайн для человеческого тела сделан его дизайнерами :) для максимизации целей. Целей много и "совершенствование душ на земном плане" - это одна из многих.

Аватар пользователя Кормин Михаил

Michael777, 21 Апрель, 2022 - 14:49, ссылка

Например, я уверен, что  земные науки (включая биологию, физику, логику) выглядят для существ с других планов чем то вроде детсадовской игры в куличики.

Вот они наверно удивляются когда на их планах бытия скоропостижно звезды тухнут. А если без шуток, то логика едина для любого мыслящего существа неважно органика там или неорганика, да и сколько развивался тоже.

Michael777, 21 Апрель, 2022 - 14:49, ссылка

Да,  движок своеобразный. А с цитатой я не очень понял вообще как это работает :(

Да примитивно работает. Последовательно и вручную. Копируешь заголовок (желтый на моей картинке), копируешь текст (синий) . Потом выделяешь все вместе и нажимаешь значок (").

Michael777, 21 Апрель, 2022 - 14:49, ссылка

Хотелось бы сразу разобраться с понятиями - например с вашим определением термина "душа".  Для меня это вечная частица (монада) с зарядоми изначального света (духа итп.) и изначальной тьмы(с) , обросшая несколькими оболочками, одна из которых - наше земное тело.

С душей сложно все. Непонятно существует она или не существует. Здесь прямо Протагоровкие цитаты подходят. Человек мера всех вещей существующих, что они существуют и несуществующих, что они не существуют. И вопрос темен и жизнь коротка чтобы в нем разобраться. Только к Йоге определение термина душа отношение имеет опосредованное. А вот оковы обусловленности души - совсем другое дело. Я вынес родовое понятие "душа" за скобки. Можно вместо мистического термина "душа" теперь технический термин ЛПР (лицо принимающее решение ) воткнуть. 

оковы обусловленности ЛПР - заблуждения либо суеверия превращающие бесконечное количество вариантов решения задачи в конечное. 

Логика - страшная сила. Позволяет как выпутываться из предлагаемых обстоятельств так и запутывать других.

Michael777, 21 Апрель, 2022 - 14:49, ссылка

Тело же "обратно" не соберется, весь дизайн для человеческого тела сделан его дизайнерами :)

А вот это уже Ваши оковы обусловленности Майкл. Если верите, то лучше не пробовать. Точно не соберется. А кто то шастает по параллельным планам, не замечая того как тело разбирается и собирается. Каждому свое. 

Michael777, 21 Апрель, 2022 - 14:49, ссылка

Но вот в чем я лично вижу недостаток у большинства рассуждений в этой ветке - они все ссылаются на ну очень древние тексты и стоят на позиции: есть йог и есть высший свет (истина, нирвана, творец и тп.) и надо проторить к нему дорожку. А наличие еще мириадов душ (духов, монад, творений божьих) - не в далеком прошлом, а здесь и сейчас - их помыслы, действия, объединения - вообще никак не рассматривается.

Я то вот считаю что это достоинство, а не недостаток. Книжки прошли проверку временем, а монады эти с какой целью на связь вышли - большой вопрос. А то, что мистическим опытом люди на этой площадке не делятся, так материализм нынче силен. Ну и смотреть по сторонам народ не приучен. Все думы думает. 

Я недавно жену спрашиваю. Ты можешь повторить, что сейчас несут с голубого экрана. Она повторяет. "Короновирус в африке мутировал и этому способствовали акулы, гориллы, и крокодилы". Повторила и сама смеется. Какую же чушь несут из ящика. У Чуковского четко написано не просто крокодилы, а БОЛЬШИЕ ЗЛЫЕ крокодилы. Совсем эти телерепортеры матчасть не учат. 

Изредка желательно отключать мысли и включать восприятие. Тогда можно и мистический опыт обсуждать вместо терок по толкованию древних книжек. Только этого никто не делает. 

Осваивайтесь Майкл. Здесь масса интересных людей. Так то я злая собачка, много кому здесь кровь свернул. Но в данный момент у меня настроение дружелюбное.

 

Аватар пользователя Так вот

Можно вместо мистического термина "душа" теперь технический термин ЛПР (лицо принимающее решение ) воткнуть. 

 

Не годится.

И, душа - нисколько не мистическая - это сама жизнь, это суть человека, это духовные энергии, основа бытия.

Аватар пользователя Кормин Михаил

Так вот, 22 Апрель, 2022 - 00:56, ссылка

Не годится.

Исчерпывающее доказательство непригодности. Тема то "немножко философии и йоги". Хоть какую то доказательную базу непригодности хотя бы на аналогиях можно дать чтобы  немножко философии появилось. 

Так вот, 22 Апрель, 2022 - 00:56, ссылка

И, душа - нисколько не мистическая - это сама жизнь, это суть человека, это духовные энергии, основа бытия.

Кормин Михаил, 21 Апрель, 2022 - 10:49, ссылка

В вопросе существования души нет практической пользы. Относительно йоги польза есть в вопросах раскрытия принципов обуславливающих душу.

Вот какое отношение к принципам обуславливающим душу имеет сама жизнь, суть человека, духовные энергии, или основа бытия? Каким образом книжки древние, которые вы читали отвечают на вопрос КАК? А не кто?

Так вот, 22 Апрель, 2022 - 00:50, ссылка

Это душа (пуруша) обуславливает индивидуальное бытие

Пуруша решения принимает или не принимает? Если принимает, то с чего бы ЛПР не являлся аспектом души которые интересен в данный момент. 

Давайте я историю из жизни расскажу Юрий. Мой повар полевой как то бросил пить. И обосновал это тем, что с утра у него лягушки возле столовой пешком ходят. Это типа уже явная белочка. Поря завязывать. После короткого объяснения, что это жабы, а не лягушки, психическое состояние нормализовалось. Жабы ходят, а лягушки прыгают. Есть вопрос кто? А есть что этот кто делает? И это разные вопросы.

Кормин Михаил, 21 Апрель, 2022 - 18:39, ссылка

Можно вместо мистического термина "душа" теперь технический термин ЛПР (лицо принимающее решение ) воткнуть. 

Философия то в том, чтобы вместо просто не годится обосновать почему не годится. Если решения принимаются, то их кто то принимает? И именно этот кто то и интересен.

 

Давайте картинку нарисую.

Кто здесь принимает решения? Телега, кони, кучер или пассажир? Кто принимает, тот и обладает признаком ЛПР, с тем и нужно работать в раскрытии принципов обусловленности. 

 

Аватар пользователя Так вот

Давайте отойдём от картинки, вами процитированной - 

от лошадей будем скакать.

Эта картинка правильная , ПОКА ДУША ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ с эмоциями.

Но, когда система мышления выстроена вокруг души, вокруг ВОСПРИЯТИЙ души, вокруг осознания того, что душа- суть человека, то, центром принятия решений становится не личность, а, душа. Личность же, в таком контексте - только инструмент души. Личностное - не столь уж важно, когда душа -главное в человеке.

Кстати, если человек не осознает свою сущность - душу, если мыслит, как эгоистическое "я", как "личность" - то, он не может управлять эмоциями, поскольку отождествляется с ними. Эмоции , в этом случае, считаются "частью личности" - и, не могут быть управляемыми. 

Нет, можно выстроить "иерархию эмоций" - когда сильнейшие эмоции управляют проявлением других эмоций. Но, это всё равно эгоцентрическая мотивация. 

Аватар пользователя Так вот

Давайте отойдём от картинки, вами процитированной - 

от лошадей будем скакать.

Эта картинка правильная , ПОКА ДУША ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ с эмоциями.

Но, когда система мышления выстроена вокруг души, вокруг ВОСПРИЯТИЙ души, вокруг осознания того, что душа- суть человека, то, центром принятия решений становится не личность, а, душа. Личность же, в таком контексте - только инструмент души. Личностное - не столь уж важно, когда душа -главное в человеке.

Кстати, если человек не осознает свою сущность - душу, если мыслит, как эгоистическое "я", как "личность" - то, он не может управлять эмоциями, поскольку отождествляется с ними. Эмоции , в этом случае, считаются "частью личности" - и, не могут быть управляемыми. 

Нет, можно выстроить "иерархию эмоций" - когда сильнейшие эмоции управляют проявлением других эмоций. Но, это всё равно эгоцентрическая мотивация. 

Аватар пользователя Кормин Михаил

Так вот, 23 Апрель, 2022 - 20:09, ссылка

Эта картинка правильная , ПОКА ДУША ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ с эмоциями.

Вот мы вроде на одну и ту же картинку смотрим а выводы делаем разные. Там вроде подпись даже под картинкой читается.

Обусловленная душа сидит в колеснице материального тела. Возница (разум) держит вожжи (ум), пытаясь укротить чувства, которые подобны бешенным коням. 

С чего вдруг душа отождествляется с чувствами? Душа - пассажир. А все эти кони вожжи, телега, или возница, как раз обуславливающие душу факторы. Кони - газ. Возжи - тормоз. Возница - баланс между газом и тормозом. Здесь система вполне себе доходчиво раскрыта, чтобы ехать по жизни быстро и с комфортом.

Юрий. Кто то, например автор этой картинки, пытается делать непонятное понятным. Нарисован аналог задачки про волка козу и капусту которых нужно перевезти на другой берег реки.  Но существуют люди, которые занимаются обратной деятельностью. Делают понятное непонятным.

Так вот, 23 Апрель, 2022 - 20:09, ссылка

Но, когда система мышления выстроена вокруг души, вокруг ВОСПРИЯТИЙ души, вокруг осознания того, что душа- суть человека, то, центром принятия решений становится не личность, а, душа. Личность же, в таком контексте - только инструмент души. Личностное - не столь уж важно, когда душа -главное в человеке.

Вы ввели в систему массу новых терминов. Личность, осознание, восприятие. А вот на вопрос кто здесь принимает решения внятно так и не ответили. То ли душа, то ли личность. Восприятие и осознание через запятую, вроде как осознавать и воспринимать можно одновременно. Давайте я вам отвечу цитатой, и будем прощаться. 

С точки зрения банальной эрудиции нереально утверждать сентенции абстрактных аллюзий, т.к. всякая адекватная индивидуальность вынашивает внесистемную позицию.

Сообщение ответа не требует.

 

Аватар пользователя Так вот

 написали бы просто - "не понял, объясните, если сможете".

Но, вы не делаете ничего разумного, а, поступаете опрометчиво - вместо того, чтобы попытаться понять суть написанного мною, или же, суть происходящего в действительности, вы пытаетесь , не задумываясь нисколько, опровергать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ на основании КАРТИНКИ. 

Остановитесь.

Картинка требует уточнений. Душа - не пассажир, А, НАЧАЛЬНИК , даже ГОСПОДИН мышления - вот что требуется понять. Искусный возница (мышление) действует разумно, но, ПО УКАЗАНИЮ своего ГОСПОДИНА. А, если Душа не господин вознице (мышлению), то, у возницы не будет главного - не будет Разума, поскольку разум у мышления (высший уровень мышления) бывает по-настоящему развит лишь тогда, когда он через Душу получает указания от Высшего Разума. 

Если Душа не понимает, что она - господин, что только через душу мышление может обрести настоящий Разум, то, вознице , чаще всего, не справиться со страстями - буйными  лошадками. Мышление будет недостаточно разумным.

Что вы и продемонстрировали.

И, в то же время , вы правы - У БОЛЬШИНСТВА людей (то есть, душ) , поскольку они не отделяют себя от эмоций, нет возможности управлять своим путешествием - а, мышление неразумно. И, лишь когда через Душу мышление получает информацию о Высшем, оно становится подлинно разумным. 

Интеллект не может справиться со страстями и привезти своего господина в нужное ему (господину) место из-за  того, что интеллект может узнать маршрут только через душу, а, сама Душа - во всем сверяется с Источником, когда осознана, когда понимает свою власть над страстями и рассудком (интеллектом). И, власть эту, нередко, ещё нужно обретать, подчиняя через интеллект эмоции (страсти).  Рассудок всегда послушен, когда Душа управляет им. Он не может поступать разумно, когда, наоборот, Душа подчинена страстям.

То есть, неестественное положение дел, когда кони управляют хозяином повозки, может быть изменено, лишь когда он осознает свою власть и начнёт управлять возницей. Мышлением. 

Я объяснил достаточно образно и точно.

Душа должна признать над собой Высший Разум, Источник жизни, и, тогда она подчиняет себе и мышление, и эмоции (страсти). 

Возница не слушается, пока не осознает, что его седок - посланец Царя. И, это не сказка

Аватар пользователя Кормин Михаил

Так вот, 25 Апрель, 2022 - 23:44, ссылка

Я объяснил достаточно образно и точно.

Спасибо. Я Вас понял.

Аватар пользователя Так вот

В вопросе существования души нет практической пользы. Относительно йоги польза есть в вопросах раскрытия принципов обуславливающих душу.

Это душа (пуруша) обуславливает индивидуальное бытие

 

Аватар пользователя fed

Так вот6 Эволюции никогда не было

Эволюция идет от простого к сложному. Это показал Моисей в Библии и Дарвин затем.

Аватар пользователя Так вот

У вас даже нет понимания , что система Дарвина противоречит идее Творения Богом мира. Горе! Ну, начните же учиться!

Попробуйте медитацию для развития ума - направьте медитативное познание на интуитивные прозрения, попробуйте медитировать в процессе, хотя бы, того, что пишете здесь - а, лучше, научитесь медитировать непрерывно, в течении всего дня пребывать в медитативном состоянии. Как мне жаль вас, хочется вам помочь!

Аватар пользователя fed

Так вот: что они помогают освобождаться от негативных энергий, от кармы. 

ну да и не делать новых грехов, за которыми последуют страдания.

Аватар пользователя Так вот

Просто сохранять чистое состояние, жить вдохновением свыше - не производя кармы

Аватар пользователя Michael777

Это не так. Бог дал эту заповедь живущим, в том числе вам." - а что такое Бог для йогов?

 

Аватар пользователя Так вот

Ишвара, первейший гуру, источник безконечного познания

Сутра 26

Он - царь, первейший учитель (гуру), неограниченный временем (пребывающий вне времени).

Аватар пользователя fed

цель практики йоги для ученика - достичь Просветления.

сутра 4:29

Аватар пользователя Так вот

Опишите процесс Просветления.

На самом деле, Йога-Сутра направляет йогина к другой цели - и, эта цель - Соединение (Йога)- Соединение с Творцом, с источником безконечного познания.

Вьяса исказил Йога-Сутру, не следует ошибочное обожествлять.

90 процентов сутр переведены неправильно - в корне неправильно. 

"Просветление" - это ни о чём.

Поэтому и нет нигде "просветлённых" - что то, что описано во Вьяса-Бхашье - не работает.

 

Аватар пользователя fed

Так вот: цель - Соединение (Йога)- Соединение с Творцом,

ну да, это и происходит при Просветлении. Пример Будды, Христа. Вы становитесь выражением Духа, аспектов Сат-Чит-Ананда.  Всемогущество-всезнание-нескончаемое блаженство-счастье. Ради этого стоит жить и бороться. Прекращение страданий, победа над злом.

нет нигде "просветлённых"

Нет в обществе, потому что была Кали-юга. Просветленные были вне общества.

В Кали-югу трудно добиться Просветления, даже святости трудно добиться. Большой груз кармы, преобладает невежество, клеши, все грешат. Поэтому не было пророков. Теперь же, с наступлением Двапары-юги пророки будут приходить чаще.

Аватар пользователя Так вот

это и происходит при Просветлении.

Цель неверная - нужно НЕ просветление, а, СОЕДИНЕНИЕ - и, тогда и просветление внутренее ПОСЛЕ Соединения произойдёт, а, не наоборот - когда целью является просветление - БЕЗ СОЕДИНЕНИЯ.

Аватар пользователя fed

Так вот, СОЕДИНЕНИЕ

Йога и переводится как соединение, союз, связь. Кстати, латинское religio означает то же самое.

Аватар пользователя Так вот

В русском языке "соединение" и "религия" - разные понятия. И, практика религии не приводит к Соединению - а, наоборот, к вечному разделению человека и Творца.

Аватар пользователя fed

Так вот: В русском языке "соединение" и "религия" - разные понятия.

Потому что религии как таковой нет. Настоящая религия дает соединение с Духом.

Аватар пользователя Так вот

Нет , на практике, таких религий  

Аватар пользователя fed

Так вот,6 нет на практике, таких религий 

Во все времена элементы подлинной религии были. Люди достигали святости, духовных высот. И в России этого полно было. Не говоря уж об Индии, Тибете.

Аватар пользователя Так вот

Достигают Соединения лишь те, кто превосходит собой эти религии и учения - поскольку сами эти религии и учения (в том числе, "традиционная" йога) - не позволяют достигать, неверно "рисуя" бытие человека, неверно описывая то, чем является человек и как он взаимодействует с миром.

Аватар пользователя fed

Так вот^ лишь те, кто превосходит собой эти религии и учения - поскольку сами эти религии и учения (в том числе, "традиционная" йога) - не позволяют достигать

Да, во многом верно. Я достиг высот во многом тем, что не иду с религиями, во многом отношусь отрицательно, также не являюсь приверженцем "йоги" как ее рисуют в обществе.

Все ошибки, заблуждения  их мне известны.

Аватар пользователя Так вот

не все, я полагаю. 

Вы не знакомы с понятием "рефлекса истины", и  считаете, что знания существуют.

Аватар пользователя Michael777

Полно - это наверное один на миллион. Ну вот Соловьев добрался аж до прямого общения с Софией, как вселенской мудростью. Ну дык а сколько еще таких было?

Аватар пользователя Так вот

Каждому даётся именно то, что нужно именно ему, и, именно в данный миг времени. Нужно только пребывать в Соединении. Всё будет так, как должно быть.

Лично вы какого уровня Соединения достигли?

Аватар пользователя Michael777

Понятия не имею, у меня нет способа или умения измерять такие уровни. Но сильно подозреваю, что человек со стабильно высоким уровнем Соединения не стал бы ничего писать на форумах в инете, то есть мне еще далеко до значимых результатов :).  А у вас какой уровень и каким способом вы его измеряете?

Аватар пользователя fed

Йога тесно связана с астрологией. Планеты влияют на нас в соответствии с нашей кармой.

Аватар пользователя Так вот

Влияние планет можно ликвидировать, прекратив нарабатывать карму

Аватар пользователя fed

ну да, йога, духовная  первична, астрология вторична.
 

Аватар пользователя fed

Йога постепенно станет государственной идеологией, операционной системой для общества.

Аватар пользователя Так вот

Не совсем так - но, Йога будет влиять на идеологию государства - если вы лично сможете изучить смысл Йоги.

Аватар пользователя fed

Так вот: Йога будет влиять на идеологию государства

Да, совершенно верно. Как когда-то марксизм.

Все основные изменения произойдут до 2040.

Аватар пользователя Так вот

В России - до 2025 года, иначе нельзя.

Аватар пользователя fed

2025 и 2032 - ключевые даты. Год Змеи, соединение Нептуна и Сатурна и в 32 соединение Урана и Сатурна. Перед этим должны произойти большие политические изменения, как это было в конце 80-х. В принципе, они уже начались.

17.04 Нептун входит в созвездие Рыб, до 2035, свое сильное положение. Именно Нептун отвечает за религию.

Аватар пользователя fed

Всем, кто стал на путь йоги должны обязательно прочитать эти книги о йогах:

Йогананда Автобиография йога

Свами Рама Жизнь с мастерами в Гималаях.

Они изданы на русском. Когда я читал, их еще не было. Первую читал в самиздате, вторую на английском в спецхране.

Аватар пользователя fed

Главный термин йоги - Дух - Пуруша.

Бог есть Дух и мы должны работать с ним. Формула Духа - Сат-Чит-Ананда.

Ананда - это очень приятно, сладостно, наслаждение. Оргазм, лила.

Чит - знание, высшее знание тоже сладостно. Все истины религии — это философские истины. Заниматься философией, астрологией интересно и увлекательно. В русском языке от Чит - читать, счет. Также читта - психика, душа.

Сат - подлинное бытие. Корень слова звучит в русских словах свят, святость, свет. Санскритские Сатья - правдивость, честность, Саттва - класс праведников, людей творческих и созидательных.  Аспект Сат - это круто, говоря современным языком. Тема героев боевиков, русских сказок, былин.  Образ Емели, Ивана, победившего Кощея.

Ананда - блаженство, от святого духа, Атмана, происходит из чакр. От божественной любви. Према.см Рим. 5:5

В христианстве Ананда, ее виды описаны в таинствах церкви. Крещение духом святым есть инициация ученика. Евхаристия, причащение - медитация. см от Иоанна 7:38-39. Таинство брака дает огромное счастье, смысл жизни. см Ефес 5:31-32. В йоге это Шримат Бхагаватам. Жены Кришны. Двое станут одной плотью.

Священство - Рим 16:16, 2 Кор 13:12-13, 1Фес 5:26.

Заповеди блаженства в Новом завете есть изложение принципов Ниямы, 2 ступени йоги.

Аватар пользователя Так вот

Пуруша - это индивидуальная душа. Выбросьте Вьяса-бхашью, забудьте о ней.

Читта - это психика, но НЕ душа. Душа (пуруша) управляет психикой и телом , как "внешними" объектами, если разотождествилась с ними.

Стремления к наслаждениям у йогина не должно быть, даже к ананде.

Йогин должен вайрагьей освобождаться от всех влечений и отвращений.

При помощи пратьяхары вычислять причины реакций (рефлексов), чтобы их избегать, отстранившись, разотождествившись с ними. Осознанно, разумно действовать.

Ананда - только индикатор того, что всё в порядке. А, вот стремление к наслаждениям - это финиш Йоги, это дорога в ад, то есть - в вечную Сансару.

Аватар пользователя fed

Так вот Стремления к наслаждениям у йогина не должно быть, даже к ананде.

Основные стремления - это счастье, свобода, знание, контакт с Богом.

Аватар пользователя Так вот

Вы НЕ йогин. Учитесь ЗАНОВО

Аватар пользователя Так вот

Публикую предисловие своей книги 

Соединение с Источником (Теория Йоги в русских терминах).

 

" На развалинах старого возродится великий народ, красотою духа богатый"

"Сила России будет определять те законы, которые принесут человечеству мир"

В предисловии к книге "Соединение с Источником (Теория Йоги в русских терминах)" считаю необходимым поделиться "тайным смыслом" Йога-Сутры , рассказать о значении пятой ступени Йоги, называемой Пратьяхара (Противонаправленность). И, о том значении, какое приобретает эта книга в моих собственных глазах , через переосмысление моих же комментариев.
Впрочем, если я и не заявлю о своих воззрениях прямо - то, за меня это сделает раскрытое в моём переводе содержание Йоги, так что разумнее сразу обозначить основное:
Йога есть противонаправленность "материальному бытию", и, даже, тому типу отношений, которые существуют и доминируют в современном социуме.
Это, несомненно, означает, что Йога должна стать основой формирования социума нового типа, системы отношений между людьми, основанной не на эгоизме, как сейчас, а на духовных восприятиях человеческой души и духовном понимании бытия в целом. Та система отношений между людьми, которая существует на Земле, базируется на материалистическом понимании повседневности, на видимости, которая на самом деле, никогда не соответствует сути бытия. 
Соответственно, не имея разумного понимания жизни, невозможно построить социум, соответствующий действительным свойствам бытия человека. И, формирование этого нового (то есть, хорошо забытого древнего понимания жизни) не может идти по закономерностям того социума, в котором мы вынуждены, казалось бы, существовать. Выход из инфернального, подчинённого демоническим энергиям социума, прекращение "игры" по навязанным человеческой душе правилам, противоречащим сути человеческой души, это возвращение к естеству. 
Противонаправленность Йоги (Соединения, или, точнее, Воссоединения с Источником жизни) - принципам социальной иерархии и принципам насилия и обмана - не может быть поставлена под сомнение. Под сомнение должно быть поставлено такое отношение к Йоге, которое пытается "вписать" Йогу в этот социум, пытается использовать практику Йоги в эгоистических целях, подменяя не только понятия Йоги, но и содержание практик. Это уже осуществлено было в течение сотен лет постоянного искажения смысла Йоги (Соединения с Творцом Вселенной), которую пытались превратить в оккультизм , в атеистическое учение и просто в "физкультуру" - в то время. как Соединение по своему смыслу ПРОТИВОНАПРАВЛЕНО МАТЕРИАЛЬНОСТИ. Духовная культура - это метод подчинения физической части человека ДУХОВНЫМ ВОСПРИЯТИЯМ души, а отнюдь не метод эгоистического физического развития в отрыве от духовного понимания бытия. Материалистические понятия в Йоге (Соединении с Творцом, с Источником жизни) неприемлемы. Они совершенно чужды сути Соединения, и потому важнейшей частью Соединения (Йоги) является осознанная перестройка всей системы мышления, чтобы личность перестала быть эгоистической, имеющей в основе своей инстинкты и условные рефлексы (проявляющиеся, как эмоции, автоматические реакции), обрела духовное состояние. Духовная личность в центре своём имеет не основанное на инстинктах ощущение самости ("я"), а духовные восприятия души, нематериальной части человека, сути человека, его индивидуального чувства гармонии, в том числе. 
Соединение с Творцом , с Источником восприятий - позволяет жить на основе этих восприятий, а, не на основе восприятий органов физических чувств. Мышление Соединившегося перестраивается на осознанные действия в соответствии с духовной сутью происходящего, с содержанием непрерывного Нисходящего потока информации от Источника, от Творца. Этот поток информации элементарно не осознаётся в эгоистическом, эмоциональном  состоянии, поскольку тонкие восприятия души вытесняются эмоциями из области осознаваемого.
И, только находясь в состоянии Соединения, в состоянии Настройки Высшим (именно так следует переводить на русский слово "Самадхи") можно действительно влиять на перемены в обществе людей, созидать принципиально новый социум. Духовная деятельность - это не религиозная деятельность. Действительно духовный человек учится управлять своими энергиями  и научает других это делать - управлять энергиями человеческой формы (которые не только и не столько физические энергии). Физическое есть результат духовного действия и результат влияния психических энергий.

Система духовного управления телом и психикой (энергетической структурой, связанной с телом, имеющей функцию обработки поступающей информации) основана на понимании мира, как мира энергий, а не физических объектов. Физическое, видимое нами, как материальное - это результат "зацикливания" энергий, создающих видимость непроницаемости. Это только часть действительности, подчиненная тонкоэнергетической и каузальной (причинной) части бытия - духовной сути. Изучать духовную и тонкоэнергетическую действительность крайне необходимо для практического понимания того, как нужно перестраивать отношения людей, как формировать духовные отношения и социальные отношения, базирующиеся на духовном восприятии жизни (восприятии действительности преимущественно душой, нематериальной, духовно-причинной частью человека). Понятно, что это восприятие не физического, а восприятие причинной, каузальной, духовной части бытия, духовной части явлений , существ и предметов во Вселенной.
Для этого необходима практика освобождения от автоматических оценок (эмоций) и даже от физических восприятий, от психологического влияния физических восприятий, мешающих жизни по духовным правилам. Важным дополнением к Соединению "классическому", с остановкой физических восприятий, несомненно,  может стать практика Противонаправленности эгоизму, Антиэго - Воссоединение, позволяющая чувствовать каузальное (духовное) и тонкоэнергетическое без полной остановки физических восприятий. Это благодатное состояние "отключения" самости, эго, в котором не действуют ни эгоистические энергии, ни эгоистическая мотивация, ни условные рефлексы, а инстинкты можно очень легко "обходить" при помощи смещения убеждений в нужную сторону. Эта практика особенно эффективна в условиях, когда система мышления уже перестроена, когда духовная личность выстроена осознанно вокруг нематериальных восприятий души.
Непосредственно о социальных переменах, которые произойдут благодаря Соединению с Источником можно будет говорить тогда в полный голос,  когда Соединённые будут составлять главную часть общества, самую активную в социальном смысле, ориентированную на помощь каждому Соединённому и помощь остальным в Соединении, в достижении на практике состояния Настройки Высшим (Самадхи), вариантом которого является Не-эго- состояние психики, состояние "отключённости от ощущения самости ("я").
Возможно появление и других вариантов духовных практик, смысл которых состоит в освобождении души от состояния порабощённости телом.
Согласно некоторым теориям и гипотезам, человеческое тело есть способ закабаления души, с целью  похищения энергий души, получающей эту энергию непосредственно от Творца.
На эту цель - похищения чужих энергий - направлены действия как неосознанных "энергетических вампиров" - неразумных людей, так и умеющих пользоваться этими энергиями зла осознанно, и даже сатанистов. В основе возможности похищения энергий - действие нематериальных энергетических сущностей, не имеющих души, не имеющих Соединения с Источником. Эти демонические сущности - главные получатели разворовываемых энергий души. 
Ошибочное осознавание душой себя, как эго, как телесной  человеческой формы - это результат автоматических реакций подсознания, встроенных в тело и психику именно для покорения души и использование её энергий путем отъёма их через эгоизм, в виде извращённых энергий. Изначально данные от Источника благодатные энергии трансформируются в энергии негатива, в эгоистические энергии (т.н. гаввах) и тогда душа их теряет. 
Прекращение этого извращения энергий, сохранение благодатного состояния психики невозможно при эгоистическом и материальном понимании бытия (а, материальное понимание, в конечном итоге, всегда приводит к эгоизму)Поэтому, противонаправленность эгоизму, с целью освобождения души от рабства телесному - важнейший момент Соединения, не менее важный, чем самопосвящение себя Творцу, Источнику жизни и благодатным, созидательным энергиям (божественной любви, в том числе). Прекращение потерь энергий - происходит через обретение стабильно благодатного энергетического состояния психики. Таким образом, социальные перемены могут произойти лишь в результате колоссальных перемен в мировоззрении людей, переосмысления ими собственного бытия, системы общественного понимания жизни  и обретения людьми контроля над внутренними энергиями и путём  развития в среде Соединённых системы коллективного контроля над энергетическими процессами в обществе.

Эту книгу можно читать, начиная с предисловия и Словаря в любом порядке остальных частей. Каждая её часть в некоторой степени передаёт главную идею и дополняет её. Это идея необходимости социального переустройства, а точнее, идея полной смены принципов построения социума. Она вытекает и из философской части, и из эзотерических практик, и из социальноисторического обзора и из анализа истории науки. Принципиально другое понимание жизни, полностью отличающееся от материалистического, лежащее в основе Парадигмы Постоянного Развития Мышления , совмещает в себе подлинно научный подход (вместо системы обмана и замалчивания значимой информации, принятой в современной "официальной" науке), соединённый с эзотерическим подходом к бытию, требующий серьёзного научного исследования тех практик, которые до сих пор считались "тайным знанием" (слово "эзотерический", я считаю, следует понимать, как "внутренний", но не как "тайный"; эзотерика - это изучение "внутреннего мира" человека). Эзотерика, как изучение внутренней реальности, с выпуском этой книги получает ясную теорию процессов, происходящих в нематериальной части мира - по крайней мере, основу теории. До недавнего времени эти процессы, по сути, оставались тайной для самих практикующих. Практики эзотерического исследования и энергетические практики были недоступны для рационального осмысления. И, данная книга призвана изменить положение дел, в частности, и в области эзотерики. Я -русский. Мой перевод Йога-Сутры выполнен благодаря вдохновению свыше и это перевод именно на русский язык, это придание Йога-Сутре русского смысла. Терминам Воссоединения (Йоги) я придаю русский смысл, это система Соединения (Воссоединения) с Источником жизни, которую мне дано было постичь раньше того времени. как я заинтересовался Йога-Сутрой. Однако, обнаружив в Йога-Сутре подтверждение своих откровений - несмотря на искажения её смысла ошибочными "традиционными" переводами, я нашёл в ней и скрытую информацию, недоступную для поверхностного мышления. Это информация о необходимости изменения человеческого социума вследствие изменений индивидуального понимания жизни большинством, вследствие отказа от эгоизма, перехода к духовному существованию. Результатом влияния Йога-сутры стали два откровения - две части этой книги. Одна названа мною "Антиэго-Воссоединение", вторая - "Соединение С Источником ("Пятая глава Йога-Сутры)". Комментарии к Йога-Сутре мне дались относительно легко - перевод же занял почти два года. Неясной для меня пока что осталась астрологическая система Джйотиши, но, её связи с пониманием "внутреннего космоса" человека очевидны. Также в Йога-Сутре выявилось ясное отношение к карме, как к энергии, которая прекращает своё действие, когда йогин (Соединившийся) , после Соединения (Йоги) перестраивает свою систему мышления. Прежде, чем приступить к изложению перевода и комментариям, необходимо обозначить те понятия, те термины, которые наиболее важны для Соединения (Йоги) и дать им определения.